Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 4628 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #15 - 10.08.2006 at 12:00:33
 
t wrote on 10.08.2006 at 11:31:12:
titud wrote on 10.08.2006 at 11:14:33:
Globalna civilizacija bo odprta družba ali pa je ne bo. Sloh ne gre gre za spopad in igro moči med različnimi razvojnimi alternativivami, ker druge alternative preprosto niso razvojne ampak roparske.  

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1078128752/45#58




Kdo sploh pravi, da gre za razvojne alternative? Trenutno žal ni nobene resne alternative (dokler seveda stvari ne bodo tako slabe, da bo ponovno počilo).

Jeba je v tem, da se globalizacijo enači z neoliberalnim tržnofundamentalističnim konceptom in da ta da tega  koncepta nismo sposobni prepoznat kot roparskega.  


Quote:
Problematično je že to, da so profeti tako imenovane odprte družbe predvsem profeti odprtega trga (se pravi nereguliranega trga - na katerem lahko zaradi svoje moči uveljavljajo svoja pravila) in da so se s to svojo ideologijo že dobro okoristili - in torej že uveljavljajo odprto roparstvo...
uživajte!


To, da je moderen koncept odprte družbe otrok liberalnega kapitalizma še ni nujno, da mora podedovat tud vso patalogijo svojih staršev, ki se je po moje nakopičila v neolibarlizmu. Induvidualizem in avtonomija posameznika ter iz tega izhajajojoče oblike povezovanja s skupnostjo  so tiste vrednote, na katerih se lahko vzpostvljajo tud odnosi med  avtonomnimi  skupnostmi ne glede na produkcijske odnose, ki vladajo  v njih.  Tko da ni nujno, da mora vsaka skupnost najprej prevzet neoliberalane kapitalistične odnose, da bi lahko bila del odprte družbe, mora pa na ravni celotne družbe spoštovat integriteto in avtonomnost drugih skupnosti, če želi, da bo spoštovana tud njena....
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #16 - 10.08.2006 at 15:16:21
 
titud wrote on 10.08.2006 at 12:00:33:
t wrote on 10.08.2006 at 11:31:12:
titud wrote on 10.08.2006 at 11:14:33:
Globalna civilizacija bo odprta družba ali pa je ne bo. Sloh ne gre gre za spopad in igro moči med različnimi razvojnimi alternativivami, ker druge alternative preprosto niso razvojne ampak roparske.  

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1078128752/45#58




Kdo sploh pravi, da gre za razvojne alternative? Trenutno žal ni nobene resne alternative (dokler seveda stvari ne bodo tako slabe, da bo ponovno počilo).

Jeba je v tem, da se globalizacijo enači z neoliberalnim tržnofundamentalističnim konceptom in da ta da tega  koncepta nismo sposobni prepoznat kot roparskega.  


Sploh ne gre za enačenje, temveč za opažanje: poleg načelnega dostopa do površinskih informacij (ki so seveda že primerno ideološko predelane), je edina stvar, ki je postala resnično globalna, kapital. Kapitalskim centrom moči pa seveda najbolj ustreza to, da si pravila pišejo sami.


titud wrote on 10.08.2006 at 12:00:33:
Quote:
Problematično je že to, da so profeti tako imenovane odprte družbe predvsem profeti odprtega trga (se pravi nereguliranega trga - na katerem lahko zaradi svoje moči uveljavljajo svoja pravila) in da so se s to svojo ideologijo že dobro okoristili - in torej že uveljavljajo odprto roparstvo...
uživajte!


To, da je moderen koncept odprte družbe otrok liberalnega kapitalizma še ni nujno, da mora podedovat tud vso patalogijo svojih staršev, ki se je po moje nakopičila v neolibarlizmu. Induvidualizem in avtonomija posameznika ter iz tega izhajajojoče oblike povezovanja s skupnostjo  so tiste vrednote, na katerih se lahko vzpostvljajo tud odnosi med  avtonomnimi  skupnostmi ne glede na produkcijske odnose, ki vladajo  v njih.  Tko da ni nujno, da mora vsaka skupnost najprej prevzet neoliberalane kapitalistične odnose, da bi lahko bila del odprte družbe, mora pa na ravni celotne družbe spoštovat integriteto in avtonomnost drugih skupnosti, če želi, da bo spoštovana tud njena....



Odprta družba je bulšit tako kot toleranca in podobni koncepti.


Saj je kapitalizem kot družbeni sistem v prvi vrsti pogojen z lastnino, s ponovnim pohodom na te odnose (kjer vsa pravila določajo samo in predvsem lastniki kapitala) in brez nekega sistema, ki bi kapitalizmu kot sistemu predstavljal neposredno grožnjo (kot prej komunizem), lahko kapitalizem spet pokaže svoj pravi obraz.

Spet ne gre za to, kaj bi bilo lahko lepo, temveč za to, kdo ima največ moči za uveljavljanje svojih interesov.

(konec koncev imamo najlepši dokaz vsega tega dogajanja v naših novih zakonih (npr. delavna zakonodaja, davčna zakonodaja...) - in verjamem tudi, da z drugačno politično opcijo ne bi bilo dosti drugače)


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #17 - 10.08.2006 at 20:58:38
 
Prost pretok in p2p bodo po moje prej ali slej ukinili, pa magari bo treba vreči eno atomsko nekam na zahod, samo da bodo teroristi dovolj zdemonizirani.
Torej če vas prav razumem, nikjer nobenega pametnega izhoda iz tega, razen standardni konflikt, ki sproži nov krog - razvoja ali propada, kakor komu drago. Torej bi moral odpreti novo temo kakšen bo konec. Pa pustimo to še malo pri kraju in še naprej iščimo boljšo rešitev.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #18 - 10.08.2006 at 21:06:18
 
Oldio wrote on 10.08.2006 at 20:58:38:
Prost pretok in p2p bodo po moje prej ali slej ukinili, pa magari bo treba vreči eno atomsko nekam na zahod, samo da bodo teroristi dovolj zdemonizirani.
Torej če vas prav razumem, nikjer nobenega pametnega izhoda iz tega, razen standardni konflikt, ki sproži nov krog - razvoja ali propada, kakor komu drago. Torej bi moral odpreti novo temo kakšen bo konec. Pa pustimo to še malo pri kraju in še naprej iščimo boljšo rešitev.



Vse kaže, da je tako - sicer pa se mi res ne bi smeli preveč pritoževati, konec koncev se imamo zelo dobro v primerjavi z večino ljudi tukaj...

Vsak naj sebe reši pa bo  Wink

Cool
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #19 - 11.08.2006 at 07:44:11
 
Te bodo poslali reševat velike riti, v tem je problem - kanonfuter pač. Samo ne vem proti komu, Arabcem, Kitajcem  Questioning Sploh pa ker bodo do takrat že vsi imeli atomske, bo vojna kot zaključek tega kroga res pravi nesmisel in tudi malo verjetna. Prav zato bo treba najti neko novo rešitev.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #20 - 11.08.2006 at 09:19:22
 
Oldio wrote on 11.08.2006 at 07:44:11:
Te bodo poslali reševat velike riti, v tem je problem - kanonfuter pač. Samo ne vem proti komu, Arabcem, Kitajcem  Questioning Sploh pa ker bodo do takrat že vsi imeli atomske, bo vojna kot zaključek tega kroga res pravi nesmisel in tudi malo verjetna. Prav zato bo treba najti neko novo rešitev.




V tistem momentu, ko bi se kdo lotil mene pošiljati za kanonfuter, bo tudi njemu odpadla glava - sem že od nekdaj bolj v stilu mirujoče eksplozije (vsaj odkar sem si od znotraj podrobno ogledal sistem represivnega aparata, ki se mu reče vojska).

Totalna vojna je kar precej verjetna, vprašanje je samo, kako se bo vse skupaj porazdelilo (upamo lahko, da se bosta glavni jederski sili postavili na isto stran - razmerje je namreč cca 30 000/300 za Rusijo in ZDA proti vsem ostalim ljubiteljem velikih eksplozij; glede na to, da so na isti strani še Izrael, VB in francija, so ga ostali nafukali) še bolj pa je vprašanje definicije totalne vojne - poglej samo štalo, katero je v zadnjih dneh uspelo narediti "teroristom"; in glede na to, da te "teroristi" ali njihovi nasprotniki lahko vzamejo na piko kadarkoli in kjerkoli smo že zdavnaj globoko v totalni vojni, ki poleg vsega (iz obeh strani) poteka popolnoma mimo vseh pravil.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #21 - 11.08.2006 at 10:30:11
 
Oldio wrote on 10.08.2006 at 20:58:38:
Prost pretok in p2p bodo po moje prej ali slej ukinili ...

RIAA, združenje po obsegu sicer majhne, pa zato relativno glasne industrije glasbenih založnikov, eno za drugim po sodni poti uničuje P2P storitve. Sedaj se sicer se pojavljajo tudi takšne, kjer ni nikogar razen uporabnikov, ki bi ga lahko tožili, se jih pa še vedno lahko prepove.

Trenutno je tudi odprta debata, ali lahko lastniki telekomunikacijskih kanalov zaračunavajo za (tujo) vsebino, ki se pretaka preko njihovih sistemov (za različne vsebine različno) in ali lahko različne vsebine obravnavajo različno.  Pri tem celo nekaterih zagovorniki najbolj libertarnih nazorov trdijo, da je to lahko problematično, vendar predvsem zaradi monopolov (tudi v ZDA nikakor ne morejo vzpostavit resnične konkurence na tem področju). Kar pa ne pomeni, da ne bodo uspeli, saj so potencialni dobički velikanski, lobistični vložki pa temu ustrezni.

lp bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #22 - 11.08.2006 at 12:00:11
 
Quote:
Oldio wrote on 10.08.2006 at 20:58:38:
Prost pretok in p2p bodo po moje prej ali slej ukinili ...

RIAA, združenje po obsegu sicer majhne, pa zato relativno glasne industrije glasbenih založnikov, eno za drugim po sodni poti uničuje P2P storitve. Sedaj se sicer se pojavljajo tudi takšne, kjer ni nikogar razen uporabnikov, ki bi ga lahko tožili, se jih pa še vedno lahko prepove.

Trenutno je tudi odprta debata, ali lahko lastniki telekomunikacijskih kanalov zaračunavajo za (tujo) vsebino, ki se pretaka preko njihovih sistemov (za različne vsebine različno) in ali lahko različne vsebine obravnavajo različno.  Pri tem celo nekaterih zagovorniki najbolj libertarnih nazorov trdijo, da je to lahko problematično, vendar predvsem zaradi monopolov (tudi v ZDA nikakor ne morejo vzpostavit resnične konkurence na tem področju). Kar pa ne pomeni, da ne bodo uspeli, saj so potencialni dobički velikanski, lobistični vložki pa temu ustrezni.

lp bp




A kdo kaj ve, kaj je pa z alternativnimi mrežami in omrežji - nekoč sem nekje nekaj poslušal tudi o tem...


Embarrassed
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #23 - 11.08.2006 at 13:10:52
 
t wrote on 10.08.2006 at 15:16:21:
Odprta družba je bulšit tako kot toleranca in podobni koncepti.


Se strinjam da je odprta družba bulšit, a le pod pogojerm,  če je odprta družba vzpostvaljena na predpostvki, da ima posameznik skupinsko identiteto oz. da se parcptira le  kot organski del skupnosti in ne kot posameznik, ki se  eni določeni skupnosti zaradi kulturne/jezikovne/teritorialne/sorodstvene bližine pač počuti bolj pripadnega kot drugi. Odprto družbo je torej  mogoče gradit le na mentaliteti posameznikove univerzalnosti, ki pa samo  navidez sovpada z univeruzalnostjo  neoliberlnega kapitalizma, saj je njegova  vera v tržni fudamntlizem in podrejnost vseh drugih vrednot tej osnovni/univerzalni vrednoti le ena od svetovnih idelogij ne konec vseh ideologij.  

Ravno mi je prišla v roke žižkova teza, kako sta krščnastvo in pred njim na  nek način že budizem vpeljala v globalno uranoteženi kozmočni red (utelešen v organski judovsko-grško/rimsko oz. hindujsko imperialno/kastni skupnosti) načelo, ki je temu redu popolnoma tuje in ki merjeno s s standardi poganske kozmologije lahko nastopi zgolj koz pošastno popačenje: načelo po katerem ima vsak posameznik neposreden dostop do univerzalnosti (nirvane, svetega duha ali danes do človekovih pravic in svoboščin). V tej univerzalni razsežnosti  lahko sodeljujem neposredno, neglede na  moje posebno mesto znotraj globalnega družbenega reda.   Zato Budni privrženci tvorijo skupnost ljudi, ki so na tak ali drugačen način prekinili s  hierarhijo družbenega reda in jo začeli obravnavati kot nekaj bistveno nepomembnega: Buda je pri svoji izbiri učencev  odločno ignoriral kastein (resda z nekoliko obotavljanja) tudi spolne razlike. In ali Kristusove "škandalozne" besede  iz evngelija po Luku, ne napotevajo na isto smer: " če kdo pride k meni in ne sovraži svojega očeta. matere, žene, otrok, bratov, sester in celo svojega življenja, ne more biti moj učenec"(14:26). Tu seveda nimao opravka s preprostim brutalnim sovraštvom, ki ga zahteva ljubosumeni bog: družinska razmerja tu metaforično predstavlajo celotno družbeno simbolno mrežo, katerokoli posamično "substanco", ki določa naše mesto v globalnem Redu Reči.  "Sovraštvo", ki ga predpiše Kristus, potemtakem ni neke vrste psvedo-dialektično naprotje ljubezni, temveč je neposreden izraz tistega, kar je sveti Pavel, z nenadkriljivo močjo, v Prvem pismu Korinčanom, razvil  kot agape, ključni  vmesni termin med vero in upanjem: ljubezen sama je tista, ki na zapoveduje, da se "odklopimo" iz naše organske skupnosti, v katero smo bili vrojeni; oz kot pravi sv. Pavel, za kristjana ni  ne moških ne žensk, ne Židov ne Grkov... Nič čudnega ni, da so tako tisti, ki so se povsem poistovetili ž židovsko "nacionalno substanco", kot tudi grški filozofi in zagovorniki globalnega Rimskega imperija dojeli Kristusovo pojavitev kot absurdni in/ali trivialistični škandal.    


Quote:
Saj je kapitalizem kot družbeni sistem v prvi vrsti pogojen z lastnino, s ponovnim pohodom na te odnose (kjer vsa pravila določajo samo in predvsem lastniki kapitala) in brez nekega sistema, ki bi kapitalizmu kot sistemu predstavljal neposredno grožnjo (kot prej komunizem), lahko kapitalizem spet pokaže svoj pravi obraz.


Komunizem  kapitalizma sploh ni tolk ogrožal kot nam je blo prikazano, saj je komunizem le podzvrst kapitalizma, en neuspešen ideološki poizkus, da bi bil 'volk sit in koza cela' oz.  da bi zbežali iz kapitalizma  in hkrati ohranili njegovo ključno sestavino - smooplajujočo  produktivnost.  Po tem neusplem ideloškem poskukusa preloma s kapitalizmom se nam kaže kot možna grožnja kapitalizmu samo še povratek k predmodernemu pojmu uravnotežene, samoobvladujoče družbe, ki se odraža v predkartezijnski skušnajvi  večine današnjega new-age-a ali pa k povratku k fevdalno/kastnim strukturam talibanskega ali kašnega drugega eksotičnega ortodoksnega tipa.    

Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #24 - 11.08.2006 at 13:56:02
 
t wrote on 11.08.2006 at 12:00:11:
A kdo kaj ve, kaj je pa z alternativnimi mrežami in omrežji - nekoč sem nekje nekaj poslušal tudi o tem... Embarrassed
Kar se radijskih komunikacij tiče: frekvenčni spekter je last države, ki ga daje s koncesijo v uporabo. Pri nas in v Ameriki je za ruralna področja trenutno aktualna tehnologija WiMax z nekaj kilometri dosega. Če lahko plačaš koncesijo APEK oz. FCC in če si v politični milosti, se lahko greš alternativnega operaterja.

V urbanih naseljih z visoko gostoto prebivalstva obstaja možnost povezav WiFi mikrocelic v omrežje. Za to ne rabiš koncesije, samo za dobrih 100 Eurov opreme v vsaki celici, ki ima 50-300m dosega, z ustreznimi antenami pa lahko dosežeš povezavo med celicami oddaljenimi več 100m. Rabiš pa še ustrezno (prosto) programje za tovrstno omrežje. Pa nekoga, da financira še povezavo tega omrežja z internetom.

Vse ostalo pa zahteva visoke začetne vložke v infrastrukturo (kable, jarke, centrale, ...).

lp bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #25 - 11.08.2006 at 14:56:11
 
titud wrote on 11.08.2006 at 13:10:52:
Quote:
Saj je kapitalizem kot družbeni sistem v prvi vrsti pogojen z lastnino, s ponovnim pohodom na te odnose (kjer vsa pravila določajo samo in predvsem lastniki kapitala) in brez nekega sistema, ki bi kapitalizmu kot sistemu predstavljal neposredno grožnjo (kot prej komunizem), lahko kapitalizem spet pokaže svoj pravi obraz.


Komunizem  kapitalizma sploh ni tolk ogrožal kot nam je blo prikazano, saj je komunizem le podzvrst kapitalizma, en neuspešen ideološki poizkus, da bi bil 'volk sit in koza cela' oz.  da bi zbežali iz kapitalizma  in hkrati ohranili njegovo ključno sestavino - smooplajujočo  produktivnost.  Po tem neusplem ideloškem poskukusa preloma s kapitalizmom se nam kaže kot možna grožnja kapitalizmu samo še povratek k predmodernemu pojmu uravnotežene, samoobvladujoče družbe, ki se odraža v predkartezijnski skušnajvi  večine današnjega new-age-a ali pa k povratku k fevdalno/kastnim strukturam talibanskega ali kašnega drugega eksotičnega ortodoksnega tipa.    




Tukaj se ne bi strinjal (najprej pri tem, da ključna lastnost kapitalizma ni produktivnost, temveč lastnina (če bi bilo tako potem smo takoj pri tezi, da je kapitalizem večen in da večen tudi bo (sploh pa mi ni jasno kaj naj bi ta "samooplajujoča  produktivnost" sploh bila))): komunizem, je zelo uspešno obrnil množice proti posameznim lastnikom kapitala in jim ponudil zelo drugačno vizijo, ki je uspela - tudi zato je moral kapitalizem pokazati svoj bolj "humani" obraz, saj bi se mu lahko kaj hitro zgodilo podobno (seveda ni naklučje, da se je vse skupaj začelo tam, kjer so bile stvari najslabše - in konec koncev sta tudi tako fašizem kot nacizem otroka komunizma). Brez realnih protipolov pa kapitalizem spet kaže svoj dobri stari obraz.
In seveda, če pogledamo celotno oblastno strukturo, smo že zdavnaj pri vladavini elit tako pri nas, kot v svetu (zadnje čase kolikor toliko spremljam stare dnevnike in vsake toliko se kar zgrozim - sami isti obrazi...).



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #26 - 11.08.2006 at 14:59:24
 
Quote:
t wrote on 11.08.2006 at 12:00:11:
A kdo kaj ve, kaj je pa z alternativnimi mrežami in omrežji - nekoč sem nekje nekaj poslušal tudi o tem... Embarrassed
Kar se radijskih komunikacij tiče: frekvenčni spekter je last države, ki ga daje s koncesijo v uporabo. Pri nas in v Ameriki je za ruralna področja trenutno aktualna tehnologija WiMax z nekaj kilometri dosega. Če lahko plačaš koncesijo APEK oz. FCC in če si v politični milosti, se lahko greš alternativnega operaterja.

V urbanih naseljih z visoko gostoto prebivalstva obstaja možnost povezav WiFi mikrocelic v omrežje. Za to ne rabiš koncesije, samo za dobrih 100 Eurov opreme v vsaki celici, ki ima 50-300m dosega, z ustreznimi antenami pa lahko dosežeš povezavo med celicami oddaljenimi več 100m. Rabiš pa še ustrezno (prosto) programje za tovrstno omrežje. Pa nekoga, da financira še povezavo tega omrežja z internetom.

Vse ostalo pa zahteva visoke začetne vložke v infrastrukturo (kable, jarke, centrale, ...).

lp bp




Zanimalo me je bolj na globalnem nivoju...če kdo že kupuje kakšne otoke piratske znotraj (inter)neta ali če se že dela kakšna nova alternativa izven dosega največjih zlobnežev

(in kdaj bomo tudi v Sloveniji ustanovili piratsko stranko)

Cool
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #27 - 15.08.2006 at 14:14:47
 
t wrote on 11.08.2006 at 14:59:24:
Zanimalo me je bolj na globalnem nivoju...če kdo že kupuje kakšne otoke piratske znotraj (inter)neta ali če se že dela kakšna nova alternativa izven dosega največjih zlobnežev


http://www2.piratpartiet.se/nyheter/press_release_pirate_party_launches_worlds_f...
Back to top
 
 
IP Logged
 
satis
5
*****
Offline


Posts: 1073

Gender: female
Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #28 - 29.10.2006 at 19:09:34
 
Quote:
V kaj se bo razvila zahodna civilizacija?


Ker je zdaj na vrhu moči, je normalno, da bo propadla oz. že propada. Ekonomska kriza, klimatske spremembe, velika verjetnost totalne vojne- islam, krščanstvo. Na ruševinah stare bo nastala nova, tako kot že neštetokrat v zgodovini, samo za primer poglejmo kitajski, rimski imperij. Zgodovina se ponavlja.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: V kaj se bo razvila zahodna civilizacija
Reply #29 - 15.11.2006 at 14:57:04
 
... " Zelo pomembno je, da prebivalstvo odkrije, kaj načrtujejo z njim. Napori vlad in medijev, da bi vse skupaj držali pod preprogo, z izjemo obveščanja njihovih »domačih strank«, so povsem razumljivi"
[Noam Chomsky, Profit pred ljudmi]

Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3