Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 15084 times)
exodus
Ex Member




Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
23.02.2005 at 20:05:30
 
V mnogih religijah, še predvsem krščanstvo se daje velik poudarek na "žrtvovanju" ali razdajanju za druge ljudi. Kjer ima človek "mučenik" (svetnik) poseben status, da je tak človek v očeh vernikov večvreden od ostalih ljudi. Prioriteta postane, da se "razdaješ" za druge ljudi, po analognem principu, tako kot se je Jezus razdajal za nas. Tu ni nič spornega, saj ti ljudje ne delajo drugim v škodo, ampak le sebi, ko počnejo nekaj, kar ni v skladu z njihovim bistvom, z njiho notranjo uglašenostjo s samim seboj, ampak jim to služi kot neke vrste kompezacija ali nadomestek, včasih tudi za razkazovanje ali obešanje svojih "dobrih del" na velik zvon - torej gre za neke vrste prisilo, kjer "od zunaj" dobijo sampotrditev.

Takšen "razdajalski sindrom" (podarjanje "ljubezni" in želja ljubiti vse) je zopet eden izmed psiholoških pojavov, ki je značilen za ljudi, ki imajo zelo skrhano samopodobo in v sebi čutijo neko nezadoščenje, nemir in neizpolnjenost - potem išejo nadomestek za to, kar recimo niso dobili v primarni družini (sprejetosti, občutka ljubljenosti, potrditve), da začutijo v sebi neko nujo, da zapadejo v skrajnost "dobrotništva", ko sam sebi več nič ne pomeniš, se razvrednostiš in "živiš za druge", verjetno je bila tak tip človeka tudi mati Tereza, da je svoje življenje "darovala" za druge - verjetno tudi zato, da je s tem, z dobrimi deli, dobila neko notranje zadoščenje, pomiritev, da si je z nadkompezacijo pomagala za zviševanje občutka lastne vrednosti, ki je bil sicer nizek. Morda je pričakopvala, da se ji bo Bog odkupil za dobra dela po smrti in si je zato zaslužila nebesa, ker je "dober človek", če je storila toliko dobrega. Drugo je, če to delaš iz sebe, ne pa zaradi nekih lastnih duševnih deficitov ali primanjkljajev. Torej če poenostavim, človek, ki "daje ljubezen", ima nezavedno željo, da bo sam "prejel ljubezen", da ga bodo drugi imeli zaradi tega radi, da bodo videli, kako je "dober", če ne drugo vsaj v "božjih očeh" pri vernikih, zato skuša popraviti napako, dajati drugim to, česar sam ni prejel recimo v svoji družini od zgodnjega otroštva naprej, kjer se dejansko najprej izoblikovala naša samopodoba. To pa ponavadi ni pristno ali avtentično, deluje kot neka maska, saj to ljubezen je treba najprej v sebi najti, od znotraj, ne pa da si gradimo samospoštovanje in občutek vrednosti od zunaj (kaj bodo rekli drugi ljudje o nas, kakšni bomo videti v njihovih očeh, kaj bodo pisali mediji od nas) in zunanjih potrditev, torej preko drugih ljudi, katere skušamo na nek način imponirati s svojo "dobroto". Seveda, da me ne bo kdo napak razumel, tukaj ne omalovažujem dobrih del, ki jih dejansko stori tak človek, ampak ne morem si kaj, da me  vsaka skrajnost (skrajni egoizem oziroma skopost ali skrajno razdajalstvo), v katero zapade človek, pove, da se v ozadju dogajajo neki nezavedni duševni procesi, ki ne prihajajo iz pristnega jaza, iz sebe. Torej vse skupaj se mi zdi nekako "umetno", torej je v ozadju verjetno bil MOTIV (kako doseči višje samospoštovanje) in ni šlo za neko spontanost, da bi človek to delal, kar dejansko čuti iz duše in mu tako narekuje vest - ne gre za pristnost.  Lips Sealed

Back to top
 
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #1 - 23.02.2005 at 20:51:11
 
U can BE FUNnier Grin

...
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
m
5
p
*****
Offline


Posts: 6632

Gender: female
Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #2 - 24.02.2005 at 09:03:21
 
exodus wrote on 23.02.2005 at 20:05:30:
ni šlo za neko spontanost, da bi človek to delal, kar dejansko čuti iz duše in mu tako narekuje vest - ne gre za pristnost.  Lips Sealed




ok, kak veš?
btw, a si to sam spisal al od kod prepisal?
Back to top
 

Joj kolk radi drug drugemu izdiramo iveri iz oči! Cheesy
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
Ex Member




Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #3 - 24.02.2005 at 09:42:44
 
exodus, se ful strinjam, ceprav jaz ne bi prevec spekuliru okol Mati Tereze, sploh ker noben od naju ni imel direktne izkusnje z njo.

zdej vprasanje se takoj zastavlja... kako pa pol pridt do svoje pristnosti, do prave ljubezni, ki jo lahko zivis le iz pravega sebe?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #4 - 24.02.2005 at 10:10:14
 
exodus wrote on 23.02.2005 at 20:05:30:
Torej vse skupaj se mi zdi nekako "umetno", torej je v ozadju verjetno bil MOTIV (kako doseči višje samospoštovanje) in ni šlo za neko spontanost, da bi človek to delal, kar dejansko čuti iz duše in mu tako narekuje vest - ne gre za pristnost.  Lips Sealed

Kdaj pa bi po tvoje šlo za pristnost in resnično željo duše (in ali ta 'v tvojem svetu' kej tacga sploh obstaja)?
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #5 - 24.02.2005 at 11:20:16
 
Kali, za razliko od siceršnjih fotkic je tale res srčkana, ampak kaj za božjo voljo tu počne?

M, kaj ima pri vsej stvari opraviti vprašanje prepisa oz. lastne stvaritve?

Devi, mislim, da te stvari lahko razčisti (ali vsaj razčiščuje) vsak pri sebi, če le ima pogum za to.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #6 - 24.02.2005 at 11:30:59
 
Lilith wrote on 24.02.2005 at 11:20:16:
Devi, mislim, da te stvari lahko razčisti (ali vsaj razčiščuje) vsak pri sebi, če le ima pogum za to.

verjetno res, sam jaz sem njega vprašala, kot avtorja teksta, v katerem razlaga neko tezo in jo aplicira na ljudi zelo enostransko.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #7 - 24.02.2005 at 11:49:29
 
Devi wrote on 24.02.2005 at 11:30:59:
verjetno res, sam jaz sem njega vprašala, kot avtorja teksta, v katerem razlaga neko tezo in jo aplicira na ljudi zelo enostransko.


"enostransko"  ???
Z exotovim prispevkom pa se v celoti strinjam.
Back to top
 
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #8 - 24.02.2005 at 12:04:59
 
Opombna: V tem postu sem morda nekoliko relativiziral oziroma posplošil stvari, ker sem namenoma pisal v nekoliko provokativnim in kritičnim slogom, pri čemer pa nisem hotel omalovaževati del matere Tereze in ljudi, ki se aktivno udeležujejo na področju hamanitarizma, njenega samoudejstvovanja, ker takih ljudi ne bo nikoli preveč, ki so pripravljeni nuditi brezpogojno pomoč, tudi nisem hotel žaliti verskih čustev kristjanov. Skratka na celotno zadevo sem gledal le iz enega zornega kota in izhajal bolj patologije ljudi, ki jih tudi poznam, in sem tako potegnil določene sklepe iz svojih lastnih opažanj, ki pa niso neke označbe, ki bi letele na vse ljudi, ki so res pripravljeni pomagati sočloveku, ki je v stiski - tako da morda nisem opušteval drugih aspektov in značilnosti samosvojega psihološkega ustroja posameznika.

Me vem, ta pojav se mi zdi še toliko bolj izrazit za naš,  dokaj konzervativen podeželski okoliš. Da recimo vidiš neko ženico vsak dan hoditi k maši, doma pa se potem poslužuje te krščanske terminologije, recimo v odnosu do drugih ljudi, kot da bi si nekateri skušali skriti za neko "zunanjo masko", da jim to služi kot uteha ali kamuflaža sa svojo lastno zlobo ("šifanje" oziroma opravljanje okrog, kritiziranje...), da si tako sami sebi priskrbijo alibi - se pravi nazven (kazanje se v okolici) en obraz, navznoter pa je čisto drugačen(na).... Gre za razcep med njihovim pravim jazom in med notranjim čustenjem, da človek takoj zazna nepristnost in pretvarjanja - eto, to me moti. Seveda mati  Tereza morda ravno ni tak primerek, da en bi delal ji krivice ali omalovaževal njenega dela, se pa mi zdi, da bi radi mnogi ljudi bili podobni njej, pa to delajo nekako na silo....

Back to top
« Last Edit: 24.02.2005 at 13:08:49 by apostat »  
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #9 - 24.02.2005 at 13:03:24
 
vida wrote on 24.02.2005 at 11:49:29:
"enostransko"  ???
Z exotovim prispevkom pa se v celoti strinjam.

dej nehej? po tvoje torej sploh ni možno iz srca naredit nekaj za nekoga, brez kakršnihkoli sebičnih motivov? Nej te spomnim na primer tvoje lastne matere, ki je zihr zate kdaj kaj lepega naredila, ker te je imela rada (če že takega primera s svojo hčerjo nimaš, kar pa tud težko verjamem)
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
Ex Member




Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #10 - 24.02.2005 at 13:26:48
 
Devi wrote on 24.02.2005 at 13:03:24:
po tvoje torej sploh ni možno iz srca naredit nekaj za nekoga, brez kakršnihkoli sebičnih motivov?

po moje je to mozno.

Quote:
Nej te spomnim na primer tvoje lastne matere, ki je zihr zate kdaj kaj lepega naredila, ker te je imela rada

ce pa je to to, pa je ornk vprasljivo. je pa ponavad skor 100% priblizek. skor.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #11 - 24.02.2005 at 13:35:57
 
exodus wrote on 24.02.2005 at 12:04:59:
Seveda mati  Tereza ni tak primerek, se pa mi zdi, da bi radi mnogi ljudi bili podobni njej, pa to delajo nekako na silo....

v bistvu se mi zdi, da govoriš o deviaciji principa dajanja, s katerim v bistvu ni nič narobe, narobe je verjetno samo, kadar ga ljudje izrabljajo zaradi osebnih motivov, ki (nobenemu v odnosu) čist nič ne pripomorejo k dobremu.
se mi tud zdi, da je (clo kot deviacija) to lahko koristna terapevtska metoda, če se je le z minimalno zavestnostjo lotiš.

Quote:
To pa ponavadi ni pristno ali avtentično, deluje kot neka maska, saj to ljubezen je treba najprej v sebi najti, od znotraj, ne pa da si gradimo samospoštovanje in občutek vrednosti od zunaj

lih prejle sva nekaj z Zvezdico o tem, pa nisem znala dobro povedat... ko je nekaj tvoje (tvoja ljubezen do tebe) a ni to sebična oblika ljubezni? najprej moram imet sebe rad, in zato da bom to dosegel, se bom zaprl pred drugimi. če tega do tega trenutka nisi doživel (ljubezni do sebe) jo boš z deficitom (zaporo pred svetom) mogoče še težje. mogoče se te bo ljubezen, ki jo boš prejel, al pa nekomu dal, prej tako globoko dotaknila, da boš dojel, da itak vse iz tebe izhaja, samo da do zdaj tega nisi videl? mogoče je itak vse, kar doživimo v odnosu s sabo in z drugimi samo odsev ene same ljubezni, in vse počnemo, služi samo temu, da se zavemo, da to mi itak smo?
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #12 - 24.02.2005 at 13:39:48
 
m wrote on 24.02.2005 at 09:03:21:
ok, kak veš?
btw, a si to sam spisal al od kod prepisal?



Ja, tole sem sam skvačkal, pač osebno razmišljanje na podlagi opazovanj. Povod zato pa je bil, ker recimo imam občutek, da do tega še pogosto pride tudi na tem forumu, se pravi tale ideja "vseprežemajoče ljubezni", ki se mi zdi dejansko za večino ljudi nepristna, da ne izhaja dejansko iz njihovih globin duše, ne izhajajo iz sebe, da imajo vse ljudi radi, ampak da to samo ostaja pri izraziti ŽELJI, da bi imeli vse ljudi radi, tako bi radi čutili, tako si nekateri mislijo, da je prav, da če bodo ravnali tako kot Jezus, Buda, Krišna, da so potem nedvmono dobri in bodo slej ko prej tudi srečni, mapak to je samo nadejanje...

V tem se mi zdi neka zlaganost, pozunanjenost, poskus, kako prevarati samega sebe - včasih je to spoznano kot osladnost, ko nekdo hoče biti nekaj in se pretvarja za to, kar ni, hoče dajati nek vtis nazven. Če ste gledali film Nočni čuvaj, je en tip ponudil prostitutki, kar lep denar, pod pogojem, da ga z besedami prepriča, da ga ima rada. Seveda ni zvenela dovolj prepričljivo, ker ni bila iskrena. Podobno se mi zdi tukaj, da včasih gre za nek poskus iz obupa, v smislu: IMEL BOM  DRUGE RAD IN DRUGI BODO IMELI RADI MENE, ali pa ČE IMAM RAD SOLJUDI, POTEM SEM DOBER ČLOVEK. Ampak poanta je v tem, da si ne moreš kar tako reči, aha, danes sem pa se odločil, da bom "dober", da bom imel vse ljudi rad - to mora prihajati iz sebe, iz lastnih čutenj, ne pa iz POTREBE. Torej za pretvarjanjem se dajo komot skriti nepristna čustva, ki v končni fazi ne škodujejo nikomur, ampak le temu, ki igra to vlogo, ki se je sploh ne zaveda, da se samega sebe ne da ukaniti oziroma preslepiti, za vse plačamo svojo ceno, tudi za to, če se ne poslušamo dovolj in vršimo nasilje proti samemu sebi.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #13 - 24.02.2005 at 13:41:11
 
Madan Gopal Das wrote on 24.02.2005 at 13:26:48:
ce pa je to to, pa je ornk vprasljivo. je pa ponavad skor 100% priblizek. skor.

ne razumem, kaj je vprašljivo in kaj je približek?
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
Ex Member




Re: Mučeniško razdajalski sindrom in mati Tereza
Reply #14 - 24.02.2005 at 13:45:46
 
Devi wrote on 24.02.2005 at 13:41:11:
ne razumem, kaj je vprašljivo in kaj je približek?

nanasal se je na tole...

Devi wrote on 24.02.2005 at 13:03:24:
Nej te spomnim na primer tvoje lastne matere, ki je zihr zate kdaj kaj lepega naredila, ker te je imela rada

vprasljiva je primerjava med ljubeznijo brez sebicnih motivov (o kateri si pisala) in tem konkretnim primerom, ki si ga dala. je pa lahko skor 100% priblizek kot sem ti napisu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3