Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 ... 11
(Read 38572 times)
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Exotovo trpljenje
25.01.2004 at 23:26:05
 
Evo tule bomo debatirali o exotovem trpljenju, o trpljenju krščanske duše, zakaj je trpljenje tako dobro in komu koliko koristi.
Exo tu se lahko po mili volji zjokaš:

Cry Cry Cry  Cry Cry Cry Cry  Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry

prepričan sem, da ti bomo vsi pomagali
in ti dali tolažbe po svojih najboljših močeh.
Kiss Kiss Kiss Kiss
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Exotovo trpljenje
Reply #1 - 26.01.2004 at 10:57:59
 
Smiley
pozdrav davidu v ruše Smiley

in analiza exotovega trpljenja, ki je napisal:

"Ko smo čisto na dnu in ne vidimo več pravega izhoda iz svojih kriz in stisk, se počutimo šibki, nemočni in zavrženi, a ravno takrat smo, nevedoč, najbolj močni, predvsem duhovno, in obratno."

To trditev seveda ni iznašel naš ljubi exo, ampak smo jo že večkrat slišali iz ust krščanskih duš.

Kaj misliš, ali je resnična?

Moj prijatelj iz otroštva, zvesta krščanska duša, ki je imela vse, ženo, hišo, dva otroka in lepo obrt in je vsako nedeljo pridno hodila k maši in spovedi, se je v danem trenutku krize, stiske in nemoči odločil, da si zaradi ženinega varanja naredi konec in se je lepo obesil na svojem podstrešju, da so ga šele po treh dneh našli njegovi svojci.

Kako to??, saj je bil takrat v svoji hudi stiski najbolj duhovno močan a ne exo?

V cerkvi župniki radi povedo, da je Jezus prišel zato, da je odvzel naše trpljenje.
Zakaj potem ravno katoliki tako radi trpijo?

To je tako, kot bi bil bolan pa bi šel k zdravniku in ga prosil naj te naredi še bolj bolnega in ti da taka zdravila, pri katere uporabi boš še bolj trpel?  

skratka, da ne bom predolg, zgornja trditev je čisti nesmisel, da ne rečem bedarija.

Človek v svoji stiski in krizi ni nikoli duhovno močen.

Duhovno močen je samo takrat, kadar čuti in se zaveda svojega duha in svojega poslanstva.  Kiss Kiss Kiss
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
exorcist
Ex Member




Re: Exotovo trpljenje
Reply #2 - 26.01.2004 at 11:41:26
 
Saj je v vsakem nekaj mazohista, tudi v meni. Jasno, da človek lahko polno deluje le, če je duševno svoboden, ampak žal te svobode niso vsi sposobni dojeti, kaj šele da bi jo udejanjili, realizirali, to preprosto ne zmorejo, so pa svetle zvezde, recimo ti, ki mu je nemogoče uspelo, vsaj tako trdiš, morda, ne vem. Za človeka, ki morebiti išče kakršnokoli duševno podporo in uteho, lahko te besede nanj zelo vzpodbudno vplivajo, čeprav so na prvi pogled zdijo zelo bizarne. Vsekakor je ta opcija boljša, kot pa da nekdo vrže puško v koruzo in se obesi. Oprosti Stojči, ampak če bi bilo vse tako lahko, preprosto, kot zatrjuješ ti, kar je seveda new-age utopija, potem ne bi bilo vojn, ne trpljenja, ne duševnih stisk, ne sovraštva itd. Nimam ničesar zoper Pozitivk, ampak žal je to zame vse fikcija, zanesenjaški entuziazem v utopični boljši jutri, neizvedljivost, leporečje, pravljice, kruh za sestradane in razočarane ljudi, beg in zatekanje v duhovnost, neizpolnjenost... Človek že mora stati na trdnih, realnih tleh, ne pa da se opija z "duhovnostjo" (morda sem sam eden izmed teh), čeprav lahko tudi ta kvazi duhovnost odigra pomembno vlogo odrešilne bilke, kot krščansto ali katerakoli religija in vera, in je kot taka zelo dobrodošla, če "dviga". Jaz bi rekel, da se je tvoj prijatelj obesil iz obupa, ker je izgubil vero vase, ali pa je pomenilo ženino varanje kapljica čez rob, ki se je v njem nabirala že dalj časa, gotovo je vedel za ženino varanje. Nikakor pa za to ni krivo krščanstvo. Poglej, pri pravovernih židih domala ni samomorov, pa živijo po zelo strogih verskih predpisih, celo ekstremističnih. Tudi zelo srečni zgledajo...

Stojči, saj ti si v redu človek, ampak kaj naj rečem, noben še ni vragu izpulil repa in mislim, da ga tudi ti ne boš, kot tudi nihče drug na Pozitivkah ali na Gape forumu! Izhod iz svojih stisk ne smemo iskati v duhovnosti! Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
Ex Member




Re: Exotovo trpljenje
Reply #3 - 26.01.2004 at 12:01:00
 
stoychi wrote on 26.01.2004 at 10:57:59:

"Ko smo čisto na dnu in ne vidimo več pravega izhoda iz svojih kriz in stisk, se počutimo šibki, nemočni in zavrženi, a ravno takrat smo, nevedoč, najbolj močni, predvsem duhovno, in obratno."

skratka, da ne bom predolg, zgornja trditev je čisti nesmisel, da ne rečem bedarija.

Človek v svoji stiski in krizi ni nikoli duhovno močen.




Hmm...
Stojči, kaj pa če... je ravno v tem naša moč - v tem, da tako krizo oz. stisko zdržimo. Kaj pa če je ravno to naše kaljenje? V smislu: če nas ne ubije, nas bo naredilo močnejše.
Krize nas skušajo in skoznje se kaže naša moč oz. nemoč.
Ko nam gre vse kot po maslu z lastno močjo pač nismo v takšnem stiku, ali pač?
Back to top
 
 
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Exotovo trpljenje
Reply #4 - 26.01.2004 at 12:58:10
 
Smiley
draga lilith Kiss
poglej pregovor pravi, da gre osel samo enkrat na led. človek pa kar naprej.
Ponavljajoče se krize, niso nobeno kaljenje, ampak dejstvo, da človek beži od svojih problemov, namesto, da bi se z njimi soočil.
Vsaka notranja kriza ima svoj vzrok,
ima pa tudi zdravilo za odpravo tega vzroka,
ki je običajno točno diametralno prejšnjemu početju.
recimo:

si v neki zvezi, kjer te partner ponižuje in ti zaradi tega trpiš.

Imaš dve možnosti: stisneš zobe in trpiš naprej, ali pa se posloviš od partnerja in najdeš takega, ki te spoštuje.

Ali si v službi, kjer se ljudje med sabo sovražijo,
skratka je negativna klima ti pa kar vztrajaš v njej, namesto da bi odšel kam drugam.

za površnega exota, pa si bo mogoče treba vzeti več časa, predvsem kadar trdi nekaj o drugih, kar je zraslo izključno v njegovi glavi in nikjer drugje. To je njegov glavni problem.
Resnica.
Najprej dobro preveri, kaj nekdo trdi, šele potem mu kaj glede njegovih trditev očitaj, ker drugače izpade, kot da si manipulator, takim se pa slabo piše in ravno taki ponavadi hudo trpijo. Eden takih znanih manipulatorjev je bil recimo Juda Iškarjot, danes pa jih največ najdeš med politiki, zato pa nobeden od njih ni res srečen. Grin

Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Exotovo trpljenje
Reply #5 - 26.01.2004 at 14:10:38
 
exorcist wrote on 26.01.2004 at 11:41:26:
ampak če bi bilo vse tako lahko, preprosto, kot zatrjuješ ti

tako preprosto je to ...
ker pa nekateri radi komplicirajo (npr. ego) ... pol pač rata mal bolj zakomplicirano ...


Petra. wrote on 24.01.2004 at 12:06:44:
Rule 2 … is simple to share, yet difficult to live. Rule 2 is we don’t have to learn with pain and suffering anymore, we can learn with joy and abundance. It sound so simple to do… but have you tired to relax and be really happy without sabotaging yourself? I wonder why so many of us are still in pain, why do we still lack direction, struggle with lack and why do we feel like just giving up now and again.
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
exorcist
Ex Member




Re: Exotovo trpljenje
Reply #6 - 26.01.2004 at 14:16:05
 
stoychi wrote on 26.01.2004 at 12:58:10:
Smiley
poglej pregovor pravi, da gre osel samo enkrat na led. človek pa kar naprej.
Ponavljajoče se krize, niso nobeno kaljenje, ampak dejstvo, da človek beži od svojih problemov, namesto, da bi se z njimi soočil.
Vsaka notranja kriza ima svoj vzrok,
ima pa tudi zdravilo za odpravo tega vzroka,
ki je običajno točno diametralno prejšnjemu početju.
recimo:

si v neki zvezi, kjer te partner ponižuje in ti zaradi tega trpiš.

Imaš dve možnosti: stisneš zobe in trpiš naprej, ali pa se posloviš od partnerja in najdeš takega, ki te spoštuje.

Ali si v službi, kjer se ljudje med sabo sovražijo,
skratka je negativna klima ti pa kar vztrajaš v njej, namesto da bi odšel kam drugam.

za površnega exota, pa si bo mogoče treba vzeti več časa, predvsem kadar trdi nekaj o drugih, kar je zraslo izključno v njegovi glavi in nikjer drugje. To je njegov glavni problem.
Resnica.
Najprej dobro preveri, kaj nekdo trdi, šele potem mu kaj glede njegovih trditev očitaj, ker drugače izpade, kot da si manipulator, takim se pa slabo piše in ravno taki ponavadi hudo trpijo. Eden takih znanih manipulatorjev je bil recimo Juda Iškarjot, danes pa jih največ najdeš med politiki, zato pa nobeden od njih ni res srečen. Grin



He, he, saj ravno v tem je hec, da nimamo poguma, da nas ni dovolj v hlačah, da bi šli večkrat na led, in to zaradi rizika, ker se prej polulamo in ker smo strahopetni, vemo kaj nas čaka, da lahko na gladkem ledu spodrsnemu in pademo, tudi si razbijemo glavo, pa zato predčasno odnehamo, kapituliramo, dvignemo belo zastavo, zato se zadovoljimo z drobtinicami in vegitiramo kot rastline. Mislim, da je ravno to pomembno, da po vsakem neuspehu poskusimo znova in znova, da nas razočaranja ne dotolčejo, da nikoli ne odnehamo, da se borimo naprej, da vztrajamo, da ne klonemo pod jarmom osebnih težav, da jih usmislimo, da jim pripišemo določeno vrednost, zakaj in čemu trpimo, jih ovrednotimo, tako postanejo strahovi otipljivi, jih vsaj vidimo, saj tako detektiramo (vidimo) svojega sovražnika, da vsaj vemo proti komu se borimo, kaka orožja uporabiti v boju zoper njega itd. Vsak se s težavami sooča na svoj unikaten način, ki se posamezniku zdi najustreznejši (pri tebi je bil to Prem R., pri drugem je to Jezus, pri tretjem nekdo drug, npr. oseba, ki mu je blizu), čeprav morebiti ni najustreznejši, pač, kakor zna in ve. Kdo pa išče uživancije v trpljenju, saj vsi hrepenimo po sreči in zadovoljstvu. Stojchy, lahko je govoriti, realnost ni tako črno-bela... Kam naj odide, recimo, mati treh otrok, ki jo mož fizično in psihično maltretira, kam naj gre, da se bo rešila slabe klime, v lisičjo luknjo živet, če je finančno odvinsa od njega? Seveda, vzameš šila in kopita in greš, če ti nekaj ne paše, pa čeprav zastvaiš svojo službo, zakon itd.? Prav, če ima kdo možnost, da odide, kaj pa če ne? Kaj pa potem? Koo bi le bilo vse tako enostavno, kaj?

Iškarijot ni bil manipulator, ampak je Jezusa izdal za denar, za $$$, 30 srebrnikov, bil je blagajnik med apostoli, pa so se mu cekinčki zasvetili.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Exotovo trpljenje
Reply #7 - 26.01.2004 at 14:35:13
 
strah je kle samo zato da ga premagaš

led na katerem lahko padeš isto tako


če si vegetator si pač vegetator


mati treh otrok ki je fizično navezana na moža se naj najprej odveže od njega in pol lahko dela kar če ...


si kdaj pomislu kakšna bi bla vera brez iškarjota?
si kdaj pomislu da je imel tako nalogo?


Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Exotovo trpljenje
Reply #8 - 26.01.2004 at 17:06:36
 
Smiley
glede jezusa je jasno,
da bi se dal on križati od farizejev v vsakem primeru
z iškariotom, ali brez njega,
tako da njegova vloga ni toliko pomembna, kolikor jo neki novejši preučevalci hočejo prikazati celo v neki pozitivni luči.
Če bi to res bila njegova naloga, potem se ne bi na koncu obesil. Tongue

Kar se tega tiče, da sem sam prišel do svojega srca in dosegel kot pravi exo nemogoče, to ni res, to lahko doseže vsak, ki sprejme Prem Rawtovo darilo.

Za vse velja,
da se tvoj Bog nahaja znotraj tvojega srca,

do njega se da priti s svojo iskrenostjo

in resnicoljubnostjo

in bolj si iskren in do sebe pošten,

lepše ti je in bolj si osvobojen.

Stvari so tako preproste zato,
ker je življenje samo zelo preprosto,
samo en dih noter in en dih ven,
brez tega življenja ni,
če ne verjameš, poizkusi ne dihati Grin

najbolj kruta pa je tale exova:
"Izhod iz svojih stisk ne smemo iskati v duhovnosti"

že sama beseda stiska pomeni,
da te nekaj znotraj tebe stiska
in edino skozi svoj dih, ali duh,
lahko odpraviš to stisko, drugače pač ne gre. Kiss Kiss Kiss


"nepomembne" stvari, kot recimo dih,ali duh postanejo hudo pomembne, če ne prej, ko pride zadnji. Kiss Kiss Kiss
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Exotovo trpljenje
Reply #9 - 26.01.2004 at 19:46:22
 
xe xe xe

če čist nč prej ne ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Kr_eden
Guest




Re: Exotovo trpljenje
Reply #10 - 27.01.2004 at 04:27:35
 
...  Tlpeci Exo  Cheesy Cheesy Cheesy

Pa me zanima, a se kel dlug tudi tukaj golu na tem folumu tlpi ???   Cheesy Cheesy Cheesy
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
Ex Member




Re: Exotovo trpljenje
Reply #11 - 27.01.2004 at 07:44:04
 
stoychi wrote on 26.01.2004 at 12:58:10:

Ponavljajoče se krize, niso nobeno kaljenje, ampak dejstvo, da človek beži od svojih problemov, namesto, da bi se z njimi soočil.
Vsaka notranja kriza ima svoj vzrok,
ima pa tudi zdravilo za odpravo tega vzroka,
ki je običajno točno diametralno prejšnjemu početju.
recimo:

si v neki zvezi, kjer te partner ponižuje in ti zaradi tega trpiš.

Imaš dve možnosti: stisneš zobe in trpiš naprej, ali pa se posloviš od partnerja in najdeš takega, ki te spoštuje.



Sedaj ravno nimam exota v glavi, ko to pišem, pač pa ene splošne principe...

Tudi če se ujamemo v povratno zanko ponavljajočih se kriz, v tem ne morem videti šibkega duha. Nasprotno - duh je izjemno močan, ker vedno znova zdržimo vse te krize. Da pa duh ni svoboden, je pa druga pesem. In da je na delu šibek ego (ki zaradi nekih sekundarnih koristi želi ostati napr ob partnerju- agresorju) je spet druga pesem.  Ampak duh pa je gotovo močan, sicer bi se zgodilo to, kar je naredil tvoj znanec.

Sama sem v osnovi razmišljala bolj o trenutnih krizah, v katerih se ljudje znajdemo - v teh situacijah pa se kalimo in jačamo...

Kaj misliš o tem?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Kr_eden
Guest




Re: Exotovo trpljenje
Reply #12 - 27.01.2004 at 07:58:43
 
Ojoj Lilith, od razmišljanja o tem, se prav nobeden ne jača in kali, kališ in jačaš se tam kjer doživljaš resnično situacijo.

Bla, bla, bla, knjige so eno in razmišljanje je drugo, življenske izkušnje so pa nekaj čisto tretjega in tu se kališ in jačaš.

LP Lilith.  Kiss
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
Ex Member




Re: Exotovo trpljenje
Reply #13 - 27.01.2004 at 08:04:13
 
Kr_eden, Lilith ti bo očala kupila, da boš lahko natančno prebral, kaj piše v njenih postih.
Kiss
Back to top
 
 
IP Logged
 
Kr_eden
Guest




Re: Exotovo trpljenje
Reply #14 - 27.01.2004 at 08:10:32
 
Ojoj Lilith, sej imam očala, tanova, sem bil poleti pri okolistu, so me dali tja ker sem nevidno zgrešil cesto, mater, keri bumber da na ravni cesti 90 stopinski ovinek, to lahko vidiš sam tu v Sloveniji  Cheesy Cheesy

So pa res draga očala, tele sem že zlomil, mislim reči, mi jih je eden zlomil, kako pa ne povem  Cheesy Cheesy Cheesy  Zdej imam pa zalotane, ja, tudi lotat znam, ma vse se naučiš, če je sila.

Se pa priporočam za nova očala, tista, ki bi mi jih ti kupila, sam leče bova dala pa te noter, tak, da boš še tukaj nekaj malega pršparala  Cheesy Cheesy

Lilith, ti si srček  Kiss Kiss Kiss Kiss Kiss Kiss Kiss

...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 ... 11