Aha, še to sem hotel vprašat: ali se vam ne zdi, da se ženske veliko bolj same razvrednotijo, če obljubijo naprimer vnaprejšnjo pokornost svojemu zakonskemu partnerju?

bp

Toni_Zamene wrote on 02.02.2005 at 13:50:14:

bog se usmili no Toni
s tem predpostavljaš, da si Lilith želi pripadat družbi, ki je ne podpira ???
če se boji tvegat izločenost, pol tud ona bolanost družbe podpira

Lilith wrote on 02.02.2005 at 14:04:43:

tle sem nekej napisala pa pol zbrisala, k morm še mal razmislit o tem

Quote:


A to še danes počnejo, mislim, to z obljubami pa pokoro?  

Meni najbolj dvigne pritisk to, da ženskam še vedno določajo življenjsko vlogo, ji opredeljujejo in omejujejo življenjske cilje, smisel in vrednote, ker je ženska.

To tako izrazito ilustrirajo reklame v stilu: "oh, kako bom odstranila madež z moževe najljubše srajce?"

Tu je zajeto to, kar "mora" dobra, poštena, spoštovana ženska biti, da bo osmislila svoje življenje: skrbnica svojega moža in družine, pozorna mora biti na potrebe ostalih in jih zadovoljevati, izpolnjevati, razumeti, bla, bla, bla, ....

Meni se .. .., tisti, ki bi rad mel čisto srajco, naj kar sam poskrbi za to!

Quote:


loops, še enkrat bom poskušala pojasniti:

feminizem kot družbeno gibanje NI
"boj PROTI moškim" !!!

JE gibanje, ki se zavzena "ZA pravice žensk" in ZA izboljšanje polžaja žensk v družbi, je svetovno gibanje

pa še to: je boj z oblastjo -- pri čemer pa nobena teorija ne pravi, da je OBLAST MOŠKA !!!!!--- razen kakšnih zelo majavih in slabih argumentacij feministk, prvega vala, ki bi jih v tej smeri lahko razumeli; one so res nekako tako oblast dojele - predvsem pa kot PATRIARHALNO OBLAST, ki pa je bolj pisana na kožo moškim

to, kako se feminizem pojmuje kot nekaj, kar naj bi bilo proti moškim je en navaden predsodek, ki pa je, kolikor opažam, še kako prisoten

po svoje me prav zabava tole o razvrednotenju žensk, ko smo prišli celo do tega, da je feminizem razvrednotenje ... in tista definicija, ki jo je Lilith najdla v SSKJ - u, je čist mim, upam, da jo bodo kmalu popravili

seveda pa obstajajo tudi v feminizmu takšni ali drugačni izpadi, kot v kateremkoli gibanju ... da pa geji ne spuščajo v svoje lokale "ostale", mislim, to pa prvič slišim - mislim kako pa preverjajo?  

ja, s tem se pa strinjam, da smo ženske same odgovorne za svoj položaj v družbi - sej zato pa takšna in drugačna gibanja

Devi wrote on 02.02.2005 at 14:15:20:


believe me, Toni ne misli, da se Lilith boji ali pa da bolanost družbe podpira; sicer lahk pa sam pove

...a smo kje že pisali  slučajno o pomanjkanju...srčnosti?

Lilith wrote on 02.02.2005 at 19:28:53:



Ne, Sinjeoka je zelo objektivna ali prizemljena, kot se tukaj rado reče. Ampak včasih imam občutek, da deluje preko svojih staršev, saj pravim podobno sta govorila moj dedek in babica, ki sta bila "starega kova", da sta vse ljudi  vkalupla in sta za njiju obstajala samo 2 odtenka, črno ali belo, si dober ali slab, si priden ali poreden, si delaven ali si lenuh...  Saj ne rečem, da je mnogokrat morebiti res tako, ampak včasih se mi zdi, da ljudje to nezavedno uporabljajo, da se uvstijo med "dobre" (da si pripišejo sme pozitivne lastnosti) in to vrednost lahko le potrdijo s tem, da ustvarijo še drugo strujo ljudi "slabe". Potem pa je za take ljudi vseeno, če so dejansko slabo, za njih je le pomembno, kje se vidijo, kar seveda za Sinjeoko ne drži.

siaj wrote on 02.02.2005 at 18:35:39:



glede na to, da sem socializem za rep ujela, me prosim popravi če se motim

kolikor se jaz spominjam socializma, je poveličeval delo (govorim o ideji) in da je vsaj marksizem v svoji tezi vseboval idejo, da vsak prispeva k družbi po lastnih zmožnostih in v svoji ideji torej ni podpiral lenobe, in the meaning of pomanjkanja motivacije za delo, podpiral pa je solidarnost do ljudi, ki ne zmorejo držati koraka z napredkom družbe, bodisi zaradi bolezni, starosti ali druge naravne prikrajšanosti. Kamor lenoba žal ne spada.

sicer pa, ali je kapitalizem zate slučajno psovka?

kapitalizem je namreč ideja in kot taka vrednostno nevtralna... kako pa ti idejo vrednotiš, je pa stvar tvojih lastnih vrednot, interesov in videnja same sebe v družbenem konteksrtu

in glede na to, da si si vzela to svobodo in me "opsovala" s zagovornico kapitalizma, ti bom v premislek o lastnih vrednotah servirala svojo izkušnjo z "o levih in desnih vrednotah".

Univerza v Belgiji, kjer sem delala magisterij je označena vrednostno za ultra levičarsko (seveda za Belgijske razmere), vendar pa so bile njihove ideje za moj vrednostni sistem vačsih že kar u iber desničarske.

Ama glej ti ta paradoks, v Sloveniji me ljudje označujejo za "desničarko".

Zadeva me je v eni točki zadosti zdrmala, da sem se spravila brat filozofijo in teoretično ekonomijo, da bi prišla do dna tej dilemi.

Moja ugotovitev je, da naše fakultete, ki se ukvarjajo s t.i. humanističnimi in družbenimi študijami, niso le levičarske, ampak so levičarski fundamentalisti, ki jim v svetovnem formatu glede stopnje fundalizma lahko parira le še Bush in Al kaida (govorim striktno o ideologiji!!!)

Z vidika teh fakultet je seveda moja miselnost izrazito desničarska. Pri čemer bi dodala še en dostavek, med diplomanti FF je še mogoče srečat človeka, ki nima do konca opranih možganov z vidika naučenih vrednostnih sodb. Kar se pa FDV tiče pa ... se res ne bi ponavljala ...