Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 26
(Read 185337 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: DAVID ICKE
Reply #90 - 13.07.2006 at 11:43:10
 
Nas je zaneslo mal v navijaštvo, bom skušal trezno povzet.

O tem ali zarota obstaja ali ne: Icke-ov prsitop je spektakularen zato, ker predostavlja razkrivanje skritega. V tem je čar njegovega spektakla: razkrivanje skrivnih simbolov, zanamenj, genetskih povezav, manipulacij... Skrivnosti pa majo nujno svoje čuvarje, tko da  jih tisti, ki skušajo nepooblaščeno prodret vanje, nujno vidijo kot zarotnike, saj zakaj pa bi sicer čuval svoje skrivnosti,  če ne z namenom zarotitve, za izvjanja moči nad nemočnimi/neosvečenimi? Jest na  od ickove iluminate gledam kot na bratovščino črnih magov in ker take po moje tud on hoče, da jih vidim, ker prek tega, da jim on daje zarotniiško  moč in pomen dajem jest moč in pomen tud njemu, ki mi to njihovo moč razkriva. Tovrstne predstavitve senzacionalističnih dejstev namreč delujejo natančno po tistih vzorcih, pred katerimi nas kao želijo obvarovati.

O tem, ali so iluminati posebna organska bitja ali ne: ko icke trdi, da so,  je v temelju rasist v negativnem pomenu, saj namen kreacije neke rase ne more bit drug kot vrednostni, da se torej tej rasi pripiše več ali manjvrednost. Sodobna civilizacija bi morala z gentskeim pojmom rase dokončno opravit in  ga vrečt na smetišče zgodovine v imenu miljone žrtev, ki so jih razne rasistične teorije povročile. Zame  je vsako apriorno pripisovanje negativnosti  po 'krvni' determinranosti pod vsakim civilizacijskim nivojem, ki smo ga dosegli ravno zarad prelite krvi v imenu teh teorij. Me prav nič ne briga, če se rasna determiniranost pripisuje   božanski ali kakšne drugi nadzemeljski intervenciji al pa naključju al pa clo zavestnemu človeškemu hotenju ustvarit  neko posebno človeško nad ali pod raso, kar me v zadnjem času zarad gentske  znanosti in farmacije dejansko še najbolj skrbi.  Drgač povedano: legitimnost   rasnih  teorij se po   moje ponovno  oživlja iz potrebe po legalizaciji framacevtskih pripomočkov in genetskih terapij, ki povečujejo  razslojenost  družbe.  

O svetu brez zarot in skrivnosti: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1092589792/30
Quote:
Vsaka idedentifikacija, ki je namenjena vzdrževanju takga la pa drugačnega sistema, je avtomatično podvržena zlorabi, ker je itak v službi sistema. Totalna identifikacija bi bla smiselna le v popolnoma odprti  mrežni strukturi, kjer obstaja vnaprejšnji interes vseh čalnov mreže po taki medsebojnem povezavanju, da  vsak ve vse o vsakem (če seveda želi to zvedet) in ne samo eni o vseh drugih. Ideal vsakega člana naj bi  participirat pri uravnoteženju/urarvnovešanju  mrežne strukture,  seveda pa se je za vprašat, a se tak ideal lahko doseže z intanplacijo čipov al pa so inplatntai že rezulatat tako doseženega ideala. Po mojem bi  bolj verjetno drugo, ker če pride inicitaiva za vgradnjo čipov od zgoraj (magari z agrgumentom o zagotavljanju večje varnosti za vsakega  posameznika zaradi večje možnosti nadzora), je čip orodje za kopičenje moči  zagotavljenje varnosti enih in ne vseh, čeprav posledice nadzora čutjo vsi.              
Back to top
 
 
IP Logged
 
anunaki
1
*
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 21

Re: DAVID ICKE
Reply #91 - 13.07.2006 at 12:56:26
 
se enkrat za vse ki ignorirate moja vprasanja!
Zakaj ne dokazete na primeru da to in ono ne drzi.Gape vam je napostu polno linkov kjer lahko zadevo preverite! bardo ti ocitno sploh nepoznas teme pa veeno participiras v razpravi in stem delas zmedo(tema je david icke-njegove trditve), titud upam, da ce te vprasam kaj delas v zivljenju, nebom dobil nazaj 18 strani filozofskih razprav- kratko in jedrnato povej kaj ni res in postn ksn link da lahko zadevo preverimo.to kar si napisal zgoraj je tvoje mnenje, nic preverljivega ce me razumes..



Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: DAVID ICKE
Reply #92 - 13.07.2006 at 13:39:42
 
kak si lušten, k se pizdiš Wink

Ti si že videl kdaj reptila? Poznaš koga, ki ga je? mene res zanima, kak je s temi stvarmi

sicer pa, verjel al pa ne, tle se vsi trudimo videt več, ne pa manj, sam da vsak to po svoje počne... (in do tega ima tud vso pravico, tak ko ti Smiley)
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: DAVID ICKE
Reply #93 - 13.07.2006 at 14:06:45
 
anunaki wrote on 13.07.2006 at 12:56:26:
Zakaj ne dokazete na primeru da to in ono ne drzi.

Daj nam lepo prosim pokaži, kako se to naredi in dokaži na naprimer to, da ne obstajajo rožnati slončki s krilci.

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: DAVID ICKE
Reply #94 - 13.07.2006 at 14:21:59
 
A zdaj pa teme ne poznam?  
Ja, menda o Ickeju govorimo, ki se pa meni zdi, da mal klanfe serje o teh reptilih in iluminatih.

Mene bi tudi zanimalo ali od tega res kaj drži, ali si Icke samo izmišljuje nekaj.

Težko ti dokažem, da ni repastih iluminatov, ker nobenga takega ne poznam.
Mogoče mi ti lažje dokažeš, da je kje kakšen tak, pa ga gremo pol mal pogledat ali je kaj na tem ali ni.

Back to top
 
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: DAVID ICKE
Reply #95 - 13.07.2006 at 14:59:06
 
Bardo_Thodol wrote on 13.07.2006 at 14:21:59:
A zdaj pa teme ne poznam?  
Ja, menda o Ickeju govorimo, ki se pa meni zdi, da mal klanfe serje o teh reptilih in iluminatih.

Mene bi tudi zanimalo ali od tega res kaj drži, ali si Icke samo izmišljuje nekaj.

Težko ti dokažem, da ni repastih iluminatov, ker nobenga takega ne poznam.
Mogoče mi ti lažje dokažeš, da je kje kakšen tak, pa ga gremo pol mal pogledat ali je kaj na tem ali ni.



kaj zdaj, glede svetovne ureditve torej Icke laže ?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: DAVID ICKE
Reply #96 - 13.07.2006 at 15:22:39
 
Tista njegova ugotovitev, da svet vodi rasa reptilnih humanoidov je res malce preveč za lase privlečena. (še zdaj mi gre na smeh  Smiley )

Tu ni nobene posebne rase! Svetovni voditelji so ravno tako ljudje, kot ti in jaz.
Kako uspešno pa ta svet vodijo in kakšne vse bedarije so (predvsem zaradi neznanja) že ušpičili, to je pa že druga tema o kateri pa ne bi rad polemiziral na podlagi Ickejevih ugotovitev, ki so že v osnovi mimo.
Za to bi si bilo bolje izbrati kak bolj verodostojen vir.

Na tem forumu smo že govorili o Chomskem, ki bi lahko bil en primer veliko primernejšega (čeprav ni tako senzacionalističnega) kritika in razkrivalca nepravilnosti, ki se dogajajo predvsem v ameriških vodilnih strukturah.
Back to top
 
 
IP Logged
 
anunaki
1
*
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 21

Re: DAVID ICKE
Reply #97 - 13.07.2006 at 15:23:04
 
draga devi-ka sploh se ne pizdim Wink,
bp:dejstva(facts) so PREVERLJIVA in ponavadi tudi dokumentirana, oprosti ampak roza sloncki z krilci pac niso dejstva(kljub vsemu verjamem da se jih z danasnjo tehnologijo celo da ustvarit)ustvarili so ze cel kup mutantov mogoce pridejo na vrsto tudi sloncki roza barve z krilci vred.
bartol: ti ko slisis ime icke takoj pomislis samo na repaste reptiloide, ki jih tudi jaz tezko sprejmem za resnicne ravno zato ker jih se nisem videl, ampak to ni edina stvar o kateri icke razlaga ne razmisljaj tako omejeno..
Back to top
 
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: DAVID ICKE
Reply #98 - 13.07.2006 at 15:41:58
 
Bardo_Thodol wrote on 13.07.2006 at 15:22:39:
Tista njegova ugotovitev, da svet vodi rasa reptilnih humanoidov je res malce preveč za lase privlečena. (še zdaj mi gre na smeh  Smiley )

Tu ni nobene posebne rase! Svetovni voditelji so ravno tako ljudje, kot ti in jaz.
Kako uspešno pa ta svet vodijo in kakšne vse bedarije so (predvsem zaradi neznanja) že ušpičili, to je pa že druga tema o kateri pa ne bi rad polemiziral na podlagi Ickejevih ugotovitev, ki so že v osnovi mimo.
Za to bi si bilo bolje izbrati kak bolj verodostojen vir.

Na tem forumu smo že govorili o Chomskem, ki bi lahko bil en primer veliko primernejšega (čeprav ni tako senzacionalističnega) kritika in razkrivalca nepravilnosti, ki se dogajajo predvsem v ameriških vodilnih strukturah.


kot kaže nas pri naših iskanjih ženejo različni motivi (nameni) ...
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: DAVID ICKE
Reply #99 - 13.07.2006 at 15:42:36
 
Ne morem zanikat, da se določene lastnosti  prenašajo iz roda v rod in da si zavestno ali nezavedno z izbiro partnerjev prizadevamo, da bi se določene nam ali naši ožji skupnosti  zažljene lastnosti  prenesle in razširjale tud genetsko. Verjamem, da so vzpostavljeni celo celi sistemi za tovrstno reprodukcijo in da clo delujejo, vendar pogojno:   delujejujejo samo, če vanje verjamemo. Pa še to pravilomo ne povsem v skladu z našimi hotenji, ker čar medčloveških interkacij je v tem, da je vsota subjetivnih interakcij nikol ne ujema povsem z objektivno realnostjo, ki jo na tka način ustvrajamo in  ki kot tako ustvarjeno okolje povratno vpliva na naše obnašanje, ki  določa zaželjenost nekih lastnosti, ki jih želimo pol tud genetsko prenašat...

Tko da zato vsem vidnim znamenjem navkljub  ne verjamem v možnost obstoja večtisočletnih dednih sistemov, skoz katere bi se  pri življenju genetsko ohranajle precej enostranske reptilsko/vladarske  lastnosti preprosto zato, ker je življenje samo preveč skrivnostno in nepredvidljivo, da bi  neki tajni skupini uspelo svet trajno in učinkovito obvladovat in  podredit. Verjamem, da vsaka civilizacija skuša iznajt načine za svoj trajen obstoj in razoj, ki pa po moje ne more bit  skladen z nekim večnim programom, ki bi ga nekdo priposedoval   od boga ali neke nezemeljske inteligence. Dejstvo pa je, da nas skrivnostnost, ki animara naš naravni in družbeni svet, iritira in da bi si radi prilastili  razkrili to skrivnostnost, vendar se moramo zavedat svojih osebnih meja, zarad katerih skrivnost poznami samo vsi  in ne samo eni ali eden.    
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: DAVID ICKE
Reply #100 - 13.07.2006 at 16:15:57
 
vida wrote on 13.07.2006 at 15:41:58:
kot kaže nas pri naših iskanjih ženejo različni motivi (nameni) ...

Namenov drugih ne poznam, lahko govorim samo o svojem in ta je čimbolj objektivno in kritično spoznavanje sveta in njegovega delovanja.

Pod objektivnostjo si predstavljam, da ni vpletanja raznih ideologij ali verstev, ki so že po definiciji v službi interesov (posebnih grupacij).
Resnica ni nič bolj objektivna, če jo kot tako razglaša nekdo z veliko avtoriteto.
(takrat je celo najbolj sumljiva in potrebna dodatnega preverjanja)

Resnica je skromnejša od ideologij in dopušča vsakemu, da jo stalno preverja in vanjo dvomi.
In seveda, resnica je vedno resnica o nečem, saj ne moremo govoriti o resnici kar na splošno.

Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: DAVID ICKE
Reply #101 - 13.07.2006 at 16:29:10
 
Bardo_Thodol wrote on 13.07.2006 at 11:30:33:
A boš rekel, da sosedov maček pa da ne soustvarja sveta?
Malo poležava v senci, malo lovi miši, vmes poskrbi tudi za nadaljevanje zaroda.
Ker pa vse vpliva na vse (efekt metulja), je tudi ta njegov prispevek na nek način lahko pomemben, mogoče daljnoročno celo usodnejši, kot prispevek kakšnega iluminata z repkom  Cool .

Saj naši daljnji predniki tudi niso bili nič večji od tega sosedovega mačka, kosmati pa ravno tako in tudi počeli niso nič kaj bolj usodnega, pa si zdajle poglej, kakšna fešta je s tega ratala ...

res ...
sosedov maček ne soustvarja sveta na tak način kot božji otroci
imho ... jasno
in kot sva se že parkrat menila, zame še kr manjka člen - iz živali u človeka
se reče - zavračam idejo da sm splet (ne)srečnih naključij
zavračam znanstveno razlago svojega obstoja in namena
kot verjetno že veš ... quitaq

zdej pa pejd pa dokaž da je trdil da je samo on božji sin
po znanstveno!

Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: DAVID ICKE
Reply #102 - 13.07.2006 at 17:08:04
 
anunaki wrote on 13.07.2006 at 15:23:04:
bp:dejstva(facts) so PREVERLJIVA in ponavadi tudi dokumentirana, oprosti ampak roza sloncki z krilci pac niso dejstva(kljub vsemu verjamem da se jih z danasnjo tehnologijo celo da ustvarit)ustvarili so ze cel kup mutantov mogoce pridejo na vrsto tudi sloncki roza barve z krilci vred.

Počasi poba, ti nisi zahteval, da preverimo obstoj nekih dejstev, zahteval si, da ti dokažemo, da nekaj NE obstaja.

S tem si prenesel breme dokaza z ickota na tiste, ki mu ne verjamejo, torej vse kar reče icko je res, če se kdo ne strinja, naj pa predloži trdne dokaze da ni.

Pri tem verjetno ni prav posebej težko pokazat, da ni pri ickotu nobenih dokazov, ki bi držali vodo za skoraj katerokoli od njegovih trditev, ampak samo namigi, možnosti, detajli, zanimivosti in pa tu in tam kakšna nekonsistentnost v uradnih verzijah dogodkov. Kaj ko bi zahteval še od njega kakšen dokaz?

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: DAVID ICKE
Reply #103 - 13.07.2006 at 18:29:43
 
gape wrote on 13.07.2006 at 16:29:10:
sosedov maček ne soustvarja sveta na tak način kot božji otroci
imho ... jasno
in kot sva se že parkrat menila, zame še kr manjka člen - iz živali u človeka

Za staroegipčane so bile tudi mačke božje, tako da to, kdo je božji in kdo ni, se očitno spreminja iz kulture do kulture.

Člena ki vodi iz živali v človeka ne boš našel, ker je človek po vseh bioloških značilnostih še vedno žival (ni naprimer rastlina). S šimpanzi imamo kar 97% skupnih genov, kar predstavlja 6 milijonov let odkar sta se naši vrsti ločili, kar za evolucijo ni ravno prav dolga doba, v zemlji pa se v tem času marsikaj porazgubi in je točno tiste ostanke, ki jih iščeš, težko najti.  Podobno bi se lahko vprašali, kje je pa člen iz živali v šimpanza.   Wink

Tu je treba biti preciznejši in se vprašati naprimer, kje je vezni člen med homo sapiensom in homo sapiens sapiensom. Danes je znano, da je vzporedno obstajalo mnogo vrst homo sapiensa, ki so pa večinoma kmalu izumrle in tudi za našo edino preživelo zaenkrat nič ne nakazuje, da bi preživela zaradi nekakšnega posebnega poslanstva na Zemlji. OK, s tega stališča bi lahko rekli, ker so preživele tudi mačke,  imajo verjetno tudi one neko posebno poslanstvo na Zemlji .  Cool


Vsaka vrsta (tudi vsak fosil, ki ga izkopljejo) predstavlja v pravem pomenu besede vezni člen med dvema vrstama v verigi. Tudi današnji človek je vezni člen med dvema vrstama in čez stotisoče ali milijone let bo zagotovo evoluiral v nekaj drugega, kar bo imelo z današnjim človekom le določen odstotek skupnih genov in bo predstavljalo novo vrsto. (v sf romanu Časovni stroj Wells te nove vrste ni opisal nič kaj optimistično - Morlocki, ki živijo pod zemljo se hranijo z Eloi, ki živijo na površju. To je sicer le fikcija, vendar ne neverjetna)

Možno je pa tudi, da naših potomcev takrat zaradi kakšne naravne katastrofe sploh več ne bo, kot se je to že zgodilo z neštetimi vrstami, ki so sicer milijone let suvereno "vladale" Zemlji.


-------
Da se vrnem k Icku,  je imel ta leta 1991 televizijski intervju v oddaji Terryja Wogana ( ki bi se jo dalo izbrskati iz arhivov), v kateri je deklarativno izjavil, da je božji sin. Pri tem ni nič omenjal, da smo tudi drugi božji sinovi, takrat je izpostavil samo sebe in kao v opravičilo je to tako formuliral šele mnogo kasneje (letos 2006)

Povedal je tudi, da kanalizira Kristusa in da so vse besede v njegovi knjigi zapisane direktno po nareku Boga. (nekam znano mi je to)  Poslan pa, da je bil, da ozdravi Zemljo, vendar je moral najprej igrati nogomet, da se je tam navadil discipline.   Cool


Back to top
 
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: DAVID ICKE
Reply #104 - 14.07.2006 at 09:33:45
 
titud wrote on 12.07.2006 at 16:23:27:
vida wrote on 12.07.2006 at 15:43:02:
če gre kot praviš za igro ravnovesja med sesuvanjem in ozaveščanjem – to je izčrpavanjem življenske moči in da se ta lahko sesuje le z umikom naše udeležbe v njej ... morda, a kaj ko na izpraznjeno mesto pride spet nekdo drug, na primer kdo iz mlajše generacije in "igra" se nadaljuje !

Ugotavljam da so v tej igri mladi najbolj ogroženi, in če vemo da naša kultura dela največ zla prav mladim ki odraščajo v shizofrenem okolju, kar je spet voda na mlin igri izčrpavanja, bi to igro lahko premagali le če bi skupnost posebno skrb namenila vsem mladim, da bi ti odrasli v samozavestne člane skupnosti, ki bi se tej igri znali upret…



Po  moje vsak človek gre v svojem osebnostnem razvoju skozi podobno pot smo jo šli evolocijsko kot  celotno človeštvo. Boj za moč/prevlado/oblast je nekaj, kar po moje ni mogoče kar preskočit, ne da bi bil prikrajšan v svojem osebnostnem razvoju. Če bi mladim hotl prihranit boj za oblast, bi po moje oni to upravičeno občutl to kot poskus starcev, da  obržijo oblast v sojih rokah. Tko nekako me očita anuk, ki me ima v svojem uporništvu že za del gerentologije, ki glede na izobrazbo in družbeni položaj participira pri iluminatih...

Jest mislim, da bi starci več naredl za osebnostni razvoj mladih, če bi se znal odvezat od moči/oblasti na način, ki bi tud v mladih  vzbudu zaupanje, da ni vse v moči in ustrahovanju. Starci pa se od oblasti/moči ne upamo odvezat, ker  se bojimo, da bomo s tem kot najšibkejši socilani člen postali  žrtve mladih. V bistvu začarn krog, ki ga moramo učit  prebijat skupaj. Tud  tle.    


... hm, nisem vedla da se gre mladim za oblast   Undecided Huh
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 26