Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 16289 times)
GregaJ
Guest




Duhovni razvoj - ?
04.09.2003 at 11:54:38
 
V vsaki temi opazim zveze "pomagalo mi je pri duhovnem razvoju" in sedaj bi zelel slisati konkretne zadeve in kaj smatrate pod duhovni razvoj, ker :

1. če ste se prej gibali >> 0 in potem zaceli trenirati in se pocutili polni energije itd. to nima nobene veze z borilno vescino in z duhovnim razvojem.

2. ali ste od kar trenirate uspeli resiti zahtevnejse logicne probleme in imate razsirjen spekter intelektualnih sposobnosti?

3. ne vidim tudi paralele, med tem, da mogoce sedaj se pocutite bolj varne, mocne, samozavestne, ker npr. en ai ki do v realnosti tega ne prinese oz. ce se vam zdi, boste to nekoc v kaksni situaciji obzalovali.

Torej kaj je ta misticen duhovni razvoj? Po moje je samo to, da vam telo bolj harmonicno deluje, zaradi vsega gibanja in vaj za moc in s tem se poveca tudi koncentracija in splosno pocutje, kar daje navidez neko "kvazi" duhovno moc.
Meni osebno daje duhovno moc matematicen faks ter knjige in mogoce sobotna priloga dela:).
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #1 - 04.09.2003 at 12:07:22
 
Quote:
Meni osebno daje duhovno moc matematicen faks ter knjige in mogoce sobotna priloga dela:).

in cemu ta tvoja duhovna moc sluzi, ki jo dobivas skozi zgoraj omejenjene stvari?

hocem povedat to, da mormo najprej definirat cemu naj bi "duhovni razvoj" sploh sluzil.

duhovni razvoj zame pomen, da scasoma zmeri boljs dojemam neke stvari (kot sm jih vcasih), in to razsirjeno dojemanje/znanje mi pomaga pri nadaljnem pravilnejsem delovanju. delovanje pa je tisto, ki v koncni fazi daje rezultate. rezultati pa so al prijetni al pa neprijetni, odvisno seveda od delovanja in znanja, ki mu je podlaga. torej naj bi duhovni razvoj indirektno in direktno sluzil pri dvigovanju kvalitete (srecnosti) nasega obstoja.

kako pa drugi gledate na to?
Back to top
 
 
IP Logged
 
GregaJ
Guest




Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #2 - 04.09.2003 at 12:41:16
 
Veliko hitreje dojemam zadeve, tako v sluzbi, kot v pogovorih. Daje mi moznost abstraktnega razmisljanja in odprtost ter hitro prilagajanje na vse mozne situacije (konkretno npr. v sluzbi, ko dobimo nove projekte in opazam kako imajo nekateri sodelavci tezave s prilagajanjem mozganov, ker imajo neke vzorce v glavi in niso tako odprti). Knjige ter sobotno delo pa krepi razgledanost in bogati besedni zaklad, da ne postanem nek fach idiot, ki bo vedno govoril samo o neskoncno dimenzionalnih prostorih:).

To je zame duhovna rast in trening mi pomaga, da tudi fizicni del telesa deluje v harmoniji.

Aryan tebi bi pa predlagal, da se enkrat preberes tvoj odstavek, ker si napisal to, kar govori vecina nasih politikov. Pa brez zamere, ampak ce bi po tvoje morali definirati "duhovni razvoj" in njegov namen, bi lahko konkretno napisal kaj to tebi pomeni, ne pa 4 posledice, ki se posledicno skličejo na prvi del odstavka ???.
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #3 - 04.09.2003 at 12:47:13
 
Quote:
Aryan tebi bi pa predlagal, da se enkrat preberes tvoj odstavek, ker si napisal to, kar govori vecina nasih politikov. Pa brez zamere, ampak ce bi po tvoje morali definirati "duhovni razvoj" in njegov namen, bi lahko konkretno napisal kaj to tebi pomeni, ne pa 4 posledice, ki se posledicno skličejo na prvi del odstavka ???.

sej sem napisal da kaj duhovni razvoj zame pomeni.

Quote:
duhovni razvoj zame pomen,

zato pa sem na konc napisal se, kaj o tem drugi pravite, a si spregledal?

drgac pa si ti podobno kot jaz, ze z zacetnim postom tega topika zacel govort o raznoraznih "kvazi" misticnih izkusnjah in drugih tockah, iz svojega vidika. a si hotu povedat, da je to en in edini in da drugi o tem ne smejo nic napisati al kaj si hotu sploh dosezt z odprtjem tega topika?
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #4 - 04.09.2003 at 15:23:54
 
pomoje je duhovni razvoj posledica pravilnega življenja ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
GregaJ
Guest




Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #5 - 04.09.2003 at 16:32:41
 
Aryan: seveda, da je bilo misljeno, da vsak napise svoje mnenje, zelel sem edino, da npr. ti, ko si se s sankukaiem pa nanbudom ukvarjal poves, kako ti je to pomagalo do tvoje duhovne rasti, ki si jo pac definiral. Torej kako si boljse dojemal stvari (primer npr.)?

Tako kot sem jaz definiral duhovnost, mi borilne vescine pomagajo v tem spektru edino, da imam boljse fizicno pripravljenost telesa.

Zelel bi, da vsak napise se povezavo med tem kaj trenira in duhovnim razvoj (pac glede na to kaj on razume pod tem).
Back to top
 
 
IP Logged
 
BRUS-LI
5
*****
Offline

sanje so več kot sanje...

Posts: 665

Gender: male
Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #6 - 04.09.2003 at 22:10:53
 
EVO MENE ....JEST BI POTRDU GREGATU....JEST SE POCUTM BOLS ZARAD VSEH ENDORFINOV IN ADRENALINOV, KI SE MI IZLOCAJO V KRI.....AMPAK TO SE NI DUHOVNOST.....DALEC OD TEGA......PA TUT NISEM OSTOU NA NIVOJU SREDNJE SOLE.....KOT MOGOCE NAS INDIJSKI BOREC.HE, HE

DUHOVNOST JE TREBA ZAGRABITI TUDI Z NJENE RACIONALNE STRANI......ZATO JE TREBA JUNGA JEMAT SELE NA KONCU .....PREJ PA DOSTI BOLJ ZEMELJSKA BRANJA.

AMPAK TO ARYAN VERJETNO NE BO ZAPOPADEL....HE, HE

LP

B
Back to top
 

Kar 1 neumen dobro naredi, 100 pametnih zlepa ne popravi...
BRUS-LI  
IP Logged
 
Magla
adm

Offline

domišlija je pomembnejša
od znanja-Albert Einsten

Posts: 788
SLO
Gender: male
Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #7 - 04.09.2003 at 23:01:56
 
Quote:
V vsaki temi opazim zveze "pomagalo mi je pri duhovnem razvoju" in sedaj bi zelel slisati konkretne zadeve in kaj smatrate pod duhovni razvoj, ker :

1. če ste se prej gibali >> 0 in potem zaceli trenirati in se pocutili polni energije itd. to nima nobene veze z borilno vescino in z duhovnim razvojem.

2. ali ste od kar trenirate uspeli resiti zahtevnejse logicne probleme in imate razsirjen spekter intelektualnih sposobnosti?

3. ne vidim tudi paralele, med tem, da mogoce sedaj se pocutite bolj varne, mocne, samozavestne, ker npr. en ai ki do v realnosti tega ne prinese oz. ce se vam zdi, boste to nekoc v kaksni situaciji obzalovali.

Torej kaj je ta misticen duhovni razvoj? Po moje je samo to, da vam telo bolj harmonicno deluje, zaradi vsega gibanja in vaj za moc in s tem se poveca tudi koncentracija in splosno pocutje, kar daje navidez neko "kvazi" duhovno moc.
Meni osebno daje duhovno moc matematicen faks ter knjige in mogoce sobotna priloga dela:).


been there than that

res... brau sem delo - mast to do ting
matematko rastural u iber...

Pa kaj .... zdej k se par let ne ukvarjam več z matematiko sem jo u iber pozabu... mislm logika je ostala sam formule in vsega bulšita pa je celo morje šlo v podzavest...

kar se tiče TJQ pa ti lahko pove več moje telo...

Dobro ugotavljaš da sem zaradi treningov - ko treniram... boljše volje... sam ne vem pa kako sem lahko iz ene cune sam še za postlo  po napornem šihtu in premajhem spancu,  spremenim v  superaktivnega kokr s speedom zasnifanga pobalina k bi ga žural do jutra... brez stranskih ali vidnih učinkov omenjene substance... Grin

1. - jah to drži...sam TJQ je borilna veščina tak da se učimo prijemov in prevalov in izkoriščat poteze nasprotnika

2. ja pa ne... to je preveč subjektivno da bi lahko podal en pravi odgovor... namreč vidu sem ful stvari k jih prej nisem opazil... vidno zaznavanje se mi je ful izboljšal... slušno isto... gibanje je postalo mehkejše...nič več sključene hrbtenice... po možganih se mi je zmanjšalo število misli na sekundo - celoten miselni proces se je upočasnil tako da je mnogo man nepomembnih misli med akcijo in reakcijo... nekako tiste aktivne sive celice izkoristim bolj ekonomično...

ne - ker če delaš eno stvar znaš tisto bolje ... in če delaš eno stvar mnogo več kot ostalih...jo boš znal bolje - ostale pa stagnirajo... recimo znanje tujih jezikov mi je zlo padlo...

3. govoriš o nečem o čemer nimaš pravih izkušenj...recimo 5 let aikida al pa 5 let TJQ - rednega dela...

Duhovni razvoj pa je spet pojem k se ga ne bi dal glih tko na izi razložit.
Po mojem je to dobr napisal gape... seveda pa smo vsi ljudje in se učimo... se pravi je neskončni proces... ki se vedno razvija dokler ne pride do točke ko morš eno stvar sprejet da bi lahko napredoval... zdej lahko da tega ne vidš in dobivaš lekcije lajfa in če še vedno ne vidiš boš dobu več takih lekcij - to gre tut lahko v neskončnost, recimo zarad karakterja, zarad materialnih dobrin, drog, prijateljev, sovražnikov al pa zaradi okolice s katero ne najdeš prave komunikacije...

nevem točno kaj mi je pri duhovnem razvoju pomagal TJQ, kaj REIKI, kaj SLUŽBA, kaj FAMILIJA, Punca, KAJ mi je pomagal prej Hokej al pa zdejšni Hobi Bordanje...
to sploh ni pomemben... to je samo pot... dobra al slaba naj presodi vsak zase... ker itak vem da imam ego da sem še vedno oseba...nisem razsvetlen... zato ne morem drugim govoriti kako naj najdejo luč - če sem pa še sam v temi in vseeno lahko povem da je men moja pot velikokrat v užitek...
še najbolje mi pa je pri vsej tej duhovni sceni da še vedno ne vem kaj se bo zgodilo čez 5 minut... da sam sem in da sem s tem zadovoljen.... ne glede kok bom napredoval v TJQ, koliko bom zaslužil...
torej začel sem uživati v plesu... v gibanju na splošno... to je moj največji duhovni razvoj... ko zjutraj ostanem in vidm sončni vzhod se resnično takoj počutim bolje... prej se mi je samo vrtel film kaj moram postorit in kakšen dan je bil prej in nisem vzhoda sploh opazil...

kar se tiče sobotne priloge pa sem kr naenkrat s tem prenehal in ne bi ti znal povedat kaj je bil vzrok...mogoče da sem se odpovedal od DELA  Wink
Back to top
 

nikoli ne smemo prenehati postavljati vprašanj-radovednost ima lasten razlog za svoj obstoj- začutimo lahko le globoko spoštovanje do skrivnosti večnosti-nikdar ne izgubite svete radovednosti-Einsten
 
IP Logged
 
natural
3
***
Offline

crazy monkey
Posts: 211
lj
Gender: male
Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #8 - 05.09.2003 at 01:49:37
 
Duhovno se razvijaš vsak trenutek svojega obstoja.Tudi ko si na treningu česarkoli že...  Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
Magla
adm

Offline

domišlija je pomembnejša
od znanja-Albert Einsten

Posts: 788
SLO
Gender: male
Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #9 - 05.09.2003 at 07:39:26
 
ekseeekli   Grin
Back to top
 

nikoli ne smemo prenehati postavljati vprašanj-radovednost ima lasten razlog za svoj obstoj- začutimo lahko le globoko spoštovanje do skrivnosti večnosti-nikdar ne izgubite svete radovednosti-Einsten
 
IP Logged
 
ViSiON
Ex Member




Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #10 - 05.09.2003 at 08:06:11
 
kot ze receno, ljudje stvari razlicno dojemamo. Nekateri zal (ali pa tudi ne) ne vidijo dlje od tistega kar lahko primejo.

Tako npr. kot pravis Grega tebi karate ne da nic drugega kot boljso fizicno pripravljenost, nekomu drugemu pa je lahko spremenil nacin zivljenja tudi na duhovnem podrocju.

Kot je ze Magla omenil se ti lahko zaradi taksnih stvari spremeni osebno pocutje. prav tako pa tudi misljenje in pogled na dolocene stvari v zivljenju...

Podobno kot pri branju knjig, kjer lahko dva cloveka knjigo cisto drugace interpretirata oz dojameta. Prvemu spremeni nacin zivljenja oz. pogled nanj, drugi pa niti trzne ne in v istem trenutku pozabi nanjo.
Back to top
« Last Edit: 08.09.2003 at 08:21:17 by ViSiON »  
 
IP Logged
 
bogglefreak20
3
***
Offline


Posts: 180

Gender: male
Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #11 - 05.09.2003 at 11:10:13
 
Po prebiranju prejšnjih odgovorov vidim, da se moje pojmovanje duhovnosti precej razlikuje od vaših.

Začel bi že s tem, da po mojem prepričanju človeka sestavljajo trije deli:
- telo
- razum ali intelekt
- duša ali duh.

Le-ti so med seboj povezani, ampak niso eno in isto. Po mojem je duša tista, ki je gonilo vsega skupaj in "prebiva" v telesu. Razum je orodje, s katerim duša poskuša komunicirati z zunanjostjo, fizično telo pa zopet orodje, ki nam omogoča delovanje v fizičnem telesu in fizičnem svetu. Telo potrebujemo npr. zato, da lahko dvignemo kozarec. Razum potrebujemo zato, da izvršuje naše misli in namene, ki so po mojem produkt duše, NE razuma. Razum zame nima sposobnosti moralne presoje, pa tudi ne čustvovanja. Je orodje, ki deluje avtomatsko, ima zmožnost predelovanja čutnih zaznav (signalov naših čutil) in ustvarjanja navad (ob ponavljanju določenih dejanj se ustvari navada, rutina).
Oba, tako telo kot razum, sta nagnjena k tistim stvarem, ki povzročajo kratko- ali dolgotrajno ugodje (mentalno ali fizično), torej seksu, konec koncev tudi drogam, hedonizmu vsake vrste. Oba tudi skrbita za to, da za svoje delovanje potrošita čimmanj energije (odtod lenost telesa in ljubezen do rutine, ki ne zahteva razumskega naprezanja, pa tudi egoizem, ki preprečuje trošenje naše energije za druge).

Moralne sodbe, čustvovanje in vsi vzgibi izvirajo iz duše. Problem nastopi ob sledečem dejstvu - telo in razum morata biti pod kontrolo zaradi zgoraj omenjenih lastnosti obeh. Seveda, če nam je kaj do tega, da v svoje življenje vklopimo najvišje vrednote, ki, menim, jih je zgodovina že dokazala.

To kontrolo vrši (bolj ali manj uspešno) duša. In duhovni razvoj naj bi privedel do tega, da je duša v tej kontroli bolj uspešna, da svoji orodji bolje uporablja. To ne pomeni nujno, da se človek v celoti odreče seksu, marveč, da ta ne vodi njegovega življenja. Ne pomeni nujno, da nikoli ne poskusi alkohola, marveč, da se nikoli ne napije. Pomeni, da se čimmanjkrat ujezi, čimvečkrat ljubeznivo potrpi. Čimmanjkrat užali, čimvečkrat modro molči...

Quote:
2. ali ste od kar trenirate uspeli resiti zahtevnejse logicne probleme in imate razsirjen spekter intelektualnih sposobnosti?

Meni osebno daje duhovno moc matematicen faks ter knjige in mogoce sobotna priloga dela:).


Tu postane očitna razlika med najinima pojmovanjima duhovnosti. Ti jo enačiš z intelektualnim napredkom, jaz pa ne. Intelektualni napredek je brez dvoma pomemben in tudi sam delam precej na tem (vključno z branjem sobotne priloge in ogromne količine knjig pa vse do samostojnega učenja latinščine, truda, ki ga vlagam v svojo formalno izobrazbo...)  Wink

Toda intelektualni napredek vidim kot izpopolnjevanje orodja...kot brušenje noža, da bo bolje rezal, nadgrajevanje procesorja, da bo hitreje računal...to pa z duhovnostjo po mojem nima veze. Mogoče je res najbolje reči, da duhovni razvoj pomeni postati boljši človek. Ne bolj inteligenten, ne bolj razgiban, ampak potrpežljivejši, sprejemajoč, ljubeznivejši, sposobnejši odpuščanja, nesebičen, modrejši (kar ni isto kot inteligenten) človek.

Ne v dokaz, temveč v premislek samo misel: Dalaj Lame, Kristus, Mohamed, Buda in ostali...danes jih pravimo duhovni voditelji. Kristus je bil tesar, ne učenjak. Dalaj lame po mojem vedenju ponavadi tudi nimajo po tri doktorate. Upal bi se trditi, da so vsaj nekateri celo formalno neizobraženi. Odkod potem modrost iz njihovih ust, poznavanje življenja, vrednot, konec koncev sočutje in ljubezen, ki ga nesebično delijo?

In Ki Aikido, pa naj se sliši še tako neverjetno, ima name blagodejen vpliv ravno zato, ker disciplinira moje telo, da ni več leno, osredotoča razum, da ni več zmeden, moj ego kroti, ko se moram prilagajati partnerju ob izvajanju tehnike (ker jih brez tega ne morem izvesti ali pa je to bistveno težje) in celo pomaga mi z razumevanjem sprejemati kolege, njihove težave in potrebe. Vse to je "pozitivni Ki" (takorekoč terminus technicus v našem doju) in vse to je zame duhovni razvoj.

Z lepimi pozdravi vsem na forumu!
Back to top
 

Beatus, qui venit in nomine Domini!
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #12 - 05.09.2003 at 11:41:03
 
bogglefreak20 wrote on 05.09.2003 at 11:10:13:
Toda intelektualni napredek vidim kot izpopolnjevanje orodja...kot brušenje noža, da bo bolje rezal, nadgrajevanje procesorja, da bo hitreje računal...to pa z duhovnostjo po mojem nima veze.

brusenje noza, izpopolnjevanje orodja...

Quote:
Mogoče je res najbolje reči, da duhovni razvoj pomeni postati boljši človek. Ne bolj inteligenten, ne bolj razgiban, ampak potrpežljivejši, sprejemajoč, ljubeznivejši, sposobnejši odpuščanja, nesebičen, modrejši (kar ni isto kot inteligenten) človek.

postati boljsi clovek...

Quote:
In Ki Aikido, pa naj se sliši še tako neverjetno, ima name blagodejen vpliv ravno zato, ker disciplinira moje telo, da ni več leno, osredotoča razum, da ni več zmeden, moj ego kroti, ko se moram prilagajati partnerju ob izvajanju tehnike (ker jih brez tega ne morem izvesti ali pa je to bistveno težje) in celo pomaga mi z razumevanjem sprejemati kolege, njihove težave in potrebe. Vse to je "pozitivni Ki" (takorekoč terminus technicus v našem doju) in vse to je zame duhovni razvoj.

ce te prav razumem je Ki Aikido pol tud nek brusilec noza, in posebnost tega brusilca je, da omogoca hkratno brusenje na vecih nivojih, fizicnem, intelektualnem in egoisticnem?
Back to top
 
 
IP Logged
 
bogglefreak20
3
***
Offline


Posts: 180

Gender: male
Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #13 - 05.09.2003 at 12:47:46
 
Zame je.

Zame je trening telesa in razuma. Skupaj s trudom na drugih področjih bo, upam, prinesel tudi druge vrste koristi.

Sem pa prepričan, da se mnogi kolegi, s katerimi treniram, s tem ne bi strinjali. Ravno v tem je "keč" ali pa sreča. Kakor vzameš.
Back to top
 

Beatus, qui venit in nomine Domini!
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Duhovni razvoj - ?
Reply #14 - 05.09.2003 at 13:10:05
 
bogglefreak20 wrote on 05.09.2003 at 12:47:46:
Sem pa prepričan, da se mnogi kolegi, s katerimi treniram, s tem ne bi strinjali. Ravno v tem je "keč" ali pa sreča. Kakor vzameš.

a to pomeni, da Ki Aikido ni univerzalni instrument/brusilo s katerim se doseze tiste rezultate, ki si jih zgori napisu, al da oni (drugi kolegi) ne trenirajo dovolj redno, pravilno in pozorno?

bogglefreak20 wrote on 05.09.2003 at 12:47:46:
Zame je trening telesa in razuma. Skupaj s trudom na drugih področjih bo, upam, prinesel tudi druge vrste koristi.

kater je ta se "dodatno" potreben trud na drugic podrocjih za doseganje necesa, kar ti Ki Aikido ocitno (se) ne nudi, ce ni skrivnost?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3