Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 11010 times)
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

NESTRPNOST, STRPNOST ...
28.11.2006 at 08:08:28
 
te besede v zadnjem času pogosto slišimo v medijih (tudi predsednik Drnovšek o tem razglablja) ... pa razmišljam kaj je prav ... ali je prav da smo strpni do nestrpnih/nestrpni do strpnih oz. ali je prav da smo strpni do zla ali pa če hočete da smo strpni do tistih, ki zlo pravočasno prepoznajo in nanj opozorijo  Huh
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #1 - 28.11.2006 at 09:22:42
 
vida wrote on 28.11.2006 at 08:08:28:
te besede v zadnjem času pogosto slišimo v medijih (tudi predsednik Drnovšek o tem razglablja) ... pa razmišljam kaj je prav ... ali je prav da smo strpni do nestrpnih/nestrpni do strpnih oz. ali je prav da smo strpni do zla ali pa če hočete da smo strpni do tistih, ki zlo pravočasno prepoznajo in nanj opozorijo  Huh



Se strinjam, da je tole opletanje s strpnostjo za vsako ceno in do vsega popolni nesmisel, ki v končni fazi pripelje do katastrofe.

Mislim, da moramo do krivic biti skrajno nestrpni, da je strpnost do drugačnosti vsekakor dobrodošla, dokler se pod to drugačnost ne prikrade tista drugačnost, ki parazirira na račun nekoga drugega ali tretjega. Prav tako pa je neumnost biti strpen do nestrpnosti (neumnost, ki se nam kaže v tem, da smo strpni do tega, da Cigani, ki so slovenski državljani, ne znajo slovensko, ali da ne pošiljajo svojih otrok v šole: to je vsekakor vrhunski primer tega, kakšna bedarija je strpnost za vsako ceno). Strpnost bi morali jemati v tem pogledu, da ima domet samo do tam, do koder se ne vtika neposredno v nas - gre za nivo okusa, svetovno nazorskih pogledov, rase, etničnosti, seksualne orientacije (samih stvari, ki nas neposredno ne zadevajo).

Je pa še nekaj kar me moti pri "strpnosti" - to da vključuje trpljenje: v trpljenju pa vsekakor ne vidim ničesar dobrega - še posebej, če jo to trpljenje na ukaz ali na željo ali prepričanje nekoga; kakor je to v primeru tega politično korektneg jamranja. Je v tem pogledu vsekakor bolj produktiven koncept sprejemanja, v smislu Hribarjevega "pustiti biti".


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #2 - 28.11.2006 at 16:34:16
 
vida wrote on 28.11.2006 at 08:08:28:
te besede v zadnjem času pogosto slišimo v medijih (tudi predsednik Drnovšek o tem razglablja) ... pa razmišljam kaj je prav ... ali je prav da smo strpni do nestrpnih/nestrpni do strpnih oz. ali je prav da smo strpni do zla ali pa če hočete da smo strpni do tistih, ki zlo pravočasno prepoznajo in nanj opozorijo  Huh

če mene prašaš se gre predvsem za to da je v lajfu pač najpomembnejše sprejemanje - kao boš to kar se ti dogaja sprejel - z odporom al z veseljem ...
takoj za tem pa je najpomembnejša reč dajanje - kaj in predvsem kako boš dajal

skoz to je strpnost samo zmožnost ... al pa bolje ... pripravljenost nekaj ali pa nekoga sprejet ... rang ... potrpet ... vsaj za trenutek ... in poskusit razumet in nato še sprejet ...

nestrpnost je provzaprov samo nesposobnost počakat da se bodo spremembe ki so znameravane zmanifestirale v materiji - nč druzga

strpnost je provzaprov potrpežljivost ... a ni ona božja mast?



in
mislm da ress ni fora v 'strpnosti za vsako ceno' ampak predvsem v pripravljenosti bit strpen ... v naravnanosti provzaprov ... nameri ...

kot sm zanč reku
naj se prseljo pred mojo hišo
brez vsakega ampak

namera

real life bo pa pokazu kaj bo ...

verjetno ne bo 100% tist kar bi človk pričakoval ... ampak ... možnost je treba dat

Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #3 - 29.11.2006 at 17:53:57
 
Očitno je vesoljni sloveniji Zmago plemeniti včeraj dobro podkuril...

Ljubljana - Od dogajanja v torkovi oddaji Piramida, v kateri so sodelovali estradnica Tina Gorenjak, romski svetnik v Novem mestu Zoran Grm in poslanec Zmago Jelinčič, se je v današnjem sporočilu za javnost, tako kot pred njim že uredništvo informativnega programa, distanciralo tudi vodstvo TV Slovenija.

"Obžalujemo dejstvo, da je Zmago Jelinčič zlorabil nastop v oddaji, ki je želela predvsem prispevati k razumevanju romske problematike in predstaviti Rome kot povsem enakovredne državljane, ki tako v občinstvu kot tudi za govorniškim odrom nastopajo in predstavljajo stališča do različnih aktualnih tem," je zapisano v sporočilu za javnost vodstva TVS.

Oddaja se je zaradi nespoštovanja pravil enega od gostov, ki je zlorabil gostovanje v živi oddaji, v delu vsebine razvijala v nedopustno smer, kar je napaka, ki jo vodstvo TVS obžaluje. "Ob tem seveda Zmago Jelinčič kot poslanec DZ in javna osebnost sam nosi odgovornost za svoje izjave," menijo v vodstvu nacionalne televizije.

Kot pojasnjujejo, so v oddajo povabili romske predstavnike, ki so delovali korektno, strpno in spravljivo. "Prav zaradi pregretega ozračja ob znanih dogodkih ta konec tedna smo že napovedano temo o Romih pred oddajo zamenjali, " pojasnjujejo.

"Zmaga Jelinčiča je voditeljica oddaje neprestano opozarjala na njegov sovražni govor, prebrala mu je tudi člen v ustavi, ki ga prepoveduje, in zahtevala, naj spoštuje temeljno dostojanstvo in meje dobrega okusa," navajajo v sporočilu za javnost. Jelinčič voditeljice ni upošteval, kot tudi ne posredovanja programskih delavcev, ki so med prekinitvami dvakrat zahtevali, naj se obnaša strpno in naj preneha z žalitvami. S tem je poslanec kršil programske standarde in etična merila, ki veljajo na TVS, v izjavi za javnost še pojasnjuje vodstvo nacionalne televizije.

"Po razglasitvi rezultatov smo se zaradi Jelinčičevega obnašanja odločili, da čestitke v obliki napeva ne izvedemo (pilitčno korektno  Grin) ter da del prihodka telefonskega glasovanja namenimo šolanju romskih otrok. TVS zaradi torkovega dogajanja resno razmišlja o možnosti nesodelovanja Jelinčiča v naslednjem krogu Piramide," še pravijo v vodstvu TVS.

Zaradi nestrpnih Jelinčičevih izjav TVS tudi ne bo predvajala ponovitve oddaje, ampak bo v predvidenem terminu na sporedu Omizje, ki bo govorilo o soočanju z nestrpnostjo in problemu delovanja pravne države. "Jelinčičevega izpada ni moč posplošiti na celotno poročanje TVS o romski problematiki, saj še naprej pripravljamo številne oddaje, ki na strpen in odgovoren način obravnavajo to temo," poudarjajo v vodstvu TVS.

Od dogajanja se distancira tudi uredništvo informativnega preograma

Novinarji in uredniki informativnega programa TV Slovenija v sporočilu za javnost poudarjajo, da se "ograjujejo" od torkove oddaje Piramida. "Menimo, da je vsebina oddaje v nasprotju s pravnim redom Republike Slovenije, s kodeksom novinarjev, poklicnimi merili in načeli novinarske etike v programih RTV Slovenija in s programskimi standardi RTV Slovenija," so zapisali.

V izjavi, ki jo je podprla večina rednih in honorarnih sodelavcev informativnega programa TV Slovenija, med drugim ocenjujejo, da oddaja "že po svoji zasnovi in tudi po vsebini ne sodi v informativni program javne televizije". Zato pričakujejo, "da zanjo v prihodnje ne bo več odgovarjal Informativni program TVS oziroma njegov odgovorni urednik".

Izjavo so med drugim naslovili na generalnega direktorja RTVS Antona Guzeja, direktorja TVS Jožeta Možino, pomočnika direktorja TVS Igorja Pirkoviča , predsednika programskega sveta RTVS Staneta Grando, v.d. odgovornega urednika razvedrilnega programa Petra Radovića in v. d. odgovornega urednika informativnega programa Rajka Geriča .

Sicer pa se je po torkovi oddaji Piramida v prostorih RTVS zgodil tudi "manjši incident". In sicer je po navedbah službe za stike z javnostmi TVS "eden od gledalcev proti gostu oddaje Zmagu Jelinčiču vrgel plastenko". Incident je minil brez posledic, so še zapisali.

Društvo novinarjev ogorčeno nad ravnanjem RTV

Protestu Aktiva novinarjev Televizije Slovenija se pridružuje tudi upravni odbor Društva novinarjev Slovenije, v katerem so "ogorčeni nad ravnanjem javnega zavoda RTV, ki poskuša zdaj odgovornost za sovražni govor in izraženo nestrpnost prevaliti na enega izmed udeležencev", so sporočili iz društva. Kot še pravijo, je oddaja Piramida "nastala v okviru programa TV Slovenija, že z izbiro gostov v oddaji pa so odgovorni uredniki izbrali sovražni govor in nestrpnost kot koncept" nekaterih oddaj.

Vsebina je bila po mnenju Društva novinarjev Slovenije v nasprotju z mednarodnimi konvencijami in s slovenskim pravnim redom, s kodeksom novinarjev Slovenije, s poklicnimi merili in načeli novinarske etike v programih RTV Slovenija in s programskimi standardi RTVS. Oddaja Piramida se namreč predvaja na javni televiziji, ki je v skladu s svojim poslanstvom zavezana spodbujati kulturo javnega dialoga ter omogočati širok prostor za javne razprave o problemih v družbi.

Tako uredništvo Televizije Slovenija ne more prelagati odgovornosti na enega izmed udeležencev. "V trenutku, ko vse pomembne družbene institucije, tudi tuje, pozivajo k strpnosti, pa se javna televizija odloči, da v oddajo povabi politika, ki je znan po svojih skrajnih in ekstremnih izjavah in ga sooči s predstavniki romske skupnosti, ki se ne morejo kosati z retoričnimi sposobnostmi politikov," so še sporočili iz društva.

Mirovni inštitut: TV Slovenija prispevala k širjenju nestrpnosti do Romov v Sloveniji

Na včerajšnjo oddajo se je odzval tudi Mirovni inštitut, ki je pismo naslovilo na v. d. odgovornega urednika informativnega programa TV Slovenija Rajka Geriča. V pismu protestirajo, ker, ker je, kot so zapisali, z zasnovo in vsebino zadnje oddaje Piramida Televizija Slovenija prispevala k širjenju nestrpnosti do Romov v Sloveniji. S tem je javna televizija delovala v nasprotju s poslanstvom, ki ji ga določajo medijska zakonodaja in interni akti RTV Slovenija. Več si preberite v prilogi.  

http://www.delo.si/index.php?sv_path=41,35,174533


Ne da bi se strinjal z njim, ga vseeno podpiram v razkrinkavanju vse te politično korektne bede - mislim, da je Zmago včeraj za politično korektnost in svobodo govora in toleranco naredil več kot vsi varuhi in militantni kvazi pravičarji v vsej zgodovini Slovenije.

Zmago je car.  Grin



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #4 - 29.11.2006 at 18:40:16
 
Zgleda, da je bil Plemeniti všeč tudi samim romom, saj so mu kar predlagali, če bi bil njihov predsednik!
Po moje bi se po karakterju kar hitro ujeli in skupaj jedli ciganski golaž.

Takih oddaj bi moralo biti še več, da se malo sprostijo strasti in napetosti, ki jih novinarji namerno zategujejo, saj so se njegovim "domislicam" v studiu na ves glas smejali tudi sami romi (bilo jih je preko 20, Jelenčič pa je smel pripeljati v studio samo tri svoje).
Po oddaji je eden od Strojanov sicer zabrisal plastenko vode proti Jelenčiču, ampak OK, tudi to spada zraven.

Razna društva novinarjev, mirovniška združenja in inštituti so pa zgleda bolj papeška od papeža in ker nimajo navade bobu reči bob, se zdaj vsi kao paf v stilu "mislem, kva u pa zdej, to ja ni za nkamer, sploh ne paše u našo teorijo"  Cool


Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #5 - 29.11.2006 at 20:13:56
 

Najblj smešno pa je, da večina zapisov o tem, kaj se je dogajalo pove, da je "nekdo iz očinstva" vrgel flašo, ne pa da je bil to eden od Strojanovih...


Sveta politična korektnost na begu pred resnico  Grin


Še bolj smešno pa bo, če se bo svet TV bedakov odločil, da Zmago ne sme sodelovati.

To bočista zmaga Plemenitega  Grin


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
tai
3
***
Offline

I am grateful to be ME

Posts: 233

Gender: female
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #6 - 01.12.2006 at 01:15:29
 
gape wrote on 28.11.2006 at 16:34:16:
vida wrote on 28.11.2006 at 08:08:28:
te besede v zadnjem času pogosto slišimo v medijih (tudi predsednik Drnovšek o tem razglablja) ... pa razmišljam kaj je prav ... ali je prav da smo strpni do nestrpnih/nestrpni do strpnih oz. ali je prav da smo strpni do zla ali pa če hočete da smo strpni do tistih, ki zlo pravočasno prepoznajo in nanj opozorijo  Huh

če mene prašaš se gre predvsem za to da je v lajfu pač najpomembnejše sprejemanje - kao boš to kar se ti dogaja sprejel - z odporom al z veseljem ...
takoj za tem pa je najpomembnejša reč dajanje - kaj in predvsem kako boš dajal

skoz to je strpnost samo zmožnost ... al pa bolje ... pripravljenost nekaj ali pa nekoga sprejet ... rang ... potrpet ... vsaj za trenutek ... in poskusit razumet in nato še sprejet ...

nestrpnost je provzaprov samo nesposobnost počakat da se bodo spremembe ki so znameravane zmanifestirale v materiji - nč druzga

strpnost je provzaprov potrpežljivost ... a ni ona božja mast?



in
mislm da ress ni fora v 'strpnosti za vsako ceno' ampak predvsem v pripravljenosti bit strpen ... v naravnanosti provzaprov ... nameri ...

kot sm zanč reku
naj se prseljo pred mojo hišo
brez vsakega ampak

namera

real life bo pa pokazu kaj bo ...

verjetno ne bo 100% tist kar bi človk pričakoval ... ampak ... možnost je treba dat



se strinjam. zame zlo dobr napisano.
Back to top
 

Be the change you wish to see in the world.
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #7 - 01.12.2006 at 08:01:53
 
gape wrote on 28.11.2006 at 16:34:16:
vida wrote on 28.11.2006 at 08:08:28:
te besede v zadnjem času pogosto slišimo v medijih (tudi predsednik Drnovšek o tem razglablja) ... pa razmišljam kaj je prav ... ali je prav da smo strpni do nestrpnih/nestrpni do strpnih oz. ali je prav da smo strpni do zla ali pa če hočete da smo strpni do tistih, ki zlo pravočasno prepoznajo in nanj opozorijo  Huh

če mene prašaš se gre predvsem za to da je v lajfu pač najpomembnejše sprejemanje - kao boš to kar se ti dogaja sprejel - z odporom al z veseljem ...
takoj za tem pa je najpomembnejša reč dajanje - kaj in predvsem kako boš dajal

skoz to je strpnost samo zmožnost ... al pa bolje ... pripravljenost nekaj ali pa nekoga sprejet ... rang ... potrpet ... vsaj za trenutek ... in poskusit razumet in nato še sprejet ...

nestrpnost je provzaprov samo nesposobnost počakat da se bodo spremembe ki so znameravane zmanifestirale v materiji - nč druzga

strpnost je provzaprov potrpežljivost ... a ni ona božja mast?



in
mislm da ress ni fora v 'strpnosti za vsako ceno' ampak predvsem v pripravljenosti bit strpen ... v naravnanosti provzaprov ... nameri ...

kot sm zanč reku
naj se prseljo pred mojo hišo
brez vsakega ampak

namera

real life bo pa pokazu kaj bo ...

verjetno ne bo 100% tist kar bi človk pričakoval ... ampak ... možnost je treba dat



ne vem ... če se to dogaja le nekaterim, kot na primer v primeru Ambrusa, ko policija ni opravila svojga poslanstva ... a se morajo zato pokorit krajani in ostalim dokazat da zmorejo "strpnost"?
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #8 - 01.12.2006 at 08:15:14
 
vida wrote on 01.12.2006 at 08:01:53:
gape wrote on 28.11.2006 at 16:34:16:
vida wrote on 28.11.2006 at 08:08:28:
te besede v zadnjem času pogosto slišimo v medijih (tudi predsednik Drnovšek o tem razglablja) ... pa razmišljam kaj je prav ... ali je prav da smo strpni do nestrpnih/nestrpni do strpnih oz. ali je prav da smo strpni do zla ali pa če hočete da smo strpni do tistih, ki zlo pravočasno prepoznajo in nanj opozorijo  Huh

če mene prašaš se gre predvsem za to da je v lajfu pač najpomembnejše sprejemanje - kao boš to kar se ti dogaja sprejel - z odporom al z veseljem ...
takoj za tem pa je najpomembnejša reč dajanje - kaj in predvsem kako boš dajal

skoz to je strpnost samo zmožnost ... al pa bolje ... pripravljenost nekaj ali pa nekoga sprejet ... rang ... potrpet ... vsaj za trenutek ... in poskusit razumet in nato še sprejet ...

nestrpnost je provzaprov samo nesposobnost počakat da se bodo spremembe ki so znameravane zmanifestirale v materiji - nč druzga

strpnost je provzaprov potrpežljivost ... a ni ona božja mast?



in
mislm da ress ni fora v 'strpnosti za vsako ceno' ampak predvsem v pripravljenosti bit strpen ... v naravnanosti provzaprov ... nameri ...

kot sm zanč reku
naj se prseljo pred mojo hišo
brez vsakega ampak

namera

real life bo pa pokazu kaj bo ...

verjetno ne bo 100% tist kar bi človk pričakoval ... ampak ... možnost je treba dat



ne vem ... če se to dogaja le nekaterim, kot na primer v primeru Ambrusa, ko policija ni opravila svojga poslanstva ... a se morajo zato pokorit krajani in ostalim dokazat da zmorejo "strpnost"?

če 'policija ni opravila svojga poslanstva' bi morali to krajani od nje zahtevat na zakonit način; namreč za vsako rit palca rase, pa zazihr tud za cigansko ...

to zdej (trenutno stanje) pač ni ničemur podobno ...

Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #9 - 01.12.2006 at 08:45:06
 
gape wrote on 01.12.2006 at 08:15:14:
če 'policija ni opravila svojga poslanstva' bi morali to krajani od nje zahtevat na zakonit način; namreč za vsako rit palca rase, pa zazihr tud za cigansko ...

to zdej (trenutno stanje) pač ni ničemur podobno ...




To zdaj je podobno pravi demokraciji...


Kolikor vem so krajani poskusili vse,kar je zakonitega - v 12 letih menda...



uživaj!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #10 - 01.12.2006 at 12:52:51
 
t wrote on 01.12.2006 at 08:45:06:
gape wrote on 01.12.2006 at 08:15:14:
če 'policija ni opravila svojga poslanstva' bi morali to krajani od nje zahtevat na zakonit način; namreč za vsako rit palca rase, pa zazihr tud za cigansko ...

to zdej (trenutno stanje) pač ni ničemur podobno ...

Kolikor vem so krajani poskusili vse,kar je zakonitega - v 12 letih menda...

se pravi da je zakon slab ... no ja ...sej ga sploh ni
čeprov ne verjamem da so vse kar jim zakon dopušča nardil (ambrušani) ...
še tist k so prbijal da so varuhu skoz neki pošiljal, je hanžek jasno povedu da ma samo 2 anonimni pismi - da jih je dubu ... da uradno nima nič na to temo ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #11 - 01.12.2006 at 13:11:35
 
gape wrote on 01.12.2006 at 12:52:51:
t wrote on 01.12.2006 at 08:45:06:
gape wrote on 01.12.2006 at 08:15:14:
če 'policija ni opravila svojga poslanstva' bi morali to krajani od nje zahtevat na zakonit način; namreč za vsako rit palca rase, pa zazihr tud za cigansko ...

to zdej (trenutno stanje) pač ni ničemur podobno ...

Kolikor vem so krajani poskusili vse,kar je zakonitega - v 12 letih menda...

se pravi da je zakon slab ... no ja ...sej ga sploh ni
čeprov ne verjamem da so vse kar jim zakon dopušča nardil (ambrušani) ...
še tist k so prbijal da so varuhu skoz neki pošiljal, je hanžek jasno povedu da ma samo 2 anonimni pismi - da jih je dubu ... da uradno nima nič na to temo ...


Pismi.

Koliko pisem pa so mu poslali Strojani?

Potemtakem, bi moral tudi pri vsej tej problematiki biti tiho, ker uradno ni dobil absolutno ničesar  Grin

Gre za dvoličnost na nivoju države, ki svojih zakonov v določenih primerih ni izvajala in to kljub temu, da je bila na to opozarjana (je crknila Država kot država) in gre za dvoličnost Hanžka, ki se v določenih primerih sklicuje na uradno pot, v drugiha pa ukrepa povsem mimo tega. Je torej varuh tako, kakor mu ustreza (za Cigane ja, za Slovence ne) in to kljub temu, da je bil na to opozarjan.

(ne gre torej toliko za zakon, kot za njegovo pravično izvajanje: enako za vse; ne gre toliko za varovanje človekovih pravic, kot za varovanje človekovih pravic vseh državljanov te države: seveda je to neizpolnjiv ideal, vendar gre za to, da bi se morali truditi čim bolj približati se temu idealu - česar pa očitno nista počela niti država niti varuhčlovekovih pravic - zato imamo sedaj vstajo tistih, ki so to krvičnost obeh občutili na lastni koži)


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #12 - 01.12.2006 at 16:38:36
 
t wrote on 01.12.2006 at 13:11:35:
Koliko pisem pa so mu poslali Strojani?

tega pa ne vem ... zakaj?
o čem bi se pa prtožval?

hanžek? tiho?
i don't think so
kolkr razumem je kle za to da opozarja na kršitve človekovih pravic, pa čeprov samo opzarja
sej ni sodnik da bi (raz)sodu


Quote:
Gre za dvoličnost na nivoju države, ki svojih zakonov v določenih primerih ni izvajala

zakaj se že skoz sprašujem
a državljani nismo mel interesa?
a smo mel interes kje drugje?
tolk večji?

Quote:
zato imamo sedaj vstajo tistih, ki so to krvičnost obeh občutili na lastni koži

morda bi se pa morali 'vstali' spraviti na državo in ne na strojane
1. prisiliti državo da uredi vprašanje ciganov z zakonom
1.1. cigane vključiti v sestavljanje zakona
2. zakon začet izvajat - česar do zdej niso mogl, ker ga ni blo, mel so pa modeli (cigani) nekoliko poseben status - zakaj? - ker so brez lastnine ... tazga ki je brez lastnine pa težko popališ v sistemu kjer use temeli na lastnini (ki je neodtujljiva - če že ne sveta)




pa še tegale dam smle
Quote:
Na to, česar policija ni storila, ko bi morala, je odgovorila razkačena množica in storila to, česar ne bi smela. In na vse to je odgovorila še država in reševala stvari tako, kakor jih ne bi smela.

http://www.pozitivke.net/article.php/20061117174341851#comments
pa še natančnejši link
http://www.pozitivke.net/comment.php?mode=display&format=threaded&order=ASC&pid=...

u ta je tud močn
Quote:
Romska družina, tudi če bi jo sestavljali sami zlikovci, ima pravico prebivati kjerkoli na ozemlju svoje države in za to ne potrebuje nobenega soglasja Slovencev. Dolžnost plicije pa je, da jim to pravico po potrebi, kadar jo skuša kdo ogrožati, tudi z rabo sile, uveljavi in zavaruje.

čeprov se nadaljuje tko
Quote:
Dolžnost policije pa je tudi, da brez izjeme zasleduje in privede pred roko pravice vsakogar, ki krši zakone ali celo zganja nasilje nad drugimi osebami, ne glede na to, kateri etniji ali (ne)kulturni tradiciji pripada.

in še obrazložitev
Quote:
Policija ni storila niti prvega niti drugega. Pri tem pa tisti, ki to službo javnega reda nadzirajo in ji dajejo naloge, pozabljajo, da rasizem ni samo v tem, če nedolžnega človeka policijsko preganjaš, ker je "napačne" narodnosti, temveč enako tudi, če kazenski pregon iz istega narodnostnega razloga opustiš, ko gre za dejansko krivdo. Rasizma ni mogoče odpraviti tako preprosto, da rasno ogroženi in zapostavljeni skupnosti odvzameš odgovornost pred istim zakonom; s tem le spremeniš rasistično razpoloženje v pravi sistem rasnega razločevanja in segregacije - in prav to je slovenskim oblastem v njihovi kratkovidni navidezni človečnosti uspelo narediti.


še mal pa bo konc
Quote:
Kraj bivanja katerekoli romske ali druge družine v državi je njihova nedotakljiva osebna pravica in ne javna, še posebej pa ne državna stvar. Spoštovanje premoženja in nedotakljivosti osebe, fizične in moralne, pa je javna pravna obveznost, ki jo je treba sproti uveljavljati, če ne gre drugače, tudi z uporabo sredstev državne prisile. To načelo velja za vse državljane ne glede na njihovo etnično ali kulturno ozadje.


zadnji
Quote:
da bi tudi Romom pripisala polnovredno polnoletnost pred zakonom in jih tako v primeru prestopkov obravnavala povsem enako kakor druge državljane - dala pa bi jim to, kar vsaj po evropskih standardih vsaki narodni skupnosti (manjšini) gre, se pravi to, kar daje Italijanom in Madžarom. To pa pomeni: enakopravnost romskega jezika, postavitev dvojezičnih krajevnih napisov v naseljih z romskim prebivalstvom, šole, kjer bi potekal pouk v romskem jeziku, možnost študija romskega jezika in kulture na keteri od slovenskih univerz, vsaj nekaj radijskega in televizijskega programa v romskem jeziku itd. Naj povem zelo preprosto in naravnost: Rom, ki mu je bila dokazana tatvina ali umor ali nasilnost ali vlom ali motnje posesti, se mora prav tako kakor vsak drug državljan znajti pred sodnikom, ki mu mora soditi brez vsakega popusta zaradi njegove pripadnosti - ljudstvo Romov pa mora imeti vse državljanske obveznosti in odgovornosti kakor vsi drugi državljani, uživati pa mora v državi vse pravice, kakor jih uživata tudi italijanska in madžarska narodna skupnost.


mislm da je stric vinko napisu kr use kar rabjo za zakon ...

še mal pa bomo slovenci spet večinsko strpni ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #13 - 01.12.2006 at 17:53:17
 
gape wrote on 01.12.2006 at 16:38:36:
t wrote on 01.12.2006 at 13:11:35:
Koliko pisem pa so mu poslali Strojani?

tega pa ne vem ... zakaj?
o čem bi se pa prtožval?

hanžek? tiho?
i don't think so
kolkr razumem je kle za to da opozarja na kršitve človekovih pravic, pa čeprov samo opzarja
sej ni sodnik da bi (raz)sodu


Torej, če hoče za to, da karkoli naredi, uradni dopis, kot to velja za Slovence, potem naj na uradni dopis počaka tudi pri Ciganih!

(pri tem, da Hanžek na marsikateri uradni dopis Sklovencev sploh ni odgovarjal ali kakorkoli ukrepal - glej tisto o družini, ki se je morala zaradi groženj nekega albanskega Cigana izseliti iz svoje lastne hiše, ki za razliko ofd barak Strojanovih ni bila zgrajena načrno)

Tisto, na kar se je oglasil Hanžek, niti teoretično niso bile nikakeršne kršitve, saj so se Strojanovi sami odločili, da grejo.



gape wrote on 01.12.2006 at 16:38:36:
Quote:
Gre za dvoličnost na nivoju države, ki svojih zakonov v določenih primerih ni izvajala

zakaj se že skoz sprašujem
a državljani nismo mel interesa?
a smo mel interes kje drugje?
tolk večji?


Jaz zelo redko berem črno kroniko in nimamo nobenih problemov s Cigani. So pa že ljudje proestirali zaradi Ciganov - še v času pred Drnovškovim razsvetljenjem.


gape wrote on 01.12.2006 at 16:38:36:
http://www.pozitivke.net/article.php/20061117174341851#comments
pa še natančnejši link
http://www.pozitivke.net/comment.php?mode=display&format=threaded&order=ASC&pid=...

u ta je tud močn
Quote:
Romska družina, tudi če bi jo sestavljali sami zlikovci, ima pravico prebivati kjerkoli na ozemlju svoje države in za to ne potrebuje nobenega soglasja Slovencev. Dolžnost plicije pa je, da jim to pravico po potrebi, kadar jo skuša kdo ogrožati, tudi z rabo sile, uveljavi in zavaruje.



Vinko tu nima prav - niti teoretično noben človek ne more živeti kjerkoli se mu zahoče. In nobena družina nima pravice živeti kjerkoli, temveč samo tam, kjer od dotične države za to dobi dovoljenje. In policija bi v primeru Strojanovih že zdavnaj morala to tudi uveljaviti (oziroma vsaj pred šestimi leti, ko je sodišče odločilo, da se tam, kjer so Strojanovi, sploh ne sme ničesar graditi). Vsaj tako velja v naši državi za večino ljudi - za nekatere Cigane pa očitno ne.

[quote author=gape link=1164697708/0#12 date=1164987516] Quote:
Quote:
da bi tudi Romom pripisala polnovredno polnoletnost pred zakonom in jih tako v primeru prestopkov obravnavala povsem enako kakor druge državljane - dala pa bi jim to, kar vsaj po evropskih standardih vsaki narodni skupnosti (manjšini) gre, se pravi to, kar daje Italijanom in Madžarom. To pa pomeni: enakopravnost romskega jezika, postavitev dvojezičnih krajevnih napisov v naseljih z romskim prebivalstvom, šole, kjer bi potekal pouk v romskem jeziku, možnost študija romskega jezika in kulture na keteri od slovenskih univerz, vsaj nekaj radijskega in televizijskega programa v romskem jeziku itd. Naj povem zelo preprosto in naravnost: Rom, ki mu je bila dokazana tatvina ali umor ali nasilnost ali vlom ali motnje posesti, se mora prav tako kakor vsak drug državljan znajti pred sodnikom, ki mu mora soditi brez vsakega popusta zaradi njegove pripadnosti - ljudstvo Romov pa mora imeti vse državljanske obveznosti in odgovornosti kakor vsi drugi državljani, uživati pa mora v državi vse pravice, kakor jih uživata tudi italijanska in madžarska narodna skupnost.


mislm da je stric vinko napisu kr use kar rabjo za zakon ...

še mal pa bomo slovenci spet večinsko strpni ...



Nikakor ne moremo Ciganov izenačevati z ostalimi avtohtonimi manjšinami....


Romi žal niso avtohtona manjšina (sem so se pritepli precej za nami in in ostalimi v 15 stoletju) - če se gremo to igro, potem se počasi navadi, da boš tudi po Ljubljani in vseh večjih mestih gledal napise v cirilici, hrvaščini in bosanščini, saj so tudi Srbi in ostali južni bratje naše etnične manjšine - in še več jih je kot Ciganov...


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: NESTRPNOST, STRPNOST ...
Reply #14 - 01.12.2006 at 22:47:38
 

ql

torej boš rešitev povedu ti ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2 3