Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 15348 times)
metuljcica
1
*
Offline

Now it's your time to
live.
Posts: 45

izguba očeta ...
10.10.2003 at 19:30:50
 
Pozdravljeni,
imam vprašanje (morda tudi več...)

Kako se počuti človek (če ima morda kdo od vas to grenko izkušnjo), ki izgubi očeta pri 19-ih (predvsem sprašujem moški del populacije...), če on naredi samomor? Kaj naj storim, kaj mi svetujete, da bom lahko pomaala svojemu najboljšemu prijatelju, svoji resnični ljubezni, nekomu, ki mi pomeni vse in se mi para srce, ko vem, kako zelo trpi ...
Back to top
 
 
IP Logged
 
bogglefreak20
3
***
Offline


Posts: 180

Gender: male
Re: izguba očeta ...
Reply #1 - 11.10.2003 at 11:51:06
 
Sam nimam te izkušnje, zato bo mnenje koga drugega gotovo tehtnejše, vendar je po mojem najboljšem vedenju, najtežji problem, s katerim se soočajo tisti, katerih bližnji je storil samomor, občutek krivde, češ, da so oni kakorkoli povzročili to dejanje (bodisi z grobim obnašanjem, z nerazumevanjem...).

Upam, da bo tvoj prijatelj dobro prebrodil to epizodo svojega življenja in se ob tem kaj življenjskega naučil... Vse pa zahteva svoj čas. Moj najboljši nasvet je - potrpežljivo mu stoj ob strani.
Back to top
 

Beatus, qui venit in nomine Domini!
 
IP Logged
 
metuljcica
1
*
Offline

Now it's your time to
live.
Posts: 45

Re: izguba očeta ...
Reply #2 - 11.10.2003 at 19:31:25
 
bogglefreak20 wrote on 11.10.2003 at 11:51:06:
Upam, da bo tvoj prijatelj dobro prebrodil to epizodo svojega življenja in se ob tem kaj življenjskega naučil... Vse pa zahteva svoj čas. Moj najboljši nasvet je - potrpežljivo mu stoj ob strani.


Hvala... To, da mu stojim ob strani.. Itak. Sam a ima kdo kak poseben nasvet? O čem naj se pogovarjava? Vem, da vseskozi misli na to, da je jezen, žalosten, razočaran ... Pride kak trenutek, ko se celo nasmejeva, da za nekaj časa pozabi na to ... Nočem, da bi to potlačil vase. Zaupa mi. Vendar mi je vseeno mučno, ko joče, je nemočen, ravno tako kot tudi jaz ...
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: izguba očeta ...
Reply #3 - 11.10.2003 at 22:08:54
 
nimam grenke izkušnje
tko da ne vem kako se počuti. verjamem pa da se ne počuti najbolje.
pomagal bi, če bi ga vprašala kako se počuti, recimo.
če ata nardi samomor?
zaradi česa?
(vpraši ga)

*Vem, da vseskozi misli na to, da je jezen, žalosten, razočaran ... *
zaradi česa?
točno?
(vpraši ga)

*Nočem, da bi to potlačil vase. *
men logično sledi da mora dat to ven.
vprašanje je, če si ti zadost močna, da to sprejmeš (kar bi slišala, ko bi dal to on iz sebe).
z nami si!

tko da ... ne silt v pogovor o tem.
nekak napel na to da spregovori o (vsaj tem) na kar sm te opozoru.
in (nam) magar poročaj ...
in daj času čas in njemu in nam in sebi
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: izguba očeta ...
Reply #4 - 12.10.2003 at 16:41:01
 
Poznam fanta, ki je pri 17 doživel samomor mame, po 6 mesecih, ko z očetom najbrž še nista predelala to smrt, pa je oče nenadoma zbolel, ostal nepokreten in je v oskrbi v zavodu. Tako je fant ostal čisto sam. Sorodniki so bili daleč in ga niso vzeli k sebi, ni imel nobenega prijatelja, ki bi mu bil zelo blizu. Včasih ga je obiskal le stric, s katerim sta se dobro razumela in mu bil v oporo. V kakšnih nujnih zadevah pa se je moral obrniti na državne ustanove.  
Tvoj prijatelj ima srečo, da ima tebe, ki ga razumeš in te skrbi zanj. Natančnega navodila, kako ravnati, ni. Prisluhniti moraš svojemu občutku, se z njim odkrito pogovarjati do mere, ki je za oba sprejemljiva in dati žalosti njen  čas.
Back to top
 
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: izguba očeta ...
Reply #5 - 12.10.2003 at 18:14:04
 
le duša je zapustila telo njegovega očeta...

umrl je oče fantovega fizičnega telesa, dočim njegov/tvoj/naš pravi oče večno prebiva vseposod

jaz bi tvojemu fantu svetoval, da naj usmeri misli na našega skupnega Očeta, in ce je tvoj fant oz. prijatelj iskren mu bo brez dvoma On sam pomagal in nakazal pot



LP








Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
metuljcica
1
*
Offline

Now it's your time to
live.
Posts: 45

Re: izguba očeta ...
Reply #6 - 12.10.2003 at 21:19:06
 
mind wrote on 12.10.2003 at 18:14:04:
jaz bi tvojemu fantu svetoval, da naj usmeri misli na našega skupnega Očeta, in ce je tvoj fant oz. prijatelj iskren mu bo brez dvoma On sam pomagal in nakazal pot


S tem verjetno misliš na Boga, a ne? No, on je ateist... Nekak ga tolažim s tem, da je zdaj njegov oče postal angel, ki bo pazil nanj, ga spremljal... To ga tolaži.
Back to top
 
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: izguba očeta ...
Reply #7 - 12.10.2003 at 21:51:50
 
metuljcica:
Quote:
S tem verjetno misliš na Boga, a ne?


Smiley

ja

Quote:
No, on je ateist... Nekak ga tolažim s tem, da je zdaj njegov oče postal angel, ki bo pazil nanj, ga spremljal... To ga tolaži


vsak ima neko predstavo o svojem življenju, o svojem izvoru, o tem kdo je

tud vera v neobstoj Boga, je samo vera

drugač pa, Njegov pravi Oče ga spremlja na vsakem koraku v vsakem življenju, in po številnih očetih, ki jih je spoznal in jih še bo spoznal se bo v končni fazi moral predati in "potolažiti" Njemu, samo na tak način se bo  nemira za vselej otresel

enako velja seveda za vse nas  Smiley

glede na to da je tvoj fant "ateist", bi me zanimalo, ali vidi kakšen smisel v tem, s čemer je pravkar bil soočen, torej ali ima minljivost za njega kakšen smisel, še posebej ob zavedanju da nas (naša materialna telesa) to slej kot prej neizbežno čaka






LP


Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: izguba očeta ...
Reply #8 - 13.10.2003 at 02:50:58
 
metuljcica wrote on 12.10.2003 at 21:19:06:
Nekak ga tolažim s tem, da je zdaj njegov oče postal angel, ki bo pazil nanj, ga spremljal... To ga tolaži.

ampak to nekako ni res ...

oče je naredu kar je lahko in je šu ... mogoče bo še en cajta kle okol ... verjetno pa ne prav dolgo

angel pa ne ... pomoje ne ... lahko pa ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
kreden
Ex Member




Re: izguba očeta ...
Reply #9 - 13.10.2003 at 05:30:26
 
 (`'·.¸(`'·.¸*¤*¸.·'´)¸.·'´)
«´¨`·.¤*Metulčica*¤..·´¨`»
 (¸.·'´(¸.·'´*¤*`'·.¸) `'·.¸)


Hay.

Kaj pametnega ti tak ali tak nimam za povedat, lahko samo rečem, ljubezen vse premaga.

Vedi torej, če čakaš na jutri, zakaj ne bi storila tega že danes ? Za vsak slučaj, če jutri nikoli ne pride.
Ti le pogumno, kajti pomembno je, da čovek zmore ljubiti, pokaži mu spet to stran življenja.

Tvoj prijatelj Kreden.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: izguba očeta ...
Reply #10 - 13.10.2003 at 08:53:24
 
metuljcica wrote on 10.10.2003 at 19:30:50:
Pozdravljeni,
imam vprašanje (morda tudi več...)

Kako se počuti človek (če ima morda kdo od vas to grenko izkušnjo), ki izgubi očeta pri 19-ih (predvsem sprašujem moški del populacije...), če on naredi samomor? Kaj naj storim, kaj mi svetujete, da bom lahko pomaala svojemu najboljšemu prijatelju, svoji resnični ljubezni, nekomu, ki mi pomeni vse in se mi para srce, ko vem, kako zelo trpi ...


Jest  sem v  teh  letih zgubu mamo. Počutu sem se predvsem jeznga zard nemoči, da bi lahko  karkoli naredu, da se to  ne bi zgodl. Je  umrla hitr in nepričakovan, zato je bil ta šok velik in me je  trajno zaznamoval  z enmu občutenjem, da je v življenju  brezveze za velike  cilje pa ideje živet tko kot je to počela moja mama, ki je imela vsaj za moje  pojme en jeben lajf  in je komaj čakala na penzijo pa na to, da  bodo otroc zrastl, da se bo lahko tud losala tud ogovornosti  psihično neuravnovešenega pijanca, ki ga je trpela zarad odgovornosti do familje.  

Najmanj kar  je, da se ob prezgodnji izgubi  starša kot otrok počutiš poleg nemočnega tud  nekak  krivga, še tolk bolj, če  se ti gre tastar ubit. Tega tastari svojim otrokom  ne bi smel nardit in zato je po mojem temu tvojmu prjatlu treba dopovedat, da je bil  fotr predvsem nezrel egosit in je boljš da je nanjga jezen kot pa da v njegovem  samomoru kakšno smiselno dejanje, ki bi ga zato obremenjevalo s krivdo. Je dobra lekcija zanj, da je treba  uporno vztrajat tud v nečem tako  tako  nesmislnem kot je lajf in da je  iskat smisu v samomoru ena velika iluzija, ki ji človk ne sme nikdar podlečt.          
Back to top
 
 
IP Logged
 
metuljcica
1
*
Offline

Now it's your time to
live.
Posts: 45

Re: izguba očeta ...
Reply #11 - 13.10.2003 at 17:02:48
 
mind wrote on 12.10.2003 at 21:51:50:
glede na to da je tvoj fant "ateist", bi me zanimalo, ali vidi kakšen smisel v tem, s čemer je pravkar bil soočen, torej ali ima minljivost za njega kakšen smisel, še posebej ob zavedanju da nas (naša materialna telesa) to slej kot prej neizbežno čaka


Ne vem kak smisel on vidi v tem... Toda če bi jaz izgubila očeta, še posebej ker sem tako zelo navezana nanj...se ne bi spraševala o tem kak smisel vidim v tem!! Edino, kar bi čutila, bi bla neznosna bolečina in osamljenost, čeprav bi bilo okoli mene miljion ljudi! To samo on ve, kaj čuti... Pa tudi vseh občutkov se ne da opisat.


gape wrote on 13.10.2003 at 02:50:58:
ampak to nekako ni res ...

Menim, da je vse res, če le verjameš v to. Ok, če meniš, da angelov ni...kako potem lahko nekdo trdi, da je Bog? Sicer pa...četudi jih morda ni...a ni glavno to, da je njemu lažje, ko verjame, da je z njim, da se bo lahko z njim v mislih pogovarjal...? Mar ni to namen vere? Da ti daje upanje, da ne obupaš...?

Quote:
 (`'·.¸(`'·.¸*¤*¸.·'´)¸.·'´)
«´¨`·.¤*Metulčica*¤..·´¨`»
 (¸.·'´(¸.·'´*¤*`'·.¸) `'·.¸)


Hay.

Kaj pametnega ti tak ali tak nimam za povedat, lahko samo rečem, ljubezen vse premaga.

Tvoj prijatelj Kreden.


Hvala ti Kreden  Kiss  Morda sploh nisem sem gor prišla po odgovore...ampak zgolj po tolažbo? Da si pridobim nekaj moči, da mu bom lahko še naprej vlivala upanje? Hvala ti. Ful mi je pomagal, k si reku, da ljubezen pomaga vse. Čeprav se vsi ne strinjajo s tem... Toda to še ne pomeni da ni res, kajne?

titud wrote on 13.10.2003 at 08:53:24:
zato je po mojem temu tvojmu prjatlu treba dopovedat, da je bil  fotr predvsem nezrel egosit in je boljš da je nanjga jezen kot pa da v njegovem  samomoru kakšno smiselno dejanje, ki bi ga zato obremenjevalo s krivdo. Je dobra lekcija zanj, da je treba  uporno vztrajat tud v nečem tako  tako  nesmislnem kot je lajf in da je  iskat smisu v samomoru ena velika iluzija, ki ji človk ne sme nikdar podlečt.          


Si že bil kdaj v položaju, ko si morda hotel narediti kako tako neumnost? Dvomim... Ker če bi bil, potem bi vedel kako hudo je tist trenutek, kako ne najdeš smisla v ničemer več... Ko boš...potem boš vedel zakaj hočeš končat vse skupaj. Zakaj nočeš več občutit tega trpljenja... Sama sem bila že 1x tako na dnu... Na srečo sem še vedno to kar sem...zdaj s to razliko, da poznam ta občutek, da vem, da ga lahko premagam, kot sem ga že takrat...da sem močnejša. Ne smeš obsojat ljudi, ker ne veš, kako jim je...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: izguba očeta ...
Reply #12 - 13.10.2003 at 18:04:59
 
Izguba katerega od staršev zna biti boleča izkušnja. Posebno boleče je, če žalujoči še ni povsem osamosvojen in je na nek način bil še vedno odvisen od staršev.
Kot sem imel priliko opaziti med sorodniki in znanci, zna biti še mnogo bolj boleča izkušnja izguba otroka, ki je komaj začel živeti ali ki  mu je bilo življenje v vzponu nenadoma nasilno pretrgano.

Kaj veliko več, kot to, da užaloščeni osebi stojiš ob strani, najbrž ne moreš narediti.  Pomagati mu čimprej preseči pomilovanje, ki je dostikrat žal bolj kot ne samopomilovanje.
Življenje gre dalje.



Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: izguba očeta ...
Reply #13 - 13.10.2003 at 18:58:39
 
metuljcica wrote on 13.10.2003 at 17:02:48:
Ne smeš obsojat ljudi, ker ne veš, kako jim je...


Ne gre za to, da bi obsojal jest. Sin.ki je ostal brez fotra, ga ma pa vso pravico obsojat, če ga gre tko zajebat. Nanjga zihr ni mislu, če ne se ne bi šel fentat. Bo prišel tud cajt, ko ne bo več treba  obsojat, ampak z obsojanjem se da medtem vsaj znosno preživet. Ziher laže, kot da bi obsojal sebe, ker seb je teži odpuščat, še posebej, če si nimaš kaj očitat.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
metuljcica
1
*
Offline

Now it's your time to
live.
Posts: 45

Re: izguba očeta ...
Reply #14 - 13.10.2003 at 19:54:40
 
titud wrote on 13.10.2003 at 18:58:39:
Sin.ki je ostal brez fotra, ga ma pa vso pravico obsojat, če ga gre tko zajebat. Nanjga zihr ni mislu, če ne se ne bi šel fentat.


Imaš v neki meri prav... Toda po tej logiki to zdaj pomeni, da ga mora zasovražiti, pozabiti na vse njune lepe spomine, da ga ne sme ohraniti v lepem spominu. Kajti edino to mu je še ostalo ... Zakaj bi mu vzel še ta delček njunega odnosa?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3