Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9
(Read 46343 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Zakon o RTVS
Reply #60 - 24.08.2005 at 15:01:59
 
Tle v tem topiku se postvalja predvsem  vprašanje, zakaj podržavit medije . Moja izkušnja je, da  državna podreditev  medijev  služi za  pripravo črede na  refevdalizacijo pašnikov, ker pol  mediji tako na  zaplankanih pašnikih itak ne bodo potrebni za vodenje, saj  bo vsak fevdalc kar  brez njih lahko delal š čredo na svojem kar bo hotu. Če v času državne  prilastitve medijev ne bodo uspel izvest  refavdelizacije, se jim bo ta prilastititu medijev zaletela v glavo, saj vsak  medij je po svoji naravi dvosmeren in ga je zato  po  daljši enosmerni  uporabi najboljš kar znebit, ga kar uničit, da ne bi začel služit nergaškim nasprotnikom ali clo organizirani opoziciji.    

     
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Zakon o RTVS
Reply #61 - 24.08.2005 at 15:24:35
 
titud wrote on 24.08.2005 at 15:01:59:
Tle v tem topiku se postvalja predvsem  vprašanje, zakaj podržavit medije . Moja izkušnja je, da  državna podreditev  medijev  služi za  pripravo črede na  refevdalizacijo pašnikov, ker pol  mediji tako na  zaplankanih pašnikih itak ne bodo potrebni za vodenje, saj  bo vsak fevdalc kar  brez njih lahko delal š čredo na svojem kar bo hotu. Če v času državne  prilastitve medijev ne bodo uspel izvest  refavdelizacije, se jim bo ta prilastititu medijev zaletela v glavo, saj vsak  medij je po svoji naravi dvosmeren in ga je zato  po  daljši enosmerni  uporabi najboljš kar znebit, ga kar uničit, da ne bi začel služit nergaškim nasprotnikom ali clo organizirani opoziciji.    

     



to je sicer res - vendar samo v okolju, ker je medij ekskluziven (RTV ima pa obupno gledanost)
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Zakon o RTVS
Reply #62 - 24.08.2005 at 15:28:17
 
sinjeoka wrote on 24.08.2005 at 14:47:52:
u bistvu je nekaj tisoč pobitih po II svetovni vojni zadosten dokaz o zločinskosti Tita

dogajanje ta črnih trenutno je pa reakcija na 50 let dogajanja na poboje in kraje


Če sem malo ciničen je dandanes očitno, da so jih pobili premalo.

(me pa vedno znova presune to, kako tačrni radi govorijo, da se je pri nas vojna končala šele leta 1991 hkrati pa govorijo o povojnih pobojih; priznano ostaja tudi dejstvo, da tačrni nikoli niso končali svoje državljanske vojne - vdali so se Angležem misleč, da jih bodo ti oborožili in poslali nazaj)


sinjeoka wrote on 24.08.2005 at 14:47:52:
tako kot pri vsakem zločinu je za pomiritev duhov potrebna kazen tako da z vidika sodnega preganjanja tistih zaslužnih morilcev nimam absolutno nič proti. Bi bila pa proti, če bi ga kratkomalo ustrelili. (razlika med legitimno in nelegitimno reakcijo)



Z jasno zavestjo, kdo je bil večji zločinec in kje se je zločin začel.



sinjeoka wrote on 24.08.2005 at 14:47:52:
Zdaj bi se pa vrnila v samo narodnoosvobodilni boj (brez revolucije) - splača se ti prebrati zgodovinska pričevanja ljudi iz različnih koncev Slovenije, iz različnih strani in različnih usod. POtem boš izluščil resnico, da se je NOB razlikoval iz pokrajine v pokrajino in da vse dogajanje ni bilo ravno svetniško (pa tudi ne barbarsko).

Besedo kolaboracija pa uporabljaj izredno previdno - ali je kolaboracija vojskovanje na Nemški strani, ali je kolaboracija tudi biti policist v službi nemške okipacijske uprave (tisti policist, ki začopati kurjega tatu) ali je kolaboracija prijava kurjega tatu nemški upravi ...


Mislim, da poznam kar nekajplati te zgodbe.

Kdorkoli je kakorkoli prstovoljno sodeloval z nemci je kolaborant!

Še posebej policisti in vsi, ki so imeli orožje pa se niso odločili za upor!

(bi reku tam mu Nemci in Italijani plenijo in jebejo po celi državi, on bo pa kurje tatove lovil?? - e ljubica moja za tazga je škoda metka)

sinjeoka wrote on 24.08.2005 at 14:47:52:
pa pojdiva še en korak do medijev - predvsem unih, ki so nastali iz t.i. družbenega (skupnega) premoženja - ne boš odkril nobenega "črnega", pa bi ga načeloma moral - glede na deljenost slovenske populacije


E ljubica, sem bil včasih naročen na Slovenca, ki so ga ustanovili iz neke frste fonda za pluralizacijo medijev (je bil kr zanimiv cajtng), pa so predvsem dnar tam prali in kradli (tačrni, da ne bo pomote), namesto, da bi nas klene slovenčke informirali tako kot je treba.

(zdi pa se mi, da je s tega fonda nastal tudi Mag - vsekakor pa je v Mag odšlo tistih nekaj sposobnih novinarjev iz Slovenca)


sinjeoka wrote on 24.08.2005 at 14:47:52:
pač mediji so bili zadnjih 15 let prorežimski, zdaj pa ta "črni" skušajo vpečjati svoja pravila. Dokler pa ne bo prvih efektov bomo težko ocenjevali ali je šlo za potrebno "uravnovešanje", ali je prizadevanje degradiralo v "prevlado".



Če smo pri RTV, zanjo ne morem reči, da je bila prorežimska, razen po tem, da so se oblastniki tam pojavljali pogosteje - in to vsi po vrsti (vsaj nisem imel vtisa, da bi vlekli samo na eno stran) - to je bilo pač klasično opozicijsko jamranje, nekoč so celo merili čas in ugotovili, da je Janša več na TV slovenija kot drni ali Milan.


sinjeoka wrote on 24.08.2005 at 14:47:52:
pa še nekaj o civilni družbi - moč civilne družbe je samo javno mnenje - civilna družba JE javno mnenje - ne pa kreator javnega mnenja (zakonsko favoriziranje kateregakoli društva, zavoda, komiteja, skupnosti - odvzame le tej skupnosti avreolo "civilnosti")



Po moje pa ne - zame predstavljajo civilno družbo vse nevladne organizacije, ki se nimajo namena na naslednjih volitvah (ali še bolje kadarkoli) potegovati za sedeže v parlamentih ali občinskih svetih. Če so tudi kreatorji javnega mnenja nimam nič proti, pomembno je predvsem to, da se v čim manjši meri pečajo z našimi politikanti.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
modern_nomad
1
*
Offline

vsako pričakovanje vodi
v           odvisnost

Posts: 3
everywhere&nowhere
Re: Zakon o RTVS
Reply #63 - 24.08.2005 at 15:39:48
 
sicer sem mal kasno padu v debato in trenutno si ne morem vzet časa za prebiranje na dolgo in široko....

ampak če izpljunem nekaj osebnih mnenj glede preletenih topikov v topiku....

če se dotaknemo politike kot take in njene osnovne definicije tudi za laike

je IZPOVEDOVANJE trenutno veljavne resnice

torej vsaka oblast "programira" civizacijo na način, kot jim najbolj prija, oziroma tudi v njeno najboljše dobro

kako to počne....na podlagi simbolnega sistema oziroma kolektivne zavest...to je njen plastelin....

in kaj je temelj te zavesti....
danes je to znanost, smo civizacija razuma, racionalnosti in kar se ne da dokazati za veliko večino pač ne obstaja

in živi v konceptih realnosti, ki jih znanost ( predvsem fizika ) posiljuje v šolah in sicer

...in kako to počne oblast...

tako, da podeli nobelovo nagrado tistim znanstvenikom in posledično idejam in teorijam, katerih jezik in simboli najbolj ustrezajo konstrukciji programa ali po domače povedano resničnosti

in tako legitimira in udejanji, materializirajo določeno ideologijo

okoli z mediji obveščenih teorij se nato razpravlja...in ko se simbolni sistemi trčijo in se govori v jeziku tisith, ki so na oblasti, se morajo predstavniki druge ideologije pogovarjati z njim v njihovem jeziku, ker jih ostali 'sprogramirani' (še najbolj raja) sicer ne razumejo oziroma si njihove razlage in pojme razlagajo neustrezno ( nepopolno ) -> površna, neustrezna sodba -> sledijo neustrezna dejanja

torej morajo svojo ideologijo na novo definirati v jeziku -simbolnem sistemu - vladajočih, da sploh pride do "razumevanja"


in če imamo v zavesti to, da energija sledi misli
1. če delamo raziskavo o nečem že konstituiranem, to obnavljamo, osvežujemo, reproduciramo
2. če delamo raziskavo o nečem novem pripravljamo nov simbolni sistem, nove temelje, na katerih se bo materializirala nova resničnost, novo polje , nova platforma, nov superkoncept na/v katerem bodo potekali, se odvijali, uresničevali programi
torej, če se programira dimenzijo, prostor javnega mnenja z določenimi temami in se o njih razpravlja postane to resničnost v kateri vsi živimo in smo del nje, ne glede na to kako mi v njem delujemo

in kje se vnašajo teme to trenje javnega - v medijih in skozi medije

en čist banalen dokaz za to so ameriški mediji in bush

5 korporaciji danes obvladuje vsaj 50% vsak ameriški medij
obstaja američan, Rupert Murdoch mu je ime, ki ima v lasti več kot 170  časnikov po širnem svetu in vsak dan programira ljudi v vseh njegovih časnikih z isto serijo novic in tako razprave o javnem mnenju
poleg tega ima v lasti TV hišo FOX in si lahko lasti eno glavnih zaslug za prvo izvolitev Busha , kljub temu da je imel "premalo" glasov, še posebej pa za programiranje ameriške zavesti in ponovno izvolitev dotične osebe

Outfoxed: Rupert Murdoch's War on Journalism (r.: Robert Greenwald, ZDA, 2004, 77', dok. film
Outfoxed prikazuje, kako korporacije prevzemajo kontrolo nad javnim obveščanjem ter kako medijski mogodci, kot je Rupert Murdoch, lastnik Fox News, izrabljajo svojo moč, da bi manipulirali z javnim mnenjem. Dokumentarec razkriva skrivnosti nekdanjih Fox News producentov, reporterjev, pisateljev itd., ki so bili prisiljeni zavzeti desno pozicijo, da bi ohranili svoje službe.

pa lohk bi še on and on....

2. primer je Berlusconi

v italiji je znan kot multimedijski mogotec, multimiljarder, predsednik nogometbnega kluba AC milan, evropski vodja, itd....

v lasti ima set komercialnih TV-jev
ko pa je prišel na oblast si je, podobno kot ima namen Janez Janša pri nas, "prilastil" še državno Tv oziorma programe RAI I, II, III in si stem prilastil monopol nad tokovi informacij v državi, ter tako legitimiral monopolno, samosvoje programiranje ljudstva v lastne namene in tako, monopol nad izpovedovanjem trenutno veljavne resnice

obstaja tudi dokumentarec o njem in če kdo dobi linke teh dveh dokumentarcev naj jih ponudi tudi javnosti, kajti proti temu, kar se dogaja v njih, gremo tudi v SLoveniji....in upam, da jih bo pred referendumom videlo čimveč ljudi

Citizen Berlusconi
(r.: Andrea Cariola, Italija, 2003, 56', dok. film, ang. podnapisi)
Poletje 2003. Silviju Berlusconiju še nikoli ni šlo bolje. Približno v času, ko njegovo nogomentno moštvo AC Milan zmaga na finalni Ligi šampionov, Berlusconi postane predsedujoči Evropske unije. Istočasno italijanski parlament izglasuje zakon, ki mu dovoljuje imuniteto zoper nadaljne kriminalne obtožbe. Kako je lahko ta medijski baron, ki poseduje okoli 13 milijard EUR in ki ima kvazi-monopol nad privatno in javno televizijo, zamajal te demokratične inštitucije? Dokumentarni film prikazuje, kako nevarno je povezati medije in moč vladajočih ter kako takšna kombinacija lahko zamaje temelje demokracije.

samo ena zanimivost....ko se je v živo poročala vojna v Iraku, niso smeli novinarji nikoli uporabiti besede PACIFISTI, ampak so jo zamenjali z TERORISTI, SOVRAŽNIKI,...........whatever



in sedaj se prosim zamislite, bi, v ne tako daljni prihodnosti, radi živeli v 1984
ali boste izbrali in predvsem DELOVALI tako, da bodo tudi vaši unuki in otroci imeli priložnost izražati lastno mnenje in predvsem, da ga bo MOGOČE TUDI JAVNO SLIŠATI....
ko pride do ukinitve tega sledi samo še....sami si prestavljajte in nekateri spomnite




KAPITALIZEM: Keynes je napisal en ful dober stavk o njem - ideologija predvideva, da naj bi najbolj pokvarjeni ljudje, počeli nabolj pokvarjene stvari v najboljše dobro družbe!?

in koliko je v ameriki zadovoljnih ljudi....lepo prosim no....
no ja, če ti toliko časa ponavljajo laž, boš v njo začel verjet, še posebej, če ti ne bo na razpolago, da bi slišal kakšno alternativo......

mogoče ste že slišali tisto o žabi in ribniku

MARKSIZEM
žal na tem svetu obstajajo in so obstajali ljudje, ki so ideologijo izrabljali v lastne, sprevržene namene

nekako tako kot Cerkev sprevrženo izrablja Jezusov nauk ( čeprav v vsaki organizaciji obstajajo ljudje, ki bi jo radi preoblikovali v organizacijo, ki deluje v najboljše dobro in v tej filozofiji tudi sami delujejo )

za banalen dokaz naj si samo preberejo, kaj piše v mojzesovi knjigi o destih zapovedih in kaj oni razglašajo kot deset zapovedi?!!!


tako so v zgodovini obstajali razni Stalini in drugi, ki so posedovali moč monopola nad vsem in izprijeno uporabljali razne ideologije


sploh pa se bo tisti, ki se bo poglobil v Marxa zavedal, da je govoril o POLITIČNI EMANCIPACIJI - ti. aktivnem političnem zavedanju in delovanju in povejte mi koliko jih je politično zavedni in soustvarjajočih

in radi bi jih naredili še


osebno menim, da ljudje (množice ) enostavno niso še dovolj mentalno razviti, in še ne posedujejo mentalnega orodja, s katerim bi zapopadali takšne koncepte in politiko nasploh...
še posebej dokler jo bodo umevali kot nekaj pokvarjenega, kjer so na oblasti vedno ist, prefarbani, itd.

ma kaj ste sploh naredili, da ne bi blo tako....šli izlit svoj glas na papir, al pa še tisto ne , in čakat, da bodo nekaj storili za vas....izgleda da politična kultura na slovenskem še ni dovolj razvita za kaj drugega....
oziromas povedano v terminologiji marxa- ljudje še niso politično emancipirani
ker če bi bili, se janša niti ne bi trudil z udejanjanjem takih izrodkov, ker bi vedel da bi mu samo po enem takem poskusu trda predla

kakor bush, ki že leta plaši s terorizmom, tako janša "plaši" z levimi in označuje( simbolizira v lastni ideologiji) vse, kar mu je na poti z levimi

ljudje zbudte se, a ni blo dovolj povedanega, prebranega o njem in njegovem delovanju, strategijah in aferah....no ja, mogoče pa niste mogli slišat in mogoče sploh ne boste imeli možnosti slišat



"marxov" čas šele prihaja in njegovi koncepti so dosti globlji, kot jih lahko razume večina ljudi z naborom lastnih, lahko bi rekli temu tudi bornih konceptov razumevanja sveta in njegove globlje resnice

Back to top
 

the only problems worth solving are impossible ones
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Zakon o RTVS
Reply #64 - 24.08.2005 at 15:45:48
 
sinjeoka wrote on 24.08.2005 at 15:24:35:
to je sicer res - vendar samo v okolju, ker je medij ekskluziven (RTV ima pa obupno gledanost)


Prejšnja oblast  se po moje ni s tako strastjo vrgla na refevdalizacijo, zato tud ni imela tolk močnega motiva podržavit tedaj še precej eksluziven RTV. Ga je pa tko kot vsaka oblast, ki se počut ogroženo,  namenoma  oslabila, da ne bi prespustila v  služenje interesom novega gospodarja. Od tod tud slaba gledanost in izguba ekskluzivnosti, ker to je težko poravit, zato ni take škode tud  če se ta nova oblast prilasti medija, saj  nima zadost vpliva, da bi izpeljal refevdalizacijo in s tem vrnitev v  medijske čase pred guttenbergom in  trubarjem.  

Sem že napisov v postu, ki sem ga pol samemu seb pomotoma zbrisov: če bi s pluralizacijo hotl resno, pol bi morala država podpret pluralizacijo vsebin/programov različnih mediijev, ne pa umetno vzpostvljat  medijsko pluralnost na način, da si bo prilastitivijo starih in vzpostvljenjem novih medijev  trasirala refevdlizacijo, v kateri  je itak odveč  vsak medij.          
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Zakon o RTVS
Reply #65 - 24.08.2005 at 16:00:28
 
Kaj hočeš povedat, nomad? A res verjameš, da je z lastnino medijev  možno zmanipulirat  folk  tko, da si trajno ohraniš  moć in oblast? Da je folk glup, da ga je treba ozavestit, da bo  naredu  revolucijo in pol bo pa v redu, ker pol bo   bodo pa mediji  tako demokratitzirani, da bodo   sužili avtntičnim interesom folka in ne lastnikom, zlizanim z oblastniki ali kot državni mediji kar neposredno  oblastnikom samim ?
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Zakon o RTVS
Reply #66 - 24.08.2005 at 16:04:06
 
titud wrote on 24.08.2005 at 15:45:48:
Prejšnja oblast  se po moje ni s tako strastjo vrgla na refevdalizacijo, zato tud ni imela tolk močnega motiva podržavit tedaj še precej eksluziven RTV. Ga je pa tko kot vsaka oblast, ki se počut ogroženo,  namenoma  oslabila, da ne bi prespustila v  služenje interesom novega gospodarja. Od tod tud slaba gledanost in izguba ekskluzivnosti, ker to je težko poravit, zato ni take škode tud  če se ta nova oblast prilasti medija, saj  nima zadost vpliva, da bi izpeljal refevdalizacijo in s tem vrnitev v  medijske čase pred guttenbergom in  trubarjem.  

Sem že napisov v postu, ki sem ga pol samemu seb pomotoma zbrisov: če bi s pluralizacijo hotl resno, pol bi morala država podpret pluralizacijo vsebin/programov različnih mediijev, ne pa umetno vzpostvljat  medijsko pluralnost na način, da si bo prilastitivijo starih in vzpostvljenjem novih medijev  trasirala refevdlizacijo, v kateri  je itak odveč  vsak medij.          



Meni je vseeno uspelo prebrati tisti tvoj post in sem se kar strinjal.

Kar se mene tiče, bi za pluralizacijo naredili največ, če bi vsem omogočili internet, vse ostalo je v primerjavi z njim en navaden bulšit. (recimo telekom je praktično njihov pa še vedno nič v tej smeri)

Strinjal pa bi se tudi s titudovim sistemom podpiranja pluralizacijskih projektov, kjer bi lahko kandidirali vsi. Tako pa bomo najbrž dobili samo nekaj strankarskih trobil.

Slaba gledanost RTV Slo pa je tudi posledica kvalitete, večina pač raje gleda vaške črne kronike in pocukrane instant izdelke iz Amerike, kot pa art filme, balete, simfonike, opere ali Branete Rončele.

Namen javne TV ni čim višja gledanost, temveč korektno podajanje informacijskih ter izobraževalnih vsebin.


Če naredimo hitro swap analizo prioritet javnih in privatnih medijev gre takole:

javna TV: 1. informiranje, 2. izobraževanje, 3. zabava;

privat TV: 1. zabava, 2. zabava, 3. zabava.




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Zakon o RTVS
Reply #67 - 24.08.2005 at 16:09:53
 
titud wrote on 24.08.2005 at 16:00:28:
Kaj hočeš povedat, nomad? A res verjameš, da je z lastnino medijev  možno zmanipulirat  folk  tko, da si trajno ohraniš  moć in oblast? Da je folk glup, da ga je treba ozavestit, da bo  naredu  revolucijo in pol bo pa v redu, ker pol bo   bodo pa mediji  tako demokratitzirani, da bodo   sužili avtntičnim interesom folka in ne lastnikom, zlizanim z oblastniki ali kot državni mediji kar neposredno  oblastnikom samim ?



To je precej preprosto dejstvo. Gre za overflow bullshitinga, kjer vladata strah in želja.

Ljudje bodo verjeli v to, kar hočejo verjeti, da je res ali pa to, česar se bojijo, da bi bilo res. (1. čarovnikovo pravilo)

Množični mediji pa so kraljevska pot do ustvarjanja ustreznega vzdušja in informacij.


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: Zakon o RTVS
Reply #68 - 25.08.2005 at 06:37:42
 
modern_nomad wrote on 24.08.2005 at 15:39:48:
en čist banalen dokaz za to so ameriški mediji in bush

5 korporaciji danes obvladuje vsaj 50% vsak ameriški medij
obstaja američan, Rupert Murdoch mu je ime, ki ima v lasti več kot 170  časnikov po širnem svetu in vsak dan programira ljudi v vseh njegovih časnikih z isto serijo novic in tako razprave o javnem mnenju
poleg tega ima v lasti TV hišo FOX in si lahko lasti eno glavnih zaslug za prvo izvolitev Busha , kljub temu da je imel "premalo" glasov, še posebej pa za programiranje ameriške zavesti in ponovno izvolitev dotične osebe

Outfoxed: Rupert Murdoch's War on Journalism (r.: Robert Greenwald, ZDA, 2004, 77', dok. film
Outfoxed prikazuje, kako korporacije prevzemajo kontrolo nad javnim obveščanjem ter kako medijski mogodci, kot je Rupert Murdoch, lastnik Fox News, izrabljajo svojo moč, da bi manipulirali z javnim mnenjem. Dokumentarec razkriva skrivnosti nekdanjih Fox News producentov, reporterjev, pisateljev itd., ki so bili prisiljeni zavzeti desno pozicijo, da bi ohranili svoje službe.

pa lohk bi še on and on....

2. primer je Berlusconi

v italiji je znan kot multimedijski mogotec, multimiljarder, predsednik nogometbnega kluba AC milan, evropski vodja, itd....

v lasti ima set komercialnih TV-jev
ko pa je prišel na oblast si je, podobno kot ima namen Janez Janša pri nas, "prilastil" še državno Tv oziorma programe RAI I, II, III in si stem prilastil monopol nad tokovi informacij v državi, ter tako legitimiral monopolno, samosvoje programiranje ljudstva v lastne namene in tako, monopol nad izpovedovanjem trenutno veljavne resnice

obstaja tudi dokumentarec o njem in če kdo dobi linke teh dveh dokumentarcev naj jih ponudi tudi javnosti, kajti proti temu, kar se dogaja v njih, gremo tudi v SLoveniji....in upam, da jih bo pred referendumom videlo čimveč ljudi

Citizen Berlusconi
(r.: Andrea Cariola, Italija, 2003, 56', dok. film, ang. podnapisi)
Poletje 2003. Silviju Berlusconiju še nikoli ni šlo bolje. Približno v času, ko njegovo nogomentno moštvo AC Milan zmaga na finalni Ligi šampionov, Berlusconi postane predsedujoči Evropske unije. Istočasno italijanski parlament izglasuje zakon, ki mu dovoljuje imuniteto zoper nadaljne kriminalne obtožbe. Kako je lahko ta medijski baron, ki poseduje okoli 13 milijard EUR in ki ima kvazi-monopol nad privatno in javno televizijo, zamajal te demokratične inštitucije? Dokumentarni film prikazuje, kako nevarno je povezati medije in moč vladajočih ter kako takšna kombinacija lahko zamaje temelje demokracije.

samo ena zanimivost....ko se je v živo poročala vojna v Iraku, niso smeli novinarji nikoli uporabiti besede PACIFISTI, ampak so jo zamenjali z TERORISTI, SOVRAŽNIKI,...........whatever

in sedaj se prosim zamislite, bi, v ne tako daljni prihodnosti, radi živeli v 1984
ali boste izbrali in predvsem DELOVALI tako, da bodo tudi vaši unuki in otroci imeli priložnost izražati lastno mnenje in predvsem, da ga bo MOGOČE TUDI JAVNO SLIŠATI....
ko pride do ukinitve tega sledi samo še....sami si prestavljajte in nekateri spomnite

KAPITALIZEM: Keynes je napisal en ful dober stavk o njem - ideologija predvideva, da naj bi najbolj pokvarjeni ljudje, počeli nabolj pokvarjene stvari v najboljše dobro družbe!?

in koliko je v ameriki zadovoljnih ljudi....lepo prosim no....
no ja, če ti toliko časa ponavljajo laž, boš v njo začel verjet, še posebej, če ti ne bo na razpolago, da bi slišal kakšno alternativo......

mogoče ste že slišali tisto o žabi in ribniku

MARKSIZEM
žal na tem svetu obstajajo in so obstajali ljudje, ki so ideologijo izrabljali v lastne, sprevržene namene

nekako tako kot Cerkev sprevrženo izrablja Jezusov nauk ( čeprav v vsaki organizaciji obstajajo ljudje, ki bi jo radi preoblikovali v organizacijo, ki deluje v najboljše dobro in v tej filozofiji tudi sami delujejo )

za banalen dokaz naj si samo preberejo, kaj piše v mojzesovi knjigi o destih zapovedih in kaj oni razglašajo kot deset zapovedi?!!!

tako so v zgodovini obstajali razni Stalini in drugi, ki so posedovali moč monopola nad vsem in izprijeno uporabljali razne ideologije

sploh pa se bo tisti, ki se bo poglobil v Marxa zavedal, da je govoril o POLITIČNI EMANCIPACIJI - ti. aktivnem političnem zavedanju in delovanju in povejte mi koliko jih je politično zavedni in soustvarjajočih

in radi bi jih naredili še

osebno menim, da ljudje (množice ) enostavno niso še dovolj mentalno razviti, in še ne posedujejo mentalnega orodja, s katerim bi zapopadali takšne koncepte in politiko nasploh...
še posebej dokler jo bodo umevali kot nekaj pokvarjenega, kjer so na oblasti vedno ist, prefarbani, itd.

ma kaj ste sploh naredili, da ne bi blo tako....šli izlit svoj glas na papir, al pa še tisto ne , in čakat, da bodo nekaj storili za vas....izgleda da politična kultura na slovenskem še ni dovolj razvita za kaj drugega....
oziromas povedano v terminologiji marxa- ljudje še niso politično emancipirani
ker če bi bili, se janša niti ne bi trudil z udejanjanjem takih izrodkov, ker bi vedel da bi mu samo po enem takem poskusu trda predla

kakor bush, ki že leta plaši s terorizmom, tako janša "plaši" z levimi in označuje( simbolizira v lastni ideologiji) vse, kar mu je na poti z levimi

ljudje zbudte se, a ni blo dovolj povedanega, prebranega o njem in njegovem delovanju, strategijah in aferah....no ja, mogoče pa niste mogli slišat in mogoče sploh ne boste imeli možnosti slišat

"marxov" čas šele prihaja in njegovi koncepti so dosti globlji, kot jih lahko razume večina ljudi z naborom lastnih, lahko bi rekli temu tudi bornih konceptov razumevanja sveta in njegove globlje resnice




gape wrote on 24.08.2005 at 01:43:05:
#44
ja
kaj nam majo drugi za pokazat?
materialneži?
nakupovalne centre?
presežke?

da je groza od groze terorist
terorist ki ga je nardila zda (to ne povejo glih radi)
da segrevane in onesnaževanje Zemlje nima veze
da teroristi
da zarad njih pa mi že ne bomo spremenil svojga načina življenja ...

prosm no

jest ne razumem ... kje so dobil znanje?
da so tm kjer so?

zanimiva informacija

#38
v kapitalizmu postane lastnik vsega dela tisti, ki je lastnik produkcijskih sredstev ne pa tisti, ki dela

očitno resnična

jo je dobr vedet
sklepam da je v socializmu al kako je že blo ... nekak obratno ...

kar bi ... po moji ... uno ... zdravi pameti ... reklo ... to je dobro
da je lastnik - čimvečji (v %) - delavec
to je dobro

(da ne bo treba nekomu drugmu;
vem ... ni dobro, ker bo delavc pol na svoji mašini spal ker ne bo znou prodat tist kar dela ... jak jak jak ... ne se trudt)

slovenci mamo kle pr tej situaciji - ugotavljanja kaj je dobro - precejšnjo prednost
namreč
smo žvel - pod avstroogrsko, pod kraljom u jugi - tuki treba rečt da bolj kot ne pod krščanarji, pol pod titejem u jugi, ne pod krščanarji, pod komunisti.
zdej k smo se osvobodil smo bli pod sabo
pol so nam 'podtalno' začel tvezt da nas upravlja kontinuiteta, da to čist bed, da štala, da janša bo potrgu ...
da tardeči k so zdej šefi, da oni bed
e ... in zdej smo dočakal šefovstvo, ne bom reku tačrnih, ampak bom reku rajši ... te besede se nikol ne morem spomnt ... k ... konservativci ... ta mi jih dobr opiše ...
neglede na vse odlične zamisli
neglede na vse odlične izpeljave
neglede na vse zajebe ki jim jih je uspel uštimat
hočjo sfurat to kar hočjo sfurat
več kontrole nad mediji
več kontrole nad najuporabljanejšim medijem v sloveniji
rtvslo
spisek sm prečitu

treba rečt
reč zgleda precej nezihr da tko res tud je, da bojo kontrolo, ko jo bodo dobil, izrabl
v slo, kjer je 50% ljudi katolikov, jest mislm da res ne bo sproblem spropagirat česarkoli in ustavt česarkoli, če se bo le še mal več začelo ufuravat krščanarske teme ipd na TV.

za čim ti stojiš jest ne vem
se pa lahko prebere
in to kar se bere ...

dejstvo je da noben ni dost planu, ko so namenjal res velik enih unih modelov na tavisokih mestih u gospodarstvu.

zdej pa ko hočejo to speljat, jasno da se je folk mal pobunil. za ferme skrbi keš ... one ne bojo umrle od menjave šefov ...

če pa ljudem začneš pošiljat tak in tak program, ki je po volji zadost veliki, pa še vedno precej dost mejhni večini, jih u bistvu lahko napedenaš na karkoli hočeš.
in to je slabo.

to da so res redki mediji ki te ne ubijajo ampak še kej nardijo za tvoj razvoj je dejstvo.
in tv slo je za enkrat za mene dost ok.
(ni glih medij za katerega bi lahko reku
mediji v lasti močnih in bogatih
in je tatorej dobro)
nimam nč proti da znižajo stroške, racionalizirajo proizvodnjo programa, digital ... in tako
naj spedenajo
ne pa da se direkt na programski svet obesijo
najprej
mislm
a ni zadost očitno

madona

pa sej vem ... zihr je paket in to sranje ...
ampak ... jest se ne strinjam

tko kt je un revež reku, k niso mel nč pametnga za povedat (sta ...) na tvslo1 danes ob osmih
50 let je blo tko ...

več kt 50% slovencov mu je prikimavalo (imho)

jest bom pa tko napisu

če bomo prikimaval krščanarjem, bomo šli v čas pred 50 leti, ne pa pred osamosvojitvijo!

ne zanikam nč kar so zganjal revolucionarji
dejstvo pa je da so mogl prpravt teren za nov svet
in ker so bli še živali ...

zdej več nismo

uspešnost se meri po zadovoljstvu
si rekla

u bistvu se mi ne da

jest ti verjamem da so ameri zadovoljni

vem pa da so vsak dan manj

vem da statistika ne govori njim v prid

vem da nočejo ustavit onesnaževanjam ker bi se jim ego sistem sesul ... vem da hočejo s silo prisilit druge v svoj način življenja, katerega nikoli ne bojo spremenili, kot je povedu bler takrat ob uni priliki ... praznih bomb.
vem da strašijo svoje ljudi, da bi ne zajokal da preveč porabjo za vojsko - preveč energije, pa ne mislm denarne al pa kej ... nafte ...

men to zgleda čista zarota  

tko da ...
lahko da je to samo paranoja in tako ...
upam
ker pri taki klimi kot vlada, se bo zgodil tko da bojo ljudje glasoval za svojo politično opcijo.
in ko smo tm, smo pa tm.
karkoli daš ne referendum ... je rezultat jasen, ker maš državo ovc, ker to hočeš, ker to spodbujaš, ker daš političarju to možnost.
on jo seveda izrabi ...
kaj pa naj
če ne pa naslednji mandat ne bo tolk velike plače ...
pa še usi nadzorni in upravni odbori bojo od druge politične opcije, katere ti pripadnik nisi ... treba neki narest za to ...

se reče
za mene to ne more it skoz
ne zdrži
in se ne strinjam s tem, da je treba reči spreminjat samo zato da slučajno ne bo status quo predolgo traju.
jest pravm tko (u mojmu fohu): pusti lava dok spava.




t wrote on 24.08.2005 at 15:28:17:
Če sem malo ciničen je dandanes očitno, da so jih pobili premalo.
...
uživajte!



“Narod sa ovakvom omladinom nikada ne može propasti”
(Josip Broz Tito)
Cheesy
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: Zakon o RTVS
Reply #69 - 25.08.2005 at 06:39:25
 
gape wrote on 24.08.2005 at 01:43:05:
e ... in zdej smo dočakal šefovstvo, ne bom reku tačrnih, ampak bom reku rajši ... te besede se nikol ne morem spomnt ... k ... konservativci ... ta mi jih dobr opiše ...



Splošna osnovna značilnost konservativcev je tendenca k temu, da želijo ohranjati obstoječe stanje. Torej so konservativci  tisti, ki si želijo, da se zakon o RTV ne spremeni ...

Jupiii, spet bomo šli na referendum, naj živi demokracija (in “kapitalizem”)!!!
Grin
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Zakon o RTVS
Reply #70 - 25.08.2005 at 08:08:37
 
titud wrote on 24.08.2005 at 15:01:59:
Tle v tem topiku se postvalja predvsem  vprašanje, zakaj podržavit medije . Moja izkušnja je, da  državna podreditev  medijev  služi za  pripravo črede na  refevdalizacijo pašnikov, ker pol  mediji tako na  zaplankanih pašnikih itak ne bodo potrebni za vodenje, saj  bo vsak fevdalc kar  brez njih lahko delal š čredo na svojem kar bo hotu. Če v času državne  prilastitve medijev ne bodo uspel izvest  refavdelizacije, se jim bo ta prilastititu medijev zaletela v glavo, saj vsak  medij je po svoji naravi dvosmeren in ga je zato  po  daljši enosmerni  uporabi najboljš kar znebit, ga kar uničit, da ne bi začel služit nergaškim nasprotnikom ali clo organizirani opoziciji.    

     



refevdalizacija? jaz zadevo vidimi, da je že fevdalizirana - zamenjal se bo le zemljiški gospod (vprašanje je samo ali bo boljši ali slabši gospodar)
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Zakon o RTVS
Reply #71 - 25.08.2005 at 08:12:58
 
t wrote on 24.08.2005 at 15:28:17:
Z jasno zavestjo, kdo je bil večji zločinec in kje se je zločin začel.


tale tvoj stavek simbolizira osrednji problem tvojega razumevanja situacije. Zločin opravičuješ z zločinom in skušaš dopovedati kateri je bil večji. (večji pa je v empiriji na strani tistega, ki je izgubil)

zločin je zločin in vsak zločin mora biti sojen (pravično in pravilno) in kaznovan. Samo v kazni se lahko zrcali večja ali manjša teža zločina.

Z zločini in zločinci pa je potrebno opraviti na vseh straneh - sicer tvegaš da izgubiš legitimiteto (torej tvegaš upor)
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Zakon o RTVS
Reply #72 - 25.08.2005 at 08:33:45
 
sinjeoka wrote on 25.08.2005 at 08:08:37:
refevdalizacija? jaz zadevo vidimi, da je že fevdalizirana - zamenjal se bo le zemljiški gospod (vprašanje je samo ali bo boljši ali slabši gospodar)


Tule je nujna, da ločimo dva pojma gospodarja:

* v ekonomskem smislu (tu se že v zakomu izkazujejo za slabe gospodarje, saj hočejo narediti še dodatni program kjub temu, da obstoječa dva nista niti polovično izkoriščena);

* in v vodstvenem "vsebinskem" smislu - tu pa politika ne sme imeti vodilne vloge, oziroma mora imeti čim manjši ali nikakršni vpliv.


sinjeoka wrote on 25.08.2005 at 08:12:58:
tale tvoj stavek simbolizira osrednji problem tvojega razumevanja situacije. Zločin opravičuješ z zločinom in skušaš dopovedati kateri je bil večji. (večji pa je v empiriji na strani tistega, ki je izgubil)

zločin je zločin in vsak zločin mora biti sojen (pravično in pravilno) in kaznovan. Samo v kazni se lahko zrcali večja ali manjša teža zločina.

Z zločini in zločinci pa je potrebno opraviti na vseh straneh - sicer tvegaš da izgubiš legitimiteto (torej tvegaš upor)



Kaže tvoj problem razumevanja, saj ocenjuješ s sedanjega oddaljenega stališča. Zato pravično kazen zamenjuješ z zločinom.

Kar se mene tiče je pravica metafizična, ne pa neka pravniška kategorija, namreč izdajalci so okupatorjem pomagali pri popolnem uničenju Slovencev, zato ne moremo z ničemer opravičevati njihovih dejanj, edina pravična kazen pa je smrt - kdo jim sodi ni toliko pomembno kot to, da je pravici zadoščeno. Pravica kot metafizična pravica je tista iz pravice naravnega stanja pri Locku - gre za popolnoma racionalno pravico do obrambo svojega rodu (in tu je Nacistični program lepo določal usodo vseh Slovencev in slovanov).

Ti pa ocenjuješ s sedanje distance, ko je jasno, da so izgubili, in ko na vse mogoče načine hočejo upravičevati svojo kolaboracijo s sovražnikom in seveda to počneš tudi ti. Zločin gledaš kot posamično atomarno dejanje ne pa kot dejanje v vzročno posledični verigi in seveda pri tem pravico jemlješ kot neko pravniško kategorijo. V vzročni verigi vsi naši "zločini" padejo samo na eno stran - na tisto, ki se je lotila hlapčevanja pri lastnemu uničenju.


(in to ni opravičevanje revolucionarnega obračunavanja z nasprotniki, čeprav je res, da so nasprotniki sami komunistom dali najmočnejše razloge za svoje uničenje, saj so se povečini sami pridružili okupatorjem - naša situacija pa v ničemer ni primerljiva s situacijo zahodno, saj tam ni bilo eksplicitnega programa o popolnem uničenju narodov tako kot pri nas)




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Zakon o RTVS
Reply #73 - 25.08.2005 at 08:57:04
 
Bamby wrote on 25.08.2005 at 06:39:25:
Splošna osnovna značilnost konservativcev je tendenca k temu, da želijo ohranjati obstoječe stanje. Torej so konservativci  tisti, ki si želijo, da se zakon o RTV ne spremeni ...

Jupiii, spet bomo šli na referendum, naj živi demokracija (in “kapitalizem”)!!!
Grin



Vsaka politična opcija na oblasti skuša konzervirat stanje, ki jo pripeljalo na oblast . Če bi ostala na oblasti prejšnja poltična opcija, bi po moje dopuščala konmtroliran razkroj RTV-vja tko kot je to počela že od samga začetka, saj jo je oblast pripeljalo prav zaupnje folka v kontroliran razkroj SFRJ, socilističnega samoupravljnja, družbene lastnine in kar je še te polpretekle realnosti.  

Konzervativnost nove  poltične opcije pa  je v tem, da skuša konzervirat stanje, ki jo jo je pripljalo na oblast  pred 100 leti:  tkorekoč fevdalne odnose, zarad katerih rab medije, spremnjene tako, da bodo služili tej rekonzervaciji.      
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Zakon o RTVS
Reply #74 - 25.08.2005 at 08:58:22
 
t wrote on 25.08.2005 at 08:33:45:
Tule je nujna, da ločimo dva pojma gospodarja:

* v ekonomskem smislu (tu se že v zakomu izkazujejo za slabe gospodarje, saj hočejo narediti še dodatni program kjub temu, da obstoječa dva nista niti polovično izkoriščena);

* in v vodstvenem "vsebinskem" smislu - tu pa politika ne sme imeti vodilne vloge, oziroma mora imeti čim manjši ali nikakršni vpliv.



o ekonomskih vprašanjih sva že ugotovila pri telekomu, da ne veš niti pod razno kaj so kure z zlatimi jajci (verjetno pa veš kaj je papagaj) - ker 3 program z neposrednim prenosom - hm let's see nekaj dodatne opreme in frekvenca ter tehnik ki zadevo vklapla in izklaplja (letni proračun ne bo dosegel niti podrazno "projekta" Eurovizija)

vodstveno vsebinski smisel pa - politika je odvisna od svetovnega nazorja in osebne integritete urednika in je zato čisto vseeno ali je profesionalni politik, ali pa le forumski politikant


t wrote on 25.08.2005 at 08:33:45:
Kaže tvoj problem razumevanja, saj ocenjuješ s sedanjega oddaljenega stališča. Zato pravično kazen zamenjuješ z zločinom.

Kar se mene tiče je pravica metafizična, ne pa neka pravniška kategorija, namreč izdajalci so okupatorjem pomagali pri popolnem uničenju Slovencev, zato ne moremo z ničemer opravičevati njihovih dejanj, edina pravična kazen pa je smrt - kdo jim sodi ni toliko pomembno kot to, da je pravici zadoščeno. Pravica kot metafizična pravica je tista iz pravice naravnega stanja pri Locku - gre za popolnoma racionalno pravico do obrambo svojega rodu (in tu je Nacistični program lepo določal usodo vseh Slovencev in slovanov).

Ti pa ocenjuješ s sedanje distance, ko je jasno, da so izgubili, in ko na vse mogoče načine hočejo upravičevati svojo kolaboracijo s sovražnikom in seveda to počneš tudi ti. Zločin gledaš kot posamično atomarno dejanje ne pa kot dejanje v vzročno posledični verigi in seveda pri tem pravico jemlješ kot neko pravniško kategorijo. V vzročni verigi vsi naši "zločini" padejo samo na eno stran - na tisto, ki se je lotila hlapčevanja pri lastnemu uničenju.


(in to ni opravičevanje revolucionarnega obračunavanja z nasprotniki, čeprav je res, da so nasprotniki sami komunistom dali najmočnejše razloge za svoje uničenje, saj so se povečini sami pridružili okupatorjem - naša situacija pa v ničemer ni primerljiva s situacijo zahodno, saj tam ni bilo eksplicitnega programa o popolnem uničenju narodov tako kot pri nas)




uživajte!


če bi ti pogojno dala prav glede pobijanja "kolaboracionistov", pa se mi tvoja logika ustavi pri ženskah in otrocih (verjetno so bili dojenčki najhujše tožibabe in snajperji)

oz. pobijanje otrok zaradi zločinov staršev je šele civilizacijska pridobitev 90ih let prejšnjega stoletja, v letu 1945 pa je bilo to popolnoma razumljivo in zakonito ravnanje

Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9