Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 ... 11
(Read 41401 times)
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
RKC-jevsko moraliziranje
16.08.2006 at 10:40:56
 

Za začetek par lepih naukov iz Nove zaveze:

Mt 7,3
     Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš?
Lk 6,41
     Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš?
Lk 6,42
     Kako moreš reči svojemu bratu: ›Pústi, brat, da vzamem iver, ki je v tvojem očesu,‹ če sam ne vidiš bruna v svojem očesu? Hinavec, odstrani najprej bruno iz svojega očesa in potem boš razločno videl odstraniti iver, ki je v očesu tvojega brata.«


Mi ne da miru vse to moraliziranje in podajanje naukov s strani "naših" najvišjih cerkvenih šefov, ki se v zadnjem času vzpostavljajo kot nekakšne moralne avtoritete in naši vsesplošni rešitelji. Zato bi v luči zgornjega zlatega pravila pogledal samo nekaj stvari, ki so me pošteno zmotile:

1. Uran opozoril na pomen družine...
Od kje upravičenost nekomu, ki se je že na začetku svoje poti odpovedal svoji lastni družini in zagovarja to, da se vsi njemu podobni družini odpovedo, moralna upravičenost, da vse ostale opozarja na njen pomen? Kje je tu pometanje pred svojim pragom?

2. Ostro nasprotovanje raziskavam zarodkov..."Zlasti so poudarili nasprotovanje raziskavam zarodnih celic. Posledica takih raziskav je uničenje zarodkov, kar pa je po njihovem mnenju v nasprotju s človekovim dostojanstvom. Poudarili so tudi, da je človeško življenje, tudi še nerojeno, sveto in nedotakljivo in da ga je treba varovati v osebnem in javnem življenju, v politični ureditvi in zakonih, ki to določajo."
Od kje nekomu, ki je član organizacije, katera skozi vso svojo zgodovino pobija svoje nasprotnike, ki svoje ljudi nastavlja in pošilja v vojne ter posvečuje naprave smrti in ki odobrava smrtno kazen, moralna pravica, da govori o spoštovanju in nedotakljivosti "vsega življenja" (in tukaj se moramo pri "vsemu življenju" omejiti na "vse človeško življenje"). Pri čemer te raziskave niso namen same sebi, temveč je njihov namen ravno reševanje in obramba ter zaščita življenj.
Tu gre za vprašanje, čemu bomo dali prednost: nekemu aktualnemu življenju (to je razvitemu živemu bitju, ki lahko živi bolj ali manj samostojno) ali nekemu potencialnemu življenju (ki šele nakazuje možnost na to, da bo nekoč postalo aktualno življenje). Dvoličnost stališča RKC je lepo vidna predvsem v tem, da kljub njihovemu striktnemu nasprotovanju raziskavam in celo premišljevanju o izločevanju znanstvenikov, niti približno ne premišljuje enako in ne kaže istega odnosa do tistih, ki vsak dan dejansko pobijajo ljudi (pri čemer se njihova dejanja opravičujejo po isti logiki, kot bi lahko opravičevali raziskave - da pobijajo arabce in ostale "teroriste" zato, da bi zaščitili naša življenja - tu je najlepša ilustracija stanja božji bojevnik Bush, po ukazih in politiki katerega posredno in neposredno umirajo tisoči, hkrati pa se gre zaščitnika življenja zaradkov).


za enkrat naj bo dovolj moraliziranja


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #1 - 16.08.2006 at 14:03:19
 
t wrote on 16.08.2006 at 10:40:56:
Za začetek par lepih naukov iz Nove zaveze:

Mt 7,3
     Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš?
Lk 6,41
     Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš?
Lk 6,42
     Kako moreš reči svojemu bratu: ›Pústi, brat, da vzamem iver, ki je v tvojem očesu,‹ če sam ne vidiš bruna v svojem očesu? Hinavec, odstrani najprej bruno iz svojega očesa in potem boš razločno videl odstraniti iver, ki je v očesu tvojega brata.«




Po moje gre tle bolj problem projekcije lastnega bruna v bratovo oko   kot za dejansko bruno v bratovem očesu. Gre po moje za to, da bi z odstranitvijo lastnega  bruno odpadla tud potreba po odstranjevanju bruna iz  bratovega očesa, ker se v njegovem očesu  le odslikava tisto, kar  sicer meni  moti/ovira pogled, vendar pri seb tega  nisem sposoben identificirat kot oviro.

Kler je  prav zarad lastnih 'brun v očesu' bolestno razvil senzorje za tisto, kar drugi niti ne opazijo ali jih morda niti ne moti. Po moje gre  zavestno povzročene frustracije z namenom, da bi se zaradi  gojenja enostranskega/pristranskega   pogleda na svet v skupnosti kot celoti  povečala  občutljivost za stvari, ki bi ble sicer spregledane/zanemarjene. Zamera, ki leti v tem primeru na kler bi bla po moje kvečjemu lahko v tem, da se razglaša za predstavnika cerkve kot univerzalne predstavnice skupnosti in se s tem pred sabo in skupnostjo  onemogoča, da bi kot kler pozitivno  pristranski.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Doci
1
*
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 3

Gender: male
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #2 - 16.08.2006 at 20:22:44
 
Tole z brunom nič ne štekam  Lips Sealed

Ampak res pa je, da ta Cerkev nima nobenih pravic se vtikati v raziskave zarodnih celic, ker konec koncev bi te raziskave rešile na milijone ljudi, za ceno nekaj uničenih zarodkov. Zarodki pa sploh niso ljudje, so samo fetus.

Žalostno je, da cerkev brezveze se vtika v politiko in pridiga svoje neumnosti, namesto, da bi se lepo skocentrirali na svoje zadeve v cerkvah itd. Znanos pa naj bo področje znanstvenikov.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #3 - 16.08.2006 at 21:05:10
 
Tole bo na koncu precej ostro, zato naj občutljive duše preskočijo tale post.
Pod prvo bi jaz dal v ustavo, da se za vsako zakonsko prepoved zahteva 2/3 glasov kjerkoli, od parlamenta, do referenduma, ideološko podkrepljene prepovedi bi pa itak prepovedal - v ustavi seveda. Kaj se ima ena verska skupnost za vtikati v življenja cele nacije in včeraj na praznik se je sam nadškof usajal, da oni nikogar ne omejujejo, 3 dni nazaj so pa ostro napadli skrajno konzervativen zakon o financiranju raziskav - v bistvu zdravljenja. Nič nimam proti, da to svojim vernikom prepovejo, naj jim prepovejo splav, kondome, vse po spisku, nas naj pa lepo pri miru pustijo, zarodne celice so last staršev potencialnega otroka, ki niti fetus ni, temveč amorfni skupek celic. V bistvu se obnašajo kot fašisti in vsi ostali totalitaristi, ki vsiljujejo svojo ideologijo vsemu živemu.
Sicer so pa zadnjič v debati na TV o zarodnih celicah izpadli ful beboti tile nasprotniki. So rekli, če bi se zarodku lahko vzelo le del celic, da potem so pa za raziskave in jim je strokovnjak razložil, da bi bilo možno dati zarodek na pol in bi dobili 2 življenji in potem še ta dva na pol in bi imeli 4 in kako bi potem gospodje zagovorniki življenja odločili, katero življenje je za varovati, katere 3 pa lahko uporabijo za raziskave?
V Družini en vatikanski stručko piše, da je umetna oploditev itak že v osnovi uničevanje življenj - bebo^3. Ustvarijo 6 zarodkov, 3 vstavijo v maternico, rodita se dva in to naj bi bilo uničevanje življenj - svašta.
Sicer so pa menda s temi raziskavami že uspeli premostiti živce v hrbtenici in paraplegik je znova zaznal občutke v nogah. Si predstavljate kaj bi to pomenilo, ti voluharji so pa proti, proti da bi odmrznjene zarodke uporabili, nič jih pa ne moti, če se jih zabriše v kanto in odpelje na komunalno deponijo, kjer jih morda popapajo ptiči.
Mater smo civilizacija, še Talibani bi se spomnili taki nebulozi. Zažiganje čarovnic je genialno v primerjavi s temle.

Smrt klerofašizmu, svoboda svobodnim na duhu.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #4 - 17.08.2006 at 00:38:52
 

Tole z raziskavami izvornih celic je zelo zanimiva reč, ne samo iz etično moralnega vidika, kjer se RKC zapleza, mogoče je to še bolj zanimivo iz gospodarskega vidika - dejstvo je, da RKC že zelo dolgo deluje predvsem v stilu moralnih spin doktorjev, ki pač plešejo tako, kot igrajo resnični šefi.

V tem smislu so njihovi resnični šefi tisti, ki bi s temi novimi načini zdravljenj največ uzgubili - pa ne samo firme, ki proizvajajo invalidske vozičke, ali si kdo predstavlja, koliko denarja se odrne pri raznih inzulinih in podobnih kronično potrebnih zdravilih? Dejstvo je, da se bodo nove metode razvile - recimo pri angležih, ki so dokaj lepo pristrigli peruti RKC ali recimo pri Kitajcih. Toda vsak trenutek, ko jim uspe z raziskavami zavlačevati pomeni dobiček za neke druge firme...

Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #5 - 17.08.2006 at 07:27:09
 
Ma ne vem no, po moje to počnejo iz nekega meni nelogičnega prepričanja, je pa najbolj zanimivo, da pri tem še zdaleč niso konsistentni. K sreči se praktično ne da biti in zato izpadejo bedno, kar je edina sreča.
Samo umetno oploditev poglejmo, posledica je definitivno več življenj, seveda če zdravnikom uspe, pri tem pa se kao ubije nwkajkrat več življenj in po njihovi ideologiji gre defakto za manipulacije z življenjem, še več, zavestno pobijanje nemočnih življenj. Tu so se pač odločili, da bi bilo nasprotovanje prehudo, zato mižijo na obe očesi.
Sicer pa je ta problem po moje rešljiv samo s prenosom svetosti iz življenja na človeka, seveda človeka z veliko začetnico, ne pa kakega izmečka človeške vrste. Svetost je tu seveda v posvetni obliki, ki pa bi lahko prinesla - če bi se je držali, drastično povečano spoštovanje otrok in njihove spolne nedotakljivosti in še marsikaj.
Zarodek pa se pred rojstvom ne zaveda, nima občutka bolečine (zame torej še ni človek) in če se presodi, da (je) bo defekten, se ga po moje lahko (in edino etično je) evtanazira in naredi prostor zdravemu. Sem se enkrat pogovarjal z mamo treh defektnih otrok in se je strinjala.
Zares krepko okvarjene se menda zbira v eni ustanovi, kjer so razmere na mnogih nivojih na nivoju, ki bi šokiral javnost, samo te ustanove so skrbno čuvane od oči javnosti. Menda imamo tako ustanovo tudi pri nas in zame je to totalna degredacija človeka, se pravi kršenja njegove svetosti, svetosti v smislu pravice do dostojanstva.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #6 - 17.08.2006 at 08:58:00
 
Tudi tole je lahko komično, kadar se začnejo tudi nasprotniki RKC jeziti zaradi njihovih absurdov. Človek bi lahko še pomislil, da tudi njim kvari neko (vcepljeno?) idealizirano podobo, ki naj bi jo le ta po njihovem prepričanju izpolnjevala, vendar je ne in zato slaba volja.
To je podobno, kot, če bi se jezili zaradi neumnih Hitlerjevih vojaških potez, katerih bi se bilo treba pravzaprav veseliti, saj je nenazadnje zaradi njih vojno izgubil.


Strinjal bi se, da so v ozadju vseh teh kolobocij z zarodnimi celicami povsem drugi interesi od tistih, ki se skušajo v javnosti prikazati in da je vso to visokoleteče nakladanje okoli svetosti življenja, človekovega dostojanstva in podobna sranja en navaden bulšit.

Primer domnevne matere treh defektnih otrok, ki, da se strinja z njihovo evtanazijo, pa daje misliti, da bi bilo pravzaprav ravno tako prav, če bi evtanazirali tudi njo. Me zanima, če bi se strinjala tudi s tem.


Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #7 - 17.08.2006 at 10:49:47
 
Bardo_Thodol wrote on 17.08.2006 at 08:58:00:
Tudi tole je lahko komično, kadar se začnejo tudi nasprotniki RKC jeziti zaradi njihovih absurdov. Človek bi lahko še pomislil, da tudi njim kvari neko (vcepljeno?) idealizirano podobo, ki naj bi jo le ta po njihovem prepričanju izpolnjevala, vendar je ne in zato slaba volja.
To je podobno, kot, če bi se jezili zaradi neumnih Hitlerjevih vojaških potez, katerih bi se bilo treba pravzaprav veseliti, saj je nenazadnje zaradi njih vojno izgubil.



Problem - kakor ga vidim jaz - je v tem, da RKC še ni kapitulirala in da s svojimi bojnimi taktikami precej uspešno bije svoje bitke. Zato se mi vseeno ne zdi škoda energije, da na vsake toliko pokažem nanje in na njihove nekonsistentnosti.
Njihov cilj je jasen: proizvesti čim več neumnih ljudi in biti čim glasnejši (zato so jim (poleg čiste kapitalske in politične moči) šolstvo in mediji tako zelo pomembni in zato so skozi zgodovino vedno našli tudi politično opcijo, ki jih je podpirala - celo v komunizmu). V tej luči je povsem drugačna tudi ta kolobocija z vsemi novimi škofijami in škofi: tako pridemo že do meje absurda, ko nam najuravnoteženejši osvobojeni medij prikazuje najobjektivnejši pogovor s šetimi visokimi cerkvenimi dostojanstveniki (to je tako kot da bi v studijo povabili šest visokih funkcionarjev neke politične stranke) in se z njimi pogovarja tako nasploh in malo na počez o vsem.

Načeloma bi jih bilo res najbolje pustiti pri miru - problem je v tem, da oni tega ne privoščijo nikomur in se vtikajo v vse in vsakogar.


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #8 - 17.08.2006 at 11:01:19
 
mogoče bi mogli še menstruacijo prepovedat da ne govorimo o tem da od vseh milijard semenčic sam ena pa dve v življenju moškega dosežeta cilj, in bi blo treba vse druge nekak prišparat pa skladiščit, da ne bi tolk v nič šle... življenje je le življenje in vsakega je škoda  Smiley
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #9 - 17.08.2006 at 11:08:28
 
t wrote on 17.08.2006 at 10:49:47:
Načeloma bi jih bilo res najbolje pustiti pri miru - problem je v tem, da oni tega ne privoščijo nikomur in se vtikajo v vse in vsakogar.

Idealno bi bilo, če se tudi verniki ne bi zmenili zanje.   Cool




Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #10 - 17.08.2006 at 11:28:55
 
Devi wrote on 17.08.2006 at 11:01:19:
mogoče bi mogli še menstruacijo prepovedat da ne govorimo o tem da od vseh milijard semenčic sam ena pa dve v življenju moškega dosežeta cilj, in bi blo treba vse druge nekak prišparat pa skladiščit, da ne bi tolk v nič šle... življenje je le življenje in vsakega je škoda  Smiley


Menstruacije ravno prepovedati ne morejo, vendar se v mnogih okoljih še vedno obravnava, kot nekaj nečistega in zaradi tega so se napletli tudi mnogi običaji, ki žensko v tistem času osamijo ali jo celo demonizirajo ali celo povežejo z nečistimi silami in temu podobne bedarije. To je imelo za posledico tudi prepoved obiskovanja določenih obredov, ki je ponekod preraslo v popolno izključitev in diskriminacijo žensk (ne samo v času menstruacije).
Po drugi strani pa je drkanje čist kul in je zato kulturno sprejemljivejši pojav, ker ni toliko odvisen od redne mesečne periode in je nekako bolj pod zavestno kontrolo (roke).   Cool


Back to top
 
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #11 - 17.08.2006 at 11:46:08
 
Oldio wrote on 17.08.2006 at 07:27:09:
Zares krepko okvarjene se menda zbira v eni ustanovi, kjer so razmere na mnogih nivojih na nivoju, ki bi šokiral javnost, samo te ustanove so skrbno čuvane od oči javnosti. Menda imamo tako ustanovo tudi pri nas in zame je to totalna degredacija človeka, se pravi kršenja njegove svetosti, svetosti v smislu pravice do dostojanstva.


O čem ti to govoriš/pišeš? O otrocih in odraslih, ki zaradi "okvarjenosti", kot to imenuješ, niso sposobni sami živeti? V Sloveniji je kar nekaj ustanov, kjer imajo možnost bivanja, gre za javne zavode, ki so dostopni javnosti. Za čisto majhne in malo večje, npr. v Dornavi in v Črni na Koroškem, za odrasle pa v Hrastovcu in Lukavcih, če jih omenim le nekaj.


Kar se pa RKC tiče, je itak jasno, da bi najraje, tako kot pred 500 leti, ko je po besedah Rodeta bilo kristjanom veliko lažje, vsak odlkon v mišljenju in vedenju zatrla v kali - to je na grmadi. Prav gotovo le in zgolj zaradi spoštovanja in svetosti življenja.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #12 - 17.08.2006 at 16:28:53
 
Jest t-jev uvodni post razumem kot vprašanje, kolk se ima tisti, ki fura nek poseben življenjski stil (npr. celibat) in ki mu ta stil nujno povzroča dolčeno posebno/omejeno  gledanje na življenje (bruno v očesu), pravico vtikat v življenje drugega človeka, ki fura nek svoj stil. Načeloma so po moje različni življenjski stili dobrodošli, ker senzibilarjo družbo  za določene socialne sloje, ki bi bli drugče spregledani in zato nezaščiteni. Tak sloj so lahko tudi nerojeni otroci po logiki, da tisti, ki se spočevanju otrok  zavestno odpove, zna morda  nezaščiten plod bolj cenit kot oplojevlci iz pohote iz razudanosti. Ni pa seveda ta logika nujna, saj je  ravno kler  kot celibatna ustanova v srednjem veku še posebej izgubila senzibilnost za nezaščitene sloje, saj so  še posebno v času hudih lakot  stare ljudi množično iztrebljali na grmadah.
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #13 - 17.08.2006 at 17:00:15
 
titud wrote on 17.08.2006 at 16:28:53:
Jest t-jev uvodni post razumem kot vprašanje, kolk se ima tisti, ki fura nek poseben življenjski stil (npr. celibat) in ki mu ta stil nujno povzroča dolčeno posebno/omejeno  gledanje na življenje (bruno v očesu), pravico vtikat v življenje drugega človeka, ki fura nek svoj stil. Načeloma so po moje različni življenjski stili dobrodošli, ker senzibilarjo družbo  za določene socialne sloje, ki bi bli drugče spregledani in zato nezaščiteni. Tak sloj so lahko tudi nerojeni otroci po logiki, da tisti, ki se spočevanju otrok  zavestno odpove, zna morda  nezaščiten plod bolj cenit kot oplojevlci iz pohote iz razudanosti. Ni pa seveda ta logika nujna, saj je  ravno kler  kot celibatna ustanova v srednjem veku še posebej izgubila senzibilnost za nezaščitene sloje, saj so  še posebno v času hudih lakot  stare ljudi množično iztrebljali na grmadah.  



Absurdno ali pa vsaj smešno se mi zdi RKC moraliziranje in podajanje naukov zato, ker ljudje te inštitucije nikoli ne pozabljajo poudarjati Kristusovega zgleda, hkrati pa vsaj na področju družine in seksa vsekakor ne dajejo tega zgleda, ki ga propagirajo za vse ostale. Poleg tega pa je vzdržnost zelo težko dokazljiva zadeva - razen če se daš javno kastrirati (pa še tukaj je vse skupaj zelo relativno saj so glavni seksualni organ možgani in se lahko manifestira tudi skozi oralno analne dejavnsti - od prehranjevanja do petja in sranja).

Gre torej najmanj za to, da pri zagovarjanju poroke vsekakor zagovarjajo določen življenjski stil, katerega ne živijo. Poleg tega pa glede na to, da s tem nimajo neposrednih lastnih izkušenj, ne morejo biti kredibilni (zadevo poznajo iz najnižje konca - kot otroci, zato vse skupaj s časovno distanco še dodatno preidealizirajo).

Na takšno zgornje argumentiranje ponavadi pade klasični teološki argument, da tudi zdravniku ni potrebno zboleti za vsako boleznijo zato, da bi lahko zdravil paciente. S tem argumentom pa šele pokažejo svojo izrazito pokvarjenost: po tej analogiji smo zanje vsi pacienti, poroka pa naj bi bila zdravilo za vse nas (tako najbrž vidijo oni), oziroma je poroka samo bolezen, kateri se oni kot zgled zdravja spretno izognejo (kar v bistvu tudi drži, saj je poroka njihov izum).


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: RKC-jevsko moraliziranje
Reply #14 - 17.08.2006 at 22:37:50
 
Bardo_Thodol wrote on 17.08.2006 at 08:58:00:
Primer domnevne matere treh defektnih otrok, ki, da se strinja z njihovo evtanazijo, pa daje misliti, da bi bilo pravzaprav ravno tako prav, če bi evtanazirali tudi njo. Me zanima, če bi se strinjala tudi s tem.

Kot sem jo razumel, jo je bilo ob 2. in 3. nosečnosti groza, ali bo tudi naslednji okvarjen in da bi se strinjala, da bi v primeru enako hude okvare zdravniki uredili, da otroka "ne bi bilo več".
V glavnem zame je to nekaj povsem sprejemljivega, saj je svet človek in zato:
- ima pravico izbrati ali bo spravil na svet nebogljeno bitje ali ne
- koneckoncev ima tudi defektni otrok pravico, da se ne rodi, da ne trpi, da ni celemu svetu v napoto, da ne konča v Dornavi - glej nadaljevanje

Torej dva razloga za evtanazijo. Od kod tebi pravica, da mater, ki je že kaznovana z dvema samostojnega bivanja nezmožnima otrokoma, še obsojaš, če ne bi rada na svet spravila še enega reveža. Tega res ne bom nikoli razumel, kako ste nekateri brezsrčni.


lola wrote on 17.08.2006 at 11:46:08:
O čem ti to govoriš/pišeš? O otrocih in odraslih, ki zaradi "okvarjenosti", kot to imenuješ, niso sposobni sami živeti? V Sloveniji je kar nekaj ustanov, kjer imajo možnost bivanja, gre za javne zavode, ki so dostopni javnosti. Za čisto majhne in malo večje, npr. v Dornavi in v Črni na Koroškem, za odrasle pa v Hrastovcu in Lukavcih, če jih omenim le nekaj.


Zdi se mi, da mi je frendica govorila o Dornavi in mi komajda kaj povedala, jo je bilo preveč grozno o tem govoriti, nekaj o eni taki ustanovi v ne ravno revni državi pa sem nekje bral ali gledal. Tudi tam je bilo stanje šokantno. IN ZATO IMA ZARODEK PRAVICO DO EVTANAZIJE, KI JO V NJEGOVEM IMENU ODOBRIJO STARŠI ALI ZDRAVNIKI

AMEN
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 ... 11