MODERIRAN THREAD

** najprej se naj opravičim zaradi dolgoveznosti ampak uporabniki so različno osveščeni o določenih rečeh, zato oklepaje in ostale razlage lahko preskočite ...

by gape


Sistemsko sporočilo

Zaradi nepojmljive rabe Sveta pogovorov na načine, ki iščejo izključno luknje v sistemu z namenom prevare ostalih uporabnikov sistema, sem forumu malce ojačal ščite.

Prva stvar k sm jo naredil je ta, da sem izklopil _vse_ uporabnike, ki prihajajo na ta forum preko proxyev ...

Tukaj tudi nastane prva težava ... to namreč pomeni da uporabniki, ki so do sedaj dostopali do foruma brez problemov in so uporabljali proxy, tega več ne bodo mogli početi, razen, če se bodo zglasili v mojem mailboxu z jasnimi razlogi zakaj uporabljajo proxy, kdo so, kaj hočejo ... potem jim uporabnika omogočim, in lahko uporabljajo forum preko proxyja ... ne kot gostje ... temveč kot uporabniki ...
Gostov, ki uporabljajo proxy je konec ... žal ... vsaj za toliko časa, dokler se model, ki se je odločil gueste (ki imajo Strah) pregnat s tega foruma, ne premisli v svoji nameri ...  

Poleg tega sem dodal v sistem še poneko dobrotico ... tako da se vse podtalne - da ne rečem - hekerske akcije... ali vsaj smrdeče po njih, ali pa krekerske ... od zdej naprej logirajo ...

Vnaprej vam povem, da npr.:
(X_IP_CLIENT)->empty - ni vedno empty - vsebuje ip s katerega je bila zahteva proxyju posredovana - jih mam že neki na zalogi ... ena je prov zanimiva ... prov posebi ...
(HTTP_VIA)->1.0 nproxy27.gov.si:80 - kot tudi tale ne - ta razkriva kater proxy to je ...

Jaz sicer verjamem, da je proxy gov.si legalna adresa ... ampak ... kot sem rekel ... samo po sebi ne gre ... javite se mi z druge mašine, ne v isti firmi - stavbi ... in vam omogočim userja.

Dejstvo je, da vaš browser nosi s seboj veliko informacij o vas in dejstvo je, da so te informacije namenjene serverju zato, da si z njimi pomaga ... in dejstvo je, da če hočeš zlorabit forum moraš uporabit proxyje ... včasih je bilo to bolj zabavno ... in ne tako enostavno ...

Prišlo je tudi do nekaterih sprememb nastavitev.
Prej smo imeli nastavljeno, da si se lahko, če te je ravno prijelo (spodbujali tega nismo) tudi zachatal na forumu (zelo hitro oddajal brezvezne poste (za druge), v izmenjavi še s kom drugim, podobno kot na chatu).  
... bilo je namreč nastavljeno, da mora preteči vsaj 5 sekund med dvema postoma z enega ip-ja.
Zdej to več ni možno (chat), sedaj jih mora preteči 111.
Za normalno uporabo je ta podatek sicer čisto nepomemben.
Ker je model zlorabljal reč (mi je z enga ipja nabutu postov k svinja v minuti ... zdej več ne more), mora zdaj vsaj 2 minuti vmes počakat, v tem času pa lahko jaz že zbanam tisti ip, s katerega to počne.
Ali pa ... po drugi strani ... si mora odpreti morje proxyjev z različnimi ip-ji... najkvalitetnejših - težko najti ... napedenat poste ... biti priklopljen z različnih ip-jev in jih potem postat enga za drugim, da bo njegove akcije na forumu sploh kdo opazil ... ne samo križe, in da bo kdo lahko še kakšno njegovo informacijo prebral ...
Mene ne zanima, kaj ima povedat ... na tak način ne ... Povej, kdo si in kaj hočeš, pa se bomo pogovarjali ... Če ne, pa se pogovarjaj z ostalimi, dokler se bodo s tabo hotli pogovarjat. A do zdaj nisem zasledil nikogar na forumu, ki bi mu bilo še v veselje gledat raztur po njem. Bilo je le nekaj žalostnih. Zasledil sem tudi nekaj ljudi, ki se še vedno nočejo postavit na pravo stran ali pa vsaj jasno povedat, na kateri strani so ... brez vpogleda v zadevo in direkt z obsojanjem ...
In pol me še vseen kaj pofehtajo ...





Torej, če imate problem pri uporabi foruma ... (čeprav po moje tisti, ki nimate nič za skrivat, ne bi smeli imeti problemov) ... mi to sporočite ... Ponavadi vam forumsko sporočilo o napaki pove, kaj je narobe, da ne morete na forum.
To 'napako' odpravite ... ali pa pojdite kam, kjer te napake ni. Ali pa se mi oglasite in bomo popedenal (ko se oglasite, mi ne pozabite poslati prepisa sporočila o napaki).

gape wrote:
O dvojnih nickih
Quote:

To sedaj ni več samo priporočilo. Sedaj takšno uporabo otežkoča sam sistem. Tvoja identiteta je postala zelo pomemben faktor pri uporabi tega foruma. Če se kakorkoli skrivaš, če uporabljaš infrastrukturo, ki se drugače kakorkoli zlorablja (predvsem) v namene skrivanja, te sistem ne bo pustil do foruma, ker bo predpostavljal, da si ga prišel zlorabit.
Če kakorkoli poskušaš zlorabit ta sistem, te bo samodejno zbanal. Ta možnost (feature) še ni vklopljena.

Problem je v tem, da nekoga, ki ima preveč časa, ne moreš 100% zbanat, ne da bi zraven zbanal morje ljudi (po moje 100% bananje sploh ni možno ... je pa možno toliko, da MORA oseba zdaj do neke mere izdati svojo identiteto, če hoče uporabljati forum - al pa popušit morje časa in ne vznemirjat uporabnikov). Zato modela zbanaš 99% in 1% ljudi bo imelo probleme, ker na nek način uporablja neke sporne zadeve (niso vedno sporne, ampak če hočeš svoje zaposlene maksimalno nadzorovat, jim poštimaš proxy, če pa si do njih maksimalno dobr, jim daš gateway) ... karkoli to že so po merilih open source communitiyjev ...

Torej ... tisto, kar nekdo uporablja, nekdo drug zlorablja, zato se sistem zaščiti pred zlorabo in pri tem nasrka ... kdo le ... uporabnik. Tako da ... jaz upam, da nekaterim to ne bo povzročilo preveč problemov, pomagajo pa ti ukrepi meni, saj mi skrajšajo čas, ki ga pokurim za to, da drugim uporabnikom držim ščite ... s tem valjda tud sebi. Ampak zarad sebe tega niti ne bi šel delat, bi si rajši vzel mesec meditacije, tko kot februarja, ko mi jo je en_bk predlagu, da se bo exo tko kao umiril, če se bom jest umaknu ...



Tak sistem (ščitov) je kot tak sicer neproduktiven ... produktiven je samo za trenutni čas ... podobno kot egič ... da lahko sploh kej nardiš, da nabereš energijo - povečaš moč ... Takoj, ko to narediš, ga ne rabiš več ... Ampak ščiti se držijo ... ne pomagajo pa prav dosti ... Vsaj videt ni, da bi.

pa ni panike ...






o prevari iz prvega odstavka:
jest vidm, da je tuki namen prevara, da hoče model nas prevarat, da zares obstaja oseba, ki je sposobna neki tazga delat. jest sicer verjamem, da obstaja, nima pa kle kej iskat. on jo bo zaigral. za mene je to prevara, da ljudje izgubijo še tisto vere v druge ljudi, kar so jo imel.
in kreden in exo sta dokazala, da ko gre zares, da sta se sposobna umirit in vase potegnt vsaj mal ... in ne odgovarjat na vsakršno provokacijo ... niti na mega provokacijo ...
to je uspeh. to je dokaz da vemo dobr. jeba je pak, ker on ne verjame temu, da so se ljudje sposobni spremenit.
drugega motiva jest pač ne vidim.
razen tega ki ga ta isti motiv podpira ... ljudi zadržat v temi, v služenju neBogu ...




med oblikovanjem tega sporočila:
777 — Angeli vam ploskajo... čestitke, dogajate! Nadaljujte z dobrim delom in vedite, da se vaša želja uresničuje. To je izjemno pozitiven znak in pomeni, da lahko tudi pričakujete, da se bo zgodilo še več čudežev.

Quote:


Marihuana je seveda čisti angel. Če pa kdo misl da se ti od tega lahko zamegli um, pa mu lahko vsekakor oprostim za to nevednost.

Quote:


Ok., q, ti je sistem omogoču, da si izsilu  pozornosti od nas vseh v dost večji meri, kot si jo sam vložu v ta forum. Ampak zadej je gape očitno napedenal sistem tko, da  boš moral vložit lastne  pozornosti v forum dost več, kot lahko pričakuješ, da ti  jo bomo  člani foruma pripravljeni neprostovoljno vrnt.  Dej ne blefiraj z grožnjami  pa rajš  stestiraj sistem, če se ti računica res  tud po novem izide in s tem dokaž, da si v bistvu čisto racionalen človk in ne odtrganc, ki se je  pripravljen čist skurit za delček izsiljene pozornosti.

Jest res upam, da se bomo tud na tvojmu primeru naučl,  da se ti pozornost vrača v dost večji meri, če si je sam ne  blokiraš z izsiljevanjem.  

Hvala ti, q, da nas boš  tega nauču.

gape wrote on 25.08.2004 at 00:10:43:


Bi znalo biti, da to leti name...zato se bom skušala sedaj čim bolj jasno opredeliti.

NI MI VŠEČ svinjanje po tem forumu. Se mi zdi, da prvič ni olikano, da tle manjkajo pravila lepega vedenja...v končni fazi si jaz osebno dovolim svinjati le v lastni hiši, drugje pa le, če sem neposredno izzvana...pa da hkrati izgubim kontrolo.....
drugič pa se s tem onemogoča konstruktivna komunikacija in izmenjava mnenj...kar je v osnovi tudi namen tega foruma.

JE MI VŠEČ, da se najde model, ki je moj somišljenik...(vsaj doživljam ga tako) ....ki tudi odkrito podvomi v obstoj vseobsegajoče ljubezni in sprejemanja ter v obstojnost open source-a. Tega človeka doživljam, da si je zadal misijo: dokazati, da stvari v praksi ne "špilajo" tako, kot ljudje mislijo v teoriji.
Jaz se tega ne bi lotila čist preprosto zato, ker se mi zdi, da nimam pravice "svinjati v tuji hiši".


V končni fazi pa mislim, da se lahko iz teh dogodkov vsi kaj naučimo....koliko bo pa kdo tega zase uporabil...je pa druga stvar.


Aja, tisto o fehtanju...proxy.gov.si je legalen...ziher...zato sem te tud prosila, da me nazaj spustiš.

Mae wrote on 25.08.2004 at 08:43:21:

I am taking it very calmly. It's your reactions that are uncalm, displaying your inner conflicts.

titud wrote on 25.08.2004 at 08:44:13:

Nikogar nisem prosil za pozornost. Sami mi jo posvečate, ker drugače ne znate, in še to na en sam neomajan način s trudom pregona in velikim delom projekcije lastne osebnosti. Če pa tebi manjka pozornosti, pa lahko sam prosiš zanjo. Jaz zase nisem podal nobenih zahtev.

Upam, da se boš to kmalu naučil.

Lilith wrote on 25.08.2004 at 09:03:08:

Če jim nasedeš, da so tvoje ambicije "svinjanje čistoče", si že v začetku obsojena na osebni propad.

Devi wrote on 25.08.2004 at 09:07:19:

Ja, res se lahko zahvališ Bogu, da ti je dal moč branja sporočil, katera ignoriraš.

Quote:


Brez skrbi, saj jaz zase vem, kako stvari v resnici (moji resnici...ki pa si jo "drznem" velikokrat tudi za objektivno resnico imeti) stojijo.

Bom pa odreagirala šele, ko se me bo kdo lotil na mojem osebnem prostoru. Jaz še zmeraj doživljam tale forum kot gapetovo "last" oz. gapetov prostor in tudi če vidim, da je gape v svoji filozofiji protisloven, si takšna kot sem ne jemljem pravice preveč nasilno vsiljevati mu ogledalo. Pa ne da me včasih ne mika.

Da imaš ti "jajca", ki bi jih jaz kdaj tudi sama želela imeti, sem ti pa že enkrat privat napisala, ampak očitno ni v tvoje roke prišlo.  

Quote:


Ok, kaj hočeš povedat? Da s tem,  ko  preganjamo/ignoriramo tvoje klone in sranja ki jih ti kloni naserjejo,  v bistvu projiciramo nate tiste vsebine, s katerimi se sami v seb nismo pripravljeni soočit? Katere vsebine? Da v resnici nismo spobni sprejet univerzalne ljubezni, ker nismo pripravljeni sprejet vsakršnega  sranja kot projekcijo našega lastnega sranja? Veš kaj,  v svojem sranju pa boš moral bit res bolj prepričljiv. Uči se rajš pri uni  diareji v mladini, ki nas je res naučila sprejemat vsa mogoča  sranja v nas, ne da bi ji blo  dejansko treba srat po nas.

Lilith wrote on 25.08.2004 at 10:24:08:


Ups, tle maš pa res enak problem kot naš q 'z jajci', ki   nas skuša razkrit, da smo samo posamezniki  z lastno senco, zarad katere ga ne moremo v celot sprejet. In da s tem, ko se    opiramo na sistem kot na  berglo, ki nam to hibo skuša kompnezirat, izkazujemo prazavprav le svojo dovoličnost.  In da če  nas tud  ti skušaš na to dvoličnost upravičenop opozorit,  je to samo v  dobro vsakega  posameznika, tud  za ceno tega, da se sistem, tak kot je,  razkrije v svoji lažnosti in zruši. Tedaj bomo nastopal končno  drug do drugega odkrito  samo kot posamezniki s svojim sencami. Gapeta bi pol  rabli kvečjemu  samo  kot varuha sistema, ki uči  sistematičnega nesprejemanja in ne kot varuha sistema, ki nas uči sistematičnega sprejemanja, ker univerzalno  sprejemanje  je itak utopčino in nerealno...  

Quote:


Kdo je tle esemerlda? Gape al Q?