v topiku duhovna rast http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=102467...
Karel Miklav zapisal
Quote:


V topiku Velika učenja vzhoda in zahoda sem zapisal
Quote:


V mislih nisem imel topic temveč nov forum. Le teh je itak že preveč, ker človek za mnoge stvari ne ve, na katerem forumu bi jih odprl. Zato sem odprl nov topic.

Topic Brez bogecov je torej odprt in upam, da se bomo na njem vsaj evidentirali vsi tisti, ki ne verjamemo v bergljo po imenu BOG, pa kljub temu delujemo na področju duhovnosti - morda bi bilo pravilneje "duhovnosti" ali duševnosti.

Hallo,

Jest bi v tem topicu povedal samo na eno stvar,
ki sem jo nakazal ze v mojem zadnjem post
v topicu Velika učenja vzhoda in zahoda.

Jaz trdim, da je izraz npr. Bog ali sveto, angeli itd. precej bolj "tehnicen" kot se vecini vsaj RKC kristjanov sanja. Pac to versko sekto najbolj poznam. Prav lahko bi ju nadomestili s kaksnimi bolj sodobnimi izrazi, ki npr. Oldiju nebi delali toliko preglavic.

Za primer sem ze navedel:

Jst: ...Bogovi so kreacije kreiranih...
opisuje na star nacin isto kot je Oldi povedal na sodoben nacin
Oldi: ...smo sami generatorji religij...

Npr. Krscanske tradicionalne verkse izraze bi lahko pretvorili na zgornji nacin v bolj sodobne "tehnicne" izraze, pa vera, kot neka dusevna praksa zagotovo nebi veliko izgubila. Vsaj pri dolocenih posameznikih!!

V Zahodni tradiciji, ki ji jaz sledim trdijo, da ti ni potrebno biti veren po nekih pravilih, da bos uspel v njeni duhovni praksi. Lahko si komunist, musliman, ateist, kristjan... Ma kar hoces si lahko. Edini pogoj je, da si dusevno zdrav in uravnotezen v tistem najbolj klasicnem pomenu. Pa seveda, da si clovek. Heh.

Na zalost danes vecini religij, oz. verskim sektam to, da si normalen clovek vec ali manj ni dovolj...

To, kar sem zgoraj napisal pa bi veljalo predvsem za delovanje na podrocju dusevnosti in ne duhovnosti, tako kot pravi Oldi.

Jest osebno tega prevajanja iz vsaj enega zelo tehtnega razloga ne bi delal.  Pri meni ta zadeva nebi delovala. Sicer pa vsaj upam, da razumem, kaj hoce Oldi povedati in mu dam iz te plati vsekakor tudi prav.

A-Dio

Quote:

Tole mi je pa zelo všeč. Imaš še kakšno podbno  tempero na zalogi?

So mi pa nekateri bogeci zelo všeč, so simpatični, drugi zanimivi.

Recimo Slovani so poznali hišnega bogeca, mislim, da je imel ime Domagoj oz. nekaj podobnega. Ta ni bil nič kaj posebno močan, ampak zelo bogi, tako bogi, da so morali vsi skrbeti zanj in se truditi, da se mu ni zgodilo kaj hudega in da ta bogi bogec zato ni zapustil hiše. In mu je bilo zato treba pozimi redno kuriti,  pa pospravljati in skrbeti zanj, da se mu ne bi kaj zgodilo. Verjetno mu še danes pri nas kdaj kdo prižge kakšno svečko. Ali pa sesalec.

Ali pa Krišna, po domače ta črni, ki je iz nagajivega in predrznega pobiča postal idealni božanski ljubimec, samo zato, ker se je slučajno predrznil dotakniti se kolektivnega hrepenenja enega najmanj močnih in brezpravnih pa zato zelo številnega socialnega sloja v indijski družbi, kravjih pastiric, na bregu ene od rek.

Pa prevarant kojot, severnoameriških indijancev, pa še in še podobno pisanih božanstev, ki nam lahko marsikaj povedo in nam marsikdaj tudi pomagajo, bi lahko našli.

Kdo je danes prevzel njihovo vlogo? Sveto pismo kljub trudu cerkve privablja čedalje manj ljudi. Pozitivnih junakov, ki bi jih poznali vsi pa skoraj ni. Bill Gates, kot še najbližje nekemu globalnemu fenomenu, kot bog ali kot demon. Znanost proizvede tu in tam kakšnega polboga, pa njegova slava navadno hitro mine, ko se njegovo delo dopolni ali celo postavi na glavo.

Oldi trdi, da bogecov ne rabimo. Kaj nas povezuje? Kaj nam omogoča živeti skupaj? Vse več nas je in vse bolj smo odvisni od drug drugega.

Pravo, zakoni, ki jih je potrebno spoštovati in častiti po božje, kot to počnejo v Ameriki, skoraj ne glede na njihov smisel?

Pa nismo s tem spet nekje nazaj tam, kjer je bil Sokrat, ko je osmešil retorike in ugotovil, da je potrebno še kaj več od njihove odličnosti in jim nasproti postavil Resnico? Odvetniki kot retoriki? Kljub temu, da se na sodiščih vse to dogaja v imenu resnice in se povsod ugotavlja resnico, je je tam morda še najmanj.

Resnica, Krščanski bog, karkoli, vse smo delno že pustili za  sabo. Trenutno so morda edini povezovani dejavniki znanost in ekonomija. Se zato večkrat obračamo proti vzhodu, new ageu, predpreteklim starim, s strani cerkve včasih naslilno zamenjanim bogovom, velikemu časomerilcu astrologiji,...., ker ni pri nas ničesar, kar bi zamenjalo pretekle bogove, pa nekaj vendarle rabimo?

Ali res rabimo? Ali lahko živimo brez bogecov? Rabimo to berglo? Ali smo že prerasli to obdobje?

bp

Karel,

Pa ti niso lahko ti bogeci v pomoč, da si vzpostaviš svoj način življenja, da se zaveš določenih reči skozi njih? Oz. se vnaprej pripraviš nanje. Pa ne samo bogeci, ampak še marsikaj drugega. Filmi, knjige, celo TV, in seveda ljudje.

Odločitev je še vedno pri tebi, način kako je sprejmeš prav tako. Vendar si dostikrat postavljen v situacijo, ko nimaš časa za eno filozofsko razpravo. Recimo, ko ti kdo nastavi nož na vrat.

lp bp

P.S. Hvala za skrb za moje možgane, se trenutno kar v redu počutijo in če že niso do sedaj kreširali, potem je verjetnost, da bodo v bližnji prihodnosti majhna, ne glede na to, kakšne dokaze objavijo na TV. Kaj bodo pa naredili tvoji možgani, če se na TV pojavi posnetek vodikove bombe, ki eksplodira recimo nad Bagdadom?

Mende v vsaki branži, pa tudi v duhovnosti se nahajajo dve strani: eni ku kreirajo show in eni ku show konzumirajo. Čeprav so oboji prkloplen na eno in isto stvar, vsak vidi predvsem svojo stran tega istga objekta.

BOJEVNIK UPORNIK
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1...

Hallo Karel Miklav,

V bistvu sem pozabil prej povedat...

Pa sej ni bil point mojega posta v razliki med duso in duhom itd., itd.

Mislm, to se na temu forumu tolikokrat dogaja.
Ljudje se obesijo na neki post, pa sploh ne na njegovo bistvo, ampak cist na nekaj obrobnega v njenu. Pol se pa kritizira, pa komentira, pa razpravlja, bistva pa se sploh ne omeni pri celi stvari.

Dej se enkrat preberi moj prvi post, pa mi pokomentiraj bistvo. To bistvo se meni zdi pomembno pri komentiranju tega topica in ne razlika med duso in duhom. O tem se tukaj naj sploh nebi pogovarjali.

Dijo

Koncept višjih bitij sploh ni potreben za funkcioniranje mojega pogleda na svet. Se spomnite Occamove britve? No, če razmišljam o svetu, ta britev neusmiljeno odreže vsa višja bitja. Če gledamo fiziko, bi lahko bog obstajal samo prvi trenutek obstoja vesolja, ko so nastajali fizikalni zakoni. Od takrat ne more več obstajati, saj ni več vsemogočen, ker ga omejujejo lastni zakoni.
Sploh pa mislim, da če obstaja višje bitje z močjo, ki jo pripisujejo raznim bogovom, mi en sam pogled na svet okoli mene pove, da gre za sadista, nesposobneža, idiota ali pa brezbrižneža (spol tule ni važen).
Bogovi so človeška iznajdba, podobno močna in uničevalna kot atomska bomba...