Svet pogovorov - Mojstri in reinkarnacija

DylanDog 5 Offline Posts: 791 somewhere in space.. Gender:	Re: Mojstri in reinkarnacija Reply #45 - 02.12.2003 at 10:15:11 exorcist wrote on 01.12.2003 at 20:05:18: Kdo jo je dokazal? Kaj je tebi dokaz? ..da primeš, izmeriš, stehtaš?
Back to top	Think P O S I T I V E WWW IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Mojstri in reinkarnacija
Reply #46 - 02.12.2003 at 10:32:12

gape wrote on 01.12.2003 at 23:53:30:

pod hipnozo (samo po sebi) glih ne ... pod regresivno al kako ji rečajo hipnozo pa ... pri regresiji pa kuitak ...

discovery počas lahko nehaš gledat ...

reinkarnacijo si lahko dokažeš edin samemu sebi, da greš skozi IZKUŠNJO. drug je zate ne more dokazat ... lahko mu edino verjameš ...

edini kolkrtolk kulturni dokaz za reinkarnacijo so regresije nekaterih ljudi, ki so do potankosti opisal neke kraje osebe ipd, ki klapajo z zgodovino.
lahko bi prebral, bi kdo reku, so li pa tud taki primeri ko so modeli povedal še neki več in je potem zgodovina to potrdila ... to pa seveda niso uradne raziskave in niso znanstvene, saj niso ponovljive ... itaq

dokaz so lahko edinole pričevanja ... teh je pa veliko ... škoda k nimamo nobenih pametnih linkov ...

Regresije in druge oblike spominjanja v drugih stanjih zavesti so kot oblika osebnega prodora v kolektivno nezavedne vsebine v bistvu čist enak dokaz reinkarniranega subjektivnega dušnega zapisa kot je kot običajen človeški spomin. Osebnostni razvoj posameznika od rosjtva do smrti v bistvu lahko jemljemo kot niz lastnih reinkarnacij individulne duše znotraj enega življenjskega obdobja. Osebni spomin je tako lahko enak dokazno gradivo reinakrnacije kot vse oblike hipnotnične regresije v kolektrivno nezavedno.

Če te v reinkarnacijo ne prepriča osebni spomin in na njem utemeljena izkušnja, je dokaze zanjo brez veze iskat v 'izventelsnih' stanjih spominjanja.

Back to top

IP Logged

Devi

5
p

Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female

Re: Mojstri in reinkarnacija
Reply #47 - 02.12.2003 at 10:48:50

Dokazana ???

Ne vem, če je dokazana, kolk vem je potrjena na primerih, ko so se mali otroci do potankosti spominjali prejšnjega življenja in prejšnje družine, svoje smrti, vseh dogodkov vezanih na prejšnje življenje, čeprav so se ponovno rodili daleč stran in v drugo okolje.
Te spomine se je dalo preverit, saj so prejšnje družine takrat še živele in ko so bili otroci pripeljani k njim, so tud osebno vse prepoznali in je blo videt ko da se lahko brez najmanjšega problema vklopijo v prejšnjo družino in v položaj, ki jih je nekdaj pripadal.

Eden od teh primerov raziskave in potrditve reinkarnacije je bil opisan v knjigi Shanti Devi, ki je izšla tudi pri nas.

Back to top

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)

IP Logged

exorcist Ex Member	Re: Mojstri in reinkarnacija Reply #48 - 02.12.2003 at 11:01:18 DylanDog wrote on 02.12.2003 at 10:15:11: Kaj je tebi dokaz? ..da primeš, izmeriš, stehtaš? Ne, saj pravim, ostaja stvar vere. Lahko verjameš v njo, lahko pa ne, to je prepuščeno vsakemu posamezniku. Ne vem pa, od kod to, da se nekateri kvazi spominjajo svojih inkarnacij? ???
Back to top	IP Logged

exorcist

Ex Member

Re: Mojstri in reinkarnacija
Reply #49 - 02.12.2003 at 11:04:07

Devi wrote on 02.12.2003 at 10:48:50:

Dokazana ???

Ne vem, če je dokazana, kolk vem je potrjena na primerih, ko so se mali otroci do potankosti spominjali prejšnjega življenja in prejšnje družine, svoje smrti, vseh dogodkov vezanih na prejšnje življenje, čeprav so se ponovno rodili daleč stran in v drugo okolje.
Te spomine se je dalo preverit, saj so prejšnje družine takrat še živele in ko so bili otroci pripeljani k njim, so tud osebno vse prepoznali in je blo videt ko da se lahko brez najmanjšega problema vklopijo v prejšnjo družino in v položaj, ki jih je nekdaj pripadal.

Eden od teh primerov raziskave in potrditve reinkarnacije je bil opisan v knjigi Shanti Devi, ki je izšla tudi pri nas.

Lahko gre za samiluzijo, ljudje smo zelo sugestibilna bitja, hitro verjamemo v nekaj.

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Mojstri in reinkarnacija
Reply #50 - 02.12.2003 at 11:31:19

exorcist wrote on 02.12.2003 at 11:04:07:

Lahko gre za samiluzijo, ljudje smo zelo sugestibilna bitja, hitro verjamemo v nekaj.

Enaka samoiluzija je lahko spomin na doživetja lastnega življenja. Če iz spominov lastnega lajfa nis sposben razpoznat enga vzorca induvidualnega karmičnega zapsia, džabe tebi tvoja al koga drugega regresija, ker ne more bit inetrpretirana drgač kot iluzija.

Back to top

IP Logged

Bardo_Thodol 5 Offline Posts: 2812	Re: Mojstri in reinkarnacija Reply #51 - 02.12.2003 at 11:32:18 Jaz tudi ne verjamem v reinkarnacijo, pa v prejšnjem življenju tudi še nisem verjel in verjetno tudi v naslednjem življenju ne bom verjel v reinkarnacijo ...
Back to top	IP Logged

aryan

Ex Member

Re: Mojstri in reinkarnacija
Reply #52 - 02.12.2003 at 11:35:04

exorcist wrote on 02.12.2003 at 11:04:07:

Lahko gre za samiluzijo, ljudje smo zelo sugestibilna bitja, hitro verjamemo v nekaj.

tko kot ti tvoj priljubljeni discovery sugerira raznorazna dejstva in dokaze s pomocjo omejenih instrumentov zaznave. kdo pa prav, da je tisto kar "vidimo" ali "otipamo" zares res? res hitro na slepo verjamemo kr v nekaj ja. vprasanje pa je kam nas taka ali drugacna verjetja in izkusnje peljejo in tudi pripeljejo.

najvisji in absolutni dokaz za karkoli je le lastno obcutenje, nic drugega. vsi pa si zelimo enaka obcutenja, tj. prijetna.

Back to top

IP Logged

t 5 p Offline Ride si sapis! Posts: 5103 Kozmos Gender:	Re: Mojstri in reinkarnacija Reply #53 - 02.12.2003 at 11:38:26 Quote: najvisji in absolutni dokaz za karkoli je le lastno obcutenje, nic drugega. vsi pa si zelimo enaka obcutenja, tj. prijetna. a ni tudi lastno občutenje samo instrument neke lastne zaznave?
Back to top	Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno. WWW IP Logged

Bardo_Thodol 5 Offline Posts: 2812	Re: Mojstri in reinkarnacija Reply #54 - 02.12.2003 at 11:40:04 Quote: najvisji in absolutni dokaz za karkoli je le lastno obcutenje, nic drugega. vsi pa si zelimo enaka obcutenja, tj. prijetna. Občutki nas prevečkrat "nategnejo", da bi se lahko nanje zanašali.
Back to top	IP Logged

exorcist Ex Member	Re: Mojstri in reinkarnacija Reply #55 - 02.12.2003 at 11:44:14 Quote: najvisji in absolutni dokaz za karkoli je le lastno obcutenje, nic drugega. vsi pa si zelimo enaka obcutenja, tj. prijetna. Občutenje, morda si si sam sprojeciral to, kar želiš čutiti. Občutki so tako nenatančen inštrument, da te lahko na vsakem koraku zlahka prevarajo.
Back to top	IP Logged

aryan

Ex Member

Re: Mojstri in reinkarnacija
Reply #56 - 02.12.2003 at 11:48:32

exorcist wrote on 02.12.2003 at 11:44:14:

Občutenje, morda si si sam sprojeciral to, kar želiš čutiti. Občutki so tako nenatančen inštrument, da te lahko na vsakem koraku zlahka prevarajo.

Bardo_Thodol wrote on 02.12.2003 at 11:40:04:

Občutki nas prevečkrat "nategnejo", da bi se lahko nanje zanašali.

ja, vsak iskren lahko to hitr opazi. minljivi obcutki telesnega uzivanja v koncni fazi ne preveckrat, ampak zmeraj "nategnejo". obljubljajo zadovoljstvo in izpolnitev, prinesejo pa le vznemirjenje in jezo. ta uvid je imel tudi Buda sam.

obstajajo pa se neki drugi "onkrajni" obcutki, ki so drgacne kvalitete, ti pa ne "nategnejo". ampak za to pa je treba vlozit tud kej svojga truda, ce si seveda to zelimo.

Back to top

IP Logged

Bardo_Thodol 5 Offline Posts: 2812	Re: Mojstri in reinkarnacija Reply #57 - 02.12.2003 at 11:52:22 Quote: obstajajo pa se neki drugi "onkrajni" obcutki, ki so drgacne kvalitete, ti pa ne "nategnejo". ampak za to pa je treba vlozit tud kej svojga truda, ce si seveda to zelimo. Kakšen trud je treba vložit za pridobitev 'onkrajnih' občutkov?
Back to top	IP Logged

aryan

Ex Member

Re: Mojstri in reinkarnacija
Reply #58 - 02.12.2003 at 12:03:01

Bardo_Thodol wrote on 02.12.2003 at 11:52:22:

Kakšen trud je treba vložit za pridobitev 'onkrajnih' občutkov?

treba je vlozit "onkrajni" trud.

ampak, da bi nekdo lahko lazje razumel kaj sploh je to "onkrajni" trud in ga tudi zacel izvajat, je vcasih prej koristno met vsaj mal neprijetnih izkusenj z izvajanjem izkljucno materialnega delovanja, in njegovim "nategom". dokler pa ne dosezemo te stopnje iskrenosti pa bo bolj tezko.

recimo, Buda je spoznal minljivost telesnih obcutkov in skodljivost na njihovo navezanost skozi Vipassana meditacijo. skozi to prakso je dosegel mir in indirektno samo-spoznanje (kdo nismo). so pa nekateri drugi resni praktikanti doziveli tudi neka globja dozivetja kot "le" popolni mir in "le" indirektno samo-spoznanje, ceprav je Budin uvid in posledicno prakticno delovanje v skladu s tem velik koristnejsa stvar, ko se sprva lahko zdi.

lahko pa gres tud direktno prakticirat ta globja "onkrajna" delovanja, skozi katera se tko indirektno (kdo nismo) kot direktno samo-spoznas (kdo smo).

Back to top

« Last Edit: 03.12.2003 at 12:15:31 by aryan »

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Mojstri in reinkarnacija
Reply #59 - 02.12.2003 at 16:21:54

Bardo_Thodol wrote on 02.12.2003 at 11:32:18:

Jaz tudi ne verjamem v reinkarnacijo, pa v prejšnjem življenju tudi še nisem verjel in verjetno tudi v naslednjem življenju ne bom verjel v reinkarnacijo ...

Dobra argumentacija

.

Zracalna podoba tega, da so za verjetje v reinakrnacijo potrebni dokazi iz preteklih in prihodnjih živjenj: zahtevaš jih le na pdlagi predpostvk o njihovim obstoju.

Dragč je pa brez veze, da se zahodnjaki, ki imamo judovsko linerano percepcijo časa, obremenjujejmo z vzhodnjaškim cikličnim dojemajem časa. Mi moramo samsaro tko al tko iz krožnice raztegnt na poltrak, s čemer pa smo osvoboitev izpod zakonov karme oz. prekinitev kolesa samsare prisljen prenest na konec časa, ki pa ga je na poltraku enako težko določit kot na krožnici.

Back to top

IP Logged