Quote:

Bi citiral predvsem tud sebe in večnost in vesolje in to... kaj je zdaj za videt in kaj za vedet ??? ti že domače zveni; ne vem, zame je to situacija, ki je ne bi ponavljala v nobenem primeru, razen ko tudi zame vključuje življenjsko nujo.

Quote:

Nak. Se pač u-do-jemava. Virtualy-hiperealno-mentaly in kar je še teh prilastkov. Prijatelj - si mi neprecenljivo odkritje - kot vodnjak iz Izvira. Tega bom strupila le pod enim pogojem, ker še tudi moram zarad sebe verjet, da je v pravi dozi zdravilen.

Quote:

Uporabnemu "poenostavljanju" ob bok gre to - kolikor je le mogoče, vendar ne bolj...in prav ti si mi dal jasno vedet, da te lahko sprejemam kot odgovornega poslušalca. Zmorem pa to tko, omejeno, ker "zgovorno človeško telo je pomanjkljivo - vsebuje napako".
Smo že tud ugotavljal, da je čar uvida je v njegovi totalni individualnosti...nepovezansti posameznikovih poti do spoznanja,...odsotnost medsebojne izmenjave informacij oz. komunikacije, saj veš.

Amstel wrote on 17.09.2002 at 17:20:48:

Pomoje Amstel, smo samo v heavy-metall dilemi sposobni poslat kontrolorje u p...m.....pomeni take vrste situacijo, da pred tem kontrolorji eno resno obdobje niti pod razno ne razmišljajo, da bi bili sploh še kdaj prijazni.

Quote:


Manipuliranje..ne nosi samo slabšalnega pomena, v svojem nasprotju pomeni nič več kot rokovanje, določeno uporabo z aktivnostjo, morda delovanjem. Seveda je včasih to povezano s strahom, največkrat pa ne, posebej še, če so tako temeljito razdelana kot jih izrazi bp.  

Čustva imamo zato, da jih izražamo, tudi ljubezenska. Ker na ta način dajemo možnost, da omogočimo rast. Tako sem jest dojela namen tega topica. In Edi je dodal lep stavek: kdor se je res pripravljen naučiti, bo našel učitelja (nekaj takega). Učimo se itak celo življenje. Ampak čustva imamo zato, da jih izražamo. In sprejemamo. Ali oboje; pa zato še niso instant ali bolna, Jst.

pozdrav od Anuk Karmen

p.s. sem razširila zgoraj misel z namenom večje razločnosti.

Evo, jst, spet smo se znajdl v položaju, ko evropsko racionalistično tradicijo konvertiramo v ezoterično pa nazaj.

Quote:


Bp bi rad iznašel  formulo, kako si prikazat eno kategorijo kot nedvoumno in ekzaktno, tkorekoč abosluno veljavno, tud v fizičnem planu. Jest sem mu pokazal, da je to možno le skoz eno drugačno dojemnaje realnosti, kot smo jo sobosbni dojemat skoz evropsko racionalistiočno tradicijo. Da je to tradicijo potrebno presečt, če ne o enih absolutnih kategorijah sploh  ni možno govort. Tud o  taki njihovi absolutnosti, ki se odraža skoz usedline v  trenutni opreditvi pojma skoz družbeno konverzacijo, ne. Če ostajaš znotraj  evropske racioanilstične tdicije, je v bistvu ok, ampak si pol ujet  v enem polju sivine, kjer so spoznanje npr. ljubezni  edino oprimeljivi vzorci,  modeli in življenski stili, ki so aktualni le  tukaj in zdaj, ki se praktično dnevno spreminjajo glede na družbeno prakso,  niso pa absolutno veljavni za vse čase in vse kulture.

Absolutno spoznavnost je mogoče dosečt le, če se odrečeš klasičnemu pojmovanju realnosti,  t.j le  v eni drugačni obliki realnosti, recmo temu postmoderni hiprrealnosti. Ta, če jo gledamo iz stališča tud evropske spoznavne tradicije, za razliko od splošno veljavne vključuje tud evropsko ezoterično tradicijo, magijo oz. razdelitev t. i. relanosti na fizični, astralni in mentalni plan,  vsak s svojimi spoznavnimi standardi, spoznanje pa je v umetnosti prenašanja oz. razlaganja  zakonitosti, ki vladajo v enem planu, na drugega, v končni fazi na fizičnega. Fizičen plan po takem postopku pozna tud absolutne kategorije, vendar je kot tak drugačen od  klasične realnosti po evropski racionalističn tradaciji, je zanjo neke vrste hiperrealnost.    

Skratka, če hočemo v fizični svet vpelat ene absolutne kategorije in se prebit iz enega polja sivine, moramo pristat na eno drugačno obliko od modernega pojmovanja  realnosti, kot smo jo vajeni. Recmo temu, da je to postmooderna hiperealnsot, ki ma tud bolj popularne izpeljenake kot 'nova doba', 'new age' in kar je še tega, kar svojo novo  realnost gradi ne evropski in vzhodnjaški duhovni/ezoterični tradiciji v kombinaciji  z zanstvenimi spoznanji, ki  relativizirajo objektivno spoznavno veljavnost znastvenih spoznanj samih.    

Poskus soustvarjanja take nove nad/realnosti je tud tale forum, ki je seveda le ena virtulna podpora, da kategorije  zaživijo v absolutnem smilsu tud in predvsem v real-lajfu. Pa nč hudga, če se nam ta kaže kot   nadrealen, enkart nam bo  bo že postal tako domač, da nam tud njegovo kakršnokoli že poimenovanje  ne bo več tuje.

Gru Gru wrote on 17.09.2002 at 11:33:49:


Edi (madona), imam občutek, da nisi prebral vse debate. Ker to vprašanje glede čustev in občutkov je "dobil" bp v razmislek. Sicer pa vsi skupaj razmišljamo....

In..... kot pravi Sanja Rozman:
Nikomur ne želim vsiljevati svojega koncepta, ker nisem popolna in lahko posredujem le svojo izkušnjo, ne pa večne resnice.

Bp, toliko v reply glede "NMA".  

Quote:


A si bral Ime rože? Tle lahko prebereš en dialog
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=opens;action=display;num=22;start...
V 13. stoletju se je stari pater jorge skliceval na boga, da je na nekatere listine treba napisat: hic sunt leons (tukaj se skrivajo zmaji/zveri). Ampak zanimivo, da so se zmaji tedaj skrivali v platonovi poetiki kot temljnem delu grške klasike, na katerem se je razcvetelo evropsko razsvetljensvo in pometlo s srednjeveško vraže/vernostjo. Dons bi zaščitniki moderne  vraže/vernosti  s takimi napisi na podlagi  avtoritete razuma pač želeli označiti  lisitine, ki bi nas utegnile okužit s  postmodernim  pojmom razsvetljenja. Vsaka doba ma pač  svoje  zmaje in svoje tragične junake, ki se z njimi bodejo. Je marx dobr napisal, da se zgodovina ponavlvlja, prvič se kaže kot tragedija, drugič pa kot farsa.
     
Quote:


Smo izvoli, ampak se zavedaj, da obstaja resna možnost, da ne boš odigral kakšne heroične vloge v tragediji, ampak po vsej verjetosti kakšno klovnovsko v farsi.  


Quote:


Saj ni važn, kaj si zame. Ko in če boš  sebe ugledal kot  lost case, bo to šele prva stopnja na poti, da se spet najdeš.    

Quote:


Priznanje večplastnosti  je ok.,  se je problem vseh plasti hkrat  zavedat.


Quote:


Saj smisel hiperrelanosti ni v tem, da je hiper. Hiper je po sili prilik, ker 'spodaj' obstaja še ena realnost. Ko une ta spodnje ne bo več, bo ta potreba po 'nad' odpala sama po seb, ne da bi se morala čemu odrečt.

Amstel wrote on 17.09.2002 at 17:20:48:
Moj kontrolni stolp najbrž ne bo nikoli lepo očiščen in pospravljen, pa če bo poln ali če bo prazen. Gotovo bodo kje ostale kakšne na pol prebrane odprte knjige, če bo sploh kaj ostalo in ne bo kdaj zapuščen v naglici in v veliki nevarnosti požara.

Mi je pa všeč tisti listek. Si ga bom tudi sam nalimal na hladilnik.

Quote:


Ljubezen je. Pika. Za začetek.

Ljubezen je beseda z osmimi črkami. Tako kot trgovina.

Ljubezen je kemijsko neravnovesje v glavi, ki včasih postane kronično. Vključuje dopaminske šoke, norepinephrinske pretoke, adrenalinsko razbijanje srca, feniletilaminski čokoladni občutek blaženosti. Skupaj z oxytocinsko seksualno neracionalnostjo in navezanostjo,

Ljubezen je
 -  potovanje
 -  enost (dveh komplementarnih delov)
 -  norost (oz. bolezen)
 -  magija
(po metaforični strukturi, tako kot je ljubljena oseba metaforično navadno strukturirana kot lastnina, he he)

Ljubezen je, ko nekoga spustiš predse. (Po krščanski tradiciji, titud)

lp bp

P.S.
Sicer pa za neozdravljivo romantične, ki imajo po branju tega spiska malo podaljšan nos:
http://www.rosebriar.uk.com/greetings/loveis.html

Za vse, ki s tem niso zadovoljni pa:
http://www.abcteachit.com/sb/1848.pdf

Amstel wrote on 18.09.2002 at 12:52:33:


NMA ? Kaj pa je to? New Mistery Association, he, he.

In kot pravi Edi, nikomur ne želim vsiljevati svojega odgovora, pa če še tako zveni prepričljivo. Vse je še vedno debata in podajanje mnenj. Hvala Amstel, za opozorilce, ker vidim, da bi tudi sam moral večkrat uporabit SSKJ, sploh pri besedi MADONCA, ki zveni tako trdo in prepričljivo, samoumevno in dokončno. V bistvu pa ne mislim tako.

Sem pa odgovoril na vprašanje o čustvih in občutkih, kot sem ga prebral, še enkrat:"Kakšna je razlika med čustvom in občutkom? (Amstel)" in sem na to odgovoru in res nisem prepoznal debatnega toka.

a_hero wrote on 18.09.2002 at 23:35:45:

Jst,

Jaz si lahko še danes pogledam hinduizem, imajo vse kaste sicer skupno vero. Pa vendar vera, kot jo prakticirajo brahmani in pa vera, ki jo prakticirajo nedotakljivi, med njimi je cel kup skupnih podobic, cel aparat, kaj s tem počet je pa čisto drug. Eni so kreatorji, ki ustvarjajo, širijo, prilagajajo koncepte, slikajo podobice, drugi to sprejemajo in temu prilagajajo svoje življenje.

Je podobno še marsikje drugje. Eni slikajo napise "tu so zmaji", slikajo slikice in zgodbice, drugi jim verjamejo in po njih ravnajo svoje življenje. Nekateri, seveda ne vsi, trdijo, da je treba izničiti svoj ego, samo z namenom, da bo za delovanje njihovega več prostora.

A so vsi verjeli v Zmaje. Ne nekateri so. Nekateri so verjeli v čarovnice, drugi so jih pa zažigali, ker so one verjele še v kaj drugega ne samo v tisto, v kar naj bi.

Eni verjamejo, da je globalizacija nujna, drugi to prepričanje ustvarjajo. Tretji verjamejo, da se je proti antiglobalizaciji treba boriti s protesti, četrti štejejo svoje lokalne dobičke, ki jih tako lahko ustvarijo.
Znanost pa je tukaj seveda tiho. Milijon ekonomistov na svetu, pa skoraj noben ne more nič originalnega ali zanimivega na to temo povedat.

Sicer pa vsak verjame v tisto, v kar rabi verjet. Lahko v vojno proti terorizmu, vojno proti mamilom in še marsikatere druge podobne novodobne verske zadeve, o katerih vzrokih se ne more spraševat.

lp bp