Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 3 4 5 6 
(Read 27936 times)
Blisk1
3
***
Offline

I love YaBBaaa rasta-wo-man!

Posts: 208
Lublana
Gender: male
Re: Učenje in razumevanje
Reply #60 - 22.07.2005 at 11:49:25
 
ja rečmo, da se strinjam s tem, to mi je bilo tudi nekako ŽE jasno.

Ampak tisto o razsvetljenju, se pravi, da ga doživiš, ko se odrečeš, tistemu, kar imaš najraje, je tko.
dejstvo je da, ko se 1x spraviš v tako stanje, da ne potrebuje drugega kot vode in hrane, je potem vsaka najmanjša stvar, ki se ti zgodi v življenju kot nekaj veličastnega.
Ker si dobesedno sam sebe prepričal oz. zminimaliziral svoha hotenja do skrajnosti, da potem si srečen, ker so tvoje osnovne in najmanjše potrebe v vsakem trenutku zadovoljene.
Ampak če mene kdo vpraša je to delovanje proti človekovi naravi, ki raziskuje, išče, se uči  in hoče več.
to mi vsekakor deluje kot omejevanje samega sebe.
Back to top
 

WHAT GOES AROUND COMES AROUND!
WWW WWW  
IP Logged
 
Blisk1
3
***
Offline

I love YaBBaaa rasta-wo-man!

Posts: 208
Lublana
Gender: male
Re: Učenje in razumevanje
Reply #61 - 22.07.2005 at 11:51:13
 
Quote:
jaz nisem mojster, ampak poznam pa enga mojstra, tistga katerga navodila tud jaz poskusam sledit.

jaz ne, ampak on te je.



hočeš reči, da veš kdo to je?

Če je odgovor BOG, ki ga predstavlja cerkev (katerakoli)
Potem se motiš!
Back to top
 

WHAT GOES AROUND COMES AROUND!
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Učenje in razumevanje
Reply #62 - 22.07.2005 at 11:53:21
 
Blisk1 wrote on 22.07.2005 at 11:49:25:
ja rečmo, da se strinjam s tem, to mi je bilo tudi nekako ŽE jasno.

Ampak tisto o razsvetljenju, se pravi, da ga doživiš, ko se odrečeš, tistemu, kar imaš najraje, je tko.
dejstvo je da, ko se 1x spraviš v tako stanje, da ne potrebuje drugega kot vode in hrane, je potem vsaka najmanjša stvar, ki se ti zgodi v življenju kot nekaj veličastnega.
Ker si dobesedno sam sebe prepričal oz. zminimaliziral svoha hotenja do skrajnosti, da potem si srečen, ker so tvoje osnovne in najmanjše potrebe v vsakem trenutku zadovoljene.
Ampak če mene kdo vpraša je to delovanje proti človekovi naravi, ki raziskuje, išče, se uči  in hoče več.
to mi vsekakor deluje kot omejevanje samega sebe.


vse ostalo je balast, ki nastane v prizadevanju, da ne bi ukrepali


Back to top
 
 
IP Logged
 
Blisk1
3
***
Offline

I love YaBBaaa rasta-wo-man!

Posts: 208
Lublana
Gender: male
Re: Učenje in razumevanje
Reply #63 - 22.07.2005 at 11:56:01
 
sinjeoka wrote on 22.07.2005 at 11:53:21:
vse ostalo je balast, ki nastane v prizadevanju, da ne bi ukrepali




kaj je balast?
to, da se zaradi tistih najljubših stvari ne spraviš k ukrepanju?
Back to top
 

WHAT GOES AROUND COMES AROUND!
WWW WWW  
IP Logged
 
Gost
Guest




Re: Učenje in razumevanje
Reply #64 - 22.07.2005 at 12:45:38
 
Blisk1 wrote on 22.07.2005 at 11:51:13:
hočeš reči, da veš kdo to je?

ja, do neke mere vem kdo to je.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Učenje in razumevanje
Reply #65 - 23.07.2005 at 11:26:05
 
lola wrote on 22.07.2005 at 08:30:51:
Če se npr. spomnim na določeno zgodbo iz mojega življenja, kjer sem bila zelo prizadeta in sem doživljala silno intenzivna čustva (tista neprijetna)

jest pa verjamem da je point v temu da je ta čustva, 'zataknjena' čustva, treba tansformirat.
namreč, ta čustva so taka kot so, zarad tega, ker une situacije takrat nisi razumela.
če bi jo razumela, bi se ti ob spominu nanjo ne sprožala neprijetna čustva, intenzivna.
ker si bla prizadeta
osebno

lahko bi napletu naprej pa ne bom ...

je u bistvu že sinjeoka to napisala ...



za razsvetljenje se je treba pa odpovedat kr vsemu ... imho
ne samo tistim rečem ki so ti najdražje ...



še vedno pa tud verjamem da je najlažje sprejet če razumeš ...



mojstri so in vodniki isto ...
pa čeprov jih dojemaš kot da so vsi v tebi ...




to
Blisk1 wrote on 22.07.2005 at 11:49:25:
Ampak če mene kdo vpraša je to delovanje proti človekovi naravi, ki raziskuje, išče, se uči  in hoče več.
to mi vsekakor deluje kot omejevanje samega sebe.

je pa človekova narava, samo do roba tretjega nivoja, pol se pa vse obrne ...
najblj simpl povedan ...

Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Učenje in razumevanje
Reply #66 - 28.07.2005 at 19:39:28
 
Dragi Blisk

Jaz sem samo en bk, ki se na odnose, čustva, ljudi in ostalo, ne spozna kaj dosti ali malo, a če bi se, bi mogoče razmišljal nekako takole:

Če odmisliš karmično pogojenost /če seveda verjameš ali pač ne vanjo/, gre vedno le za odnos do sebe. Brezveze. Kakšen neki odnos do sebe, kaj pa ljudje okoli mene, travme, ki jih doživljam zaradi njih, zelo konkretno plavo, skoraj modro oko /moje/ po izmenjavi argumentov s sosedom, kaj pa če bi me ustrelil s pištolo/ saj je ni imel, le malo dramatiziram, če sem iskren/? In karma?

Aja, to je bil nekoč razgovor /pravzaprav moje javkanje/ med menoj in Konfuzijem, mojim prijateljem, ko sem pri njem iskal nasvet, kako se maščevati sosedu, ki ga nisem prenašal in on tudi mene ne /očitno/.

Mi je naložil marsikaj; da so odnosi z okoljem le refleksija mojega odnosa do sebe, da je vse kar sovražim, obsojam, preziram, se zgražam, občudujem...v drugih, moje; da je moja pot k sebi sprejemanje sebe; da floskula, da smo vsi eno pomeni, da je vse, karkoli je kdo, z vso paleto čustev, lastnosti, stanj...moje; da je sprejetje vseh svojih priznanih lastnosti in onih drugih moj cilj in namen, in da se temu cilju reče tudi brezpogojna ljubezen ali nekaj takega; da s sprejemanjem koščkov svojega mozaika spreminjam odnos do sebe in s tem do okolja in okolje spreminja odnos do mene in s tem sebe; da sprejemanje teh koščkov ne pomeni le, da jih spoznavam in pripoznavam za svoje, ampak da bodo moji šele, ko bom v vsakem našel njihov neprecenljiv pozitiven pomen zase; da naj se ne bojim, da še zlepa ne bom dosegel sebe. O karmi pa, da ni problem dolg, ki ga moram poravnati, niti ta, ki si ga ustvarjam, da je pomembnejši tisti del, ki ga ustvarjam drugim.

Sem ga moral opozoriti, da njegovo nakladanje že nevarno ogroža zmogljivosti mojega prtljažnega prostora in da naj malo diha vmes, da ga ne razumem prav obilno, pa je prenehal.

Še danes si nisem na jasnem povsem z njegovimi nasveti, dozdeva pa se mi, da je nekaj v njih, glede na moje skromne izkušnje.

S sosedom sva danes dobra prijatelja.

en bk
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Učenje in razumevanje
Reply #67 - 28.07.2005 at 20:01:41
 
en_bk wrote on 28.07.2005 at 19:39:28:
da je pomembnejši tisti del, ki ga ustvarjam drugim


dobr je reku ... konfuzij
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Učenje in razumevanje
Reply #68 - 28.07.2005 at 20:22:26
 
Tale konfuzij me spravlja v resno dilemo, recimo tudi na področju Marihuane

načeloma me totalno nič ne moti, če se odrasel človek redno ali izredno zapuhava, me pa iredno moti, če mi kajenje trave predstavlja kot en tak super življenjski stil, oziroma da hoče čudežno travico spraviti v splošni promet, ki bo dostopen tudi za mularijo (kot bombončki).

No s takimi osebami se zapletam v resne besedne dvoboje, nekateri celo pravijo, da običajno degradiram v marihuanafobinjo (fobija je ena taka zlo moderna beseda, pa se učim pravilno uporabo v stavku).

No pa me zanima kako je zdaj s tem sprejemanjem ...

Po konfuziju bi jaz morala sprejeti, da je kajenje trave en tak glorificiran življenjski stil, ki ga je fajn posnemat. Pa tudi svojemu mulcu nimam kaj težit, če slučajno prižiga.

Po drugi strani pa mora travopuhec, sprejeti kot usodo karme nalogo, da neha kadit travo in da postane zaprisežen borec za prohibicijo v mojem okviru.

konfuzja?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Blisk1
3
***
Offline

I love YaBBaaa rasta-wo-man!

Posts: 208
Lublana
Gender: male
Re: Učenje in razumevanje
Reply #69 - 29.07.2005 at 09:04:11
 
ok razumem, zadevo, se pravi odziv sveta je samo to, kar jst počnem in mislim.
Se pravi vse kar je okrog mene je ogledalo tega kar počnem in razmišljam jst če sem prav razumel.

Se pravi spet smo tam...pozitivno mišljenje.

Kaj pa naprimer ko govorijo u urokih in magijah.
Ko se nekomu zameriš pa pošlje urok nad tebe, da se ti dogajajo slabe stvari. ali je to sploh realno, ali ne!


Kar se tiče travce, poznam osebo, ki pokadi po 15 čikov te zadevce na dan, že ziher 20 let in pravi, da ni odvisen.
In da lahko konča kadarkoli hoče in to že 20 let.
Pa aj mi kdo reče da ne rataš odvisen od tega.
Sploh ko vidimi fizionomijo tega človeka.
popolnoma deformiran.
Back to top
 

WHAT GOES AROUND COMES AROUND!
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Učenje in razumevanje
Reply #70 - 29.07.2005 at 10:25:24
 
Blisk1 wrote on 29.07.2005 at 09:04:11:
ok razumem, zadevo, se pravi odziv sveta je samo to, kar jst počnem in mislim.
Se pravi vse kar je okrog mene je ogledalo tega kar počnem in razmišljam jst če sem prav razumel.

Se pravi spet smo tam...pozitivno mišljenje.

Kaj pa naprimer ko govorijo u urokih in magijah.
Ko se nekomu zameriš pa pošlje urok nad tebe, da se ti dogajajo slabe stvari. ali je to sploh realno, ali ne!


Kar se tiče travce, poznam osebo, ki pokadi po 15 čikov te zadevce na dan, že ziher 20 let in pravi, da ni odvisen.
In da lahko konča kadarkoli hoče in to že 20 let.
Pa aj mi kdo reče da ne rataš odvisen od tega.
Sploh ko vidimi fizionomijo tega človeka.
popolnoma deformiran.



u bistvu je s prejemanjem zadeva taka. Marsikateri problem se z njim resnično da odpravit, vseh pa ne. Nekje pač tudi obstajajo meje, čez katero ne boš šel, če imaš rad svoje duševno zdravje.

Konkretno mislim odnose z ljudmi. Recimo partnerstvo je ne tak zelo dober primer. Ko se zaljubljen parček preseli v svoje gnezdece se običajno začne dogajati špetir. Dokler se srečuješ le na kufetkih, zmenkih in počitnicah je zveza z rožcami postlana, ko pa dobiš princa na belem konju domov pod streho, vidiš, da je recimo teleban, ki ne pomiva posode, se krega, če mora vsake kvatre smeti odnest, ali celo to da rad globoko v kozarec pogleda.

Sprejemanje, človeka lahko sprejmeš z vsemi napakami in sprejmeš en kompromis, da sej fajn, boš pa ti smeti okoli nosu, pa posodo pomival, boljša polovica bo pa kopalnico zribala. Če pa je problem podobne narave kot je recimo globoko gledenje v kozarec, prezapravljivost ... skratka, ko ugotoviš, da je napaka v partnerju pač take narave, da je ne moreš skompenzirat kako drugače, potm pač potegneš črto.


Če vprašaš kako veš, kdaj nekdo hodi po napačni strni črte tvojega duševnega zdravja - odgovor je preprost - sproži se ti mehanizem bolečine. In takrat se pač moraš temeljitov prašat kaj je narobe in pri kom je napaka.

Drugače pa ... če je edini problem pokvarjena tehnična roba in gnilo sadje  Grin - pol ti še ne gre tako slabo  Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Blisk1
3
***
Offline

I love YaBBaaa rasta-wo-man!

Posts: 208
Lublana
Gender: male
Re: Učenje in razumevanje
Reply #71 - 29.07.2005 at 11:58:40
 
sinjeoka wrote on 29.07.2005 at 10:25:24:
Drugače pa ... če je edini problem pokvarjena tehnična roba in gnilo sadje  Grin - pol ti še ne gre tako slabo  Grin

Verjem, da ko se ti to dogaja, da si že precej v riti, na vseh področjih.
Back to top
 

WHAT GOES AROUND COMES AROUND!
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Učenje in razumevanje
Reply #72 - 29.07.2005 at 13:37:00
 
Blisk1 wrote on 29.07.2005 at 11:58:40:
Verjem, da ko se ti to dogaja, da si že precej v riti, na vseh področjih.



meni to deluje opravičilo v smislu "ubogega jaza" oz "kalimero sindrom".

Pri sadju pomaga to, da zahtevaš od tragovca, da ga sam izbereš, nato pa zadostna pozornost, da si vsak posamezen sadež pogledaš preden ga stlačiš v svojo nakupovalno vrečko. Pri tehnični robi, jo pač preizkusiš v štacuni oz. zahtevaš od prodajalca, da to naredita skupaj.

jamranje po forumih ti pač ne bo rešilo problema.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Blisk1
3
***
Offline

I love YaBBaaa rasta-wo-man!

Posts: 208
Lublana
Gender: male
Re: Učenje in razumevanje
Reply #73 - 29.07.2005 at 15:17:19
 
sinjeoka wrote on 29.07.2005 at 13:37:00:
meni to deluje opravičilo v smislu "ubogega jaza" oz "kalimero sindrom".

Pri sadju pomaga to, da zahtevaš od tragovca, da ga sam izbereš, nato pa zadostna pozornost, da si vsak posamezen sadež pogledaš preden ga stlačiš v svojo nakupovalno vrečko. Pri tehnični robi, jo pač preizkusiš v štacuni oz. zahtevaš od prodajalca, da to naredita skupaj.

jamranje po forumih ti pač ne bo rešilo problema.



definitivno jamranje po forumu ne pomaga.
Ne jamram nikomur, samo pogovarjam se, če že moram pojamrat, to naredim prjatlu.


Dejansko pa ni tako preprosto, lahko sadje pregledaš pri trgovcu, ko prineseš domov ugotoviš, da je sadnje na zunaj lepo od znotraj pa zeleno.

roba dela ko jo preizkusiš v štacuni, ko pa doma probaš je pa neki zanič, ali manjka.
Back to top
 

WHAT GOES AROUND COMES AROUND!
WWW WWW  
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Učenje in razumevanje
Reply #74 - 29.07.2005 at 19:51:34
 
Draga Sinjeoka

Vedno znova sem razočaran nad izraznostjo moje govorjene ali pisane besede, ker je skrajno slab približek mislim, ki naj bi jih izražale, tako da včasih prav pogrešam zmožnost telepatije. Sicer sem mislil, da sem nazorno opisal, kaj si jaz predstavljam pod pojmom sprejemanje, pa sem bil očitno površen.
Ker mi teoretiziranje ne leži ravno /če sem iskren, jih niti ne poznam, teorij, saj sem le en bk/, bom poskusil predstaviti svoje dojemanje sprejemanja skozi osebno izkušnjo. Z marihuano pravzaprav nimam nekih silnih izkušenj, razen ene, ko je sin skoraj dve leti bežal v svet omame, tako da je to res samo moje dojemanje sprejemanja marihuane in si ga ne drznem posploševati.

Vedno sem se bal, da bi otrok zabredel v svet droge in ko je, je bil šok popoln. Bil sem prepričan, da se to mojemu otroku ne more zgoditi, a se je. Verjel sem, da sem skrben oče, da delam vse, da bi bili srečna družina, ki se ima rada, da bo dom toplo gnezdo za vse v njem. Hehe, kakšna iluzija.
V tem času je bila družina v totalnem razsulu. Saj sem nekje v sebi vedel, a si nisem hotel priznati. Domine so se začele podirati in to spoznanje o fantovi zasvojenosti je bila le zadnja domina. Pred tem sem hotel že vse pustiti in pobegniti, kamorkoli, tudi preko. A sem bil preveč strahopeten /to je drugo darilo/, da bi ponovno začel od začetka. Z ženo sva se borila kot leva za zakon, kot sva pač znala ali ne takrat /bolj kot manj neuspešno/, jaz iz strahu, ona iz ljubezni verjetno, grozila, moledovala, obupovala, upala, očitala, se opravičevala, a vse v stilu "ti si kriv, spremeni se, če ti ne bi a li bi, če se boš" in tako naprej. Bolj sva garala, globje sva tonila, več sva vedela, manj naredila. In tako v krogu, dolgo časa /eno leto/. Obladala sva vse več teorij o odnosih, o odgovornosti, o marsičem, a v praksi ni in ni šlo. Potem sva zvedela za zasvojenost. Oba sva bila na kolenih. Grozil sem mu, da ga bom vrgel iz stanovanja, moledoval, da naj preneha zaradi naju, mu postavljal ultimate raznorazne, dosegel sem pa samo še večji odmik, še hujši beg. Pustil je šolo, čepel vse dni doma, zvečer odhajal ven do jutranjih ur, izgubil vozniški izpit, ker so ga dobili zadrogiranega, grozil s samomorom, ni videl smisla v življenju.
Potem se je zgodil čudež s Kaplarjevo Zofko /o tem sem že pisal/, ko so v dogajanje posegle druge sile /ali pač naključje, če ti je ljubše/ in še posegajo, vsak dan. Takrat sem pričel verjeti v Boga /jaz ga tako imenujem/. V petnajstih minutah sem zvedel o moči ljubezni, o zaupanju, o odgovornosti, o vztrajnosti več, kot prej v štiridesetih letih /in žena pravtako/.
Potem so se začele dogajati prave stvari. Učitelji so se pojavljali ko sva jih potrebovala, knjige, delavnice, pogovori /ne prepiri/ in vztrajnost in vera v moč ljubezni in ...
Sin je opustil drogo, iz doma je nastalo toplo, varno gnezdo, obudila sva ljubezen...in vztrajava.

Kje je tu sprejemanje? Danes gledam na sinovo zasvojenost kot na darilo, da sem spoznal, kaj je topel dom, kaj je odgovornost, kaj je ljubezen. Danes gledam na svojo strahopetnost kot na darilo, da sem vztrajal, da sem zmogel toliko moči in poguma /paradoks a ne/, da sem sinu omogočil, da ne beži več v omamo, da ima življenje rad, da...
Tako si jaz predstavljam pomen besede sprejemanje. V teh dveh koščkih, v strahopetnosti in marihuani, sem našel njun neprecenljiv zaklad. Tudi v ostalih koščkih ga iščem.
Ko danes srečam narkomana, ga ne gledam s prezirom ampak s sočutjem in mi je hudo. Samo on ve kakšno kalvarijo preživlja in kdo ve, če bi bil jaz v njegovi situaciji, bi se morebiti drogiral tudi sam. Nič boljši nisem od njega.

Nisem za legalizacijo marihuane, niti za njeno kriminalizacijo. Dokler je kriminalizirana, bogatijo preprodajalci, če bo legalizirana, jo bodo poskušali tudi tisti, ki je sedaj ne. Marihuana je le posledica, vzrok, ki je mnogo nevarnejši, je globji. So razsute družine, preobilje potrošništva, degradacija vrednot, občutek brezizhodnosti,...

Seveda je to le moje dojemanje.

en bk

Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 3 4 5 6