Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 7808 times)
Loops of Infinity
Ex Member




Svobodnost
09.05.2006 at 08:56:34
 
Quote:
gape wrote on 01.05.2006 at 12:32:53:
Achilcrates wrote on 01.05.2006 at 03:41:48:


močna kt ps ... ena prvih ki sm jih jest prebral ...


Kaj ti je blo tolk močno? Da si svoboden, al da nisi?




http://www.pozitivke.net/article.php/Svoboda1

http://www.pozitivke.net/article.php/Svoboda2




Back to top
« Last Edit: 09.05.2006 at 14:01:35 by Loops_of_infinity »  
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Svobodnost
Reply #1 - 09.05.2006 at 13:51:32
 
*"Smisel našega življenja ni v samorealizaciji, ampak v avto transcendenci.*
tale stavek npr
me je že prej parkrat 'zmotl'
avtotranscendenca je fajn slišat
ja pa to glih to kar 'so' ufural (da ne rečem kdo)
ta dvojnost
v tem primeru nekako ne živiš sebe (tukaj in zdaj), saj to nisi ti, ti si tisto v kar boš transcendiru; asket

po drugi strani

pa maš samorealizacijo
kjer ti že si ti, ampak te prekriva full tega sranja ... ki si si ga navleku da se naučiš.
ko sranje čistiš si ti vedno bolj TI.
sranje ki ga čistiš, ja pa glih tist ti s katerim si se še glih kar poistoveču.

u bistvu je reč eno in isto
u bistvu je razlika samo v poti
v odnosu do poti provzaprov


ta drugi in to ... ne vem a je to isto kt dvojnik?
ki je nesmrtni ...
kako drugi
to je kr moje bistvo
imho


pa se ne bi hotu prerekat na to temo; kaj je blj pametno al pa boljš al pa blj ekonomično ...
sploh pa ne z človekom ki je:
duhovni učitelj, jasnovidec in zdravilec

on bo že vedu ...

kar pa bi brez vsaj malo 'samorealizacije' težko naredu
vsaj mal se je pač mogu realizirat
da je to pol lahko transcendiru
al kako?

mislš da se da transcendirat neki kar nisi nikol realizriu?



verjetn je res odvisno samo od tega s kom ali čim se poistovečaš od tm pol gledaš in tko pol zapišeš


kot rečeno, tega ne bi nikol zapisu tja med komentarje, ker nimam te energije ...

itaq pa vidm da je nek frankl to zapisu ...
*"Smisel našega življenja ni v samorealizaciji, ampak v avto transcendenci. Nekdo Drugi v nas samih je naš Začetnik in ta Drugi je naš nesmrtni. V svojem delu, v vrednotah in ljubezni, ter še posebej v trpljenju, se človek dvigne nad sebe samega ter najde smisel svojega življenja." (Frankl)*
u bistvu ne morem rečt da nima prov; lahko pa mam mnenje da bi lahko blo tud drugač ... dojeto in odživeto ...



drgač je pa kr lepo napisu ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
aravindalochan das(Guest)
Guest




Re: Svobodnost
Reply #2 - 09.05.2006 at 14:41:43
 
hi, gape.

enih par vprašanj, če smem...

Quote:
po drugi strani pa maš samorealizacijo...



je treba sebe šele realizirat, al smo že samorealizirani ?  Smiley


Quote:
kjer ti že si ti,



kje oz. kdo je ta jaz, ki je že jaz ?


Quote:
ampak te prekriva full tega sranja


katerega sranja ?


Quote:
ki si si ga navleku


sam sem si ga navlekel ?  zakaj ?


Quote:
da se naučiš.


sam ?

Kdo me lahko nauči in česa ?  

Quote:
sranje ki ga čistiš, ja pa glih tist ti s katerim si se še glih kar poistoveču.


ko sčistim vso sranje, kaj mi ostane ?


Hari bol.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Svobodnost
Reply #3 - 09.05.2006 at 15:26:27
 
Quote:
hi, gape.
enih par vprašanj, če smem...
Quote:
po drugi strani pa maš samorealizacijo...

je treba sebe šele realizirat, al smo že samorealizirani ?  Smiley
Quote:
kjer ti že si ti,

kje oz. kdo je ta jaz, ki je že jaz ?
Quote:
ampak te prekriva full tega sranja

katerega sranja ?
Quote:
ki si si ga navleku

sam sem si ga navlekel ?  zakaj ?
Quote:
da se naučiš.

sam ?
Kdo me lahko nauči in česa ?  
Quote:
sranje ki ga čistiš, ja pa glih tist ti s katerim si se še glih kar poistoveču.

ko sčistim vso sranje, kaj mi ostane ?
Hari bol.

veš da smeš

velika večina nas še ni realizirana

jaz sem 'opazovalec', bi lahko reku
... kje je ta opazovalec ... to pa že ne bi ...

sranja ki te prekriva ki si si ga navleku da se boš nauču

sam
nauču pravilno izbrat verjetno
predvem pa SVOBODNO



ko vse počistiš ostaneš sam s sabo ; ostane ti samo še TI.
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Aravindalochan das(Guest)
Guest




Re: Svobodnost
Reply #4 - 09.05.2006 at 16:25:31
 
aha.hvala

če prav razumem sem torej najprej brez sranja (JAZ).....in potem si po svoji volji na SEBE navlečem sranje (z namenom da bi se nekaj naučil) in potem začnem to sranje sam pucat.....in ko ga spucam, ostanem spet JAZ brez sranja ?


Hari bol.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Svobodnost
Reply #5 - 09.05.2006 at 17:44:05
 
Quote:
aha.hvala

če prav razumem sem torej najprej brez sranja (JAZ).....in potem si po svoji volji na SEBE navlečem sranje (z namenom da bi se nekaj naučil) in potem začnem to sranje sam pucat.....in ko ga spucam, ostanem spet JAZ brez sranja ?


Hari bol.


zadost blizu
čeprov poenostavljeno
bistveno je da sranje v obliki arhetipa kuitak maš, ker si ga prslužu u prejšnjih lajfih

se reče
pred inkarnacijo si brez sranja - sranja ki bi ti prekivalo zavest o jaz sem
maš pa sranje jasno tm na vpogled in se odločiš skoz kakšno sranje boš na zemlji šu, da boš sranje ki je 'osebno' od tvoje duše, ki jo veže sm dol, popucu
ko se inkarniraš se na zavest o jaz sem naserje sranja mnogo (le to pa odgovarja 'sranju' (more or less) od duše - čeprov tm na unem nivoju nekak to več ni sranje - je blj naloga - učenje)
to treba očistt - se naučit
in izpod tega ustaneš ti
vstajaš ves čas

če se tko odločiš

so svoji svobodni volji

Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Svobodnost
Reply #6 - 09.05.2006 at 19:32:29
 
Svobodna volja je v tem, da  si tisto kar si prinesu na svet v obliki kolektivenga nezavednega (arhetipov) prisiljen realizirat na individualen način. Svobodost  je tako neke vrste prisila, ki bi si jo vsi že tam od adama naprej želeli  odrečt in smo v zato v ta namen izumil nešteto tehnik, ki pa žal nobena  ne deluje in smo  na svobodnost tkorekoč večno obsojeni...
Back to top
 
 
IP Logged
 
aravindalochan das(Guest)
Guest




Re: Svobodnost
Reply #7 - 09.05.2006 at 20:39:24
 
kdo pa je določil ta pravila oz. zakonitosti življenja v katera verjameta oz. o katerih govorita ?

Back to top
 
 
IP Logged
 
aravindalochan das(Guest)
Guest




Re: Svobodnost
Reply #8 - 09.05.2006 at 20:40:33
 
zakaj so določena tako kot so ?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Loops of Infinity
Ex Member




Re: Svobodnost
Reply #9 - 10.05.2006 at 08:25:34
 
gape wrote on 09.05.2006 at 13:51:32:
*"Smisel našega življenja ni v samorealizaciji, ampak v avto transcendenci.*
tale stavek npr
me je že prej parkrat 'zmotl'
avtotranscendenca je fajn slišat
ja pa to glih to kar 'so' ufural (da ne rečem kdo)
ta dvojnost
v tem primeru nekako ne živiš sebe (tukaj in zdaj), saj to nisi ti, ti si tisto v kar boš transcendiru; asket



Za tem, kar si quotal, in ne "razumeš", je po moje bistveno, kar pravi dalje: "...Nekdo Drugi v nas samih je naš Začetnik in ta Drugi je naš nesmrtni."


Svobodo človeka vidim predvsem v tem --> ne od nečesa, temveč za nekaj:

...Iz tega je Frankl prišel do spoznanja, da ima človek v sebi duhovno svobodo in to ne svobodo"od" nečesa kakor je to zagovarjala naturalistični determinizem, ampak svobodo"za" nekaj. Zato Frankl govori o duhovni dimenziji človeka, ki ni determinirana, oz vnaprej absolutno določena.
Back to top
 
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Svobodnost
Reply #10 - 10.05.2006 at 08:37:18
 
gape wrote on 09.05.2006 at 17:44:05:
Quote:
aha.hvala

če prav razumem sem torej najprej brez sranja (JAZ).....in potem si po svoji volji na SEBE navlečem sranje (z namenom da bi se nekaj naučil) in potem začnem to sranje sam pucat.....in ko ga spucam, ostanem spet JAZ brez sranja ?


Hari bol.


zadost blizu
čeprov poenostavljeno
bistveno je da sranje v obliki arhetipa kuitak maš, ker si ga prslužu u prejšnjih lajfih

se reče
pred inkarnacijo si brez sranja - sranja ki bi ti prekivalo zavest o jaz sem
maš pa sranje jasno tm na vpogled in se odločiš skoz kakšno sranje boš na zemlji šu, da boš sranje ki je 'osebno' od tvoje duše, ki jo veže sm dol, popucu
ko se inkarniraš se na zavest o jaz sem naserje sranja mnogo (le to pa odgovarja 'sranju' (more or less) od duše - čeprov tm na unem nivoju nekak to več ni sranje - je blj naloga - učenje)
to treba očistt - se naučit
in izpod tega ustaneš ti
vstajaš ves čas

če se tko odločiš

so svoji svobodni volji



zlo dobr zaokrožen
Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Svobodnost
Reply #11 - 10.05.2006 at 09:49:14
 
Quote:
kdo pa je določil ta pravila oz. zakonitosti življenja v katera verjameta oz. o katerih govorita ?

zakaj so določena tako kot so ?

mhm

u bistvu ne razumem tvojih vprašanj natančno ... zgleda

po freedom of choice si je veliki kreator zaželel ljubezni
zato je ustvaru vse kar izhaja iz big benga

s tem ko je ustvaru je določu 'pravila'
po teh principih vesoje teče

zakaj so taka kot so ...
če jest dobr razumem so taka za to da bi človek (in verjetno tud ostala bitja) spoznal da je bolje izbrat ljubezen kot kej druzga
spoznal
in to po svoji svobodni volji
namreč
samo tisti ki svobodno voljo in izbro ima samo tisti lahko ljubi - brezpogojno
če nekomu ukažeš - ga prisiliš - ljubezni ne bo




če preskočm še na loops
če tisti drugi sili tistega prvega naj že (končno enkrat) transcendira vanj ...
je vseeno nekako drugačen odnos do vsega skupi kot pa
če se tisti drugi s katerim se še delno poistovečam trenutno, ko sm pri začetku poti, realizira proti tistemu prvemu s katerim se vedno bolj poistovečam

mogoče bi clo lahko reku, da čas za transcendenco je po četrtem nivoju
prej je pač realizacija
(in ta del - brez katerega nadaljevanje ni mogoče, bi nam 'oni' odvzel ... realizacijo svojih potencialov v tem svetu ... ob tem zavedanje ega ... in pol transcendenca u duhovno bitje ...)
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
aravindalochan das(Guest)
Guest




Re: Svobodnost
Reply #12 - 10.05.2006 at 13:08:49
 
gape, se strinjam da vse izhaja iz Njega, vključno z nami...z namenom ljubezni.


Šrila Bhaktivedanta Swami Prabhupada (http://krishna.krishna.org) je nekoč rekel, da je religija brez znanosti sentimentalizem, znanost brez religije pa je umska špekulacija.

Vede pravijo, da smo mi vsi večni, da je Bog večen in da je tud naš odnos z Bogom večen. svobodna izbira ki je pogoj za ljubezen kot praviš, pa je edini razlog da trenutno ne okušamo te ljubezni z Njim. obudimo jo lahko samo z predajo. ali drugače povedano, tega "sranja" ki nas prekriva in nas drži v iluziji (poistovečanje z tem grobim in subtilnim materialnim telesom) se lahko očistimo in dobimo čisto vdanost (ljubezen) do Njega le po Njegovi milosti. izključno zaradi Njegove milosti tudi obstajamo.

hvala za odgovore.

Hari bol.

Back to top
 
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Svobodnost
Reply #13 - 10.05.2006 at 13:27:21
 
Quote:
gape, se strinjam da vse izhaja iz Njega, vključno z nami...z namenom ljubezni.


Šrila Bhaktivedanta Swami Prabhupada (http://krishna.krishna.org) je nekoč rekel, da je religija brez znanosti sentimentalizem, znanost brez religije pa je umska špekulacija.

Vede pravijo, da smo mi vsi večni, da je Bog večen in da je tud naš odnos z Bogom večen. svobodna izbira ki je pogoj za ljubezen kot praviš, pa je edini razlog da trenutno ne okušamo te ljubezni z Njim. obudimo jo lahko samo z predajo. ali drugače povedano, tega "sranja" ki nas prekriva in nas drži v iluziji (poistovečanje z tem grobim in subtilnim materialnim telesom) se lahko očistimo in dobimo čisto vdanost (ljubezen) do Njega le po Njegovi milosti. izključno zaradi Njegove milosti tudi obstajamo.

hvala za odgovore.

Hari bol.




Hehe, sj tle je keč.

Kako že to konkretno?

Smiley



Back to top
 
 
IP Logged
 
aravindalochan das(Guest)
Guest




Re: Svobodnost
Reply #14 - 10.05.2006 at 14:09:32
 
Quote:
Kako že to konkretno?



tukaj je opisan proces predaje...

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1081852890/0#0


več o procesu Bhakti joge (predanega služenja Gospodu) pa tukaj...

http://www.linfis.si/gokul/forum


Hari bol.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2