Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 11863 times)
siaj
5
*****
Offline


Posts: 706
vrhnika
Gender: female
Re: Aseksualnost
Reply #15 - 24.12.2004 at 09:45:57
 
marina, Smiley

jaz sem zelo vesela, ko se lahko pogovarjam z osebo, ki je sposobna tako odkrito govoriti, spregovoriti - svaka ti čast Wink

in vem, da se v tvojih besedah zrcali tvoja izkušnja,,,, priznam, da sem postala zadnje čase zelo skeptična na tem forumu, še posebej, če nekdo spregovori kot gost,  8) (sori tole so zdej trenutno moji bedni predsodki) vendar sem pri tebi začutila pulzijo, ali kot bi lahko rekla, neko energijo, utrip ... ne znam drugače povedat

to, da je najlaže it skozi iniciacijo spolnega odnosa v pubarteti, se strinjam, takrat smo bli dovzetni in radovedni, pa čist nismo vedeli v kaj se spuščamo, to je lahko prednost in ali ne,,,  ker je dejstvo, da pri prvem spolnem odnosu se v veliko primerov kontracepcija ne uporablja, okrog 90%

ker prvi spolni odnos je res iniciacija (in jaz sem mnogokrat šokirana, ko slišim, koliko žensk ima slabo, celo travmatično izkušnjo prvega spolnega odnosa)

zanimivo je tudi, ko omenjaš 21. leto ... zame je bilo 20. leto prelomno, v smislu nekega bolj resnega partnerstva ... prej (pa tud pol) sem pa bolj iskala kot ne, velikokrat se moje želje in pričakovanja niso ujemala s podobo, gestami in govorom tipa ... veliko prijateljev sem imela okrog sebe (ko  Grin sneguljčica: mi smo vsi cool, but just don't tuch me  Shocked - to je niti s kakšno besedo, ki bi na to namigovala - joj kok sem bla grozna Roll Eyes) in vse je blo tko, če bi oni jaz nebi, če bi jaz, oni ne (no sej bi, sam so imel punco) ... zdaj ko gledam nazaj, nisem bila pač pripravljena sprejet izziva ... enkrat blokada na moji strani, enkrat pa na drugi

in te blokade, so strah ... pred izgubo sebe ... pred zapuščenostjo ...pred tem da nekaj daš, najboljši del sebe, pa te bodo zavrgli ... pred tem, da boš ti razočaral ... pred tem, da gre tvoja idelana podoba v franže (pol hitro postaneš navaden zemljan ... oh, in jaz sem bila tako rada nad oblaki  Grin)

vse to pa so meje naše lastne svobode, mi si jih postavljamo, vede ali nevede ... in jaz sem si potem rekla (tko premik v moji glavi) jaz imam ključ v roki za odpiranje vrat moje svobode in sem počas začela odpirat, najprej ena vrata, potem druga ...

kakorkoli, življenje brez izzivov je zame dolgčas, sej, zato jih pa tok imam ... jh, pol se pa še pritožujem  Grin

je res, da smo si ljudje različni in da to drži, kot si ti napisala marina: "kakor pri kom pač" ... dejstvo pa je, da smo vsi čudaki v kakšnem pogledu (lahko bi rekli "saj smo vsi samo ljudje")

mislim pa, marina, ko se boš naveličala, resnično naveličala tega stanja v katerem si, pol boš definitivno tudi kaj naredila v tej smeri -- priporočam, da vzameš v roke kakšno knjigo, ki uči kako z energijami (recimo Uživajte u seksu, Negovanje ženske seksualne energije kroz Tao,,,, al pa kaj drugega ,,, kar ti bo )

telo je kot ladja, ki ga vodi naš um ... in ta naš um je zelo trdovraten, ko se oprime kakšnih načel, ki nam, kot kdaj spoznamo, sploh ne koristijo

telo se da strenirat - v takšno ali drugačno smer, lahko se ga da strenirat, v stanje, ko ne zazna nobenih poželenj, kot tudi v stanje, ko začne sodelovat (eni to delajo s spolnimi fantazijami, eni z gledanji porničev ali raznoraznimi stimulansi)

zame pa je, kot edini pravi stimulans, trenutek,  situacija, dveh na enem kraju, (prisotnost dveh teles in duš) ... ki se lahko prepustita, ki uživata ob dotiku, ... (zdej če to rezultira v seks in potem še v orgazem obeh, pa še tok boljš)

jap zelo romantično se sliši tole, seveda v realnosti ni tok enostavno ... bi bilo potrebno še pri vsaki besedi dodat cel kup dodatnih besed, ... (siaj je že do sedaj tok naklofala in naj ostane kar pri tem)
Back to top
 

There's no teacher&&Who can teach anything new&&He can just help us to remember&&The things we always knew
 
IP Logged
 
marina
Guest




Re: Aseksualnost
Reply #16 - 24.12.2004 at 13:22:02
 
Ixtlan, res je bilo tako nekako...preveč pričakovanj od partnerja in ker ni blo pravilne komunikacije, nisem mogla it v dogodek. Le da si nisem obljubila, da ne bom uživala z njim,ampak se mi je kar samo od sebe vse skupaj zablokiralo in ko gledam nazaj, vidim, da se nisem dovolj vživela v te fante in  jim nisem verjela, da mislijo resno,ker sem si njihov molk, zadrego, veselo živčnost, (znak zatreskanosti) vedno razlagala kot neodločnost in skoraj nezainteresiranost (kljub razlaganju prijateljic, da je on zatrapan vame) , danes bi pa mogoče opazila, da so bli samo ljudje kot jaz in da so se tako kot jaz bali in pričakovali in se niso upali dovolj odpreti čustveno, da bi bila lahko jaz 100% vanje in to je blo vse skup nesporazum.

In tako kot praviš, Siaj, tisti strah pred zavrženostjo, daš pomemben del sebe, telo, pa bi bil morda zapuščen in zato pa tudi odmik.
Srečo imajo vse ženske, ker so se znale boriti za svoje moške. Jaz se nisem upala, tako kot si rekla, ker si nisem dovolila razširiti meja svoje SVOBODE. Malo je pa tudi vzgoja,  nekako moške doživljam kot povsem drugačne od mene, močnejše, bolj brezčutne in čustveno sem bla izjemno previdna vedno, pri nas doma je bil patriarhat.
Tole mi ne gre, erotične revije, pa fantazije in filmi, nikol ni vplivalo name.
In na koncu lahko pridem do tega, da je krivo mišljenje, trdovratno prepričanje, ki je postalo del mene, da je pač tako in se ne da nič narediti in da tudi ni treba nič narediti. Zaenkrat res ni treba. Saj verjamem, da se um da spremeniti, toda nisem pripravljena, ker je bolje ostajati v navidezni varnosti in ščitenju samega sebe, ker je strah pred čustveno in fizično predajo drugemu človeku dobil živo silo in obvladuje moje telo in bi se zbudil vsakič ob "nevarni" situaciji ter zatrl čute telesa, strla bi ga samo kakšna huda zaljubljenost, ki pa se zaenkrat ne zgodi.
Če pa bi se, bi prav gotovo razmišljala o spremembi svojega življenja, sploh pa ob podpori enako do mene čutečega partnerja, ki ga ne bi blo strah izražat čustva na sto in en način in bi se počutila ob njem maximalno varno in zaželeno.Težko najti, ker moški se sami bojijo biti zavrnjeni in zapuščeni in zato se ne odprejo toliko, če je hkratno punca navidezno hladna- mogoče jim je v začetku to všeč(izziv), kasneje pa prav gotovo ne, zna zablokirat tudi njih.
In veste, kaj je zanimivo? Živim na podeželju, v naši in v sosednji vasi  vsaka četrta hiša  ima kakšnega odraslega 30 do 50 letnega sina ali hčer, ki nikoli ni imel(a) razmerja in so samci. Pa čeprav je malo pravih kmetov, vsi ti ljudje imajo službe v mestu, torej socialne stike z drugimi imajo, samo niso našli pač. Kot da bi bilo neko čudno sevanje Grin
Saj mi je malo nerodno,ker sem toliko razkrila, pa saj me nihče ne pozna. Mogoče pa nisem edina in se je kdo našel v teh postih in smo komu pomagali pogledat vase.
Najslabše je tisto nezavedanje problema, zanikanje. Če kdo hoče naredit modno muho iz tega,  je po mojem s tem samo zanikal, da ima problem. Najbolje ga je seveda ne izpostavit in ga raje zanikati ter ga raje predstaviti kot prednost in se postavljati s tem- kajti zavedanje problema in s tem doživljanje sebe kot osebe z nekim primankljajem,  je precej bolj boleče.
Pred leti sem bila na nekih tečajih masaže in pri tisti voditeljici se je ena frigidna ženska zdravila s pomočjo nekega načina razmišljanja, se ne spomnim,kako se je reklo, stalo je pa 100 tisoč. In to razmišljanje bi  naj rešilo vse težave. No in ta ženska mi je odprto razlagala o svoji hladnosti in kako njej mož trpi ob tem in njeni krivdi itd...Je bila že pri psihologu in bioenergetiku, nič boljše. Delala je pa kot šefica 30 moškim. In meni se je zdelo, da se nekatere občutljive ženske, če so čisto same v družbi samih moških, podzavestno zablokirajo. Ker kljub delovnemu mestu jih vidi kot moška spolna bitja in da bi se zavarovala pred krivdo in mislijo na "greh", se ji je zmožnost spolnih občutkov postopno odvzela. Raje je zatrla sebe kot spolno bitje. Ker to se ji je namreč zgodilo v 2 letih, kar je dobila to delovno mesto. Jaz sem ji takoj rekla, da naj zamenja delo, mogoče je to bil pri njej vzrok, občutek seksualne izpostavljenosti in nelagodje ob tem in posledično  zatrtje prej normalnega libida.
Back to top
 
 
IP Logged
 
siaj
5
*****
Offline


Posts: 706
vrhnika
Gender: female
Re: Aseksualnost
Reply #17 - 24.12.2004 at 13:55:34
 
ti bom rekla marina  Smiley kar HVALA za tole

vidim, da imaš močan racio ... in ženske z močneje izraženo inteligenco imamo še več "problemov" s spolnostjo (tko po moji pavšalni oceni)


jaz ti želim, da se enkrat močno zaljubiš (da se ti odfrči totalno ... in da potem delaš korake naprej ... morda bo takrat strah pred bolečino resnično zbledel)

skratka, ful dobro razmišljaš, napiši nam še kej  Smiley Smiley


Back to top
 

There's no teacher&&Who can teach anything new&&He can just help us to remember&&The things we always knew
 
IP Logged
 
marina
Guest




Re: Aseksualnost
Reply #18 - 24.12.2004 at 15:15:21
 
Bom napisala, če bo kakšna sprememba:)
Back to top
 
 
IP Logged
 
pipi
Guest




Re: Aseksualnost
Reply #19 - 23.03.2005 at 00:29:19
 
hm, sej če se ne čuti potrebe, tega ni treba zdravit. Zakaj ne zdravit nekoga ki čuti pretirano potrebo? jst tudi nisem nikoli čutila to potrebo, pa imam že 40. moja otrok se zaradi tega ne čuti prikrajšanega. jaz tudi ne. Spoznala sem pa tudi-sedanjega moža - ki mu že od mladosti ne fukcionira - in nam res nič ne manka. Moja 3 bivša spolna partnerja in fanta sta povedala da pri njih ni nekega užitka ampak le olajšanja, ker te več ne stiska, ne boli, če nisi ful časa seksal. ampak da tudi pri njih za užitek ne gre. bolj za nekaj kot veliko potrebo. pač moraš dat to reč vn iz sebe. že takrat sem jim pravila da so ok vsi,ful se trudijo,ampak jaz ne čutim nobenega poželenja. in kaj me briga kaj drugi mislijo o temu. meni je čist fajn, in ljudmi ki so z mano.l
Back to top
 
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: Aseksualnost
Reply #20 - 23.03.2005 at 09:55:36
 
Quote:
hm, sej če se ne čuti potrebe, tega ni treba zdravit. Zakaj ne zdravit nekoga ki čuti pretirano potrebo? jst tudi nisem nikoli čutila to potrebo, pa imam že 40. moja otrok se zaradi tega ne čuti prikrajšanega. jaz tudi ne. Spoznala sem pa tudi-sedanjega moža - ki mu že od mladosti ne fukcionira - in nam res nič ne manka. Moja 3 bivša spolna partnerja in fanta sta povedala da pri njih ni nekega užitka ampak le olajšanja, ker te več ne stiska, ne boli, če nisi ful časa seksal. ampak da tudi pri njih za užitek ne gre. bolj za nekaj kot veliko potrebo. pač moraš dat to reč vn iz sebe. že takrat sem jim pravila da so ok vsi,ful se trudijo,ampak jaz ne čutim nobenega poželenja. in kaj me briga kaj drugi mislijo o temu. meni je čist fajn, in ljudmi ki so z mano.l



nekateri skušajo postavljati določena merila za spolnost, predalčkati. da je normalno tisto, kar večina misli in podobno. Kolko se spomnim, je slovenski  seksolog dr. Ziherl dejal, da je vse normalno, če ima par zelo pogoste spolne odnose ali pa tudi bolj redke , npr. 1x na mesec, na pol leta - ni meril... Skratka to ni nič narobe, če par sicer dobro funkcionira, da se imata rada - povsem nekaj drugega je spolna odtujitev, kar nekateri napačno enačijo z redkostjo spolnih odnosov, ko si en partner ne želi spolnih odnosov z drugim, ker recimo v njuni partnerski zvezi nekaj škripa.

Če par pogosto seksa, to ni merilo za uspešnost zveze ali nek indikator za trdnost njunega partnerskega odnosa - niti ni pokazatelj za neuspešnost zveze, če par bolj poredko seksa. Važno je, da sta "v glavi" usklajena in se dopolnjujeta, se imata rada.....
Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
Loops of Infinity
Ex Member




Re: Aseksualnost
Reply #21 - 23.03.2005 at 10:22:57
 
exodus wrote on 23.03.2005 at 09:55:36:
nekateri skušajo postavljati določena merila za spolnost, predalčkati. da je normalno tisto, kar večina misli in podobno. Kolko se spomnim, je slovenski  seksolog dr. Ziherl dejal, da je vse normalno, če ima par zelo pogoste spolne odnose ali pa tudi bolj redke , npr. 1x na mesec, na pol leta - ni meril... Skratka to ni nič narobe, če par sicer dobro funkcionira, da se imata rada - povsem nekaj drugega je spolna odtujitev, kar nekateri napačno enačijo z redkostjo spolnih odnosov, ko si en partner ne želi spolnih odnosov z drugim, ker recimo v njuni partnerski zvezi nekaj škripa.

Če par pogosto seksa, to ni merilo za uspešnost zveze ali nek indikator za trdnost njunega partnerskega odnosa - niti ni pokazatelj za neuspešnost zveze, če par bolj poredko seksa. Važno je, da sta "v glavi" usklajena in se dopolnjujeta, se imata rada.....
Wink


In to spet vse iz tvojih lastnih izkušenj, ane, exo? Res hvala za te dragocene informacije.


Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Aseksualnost
Reply #22 - 23.03.2005 at 11:32:56
 
Te zgodbe o odsotnosti libida so po moje čist normalna kulturna  reakcija na vseprisotno kulturo vladavine libida.

Mi mamo splošne  freudovske predstave o libidu kot energiji, ki nas žene k izpolnitvi potrebe po zapolnitvi praznine, oralno ali genitalno. V bistvu pa libido ni nujno to. Ne samo, da ga lahko sublimiramo, ampak tudi izvorno ni nujno vezan na genitalije oz. spolnost.

Psihoanalitik lacan si  je libido recimo zamislu kot lamelo,  kot nekašno počeno opno/povrhnjico, ki naj bi  nas po rojstvu še vedno imaginarno  prekrivala. Počili/prebili smo jo v obliki ločitvi od posteljice,  sedaj pa nas pokriva   kot neke vrste ameba, ki se skuša skoz  genitalne/oralne odprtine   povezat s to izorno  opno  kot smo bili včasih skozi popkovino. Tko da vsaj po mojem razumevanju  libidarna energija ni nujno nekaj, kaj bi nas nujno vodilo v nikoli zapolnjeno    frojdosko  'filanje' lukenj v spolni ali sublimirani obliki. Libidarna energija po lacanu izhaja iz 'počenosti' opne in je  težnja lamele po zapolnitvi  razpoke skozi genitalne/oralne odprtine le pot, ne pa cilj. Cilj libidarne energije je zapolnt nastalo razpoko v opni, zato  izguba veselja do  spolnosti  ali drugih  oblik sublimacije te energije (skoz delo, umetnost, znanost) po moje ni za enačit z igubo    libidarne energije sploh in jo  zato razglasit za simptom nekega nenormalnega/bolezenskega stanja.  

Preden si lastno spolno prakso   začnemo razlagat kot simptom neke  bolezni bilo bi se blo po moje dobr vprašat,  ali ni  frojdovska teorija libida mogoče tud  sama enak simptom neke bolezni.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2