Quote:



misliš da bi bili kakšni mladci in mladenke, ki se zavzemajo za prakticiranje spolnosti po poroki zaželjeni tam


ali pa gibanje, ki bi se zavzemalo za skladne medspolne odnosu v smislu gojenja pratnerstva

ali pa združenje, ki bi se borilo proti pravicam gayev in lezbik


ali pa združenje, ki bi se borilo za enotno davčno stopnjo


ali pa kakšno združenje za dosledno uveljavitev človekovih pravic na področju zasebne lastnine, sodnih zaostankov, za enake možnosti mladih o odločanju o javnih zadevah

društvo za borbo proti sodnim zaostankom


(jaz govorim o pluralizmu in ne izključevanju - levičarstvo samo po sebi ne grize in je čist qul, ama pri nas je levičarstva too much in se ne dopušča drugih alternativ)

sinjeoka wrote on 01.06.2005 at 20:52:08:



na metelkovi so se zbrali predvsem ti. alternativci, ki delujejo vs mainstreamu, pa naj bodo obarvani kakorkoli že

ideje, ki si jih navedla, Sinjeoka, nit niso tok slabe vprašanje pa je, če bi gibanja za te ideje seveda hotela sobivat z ostalo sceno na Metelkovi  

"društvo proti pravicam gayev in lezbik"   ta je pa dobra

po moje bi bilo tole mesto metelkova potem kar precej konfliktno  

sej proti "pravicam" gayev in lezbik" gre tudi mainstream, a se ti ne zdi?

"spolnost po poroki" - a se ne bori za to RKC, mislim, vsaj hoče dopovedat, mladim da naj bi tako bilo ....

tko vidim celo zadevo: metelkova vs mainstream, sej zato se pa tud pravno in politično ne more in ne more vpisat v Ljubljansko mestno shemo in zato vedno na robu, ampak ta rob so se vedno šli .... pa niti ne bi bilo tako sporno tole, če ne bi bili za povrh vsega kar v samem centru Ljubljane in se mi zdi, da je jedro problema čist to

ker če bi bili na Rakovi Jelši, recimo, nit ne bi bili tako moteči  

sinjeoka wrote on 02.06.2005 at 08:56:28:


pluralizem idej je zagotovljen po moje ravno z ureditvijo vseh formalnosti za obstoj metelkove

to je eden izmed pogojev za "open code"

pluralizem idej se v družbi po moje izvaja preko različnih institucij

ene imajo več finančne podpore ene manj, pač odvisno od tega kakšne ideje zagovarjajo, po moje

siaj wrote on 02.06.2005 at 09:08:45:


očitno imaš na tem področju eno hudo zbrko in preden greva v debati dalje si razpucaj eno zadevo

civilna družba z institucijami nima veze  

pa tudi institucije niso odraz mainstreama civilne družbe

sinjeoka wrote on 02.06.2005 at 09:10:05:


men pojem ti. civilne družbe ne diši preveč, ker s tem ne povemo kaj dosti

družina pa je že institucija .... metelkova je institucija .... pač je, čeprav verjamem, da se bi našel tam marsikdo, ki mu takšno opredeljevanje ne bi bilo všeč

mainstream, kot termin uporabljam jaz, pa so prevladujoče ideje v družbi, ki jih podpirajo prevladujoče, najbolj vplivne institucije (vrtci, izobraževalne ustanove, politične institucije, ja tudi mediji itn.)

gre se za vzorce  mišljenja, delovanja, ki se prakticirajo najbolj množično (jedro je po moje pa patriarhalen vzorec)

s tem, da seveda ni po moje metelkova ta mainstream v Sloveniji

mainstream je prevladujoč način mišljenja in res ne bi vedela, da se v sloveniji "prijemlje" njihov način delovanja in mišljenja kot prevladujoč vzorec

(kar se tiče bit moderen, če si gay, to pa res ne vem,  ... )


no, ker sem videla, da si mi že nekaj odpisala še naprej

okoli civilne družbe, ... da se bova lažje pogovarjali ... tvojo definicijo prosim, hvala

sinjeoka wrote on 02.06.2005 at 09:32:06:


lej, ti mi razloži pojem civilne družbe, mogoče ga bom pa bolje razumela

civilna družba kot vem, naj bi bil pojem, ki zajame vse civilne pobude v posamezni družbi

podpisovanje peticij .... itd. -- ampak te ideje so že lahko proizvod prevladujočih idej ali pa tudi  ne, civilne pobude so lahko tudi konzervativne in netolerantne

posamezniki civilne družbe so že "proizvod" institucij ali se oblikujejo kot odziv, upor na prevladujoče stanje

vseh civilnih pobud pa v družbi ni mogoče integrirat, zaradi navskrižja interesov, ...

družba je skupek civilistov itak že sama po sebi, zato ta pojem meni ne pove kaj dosti

s tem ko se pa nekatere družbene skupine bolj organizirajo (tudi v smislu finančne podpore) pa lahko dosežejo več v skladu s svojimi interesi

ampak takoj ko se organizirajo, meni že zadišijo po instituciji

Metelkova se tudi financira nekaj s svojim delom, nekaj z zbiranjem denarja (donacije), nekaj po dobi denarja kot kulturna institucija ... ugibam ... ker tam je veliko nekih organizacij, ki so se formirale dejansko kot civilna pobuda, se pravi ne kot pobuda "iz političnega vrha" .. in te organizacije so v veliki meri prepuščene lastni iznajdljivosti

in tam posamezniki, glede njihovega osebnega dohodka, imajo to tudi čist individualno poštiman, eni normalno hodijo v službo, eni imajo status kulturnega delavca ... eni mogoče socialno podporo, eni tam delajo, v barih, dobijo keš od koncertov, ki jih organizirajo ... skratka zelo različno

organizacije, ki imajo tam prostore, se tudi financirajo preko kakšnih Javnih rapisov, pač glede na njihove projekte ...

ta zasedba Metelkove je po eni plati otrok po vojnega - vojnega obdobja v Sloveniji, takrat so bile takšne razmere, politična klima ... konec koncev se tu izraža tudi veselje nad tem ko je JNA zapustila center Ljubljane in ideja je bila v tem, da se to militantnost nadomesti s prizadevanjem za boljši svet

te skupine, ki delujejo tam, so bile razpršene prej vsepovsod, največkrat v neurejenih razmerah, več ali manj so se preselili iz Kerstnikove

nima veze vse skupaj

metelkova naj bo, itak..
taki placi so potrebni
še premalo jih je
pekarno, bazen (Kranj),  metelkovo in vse podobne place - v vsako slovensko vas  8)