Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Page Index Toggle Pages: 1
(Read 3704 times)
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
nafta
09.02.2006 at 10:08:10
 
V zadnjem nagovoru je Bush priznal, da so ZDA odvisne od nafte in da se bodo morali po najkrajšem možnem postopku te odvisnosti otersti. Ker je tukaj precej ljudi, ki verjame v teorijo zarote velikih naftnih multinacionalk, ki so odkupile patente za hidro pogon (in jih spravile v predal) me zanima, kdaj lahko pričakujem, da bodo te naftne multinacionalke te patente ven potegnile. (Ali pa jih pač ne bodo ker teh patentov ni)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: nafta
Reply #1 - 09.02.2006 at 13:12:58
 
V kakšno resnejšo teorijo zarote s strani naftnih multinacionalk ne verjamem.
Morda se v njihovih predalih valjajo tudi kakšni zanimivi patenti, vendar ti po vsej verjetnosti niso prav posebno revolucionarni in hkrati uporabni.

Kljub temu pa se zastavlja resno vprašanje, s kakšnim gorivom bi lahko bila v (bližnji) prihodnosti zamenjana nafta, ko bo le te začelo primanjkovati.

Najverjetnejši in tudi najnaravnejši kandidat je vsekakor vodik, ki je tudi najbolj razširjen element v vesolju - 75% mase snovnega vesolja je iz vodika, po številu pa je v vesolju kar 90% atomov vodikovih.

Na Zemlji najlažje pridobivamo  čisti vodik z elektrolizo iz vode, vendar je za to potrebna določena energija, ki pa zaenkrat ni najbolj poceni.
Problem zadosti poceni energije, potrebne za pridobivanje vodika iz vode, bo izdatneje rešen šele, ko bodo začele obratovati fuzijske elektrarne (te bodo oponašale termonuklearne procese, kot se dogajajo v soncu in drugih zvezdah, kjer se vodik spreminja (zliva) v helij).

Torej se nam za naraščajoče energetske potrebe človeštva v najrazličnejših variantah kar sam ponuja vodik, ki ima tudi to lepo lastnost, da ga zlepa ne bo zmanjkalo ...


Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: nafta
Reply #2 - 09.02.2006 at 15:16:18
 
Bardo_Thodol wrote on 09.02.2006 at 13:12:58:
V kakšno resnejšo teorijo zarote s strani naftnih multinacionalk ne verjamem.
Morda se v njihovih predalih valjajo tudi kakšni zanimivi patenti, vendar ti po vsej verjetnosti niso prav posebno revolucionarni in hkrati uporabni.

Kljub temu pa se zastavlja resno vprašanje, s kakšnim gorivom bi lahko bila v (bližnji) prihodnosti zamenjana nafta, ko bo le te začelo primanjkovati.

Najverjetnejši in tudi najnaravnejši kandidat je vsekakor vodik, ki je tudi najbolj razširjen element v vesolju - 75% mase snovnega vesolja je iz vodika, po številu pa je v vesolju kar 90% atomov vodikovih.

Na Zemlji najlažje pridobivamo  čisti vodik z elektrolizo iz vode, vendar je za to potrebna določena energija, ki pa zaenkrat ni najbolj poceni.
Problem zadosti poceni energije, potrebne za pridobivanje vodika iz vode, bo izdatneje rešen šele, ko bodo začele obratovati fuzijske elektrarne (te bodo oponašale termonuklearne procese, kot se dogajajo v soncu in drugih zvezdah, kjer se vodik spreminja (zliva) v helij).

Torej se nam za naraščajoče energetske potrebe človeštva v najrazličnejših variantah kar sam ponuja vodik, ki ima tudi to lepo lastnost, da ga zlepa ne bo zmanjkalo ...




Energije je po moje vedno ravno zadost, ker pa je nadzor nad energijo oblika nadzora nad ljudmi, se nti slučajno ne   sme zgodit, da bi bli viri demokratično dostopni vsem pod enakimi pogoji, zato so nam vedno prikazani kot omejeno in pogojno dostopni.  Eden boljših razlogov  za nadzor je neoobnovljivost virov, malo slabši, ki pa očitno še vedno opravičuje nadzor in  represijio, pa je  tehnološka zapletenost proizvodnje, ki zahteva velike vložke kapitala  in znanja, na  katerga se očitno tud veže patentna zaščita kot oblika nadzora energije.

Tko da  ko  bo vsem odprt tud dostop do energije, se bo šele  izkazalo, da je  v bistvu  itak ne more 'zmanjakat', da jo je zmerom tolk, kolkr jo rabmo.  Zavest o tem, da se energija  ne 'porablja' ampak  samo cirkulira, ljudje v bistvu že imamo, naučit se moramo samo še takih medsebojnih odnosov, ki bo vsakmu omogočala  participacijo  v tem kroženju.
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: nafta
Reply #3 - 09.02.2006 at 15:48:57
 
Bardo_Thodol wrote on 09.02.2006 at 13:12:58:
V kakšno resnejšo teorijo zarote s strani naftnih multinacionalk ne verjamem.
Morda se v njihovih predalih valjajo tudi kakšni zanimivi patenti, vendar ti po vsej verjetnosti niso prav posebno revolucionarni in hkrati uporabni.

Kljub temu pa se zastavlja resno vprašanje, s kakšnim gorivom bi lahko bila v (bližnji) prihodnosti zamenjana nafta, ko bo le te začelo primanjkovati.

Najverjetnejši in tudi najnaravnejši kandidat je vsekakor vodik, ki je tudi najbolj razširjen element v vesolju - 75% mase snovnega vesolja je iz vodika, po številu pa je v vesolju kar 90% atomov vodikovih.

Na Zemlji najlažje pridobivamo  čisti vodik z elektrolizo iz vode, vendar je za to potrebna določena energija, ki pa zaenkrat ni najbolj poceni.
Problem zadosti poceni energije, potrebne za pridobivanje vodika iz vode, bo izdatneje rešen šele, ko bodo začele obratovati fuzijske elektrarne (te bodo oponašale termonuklearne procese, kot se dogajajo v soncu in drugih zvezdah, kjer se vodik spreminja (zliva) v helij).

Torej se nam za naraščajoče energetske potrebe človeštva v najrazličnejših variantah kar sam ponuja vodik, ki ima tudi to lepo lastnost, da ga zlepa ne bo zmanjkalo ...




se strinjam

u bistvu, je ravno ta nemoč Z, ki se odraža v odvisnosti od nafte najboljši dokaz, da teorija zarote v tem primeru najboljši dokaz za to, da patenti (še) ne obstajajo (plus, da bo družba, ki bo razvila ali skomercializiralo ta tehnologijo zaslužila tako kot Mirosoft z windowsi ali mislim da Glaxo z viagro)
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: nafta
Reply #4 - 11.02.2006 at 13:00:17
 
Bardo_Thodol wrote on 09.02.2006 at 13:12:58:
Kljub temu pa se zastavlja resno vprašanje, s kakšnim gorivom bi lahko bila v (bližnji) prihodnosti zamenjana nafta, ko bo le te začelo primanjkovati.

Najverjetnejši in tudi najnaravnejši kandidat je vsekakor vodik

vodik je zihr u akciji
dočim ... veter ma full energije
morje ki ga luna premika ma full energije
sonce ma full energije
zemlja ma konc koncov full energije - lava je vroča kt sam ps ...
čim prej je treba čim več porabnikov preklopt na vire energije ki ne onesnažujejo ...
men se zdi bistveno pogruntat al gorivo ki bo manj onesnaževalo z motorji z notranjim izgorevanjem, al pak pogruntat čist drug način za poganjat vozila ...
vse kar se ogreva pa ogrevat z geotermalnimi igrami ... kolkr se le da ...

v vsakem primeru pa bo trg probal pogruntat tak izvor/pretvorbo energije ki jo bo lahko zaščitu in računu njeno uporabo ... po tržnih cenah ...

zato je to nujno najdet mimo trga ... imho ... al pa vsaj ne prodat tgu ko bo najdeno, ampak dat usem na uporabo zastonj ... tko kot so leta 93 nardil z internetom



pa še en starejših ...
Avto, ekologija in jaz  
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1062712127/15
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
THOR
2
**
Offline


Posts: 89

Gender: male
Re: nafta
Reply #5 - 11.02.2006 at 21:16:15
 
Konec koncev vsenaokoli je ful velik energije, sicer materija sploh nebi obstajala.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: nafta
Reply #6 - 23.02.2006 at 15:47:49
 
gape wrote on 23.02.2006 at 15:24:38:
Make no mistake about it: We have not needed oil, and especially Mid-east oil, for decades, and we can prove it.

The good news is that the Disclosure Project can prove that we have a replacement for oil, coal and conventional energy. In a decade we could reach energy independence
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
sm
3
***
Offline


Posts: 114

Gender: female
Re: nafta
Reply #7 - 28.02.2006 at 21:11:21
 
sinjeoka wrote on 09.02.2006 at 15:48:57:
se strinjam

u bistvu, je ravno ta nemoč Z, ki se odraža v odvisnosti od nafte najboljši dokaz, da teorija zarote v tem primeru najboljši dokaz za to, da patenti (še) ne obstajajo (plus, da bo družba, ki bo razvila ali skomercializiralo ta tehnologijo zaslužila tako kot Mirosoft z windowsi ali mislim da Glaxo z viagro)


komentar. patenti obstajajo - preverjeno, vendar pa so jih pokupile naftne družbe in avtomobilske družbe, da lahko še naprej prodajajo nafto/prevozna sredstva.

če dam banaln primer. če se pojavi npr motor avtomobila, katerga pogonsko gorivo je voda, s tem avtomatiš so na zgubi avto industrija in naftna podjetja. ker smo zdej dejansko prišli ljudje ( več al manj) do te točke ko skušamo čim bolj zmanjšat stroške ( pustmo zdej ob strani une, ki nimajo finančnih težav itd itd). vsi pa vemo kok stane voda Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: nafta
Reply #8 - 28.02.2006 at 23:10:24
 
sm wrote on 28.02.2006 at 21:11:21:
vsi pa vemo kok stane voda Wink

u štacuni zna bit kr okol 100 sit

drgač pa ... odvisn kje žviš pomoje ...
u mestu je že kr draga ...

pa ni fora u vodi
zero point energy se reče ... stručno

Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1