Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 5 6 7 8 
(Read 39591 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #90 - 12.03.2004 at 12:27:16
 
vida wrote on 12.03.2004 at 12:00:35:
Mu je pa potrebno dat vedet, da se mu ne dovoljuje tisto obnašanje, ki bi ogrožalo kogarkoli drugega.


Tud to je težko nekomu  dopovedat, če prej un ne ozavavesti, da s takim početjem deluje predvsem proti  samemu seb, boljš povedano, svoji nujni potrebi po tem, da bi tud on pripadal eni skupnosti.  Verniki v svobodo trga men ziher ne bodo dovolil takega obnašanja, da bi jest  ne bil  na prodaj za nobeno ceno.  Tržni fundamentalist mora tako najprej ozazevstit, da  s svojo  pripadnostjo   tržni viziji ne izraža  pripadnosti  nobeni skupnosti, tud globalni ne, na oblikovanje katere se v končni fazi sklicuje. On bo mislu, da druge osvobaja in da nikogar ne ogroža, in le če bo ozavestu, da bo s tem, ko bo vse osvobodu njihovih lastnih vrednost,  ogroza predvsem sebe. Ker pol  bo ugotovu,  da pripadnost
skupnosti 'svovodnega' sveta ni nobena pripadnost, ker taka skupnost ne obstaja in je le lahko le do konca pripeljana pripadnost od vseh izoliranemu  samemu seb.    
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Definicija odprtosti
Reply #91 - 12.03.2004 at 12:47:31
 
titud wrote on 12.03.2004 at 12:00:09:
Vsak naj izhaja iz svoje vrednsotne pozicije, katere osnovna  je ta, da ne more živet kot izoliran posameznik  in da  mora eni skupnosti pripadat in da ji lahko pripada  le na podlagi skupnih  vrednot.

to je res.

Quote:
Teh vrednost ni mogoče nikomur od zgoraj dol zapovedat, ker so vsake vrednoste  zaradi svoje povratnosti danes veljavne in jutri že zmotne in   smo jih zato prisljen oblikovat vsakič sprot od spodaj navzgor.

tuki se pa ne strinjam cist. ce si ti izoliran pa se hoces neki skupini prikljucit pol avtomatsko mors ti sprejet njihove vrednote, kar ti itak ni tezko, ce se ujemajo s tvojimi. ce se ne, pol se tja ne bos silu, razen ce hoces skupnopst preuredit po svoje, it na celo, na oblast.

vcasih smo v napacni skupnosti in se je potrebno izolirat (osvobodit), vcasih pa smo izolirani pa je dana moznost se prikljucit v neko prijetno/privlacno/domaco skupnost se pa mormo/hocemo prikljucit.

titud, obstaja pa tud vrednota okoli katere se vse individualne duse lahko zdruzijo... to je sluzenje Bogu. v bistvu smo v tej Absolutni skupnosti ze vsi od vedno, le da se eni bolj eni pa manj zavedamo svoje naravne/ciste/vecne vloge.

Hari bol.
Back to top
 
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Definicija odprtosti
Reply #92 - 12.03.2004 at 13:56:05
 
titud wrote on 12.03.2004 at 12:27:16:
Tud to je težko nekomu  dopovedat, če prej un ne ozavavesti, da s takim početjem deluje predvsem proti  samemu seb, boljš povedano, svoji nujni potrebi po tem, da bi tud on pripadal eni skupnosti  


Kako bo pa to ozavestil, če sploh ne bo vedel da dela kaj narobe, če mu tega nihče ne bo povedal in mu postavil meje ... ?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Magla
adm

Offline

domišlija je pomembnejša
od znanja-Albert Einsten

Posts: 788
SLO
Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #93 - 12.03.2004 at 14:34:08
 
Gru Gru wrote on 02.03.2004 at 15:21:19:
No vsaka definicija je pogojena z osebo, ki jo želi pogojit. Tako da odprtost je precej s tem povezana.

To je edina resnica, in tako kot jo nekdo drug definira jo jaz pač ne.

Se pa neke skupine lahko združijo po načinu svoje odprtosti.

Npr: Nacisti so imeli zelo malo odprtosti, in so jo zoževali, tem bolj so zavzemali sosednje države. Ko so videli, da sami ne bodo zmogli sveta premagat, so se odprli proti Italijanom in Japoncem....

Ali tudi, različno so odprti razni duhovni učitelji, skupinice, nekje jim je vseeno če kadiš, drugje sploh član ne moreš postat....

itd....

Meni osebno je še najbliže - po čutenju - definicija Jezusa. Ampak do tja je še daleč, se jo pa nekak zavedam, tud tega da do nje pridt ni simple.

Torej definicija odprtosti.... Nastavi še desno lice....  Grin Grin Grin

se ve


edi maj men... dobr si tole povezal z nacisti...

glede  simple ali pa not simple pa sam tok... tko kot mislis tko je... torej če mislis da ni simple pridet do razvestljenja al pa če mislis da je simple pridet do razvsetljenja imaš v vsakem primeru prav... škoda je samo v tem da se ne zavedaš da si to že in še več ....
Back to top
 

nikoli ne smemo prenehati postavljati vprašanj-radovednost ima lasten razlog za svoj obstoj- začutimo lahko le globoko spoštovanje do skrivnosti večnosti-nikdar ne izgubite svete radovednosti-Einsten
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #94 - 12.03.2004 at 15:22:32
 
vida wrote on 12.03.2004 at 13:56:05:
Kako bo pa to ozavestil, če sploh ne bo vedel da dela kaj narobe, če mu tega nihče ne bo povedal in mu postavil meje ... ?


S postavitvijo meje  ne moreš nobenmu preprečit, da ne delal  prot seb, ker on bo magari  znotraj teh meja  še zmerom najdu način, da bo delov prot seb in s tem tud proti vsem drugim. Fundamentalist je s kot zasvojenc z drogo: zaslepljen s svojimi ideali ne bo ozavestu svojga početja prot seb dokler se ne bo čist izoliral od drugih, dosegu dno in vanjga skušal potegnt  vsega okrog sebe.  Zato tud razcvetom tržnega gospodarstva  nujno sledijo zlomi  in da bi jih  preživeli so šele  pripravljen   sprejet  eno obliko regulitave, s katerimi se le vzpostavljajo  ene skupne vrednote in pripadnosti, ki niso na prodaj.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #95 - 12.03.2004 at 15:58:21
 
Quote:
to je res.

tuki se pa ne strinjam cist. ce si ti izoliran pa se hoces neki skupini prikljucit pol avtomatsko mors ti sprejet njihove vrednote, kar ti itak ni tezko, ce se ujemajo s tvojimi. ce se ne, pol se tja ne bos silu, razen ce hoces skupnopst preuredit po svoje, it na celo, na oblast.


Očitno tle  mešam skupnost in odnose med skupnostmi v globalni družbi. Človk mora pripadat tako skupnosti kot  živet skupaj z drugimi skupnstmi v eni družbi. Hočem povedat, da si nobena skupnost ne more prisvojit eksklzivizma nad globalno družbo, ne samo zato, ker bi to sprožilo odpor tugih skupnosti in bitko za prevlado, amapk zato, ker vsaka skupnost mora sprejet dejstvo, da enostavno ne poseduje prave resnice za vse. Bi si skor upal trdit, da so se  tradicinoalne religiozne in tudi modernejše  ideloške skupnosti tega dejstva neka zavedale, zato niti ni prišlo do totalnega konflikta za prevlado ene skupnosti nad drugo. Zato pa je tolk bolj nevaren globalni kapitalizem, ki je sklicujoč na svobodo posameznika zavezuje le sledenju njegovih  lastnih interesov, pri čemer skupnost pojmuje le kot stranski produkt osebnih interesov in tako oblikovano  skupnost  ponuja za edino možno obliko sobivanja zemljanov.  


Quote:
titud, obstaja pa tud vrednota okoli katere se vse individualne duse lahko zdruzijo... to je sluzenje Bogu. v bistvu smo v tej Absolutni skupnosti ze vsi od vedno, le da se eni bolj eni pa manj zavedamo svoje naravne/ciste/vecne vloge.


Valjda da obstaja in prav je da obstaja,  prav tako kot še kašna druga vrednota kašne druge skupnosti okrog katere bi se lahko vse združli, če bi se hoteli, a se očitno vsi ne in ni zarad tega prov nč narobe, če se iskreno držimo vrednost vsak svoje skupnosti. Tisti,  ki izhajamo iz lastne vpetosti v takšno ali drugačno skupnost bomo očitno laže priznal svojo  morebitno zmotnost in pristranost in zarad tega, ker priznamo nujnost pripadnost skupnosti najdl med sabo obliko koekstince, ki bo manj pristranska  kot bi bla  tista, ki nam jo hočejo uturit tisti, ki se v imenu neprsitranskoti in univerzalnosti odrekajo pripadnsoti katerikoli skupnosti in razgalšajo vladavino lastnega interesa kot največjo vrednoto in edini možen skupen interes.
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Definicija odprtosti
Reply #96 - 23.03.2004 at 11:06:16
 
Quote:
Veliko uspeha pri prenasanju definicije prostega trga nazaj na odprtost foruma. Tistemu, ki pogrunta, kaj na tem forumu ima podobno vlogo kot na trgu cene, placam pivo.


Cestitke Titudu za odgovor na tole nagradno vprasanje.
titud wrote on 23.02.2004 at 08:48:09:
Menjalna vrednost, v katerem se meri investiranje vrednot v forum obeh skupin  seveda ni denar  ampak pozornost. ...


Odgovor se sicer nahaja v temi "open sourcar". Pravilni odgovor pa se vsaj po mojem mnenju glasi pozornost. Titud, midva se morava pa zmenit za eno pivo (ali kaj podobnega).

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
Boštyxz
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #97 - 09.04.2009 at 22:48:26
 
Naj se resnica izve  Smiley .

Včasih je sicer kruta, vendar nas tudi osvobodi zmot, prevar, laži, smrti ...  Exclaim

Zatorej še enkrat : Resnica naj se izve  Smiley. (  kakršnakoli že je )  Cool.

Lp + Dp  Roll Eyes
Back to top
 
 
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #98 - 11.04.2009 at 13:13:14
 
Boštyxz wrote on 09.04.2009 at 22:48:26:
Naj se resnica izve  Smiley .

Včasih je sicer kruta, vendar nas tudi osvobodi zmot, prevar, laži, smrti ...  Exclaim

Zatorej še enkrat : Resnica naj se izve  Smiley. (  kakršnakoli že je )  Cool.

Lp + Dp  Roll Eyes


Kaj je Bosty? Kakrsnakoli ze je...? Pa kaj tebi ne dostavlja resnice v paketih bog veliki gospod nebeski- lorberjeva kreatura ki odreja vse s svojimi duhovnimi mozgani?

Seveda je resnica kruta, v osnovi zaradi civilizacijsko naucene megle, zaradi tega prebujanja iz umetno ustvarjene duhovne megle. Zato ker nas potiska v dimenzijo vecno- sedaj in sicer, ker spoznamo da smo clovek ki zivi, ne clovek ki se kao koncno odresi materije (caka) in spremeni v duhovno meglo (da pride drugam).

In kruta je za to, ker spoznas da si ti sam tisto najvisje, da pride trenutek spoznanja da ni gospodica nebeskega, ki ti bo pomagal, pomagaj si in bog ti bo pomagal, tako postane popolnoma razumljivo. Kajti ce ti ne naredis nic ne naredi niti bog razumljivo? Torej bog deluje po nas oziroma stvarnik- vseobsezna konstanta o kateri razmislja Bosty kot o nekem locenem mehanizmu ki samostojno misli, sracka in deluje po nebesih.

L.p.
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Definicija odprtosti
Reply #99 - 11.04.2009 at 14:02:01
 
Tomaž

Za večino tule (čast izjemam) je boljše,da gredo na sprehod kot,da se z duhovnostjo in stvarstvom ukvarjajo. Ali pa naj gredo na proteste proti temu,da ima 5oo ljudi polovico svetovnega kapitala v rokah. Naj gredo protestirat za boljši svet,ne pa da tule kvakajo,sodijo nekaj,kar se jim še sanja ne kako veliko in vseobsežno je.
NAUČENI PAPAGAJI-V VEČINI!!!! BREZ LASTNE AVTENTIČNE MISLI.

PAPAGAJI:TEME IN MILIJONKRAT TEME!!

LP Alojz
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #100 - 18.05.2009 at 01:48:24
 
Quote:
S postavitvijo meje  ne moreš nobenmu preprečit, da ne delal  prot seb, ker on bo magari  znotraj teh meja  še zmerom najdu način, da bo delov prot seb in s tem tud proti vsem drugim. Fundamentalist je s kot zasvojenc z drogo: zaslepljen s svojimi ideali ne bo ozavestu svojga početja prot seb dokler se ne bo čist izoliral od drugih, dosegu dno in vanjga skušal potegnt  vsega okrog sebe.  Zato tud razcvetom tržnega gospodarstva  nujno sledijo zlomi  in da bi jih  preživeli so šele  pripravljen   sprejet  eno obliko regulitave, s katerimi se le vzpostavljajo  ene skupne vrednote in pripadnosti, ki niso na prodaj.

Saj je vso delovanje vezano na delo za sebe in delo proti sebi.
Že samo življenje dela protisebi tako, da umre in se spet preobrazi.
Že samo življenje povzroči prej ali lej smrt.
Vedno so v nas neka nasprotja ali dvomi ker ne vemo ali delamo zase ali proti sebi.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #101 - 18.05.2009 at 11:30:48
 
Robi wrote on 18.05.2009 at 01:48:24:
Quote:
S postavitvijo meje  ne moreš nobenmu preprečit, da ne delal  prot seb, ker on bo magari  znotraj teh meja  še zmerom najdu način, da bo delov prot seb in s tem tud proti vsem drugim. Fundamentalist je s kot zasvojenc z drogo: zaslepljen s svojimi ideali ne bo ozavestu svojga početja prot seb dokler se ne bo čist izoliral od drugih, dosegu dno in vanjga skušal potegnt  vsega okrog sebe.  Zato tud razcvetom tržnega gospodarstva  nujno sledijo zlomi  in da bi jih  preživeli so šele  pripravljen   sprejet  eno obliko regulitave, s katerimi se le vzpostavljajo  ene skupne vrednote in pripadnosti, ki niso na prodaj.

Saj je vso delovanje vezano na delo za sebe in delo proti sebi.
Že samo življenje dela protisebi tako, da umre in se spet preobrazi.
Že samo življenje povzroči prej ali lej smrt.
Vedno so v nas neka nasprotja ali dvomi ker ne vemo ali delamo zase ali proti sebi.


Nekaterim posameznikom ali celo skupnostim minljivost individulanega življenje  niti ne predstavlja problema, broblem nastane le, če se življenje dojema izključno induvidualno ali izključno kolektivno, če posameznik vanj nima uvida.

Sodobne družbe iz umrljivosti delajo induvidulani 'problem', da bi iz posameznika zaradi bojazni pred lastno umrljivostjo/(do)končnostjo iz njega 'iztisnile' čim več še za časa aktivne dobe, starost in bolezen se itak tretirata kot bolj ali manj kot neproduktiven družbeni  strošek.  Tudi tradicionalne družbe niso imune pred ustvarjenjem problema iz življenkse  minljivosti, zato izkoriščajo religiozne sisteme verovanja v posmrtno življenje/vstajenje, skozi katerega vršijo nadzor, disciplinirajo množice in gojijo po večini kult trpljenja/žrtvovanja z obljubljanjem posmerne nagrade (fundamentlizem).

V vsakem družbenm sistemu pa je po moje mogoče najt način, kako ne delat proti sebi, kako ne(samo)destruktivno ampak dinamično in kreativno  obrnit tako sebi kot širši skupnosti v prid dejstvo lastne miniljivosti. Dejstvo, da nas družebni sistemi v tem ne podpirajo (in da je  to zato ponavadi možno  počet  le v nasprotju ali celo v individualnem  konfliktu z (pre)vladujočimi družbenimi  vrednotami) samo po sebi z ničemer pogojeno z  dejstvom da 'življenje samo slej ali prej povzroči smrt'...      
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #102 - 18.05.2009 at 13:09:17
 
Quote:
Sodobne družbe iz umrljivosti delajo induvidulani 'problem', da bi iz posameznika zaradi bojazni pred lastno umrljivostjo/(do)končnostjo iz njega 'iztisnile' čim več še za časa aktivne dobe, starost in bolezen se itak tretirata kot bolj ali manj kot neproduktiven družbeni  strošek.

S tem namenom ustvarjamo stroje, ki bi naj presegli to človeško omejenost, prav tako pa iskanje eliksirja mladosti....
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #103 - 18.05.2009 at 14:08:36
 
[quote author=comp link=1078128752/102#102 date=1242644957] Quote:
S tem namenom ustvarjamo stroje, ki bi naj presegli to človeško omejenost, prav tako pa iskanje eliksirja mladosti....


Ćasovno omejnost posamezanikovega življenje skupnost presega s kulturo v najširšem smislu (tako z opredmetenjem človeških produkcijskih zhogljivosti  v strojih/tehnologiji kot duhovnih v npr. v knjigah). To po moje samo poseb ni sporno, če  seveda taka produkcija ne preraste v hiperprodukcijo in postane same sebi v namen, s čimer se zažira v življenje posameznika s tem da na daljši rok ogroža tudi skupnost (in s tem življenje naslednjih generacij). Iskanje oz. produkcija eliksirjev  mladosti je danes zgolj tržna niša, ki ustvarja in izkorišča strah pred individulano minljivostjo, v tradicionalnih družbah pa je bila ena od religioznih praks s podobno funkcijo kot obljube o večnem (posmrtnem) življenju....
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Definicija odprtosti
Reply #104 - 18.05.2009 at 21:11:56
 
Ja, težko je rečt kaj bo prinesel ta razvoj...Pa vendar se mi zdi, da človek na splošno nima neke večje koristi od vsega tega.
Pravzaprav ima človek vedno več problemov sam s sabo, kot pa neko olajšanje,. ki bi ga naj prinesla tehnika.
Saj vse to temelji le na umu oz. egotu, ki pa je že v osnovi ločen od telesa, hočem rečt, nima zavedanja o lastnem življenju in soodvisnosti.
Zato lahko človek naredi samomor.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 5 6 7 8