Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Splošno,  aktualno ... >> Zenske ste carice http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=988480856 Message started by herby on 28.04.2001 at 20:00:56

Title: Zenske ste carice Post by herby on 28.04.2001 at 20:00:56   Malo berem po teh straneh in vidim kako se zenske veliko bolje odzivajo na tezave drugih ljudi, razumejo. Mi moski pa smo polni ne vem cesa (necesa iz cesar nastajajo vojne), frustracije, zlomljenega ega...  Zenske ste res v evoluciji pred nami cas je da napoci spet matriarhizem in da se spozna zenski duh. Zenske ljubite se in ne borite se vec za moske pozicije, ker ste  vredne vec.

Title: Re: Zenske ste carice Post by herby on 28.04.2001 at 20:13:50  Ups ::) popravljam se naredil sem (mosko) napako, napisal sem 'ne se borit za pozicije', s tem nisem mislil na direktorska delovna mesta ampak na to, da feministke poskusajo biti kot moski - tudi v znacaju, s tem bi pa naredile skok nazaj v evoluciji

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 28.04.2001 at 20:29:52 popolnoma se strinjam s tabo! pizda mi je to dobr da mi ni treba nč tipkak (kontra in to, al pa moj pogled na to) ampak napišem samo strinjam se. čeprov, če bi blo skoz tko, bi blo hitr dolgčas. rabimo drugače misleče, od njih se učimo!

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 29.04.2001 at 11:01:18 No ja, jaz bi bil rad vseeno malo enakovreden.. Saj so ženske tudi marsikaj skuhale. Ljudje moji, gre za zavest, ne pa za tisto, kar imaš med nogami. Moški imajo pač v današnji družbi, ki jo želimo preseči, funkcijo terminatorjev. Pač. In če bi dali to funkcijo ženskam, bi jo prav tako 'kvalitetno' izvajale, zato je matriarhat brez veze. Ne verjamem v moške in ženske energije, energija je zame univerzalna.

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 29.04.2001 at 14:59:56 sej je univerzalna - samo eni jo uporabljajo na en način drugi na drug način.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 29.04.2001 at 16:30:13 valda sm povedu točn to.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 29.04.2001 at 17:05:13 Lejte!! Jez zivim v drzavi kjer je najvecja stopnja feminizma na svetu. Posledice so ze vidne. Mlade dame ne znajo vec kuhati, to seveda pricakujejo od partnerja. Iz tega razloga je prehrana postala razne pite s holesterolskoomako, Hamburger ali Hot dog. Kaj torj srecujem na ulici in na javnih mestih? 25. letna dekleta, ki se blizaju prvi desetini tone. Njihove mame, ki so pa tudi ze feminizirane kot sam "feder" so jih spustile iz vajeti ko so se same v feminizem zacele vpeljevati.  No, vzgoja otrok je padla do daske, solski uspehi so padli, cemur sledi, da se na debelo isce ljudi s specializiranimi poklici. Tudi locitev je vsako leto vec, za samomore pa nimam podatkov. Ker je emancipacija dosegla tak poden od podna si mnogi moski iscejo zene v Aziji in vzhodni Evropi. Taksen tempo priseljevanja zensk nima le pozitivnih ucinkov za posamezne moske, temvec nastajajo tudi  socilani problemi, ki jih na koncu vedno resuje drzava. Se vec, zenske imajo tudi svojo lozo, ki je upam si trditi le nekoliko manj zaprta kot prostozidarska, iz nje pa do neke mere feminizem tudi izvira. p.s. Ob vsem tem resnicno ne morem sprejeti raznih zapisov, da zenske prihajajo z Venere, "vendar obenem ne zanikam, da se ni lepo povzpeti na Venerin hribcek." V upanju, da se Slovenija ne bliza taksnemu stilu zivljenja lepo pozdravljam vse cesarice. Cesarje pa drugic. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 29.04.2001 at 22:12:45 sorry miro nism te dobr razumu očitno feminizem je pa jeba od jebe. jest se ne strinjam z njimi, jih pa sprejmam, take morjo bit da nas navadjo kwa se prav.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 30.04.2001 at 13:50:53 Glej Gape, stvar je enostavna in mislim, da se strinjava (lahko, pa da se tudi motim :) . Energija je uverzalna, zato ni nujno, da bi jo ženske uporabljale (doživljale, živele) na ženski, moški pa na moški način. Sam menim, da okoli tega ni treba nič komplicirati, samo zavedati se je treba, da sta moška in ženska vloga in s tem povezana dejanja privzgojeni, torej produkt racionalnega uma, kar pa univerzalna energija (ki, prana, kar hočeš) vsekakor ni. Ta privzgojenost je ovira, ki povzroča vse nesporazume glede odnosov med spoloma. Zame ni ne lepšega ne gršega, ne nežnejšega ne močnejšega spola. Vsi smo duhovna bitja s človeško izkušnjo, v tem življenju nam je dan ta spol, v naslednjem pa... bomo videli, a ne. Mogoče tole ni ravno v skladu s tradicionalnim razumevanjem jina in janga, ampak tradicije so zato, da jih presežemo (ne rušimo). Ampak na nivoju človeške izkušnje je pa oseba nasprotnega spola (ali bolje, oseba tistega spola, h kateremu je nekdo usmerjen) nekaj čudovitega. In vsako predalčkanje oz. razvrščanje, kdo je boljši, lahko to samo pokvari. Pa smo že pri Andresu in feministkah - na bolj materialnih ravneh torej. Kot pravi Gape, so feministke jeba od jebe. Seveda so, ker so nedojebane. Prav tako, kot so nedojebani vsi mačoti, ki ženske izkoriščajo za fuk. Tak fuk pa ne more dati zadovoljstva. In potem se tovrstni nedofukanci obeh spolov organizirajo na obeh bregovih (Andres celo pravi, da se tudi feministke organizirajo tako, kot prostozidarji, kar je zelo verjetno) in se brez veze grejo vojne eni proti drugim. Univerzalna rešitev problemov glede odnosov med spoloma je čimveč dobrega in izpolnjujočega fuka. Amen.

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 30.04.2001 at 14:57:02 to si pa res dobr povedu miro ; bravo!

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 30.04.2001 at 20:39:27 Dobr si napisal Miro. Ti energije brzkone poznas zelo dobro. Ampak jaz bom tvoj stavek se bolj potrdil zato te najprej citiram:  "feministke jeba od jebe. Seveda so, ker so nedojebane. Prav tako, kot so nedojebani vsi mačoti, ki ženske izkoriščajo za fuk." Ponovno se vracam k feministkam in velika zadrtih feministk ki jih poznam so ali zakompleksane zaradi spola ali pa nedojebane. Druga vrsta zensk, ki jih poznam so "standardne" zenske. In moje izkusnje s to vrsto zenskami so prav fantasticne, s tem pa ne mislim nic pohotnega. Ob vsem tem ne izkljucujem moznosti, da je feminizem, ki velja do neke mere  tudi kot  upornistvo proti moskemu, genetsko vezan. Ozrite se okoli in videli boste dve normalni sestri na eni strani in na drugi strani dve drugi sestri iz neke tretje druzine, ki se v druzbi vedno nekaj serjeta in zelita biti prvi.  Zal tej skupini "prvakinj" pogosto tudi uspe in to so tiste, kot pravi Miro nedojebanke. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 30.04.2001 at 23:11:47 Se strinjam, Andres. Tudi jaz stavim na 'standardne' ženske, pri tem pa ne mislim samo na nič pohotnega, ampak tudi na veliko pohotnega.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana (Guest) on 01.05.2001 at 10:27:38 Dejstvo je, da so skrajneži, pa naj bo feminizem ali mačizem, še vedno tisti osebki, ki niso prišli do te stopnje zavesti, na kateri je večina od nas (al pa smo vsaj na tej poti, kar tudi ni slabo). Bistvo je spoznanje, da sovraštvo ali zamere ne vodijo k napredku, marveč človeku jemljejo energijo, ki bi jo  lahko porabili koristneje. Res pa je, da je lažje kriviti druge za svoje nezadovoljstvo, kot pa pogledati vase.Vi, fantje, ste pogledali stvari z moškega stališča. Jaz gledam stvari z ženskega: v svoji bližini poznam nekaj primitivnih moških, ki ženske verbalno (in še kako drugače) ponižujejo in jim to daje občutek moči, zadovoljstvo. Ti ne poznajo bistva življenja, ampak spijo. Obenem pa spijo njihove žene, ki vsa leta to dovoljujejo. Če imaš srečo, da se zbudiš in se dvigneš nad to raven, dobiš moč, da obrneš tok drugam. Takrat spoznaš, da ti ekstremizmi nimajo smisla, ali kot je dejal Miro: energija ni moška ali ženska...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana (Guest) on 01.05.2001 at 10:31:23 P.S.Kar se tiče naslova, da "smo carice" pa tole: zakaj bi moral imeti nek spol prevado in biti car? Bog nas je ustvaril enakovredne. (ali pa se motim?)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 01.05.2001 at 12:45:33 Dejana! Ves, sem imel sinoci kar malo tezko vest, ker se nisem dotaknil moskih. Vendar ze subject govori o cesaricah in iz tega razloga sem zacel in koncal s feminizmom. V vsakem primeru se nisi zmotila, ko si zapisala opazovanje tvoje okolice in zlo, ki so ga delezne nekatere zenske. Vendar to so extremni primeri, tam kjer moski zeli nadvlado doseci s psihicnim ali fizicnim nasiljem. No ce bi sel odtod dlje bi prisel do zakljucka, da taksno nasilje je v bistvu crna magija, kar nadvlada sama po sebi tudi je. Razlog je preprosto. "Enginn  a ekki evra skilinn ad vera barinn." Nihce si ne zasluzi biti tepen. Vendar pa ce se ustavim le pri fizicnem telesu ima zenska popolnoma drugo poslantsvo kot moski. Telo ji daje nalogo matere, tam pa se v bistvu svet zacne. In ker se je ta harmonja podrla je  "standadrnih" zensk veliko manj kot nekoc, o posledicah za svet pa sem ze napisal. Veliko jih je, ki bi najrajsi rojstvo in vzgojo otrok prepustile moskim, wrestling ringi pa so ze zdavnaj polni zensk. Sicer pa ze pri Indijancih je bilo tako,d a so moski lovili plen, za obed, zenske pa dojile otroke. No, naj zapisem se mojo misel o tebi. Zdi se mi, da si ti se kar precej "standardna zenska", Dejana. :-* V nasprotnem bi se v tem topicu odzvala drugace. Z jezo in sovrastvom, do moskih. Tega pa jaz nisem opazil.  Imejmo se se naprej radi. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana (Guest) on 01.05.2001 at 15:20:28 Moment- gape je začel s tem, da so ženske bolj razumevajoče in kao zato bolj napredne, feminizem je pa druga tema- sovraštvo. Ne enačimo ti dve zadevi. Jaz mislim, da je dandanes problem ta, da ljudje ne sprejmemo drugih "v paketu" to je takih, kot so. Kar naprej se trudimo nekoga spremeniti, ali kot je dejala neka pisateljica: doseči, da ti se svet "prilega". Svet se nam ne bo prilegal, tega pa žal tudi feministke še niso spoznale. Ko si sposoben to doseči, v tebi ni več sovraštva, niti upora. Kaj češ, z vami je težko, fantje, brez vas pa še težje...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 01.05.2001 at 16:28:57 Dejana! Nisem edini moski, ki prizna, da se je z zensko pogosto boljse, v posameznih primerih tudi bolj odkrito pogovarjat, kot z moskim. Problem je v tem, da moras za to dobit taksno, ki je se "standardna". Ce to ni vec, potem ne preostane drugega kot omejen pogovor. To so seveda moje izkusnje, morda ima kdo drugacno misljenje. Na forumu si postala precej aktivna in ti priporocam, da se registriras. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by veronika on 01.05.2001 at 20:44:49 Jaz mislim, da je človek v prvi vrsti človek. Ni pomembno ali je moški ali ženska, ali črn ali bel. V tem življenju si eno, kaj boš pa v drugem, se pa ne ve. So pa ženske, če so na oblasti lahko bolj opasne kot moški. Katarina Velika, pa tudi ena francoska kralica, iz italjanske družine Medejici (se opravičujem, ker ne znam prav na pisat). Tud v šol se spomnem, smo se profesoric bolj bal kot profesorjev. Tako se mi ne zdi pametno, da pridejo ženske na obast. Mislim, da mora biti "taglaven" človek. Glede feiminizma in kuhanja. Tudi v Sloveniji je vse več deklet, ki ne znajo kuhat. Tud jaz nisem znala, dokler nisem prišla k fantu živet. Pol sem se pa hitro naučila. Kaj naj rečem, hura za človeka in hura za demokracijo. Pa še to, ženske smo carice, to ni 1x1, ampak ne smemo pozabiti, da ste pa fantje carji.

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 01.05.2001 at 21:05:14 jest bi pa vseeno reku da ste carice (po večini) (še). bog nas je ustvaril enakovredne, ampak vzorci nas ene določojo bolj take, druge bolj drugačne. tko pač je. sej ni treba da ima spol prevlado in je potem car. lahko je car brez da ima prevlado. če bi imel prevlado in bi delal bedastoče bi ne bil car. tko kot je sedaj moški spol, ki upravlja s svetom pa ni car, ker dela bedastoče. pomoje je bilo 'cesarice' v tem smislu nekako mišljeno, vsaj jaz to tako vidim. je pa verjetno res da če bi ženske vladale potem bi ne bile več carice, saj imajo ravno tako ego kot moški in bi jih zjebal.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 02.05.2001 at 12:23:59 'Pa še to, ženske smo carice, to ni 1x1, ampak ne smemo pozabiti, da ste pa fantje carji.' Bravo Veronika!!! En dan sem manjkal pa sem se že bal, da se ženske ne boste oglasile. Ampak, kot kaže, ste ženske, ki obiskujete ta forum, res prave carice. Dejana, primerov, kot jih navajaš, je res veliko. Včasih so vloge tudi zamenjane, poniževalka je ženska. Največkrat se to dogaja v postelji. S strani Petyahttp://www.si21.com/petya/ je moja žena dobila več pisem, kjer so se moški pritoževali, da jih punce (žene) ozmerjajo s preverznim prascem ali kaj podobnega, takoj, ko predlagajo kakšno novo 'igrico'.  Pa tudi več žensk je pisalo, da njihovi moški mislijo samo na 'tisto' in da se sploh nočejo obnašati tako, kot so si one zamislile. Povedati hočem, da imajo ženske kot fizično šibkejše drugačne metode poniževanja in teroriziranja. Tak odnos med partnerjema pa kmalu preide v neke vrste odvisnost, ki pojasnjuje spanje, ki ga opisuješ. Sčasoma ne moreta več brez tega, da bi eden drugega jebal v glavo. Ampak to je en drugi svet, ki se sicer dogaja okoli nas. Ta forum pa dokazuje, da je pri nas veliko ljudi, ki oddajajo super dobre vibe in da Gapetove zamisli, opisane v Vratih v raj http://www.gape.org/vratavraj/ , niso brez osnove. ---- Včeraj pa je bil res lep dan. Z Vesno sva bila v enem FKK-ju v Istri. Joj, ljudje moji, same lepe nage carice...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 02.05.2001 at 15:39:55 Tudi jaz sem opazil, da sta obe, Veronika in Dejana precej ta prave zenske.  Cakal pa sem tudi na tebe Miro, saj sem si mislil, da imata z Vesno debel arhiv tudi na to temo. To se je tudi zgodilo. Vendar pa ne morem mimo tega, da nebi pomislil, da so na forumu tudi feministke, brzkone kot gostje, toda se v ta topic iz dolocnega razloga ne oglasajo. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by herby on 02.05.2001 at 16:02:00  Ta topic sem zacel bolj z namenom, da bi pokopal vojno sekiro ki je odkopana ze nekaj tisocletij. Ucinek je ocitno nasproten; spet se je razvila vojna - med moskimi.       Je res da je energija samo ena in ne more biti dobra/slaba, zenska/moska ipd. Je pa tudi tako, da bolj kot gres na povrsje v materijo bolj so stvari locene in prides do jing jang principa. In v tej druzbi prevladuje trenutno aktivni macho princip. Jaz samo mislim da bi dali vec poudarka pasivnemu zenskemu tipu. Da clovestvo ne bi vec aktivno posegalo v Mati naravo in vse zivo (genetika,jederska energija) ampak bolj pasivno zacelo dozivljati zivljenje

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 02.05.2001 at 16:35:53 Joj, ljudje moji, same lepe nage carice... fajn se maš ti ... med samimi nagimi caricami veliko ljudstva se ne oglaša - nima jajc/jajčnikov :) feministke so verjetno kle pa verjetno nimajo kej pisat na temo sprejemanja ipd, razen tega da bi sprejeli njih, so pa na tako nizkem nivoju zavesti, da težko kaj pametnega povedo v tem forumu ... drugače bi ne bile feministke ... feministka/e  ... preberi spodaj, preden popizdiš in povej da se ... pa ne vem če je glih bojna sekira odkopana. tko pač je. pa to ni vojna med moškimi ampak argument-irana razprava, kolkr pač je.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 02.05.2001 at 21:20:28 fajn se maš ti ... med samimi nagimi caricami No, moja draga bi gotovo omenila tudi nage carje... Pa mislim, da ni štos v tem, štos je v občutku svobode, pa čeprav je mogoče samo občutek. Sicer sem pa to omenil bolj kot moj izraz občudovanja in spoštovanja do ženskega spola. HerbY-u: nobene vojne nisem opazil. Kadar imajo ljudje različna mnenja o isti stvari, to še ni vojna, daleč od tega. Nekoč mi je nekdo poslal čudovito misel: če bi bili vsi na eni strani, bi se čoln prevrnil. Mi pa čoln samo vozimo, kakor vemo in znamo. Vojna bi bila, če bi čolnu preluknjali dno. Kot je rekel Andres: Imejmo se še naprej radi.

Title: Re: Zenske ste carice Post by A. on 05.05.2001 at 13:51:40 ob zakonu o umetni oploditvi so potekale debate, o tem ali je to dovoljeno ali pa... potem so prišli iz nekje podatki, da se: 40% parov loči da je 30% otrok v eno skrbniških družinah... o tem da bi se zakopalo sekiro mislim da bi se dalo naredit samo tako, da se vprašamo kako rešit družbo?? kdo je res kriv moški ali ženske? vsi? ob tem se pojavlja še vprašanje bolj in manj razvitih partnerjev in kdo bi moral popustit. težava je to, da ne zanmo živet skup! in kako to rešit? z urejanjem energij

Title: Re: Zenske ste carice Post by herby on 05.05.2001 at 14:04:50 Zakaj bi se sprasevali kdo je kriv? Ni potrebe. Zakaj bi poskusali resevati situacijo? Ni potrebe. Potreba je samo da si odpustimo, pozabimo na preteklost (krivda, zamera) in sprejmemo ta trenutek tak kot je. Hipiji so ze vedeli: peace and harmony

Title: Re: Zenske ste carice Post by A. on 05.05.2001 at 14:33:36 ok ti bom odgovoru po tvoje? zakaj pa ti tu pišeš, če je je vse samo za odpustit in sprejet? si sprejel? prav pa še malo poizkusi? pogelj tole veliko jih je sesul vse, odpustil, sprejel, eni so šele začel, velik jih sploh ne ve, da kaj je?  a vseeno se dogaja? drugače pa si prav začel, vprašal si se zakaj, kar v redu! sedaj pa pogelj trenutek je pomeben ampak čemu? ker sem jaz tu da mi poveš kar rabim in jaz tebi kar moraš vedet to pa večina ljudi vidi samo drugi del! si pa zanimiv za razmet, kot večina ljudi ki ne pove razloga zakaj nekaj dela(to povej takoj je pol lažje za ljudi, nimaš kaj oprostit pol), počakaj mal in poglej iz moje perspektive, pol pa piši kaj naj se učiva.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 05.05.2001 at 19:07:00 Sinoci sem sel malo v life. Ne boste verjeli. Naletel sem na zensko, ki je rekla, da se ji moski smilijo, ker zenske tako grdo manipulirajo z moski. Pravi, da ona zeli moskega in ne copato ali neko mehko cunjo. Moski mora biti pa fertik. In to sem slisal od zenske vzgajane v drzavi kjer je emancipacija na najvisji stopnji na svetu. Ej kaj takega pa ze 13 let ne!! Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 25.05.2001 at 17:30:56 wrote on 30.04.2001 at 13:50:53: Energija je uverzalna, zato ni nujno, da bi jo ženske uporabljale (doživljale, živele) na ženski, moški pa na moški način. Miro, A potem nas spol v trenutnem zivljenju nima veze s tem kar mamo tu za opravit? Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 25.05.2001 at 21:55:07 veze ima vtoliko kolikor boš v tem življenju lažje opravila svoje naloge.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 26.05.2001 at 21:22:07 Marjana, mislim, da ima tudi spol veliko opraviti s tem, zaradi česar smo trenutno tukaj. Trudil sem se samo povedati, da smo na duhovni ravni eno. Vsi ljudje, ženske, moški, črni, beli, rumeni, rdeči in kar nas je že. Tudi duhovno ozaveščeni in neozaveščeni in tisti ki so vmes, hetero in homoseksualni in tisti, ki so vmes. Vsi. Če se eni tega ne zavedajo, to še ne spremeni dejstva. Pa vendar vsak v svojem trenutnem življenju igra svojo vlogo, ki je povezana seveda tudi s spolom. Dejstvo, da se ločimo po spolih je zame ena lepših stvari, zaradi katerih se splača živeti. Če bi prihajali samo suhoparno popravljati tisto, kar smo zajebali v prejšnjem življenju, bi bil res dolgčas. Sploh pa kompliciram. Enostavno uživati v spolni različnosti na fizičnem in duhovnem nivoju in v enosti na nivoju višje zavesti bi bilo za eno ubogo človeško bitje kar dovolj, a ne? Oprosti, Marjana, malo bluzim, sem danes tako razpoložen... Miro

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 26.05.2001 at 21:30:55 Jaz pa še vedno ne najdem odgovora iz nekega reka, članka, knjige, pojma nimam, kje sem to staknil. Namreč šlo se je o ženskah oziroma avtor navaja, da so ženske to življenje utelešane kot ženske med drugim tudi iz razloga, ker morajo ogromno za nazaj popravit in je to kao neke vrste plačilo.   Jaz sem bil v enem od prejšnjih življenj ženska in sem če zgornji stavek drži, delno to že popravil, plačal. Sicer pa, da sem bil ženska ne bluzim kar tako. Fantastično se zastopim z vsemi otroci in jih hitro upedenam.  No ja, ampak kuhat pa ne maram. Sem se verjetno prejšnje življenje prekuhal. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 27.05.2001 at 12:49:17 andres jest bi tole tvoje sam mal okol obrnu - ženske so v bolj jebenem položaju danes na svetu in zato imajo več možnosti za sprejemanje. ker ko nekaj sprejmeš tega zate ni več.

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 27.05.2001 at 21:25:43 Andres, kak je pa pol moj inkarnacijski položaj, ko rad kuham?

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 28.05.2001 at 01:20:12 DJmucomi! Pojma nimam, kakšen je tvoj inkarnacijski položaj. Sem videl da si slikco postavil gor in glede na "pričesko" bi lahko rekel da si bil preteklo življenje vojaški kuhar.  ;D :o Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 28.05.2001 at 09:30:01 Miro, Gape, Me cez vikend ni blo gor, sem pa o tejle zadevi razmislila in prisla do istih ugotovitev kot sta jih vidva zapisala. Verjetno je spol ravno toliko, pa nic bolj, pomemben kot ostale okoliscine v katerih smo se znasli v tem zivljenju. Glede tega kar pravi Andres - to se pa slisi precej kot vzhodno (indijsko, hare krisna) gledanje na zensko (kot manjvredno oz. na nizji stopnji duhovnega razvoja). Andres, a si to v kaksni tovrstni literaturi prebral? Seveda obstaja moznost, da je cisto res, ampak meni je bilo to vedno tezko sprejeti. Miro, sem pa stoprocentno s tabo glede FKK kampov. :) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 28.05.2001 at 20:34:23 Andres, ne vem ali bi se strinjal s tabo, da je biti ženska ene vrste pokora. Prej bi rekel, da je to dar. Ženska je v spolnem pogledu telesno bistveno močnejša od moškega. Njene erogene cone so bistveno bolj intenzivne od moških (predvsem sekundarne erogene cone), sposobna je doživeti več orgazmov enega za drugim, v seriji, ipd. Mislim, da ženske potrebujejo en sam majhen miselno-moralni klik, pa obvladajo moškega. Če se ženska sprejme v vsej svoji erotični veličini, potem ji podleže še tak kerlc. Je pa res, da so ženske zaradi vojaško organizirane družbe precej zavrte z raznimi predsodki, ki jim ne dovoljujejo sprejeti svoje spolne narave, zelo pogosto pa tudi ne spolne narave moškega. Enaki predsodki večinoma obremenjujejo tudi moške, pa je tako šmorn skuhan. Ej, Andres, si te pa kar predstavljam, kako se v prejšnjem življenju, ko si bil ženska, z enim junakom strastno dol daješ ;D ;D Marjana - FKK ji so res zakon. Mimogrede, od 13. do 17. junija letos je v Monseni pri Rovinju mednarodni kongres naturistov.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 29.05.2001 at 01:11:26 Dar gor Miro, dar dol, mnogo žensk bi ta trenutek rajši živelo vlogo moškega.   Imaš pa prav, glede spolne obdarjenosti žensk.  Žal je tako, da ena za drugo izgubljajo slo po seksu predvsem  po porodu/ih. Znanstveniki še sedaj niso razvozlali kam gre vsa ta sla po seksu po rojstvu otroka. Kaj potem takšni ženski koristijo vse te erogene zon, če ji pa do nič več ni.. No glede mene tudi jaz ne vem kako je bilo vse to v prejšnjem živjenju. Verjetno sem bil prostitutka. A mogoče tistega junaka ki se z njim dol dajem poznaš? ;D Najbolje, da nas Veronika odpelje na skupno regresijo, ali pa kar Rudija vprašamo za nasvet. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 29.05.2001 at 01:19:18 Marjana! Ne vem kje sem to prebral. Precej časa je že od tega. Mogoče pa je blo ravno v Auri. V Hare krišna tudi mogoče piše kaj podobnega, vendar o tej sekti pojma nimam in nikoli nisem bral njihove literature. Imam pa prijateljico iz Indije in jo bom takoj poklical, če še ne spi. ******************************************** No Indijka še ni spala in mi je odgovorila, da po indijskem splošnem prepričanju to ne drži. Diskriminirajo pa v Indiji razne čevljarje, mizarje, ipd. Ta diskriminacija poklicev se ta trenutek zadržuje še na podeželju, medtem ko je v večjih mestih enako kot v Ljubljani. Nekaj veljaš če kaj imaš.   Glede inkarnacije žensk pa je še dodala, da je možno, da imajo kakšne sekte verovanje, da so ženske rojene ker morajo popraviti grehe za nazaj, vendar je potemtakem tudi možno, da se te duše rodijo  tudi kot žabe, osli, "prasci".   Lahko noč: Andres m wrote on 28.05.2001 at 09:30:01: Glede tega kar pravi Andres - to se pa slisi precej kot vzhodno (indijsko, hare krisna) gledanje na zensko (kot manjvredno oz. na nizji stopnji razvoja). Andres, a si to v kaksni tovrstni literaturi prebral? Seveda obstaja moznost, da je cisto res, ampak meni je bilo to vedno tezko sprejeti. Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 29.05.2001 at 01:27:14 Hehe. Ženske so seveda zakon. Neki bi sam omenu. To, da po otrocih pade nagon ni res ne. Enim ženskam celo ful naraste, tak da mnogi kerlci takrat raje navežejo intimen stik s flaško, kot pa da bi šli recimo uro na dan v fitnes. Je pa lahko seveda obratno.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 29.05.2001 at 11:59:25 Andres! Takole praviš: <Žal je tako, da ena za drugo izgubljajo slo po seksu predvsem  po porodu/ih. Znanstveniki še sedaj niso razvozlali kam gre vsa ta sla po seksu po rojstvu otroka. Kaj potem takšni ženski koristijo vse te erogene zon, če ji pa do nič več ni..> Saj sem napisal, da potrebujejo en miselno-moralni klik, pa je vse v redu. Prevrednotiti indoktrinirane vrednote. In to tudi moški rabimo. Da bi pa izgubljale slo po porodih.. po mojem je to spet isto - opravi naravno poslanstvo, uživanje pa ji preprečujejo moralne norme. No, to z leti, kolikor sem uspel opaziti sodeč po pismih Petyi, pa tudi iz drugih, bolj 'kompetentnih' virov, mine, ko človek ugotovi, da je še najbolje, da se do konca življenja lahko lepo ima. Tako ženske postanejo najbolj horny tam okoli štiridesetih ali pa se izgubijo v osamljenosti, njihovi moški pa tudi, se izgubijo v flaški, kot je lepo povedal DJmucomi. <A mogoče tistega junaka ki se z njim dol dajem poznaš> Ljubi bog, a še vedno to počneš?? ;D ;D Kakorkoli že, uživajte vsi skupaj... Miro

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 29.05.2001 at 16:21:36 Mislim, da spolna sla pri ženskah nima nič opraviti s samimi porodi,, veliko pa ima opraviti s čustvi. Torej  se spolna sla zmanjša takrat, ko izginevajo oz.ugašajo čustva do partnerja. Zaradi tega se ženske začnejo izogibati sexu, seveda pa je vsak izgovor dober in tako se najlažje opravičimo, in rečemo, da nismo me krive, ampak ta šmentani porod nas je spremenil...ali pa nas boli glava, trebuh.....

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 29.05.2001 at 16:54:44 Sem ravno vceraj brala, da sta spolna in celna cakra povezani in tako imajo tisti, ki imajo probleme s spolnostjo, pogosto glavobole. Ocitno glavobol ni izkljucno izgovor.  :) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 29.05.2001 at 21:57:07 Dejana, Marjana! Žal moram povedati, da so čustva pri ljudeh (ne glede na spol) vse preveč vezana na posesivnost. To je velik problem. Na primer, mislimo si: partnerju nudim res dober sex, kadar izpoljnjuje moja pričakovanja, takrat ga bolj ljubim ipd. To je pogojna ljubezen. Ljubezen pa mora biti brezpogojna, kajti samo takrat dobimo vrnjeno v enaki meri. Tako pri sexu kot nasploh. Kadar govorimo moj mož (fant), moja žena (punca), moj partner ipd. je žal vse preveč poudarka na besedici 'moj'. Če bi ljudje na te odnose ne gledali skozi očala romantične ljubezni, ki je izrazito 'lastniško' usmerjena, ter priznali poligamna nagnjenja, ki so naravna, pa družbene norme in viteške zgodbice gor ali dol, bi bilo bistveno lepše na tem svetu. Saj se spomnite, da smo na nivoju višje zavesti vsi eno. Spolna energija pa je ena od manifestacij energije višje zavesti. Zatorej zvestoba ni posledica čustva, temveč posledica čimbolj intenzivnega menjavanja seksualnih energij med partnerjema. V tem stanju pač človek ne potrebuje menjave teh energij še drugje. Kar pa se ljubezni in čustev tiče, bom povedal raje o sebi. Isto partnerko imam že 25 let, torej še iz obdobja pubertete. Če se v tem času ne bi zaljubil še v kakšno drugo žensko in obenem ljubil še svojo stalno, se ne bi imel za normalnega. Vem, da nista govorili o tem, toda nekaj podobnega slutim v ozadju. Lahko pa da se tudi motim, bi rekel Gape. Naj bodo naša čustva energija brezpogojne ljubezni.

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 30.05.2001 at 00:01:35 Evo evo. Tale brezpogojna lbezn. Tale men ne gre v glavo. Lbezn mora bit pogojna. Mora. Ker sicer lahk maš srečo, da nabašeš na brezpogojno, ampak, večinoma, sploh recimo v Ljubljani punce nikakor ne razmišljajo brezpogojno. In če to ne spoznaš dovolj hitro se zaradi nesrečne lbezni v končni fazi lahk tud vbesiš. Zato blagor tistim, k majo brezpogojno. Čeprav si sploh ne morem mislit, da lahko kaj brezpogojno funkcionira. Odnos še najmanj. Je pa finta v nečem. Ne da težiš partnerju: dj mi več tega, ker je men tega premal. Ne, finta je da mu vzameš tist, kar je njemu dost - da začne sam razmišljat. To se sliši precej kruto proti brezpogojni ljubezni, ampak... Sj morda govori obup iz mene. Mejmo se radi ne  :) Dober je povedla Dejana glede izogibanja. Pomembno je takrat, da to oba spoznata, se umakneta pravi čas, ne pa zdrsneta v prepire ali pa v kak workoholizem.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 30.05.2001 at 02:35:58 Miro! Samo če ženska noče sprejeti dejstva, da potrebuje miselni klik, potem je pa to tudi bolj žalostno. Enako žalostno je, če tega noče sprejeti moški. Aha, še nekaj Miro. Kasiram pa ne več. ;D Iz tega razloga bi blo dobro počakat, da bodo Marjana, Dejana, Veronika, Suzi prišle do 40. leta. In moja odlika je med drugim tudi potrpežljivost. Štejmo torej leta še naprej.   Dejana! Ti si napisala, da se čustva izgubijo po porodu, da pa spolna sla zato ne pade. Saj mogoče je res, toda sodelavka mi je zaupala, da je tudi ona fertik s seksom odkar je rodila hčerko. Ni ji do ničesar več, toda ta ista sodelavka nikoli ni živela z moškim več kot tri mesece. Ampak nekaj mi nikoli ne bo jasno. Kaj potem moški s flaško težijo, če ženska ne da več al pa če gre. Saj to je skregano z logiko in ravno flaška se dogaja po celem svetu. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 30.05.2001 at 09:13:15 Andres, s flaško se tolažijo iz naravnega razloga in sicer alkohol otopi čustva in zmanjša spolno slo. Prav tako, kot če bi se vrgel v delo zato, da ne bi več mislil na sex. Drugo- bistvo brezpogojne ljubeznije v tem, da imaš nekoga enostavno rad. Romantična ljubezen iz brazilskih telenovel pa je prekrita s projektivno idealizacijo, kar pomeni, vidiš partnerja tako, kot ti ga je prijetno videti, tvoja podzavest pa ga vidi, kot v resnici je in ker to ni v skladu s tvojimi pričakovanji, mu poskusiš slabe lastnosti ˝prevzgojiti˝. Značilnost velike ljubezni ni v velikem izkazovanju, ampak v preprostem doživljanju tega kar je.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 30.05.2001 at 09:16:44 Miro - včasih so rekli, da ženske postanejo horny pri 30-ih? Jaz se s tem bolj strinjam, čeprav je odvisno od posameznic.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 30.05.2001 at 12:23:22 DJmucomi, ni štos v tem, da iščeš punco, ki ljubi brezpogojno. Štos je v tem, da brezpogojno ljubiš sam, pa ne le svojo punco, tudi druge ljudi. In da v povračilo ne pričakuješ brezpogojne ljubezni. Ta pride sama, ko najmanj misliš na to. Andres, praviš: <bi blo dobro počakat, da bodo Marjana, Dejana, Veronika, Suzi prišle do 40. leta. > To so gotovo tako fejst punce, da bi te že zdaj zrihtale tako dobro, da bi o ženskah pisal samo še najlepše, da še sam sebi ne bi verjel, da si to ti napisal. Dejana A da so ženske bolj horny pri 30-ih? Lepo je to prebrati :) No, pa vseeno se spomni tega pogovora, ko boš 40 ;) O brezpogojni ljubezni si pa res lepo in zelo resnično napisala. Bravo!

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 30.05.2001 at 13:15:45 Miro, Andres je najbrž že dolgo med Islandkami, pa je pozabil, da so Slovenke lahko tudi vročekrvne.

Title: Re: Zenske ste carice-vprašanje za Andresa Post by gobi on 30.05.2001 at 15:38:59 Ali ni možno, da si ti želiš postati ženska? (samo bi bila dilema, kaj ali feministka ali standardna?!) Izjavo tistega avtorja glede karme žensk in moških lahko pa obrnemo, sploh v tvojem primeru, ko kot moški živiš v najbolj feminizirani državi na svetu! :-*

Title: Re: Zenske ste carice-vprašanje za Andresa Post by Andres on 30.05.2001 at 23:18:08 Mislim, da to ni možno Gobi. Preveč dobro se zavedam, da je biti ženska relativno nehvaležno, jaz pa želim biti za svoje delo vsaj pohvaljen kar ženske od svojih partnerjev pogosto niso. Glede izjave tistega avtorja.... Si mislil s tem reči, da sem jaz moški to življenje in za povrhu vsega še v takšni državi izključno iz razloga, ker plačujem grehe iz preteklih življenj?? Andres gobi wrote on 30.05.2001 at 15:38:59: Ali ni možno, da si ti želiš postati ženska? (samo bi bila dilema, kaj ali feministka ali standardna?!) Izjavo tistega avtorja glede karme žensk in moških lahko pa obrnemo, sploh v tvojem primeru, ko kot moški živiš v najbolj feminizirani državi na svetu! :-*

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 30.05.2001 at 23:22:36 Dejana! Res sem že dolgo med Islandkami, toda  10 let življenja sem preživel s  pravo Štojerko, toto Pohorko iz Maribora ::) in zato nikakor nisem pozabil, da so tudi Slovenke lahko vročekrvne.   Andres Veš Miro, ti kar verjamem.. Tele tukaj bi me hitro zrihtale. So precej "standardne". Ampak tako je tudi prav, saj je praksa pokazala, da se s takšnimi kar dobro štekam. Andres Andres, praviš: <bi blo dobro počakat, da bodo Marjana, Dejana, Veronika, Suzi prišle do 40. leta. > To so gotovo tako fejst punce, da bi te že zdaj zrihtale tako dobro, da bi o ženskah pisal samo še najlepše, da še sam sebi ne bi verjel, da si to ti napisal.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 31.05.2001 at 09:44:52 Q bi blo dobro počakat, da bodo Marjana, Dejana, Veronika, Suzi prišle do 40. leta. Q Andres, Jaz na tvojem mestu ne bi kaj na to cakala, bojda taksne zenske rajsi za mlajsimi fanti pogledajo. ;) ::) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 31.05.2001 at 15:21:36 Marjana: kaj si pa ti mislils s tem ko si rekla "takšne ženske" ???!!! ???

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 31.05.2001 at 16:46:57 ...ki pridejo do 40. leta... :) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 31.05.2001 at 17:18:09 Zgleda, da imaš ti do tam še ravno toliko kot jaz. ;D

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 31.05.2001 at 17:38:04 In, se ti ze kaj kazejo taksna nagnjenja? ;) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 31.05.2001 at 18:04:57 Seveda da se, tebi ne?

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 31.05.2001 at 20:59:06 Pametna nagnjenja... (resno mislim)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 01.06.2001 at 01:13:47 Dejana in Marjana! Meni je prav luštno brat, ko takole med besedam priznata, da imajo ženske rade mlajše fante. Iz te formule sledi, da bi moral Gape iskat pri moji bivši ženi jaz pa med branjevkami.  8) Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 01.06.2001 at 01:24:46 Marjana! Tukaj sem pa sam sebe napeljal. Če se vas  predstavljam danes kot neke super mladenke, nikakor ne moremo mimo dejstva, da boste pri 40.  vse omenjene očala  nosile, nekatere boste celo babice, ven boste nosile pred penzionerske fore, iz vas se bo izlivala izkušenost in na podlagi tega boste govorile o Challengerju ki je šel v nič aprila 1986, o Titovi štafeti, ki so jo ukinili istega leta, o plebiscitu za samostojno Slovenijo decembra 1990 in boste obenem ugotovile, da korakate proti letom, ki se jim reče starost. Starost. je potemtakem kaj čudnega če si ženske želijo mladih fantov? Spomini so še preveč sveži.;D V upanju, da se vam ta ne bo izbrisal vas pozdravlja: Andres m wrote on 31.05.2001 at 09:44:52: Andres, Jaz na tvojem mestu ne bi kaj na to cakala, bojda taksne zenske rajsi za mlajsimi fanti pogledajo. ;) ::) Marjana [/color]

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 01.06.2001 at 09:39:21 Dejana in Marjana! Meni je prav luštno brat, ko tako med besedami priznata, da imajo ženske rade mlajše fante. Andres : WRONG! jaz tega nisem pritrdila, se ne strinjam. Miro je mislil na druga nagnjenja (in tudi jaz) - ali se pojavljajo pri 30-ih ali pri 40-ih.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 01.06.2001 at 10:32:59 Dejana, jaz sem mislila na nagnjenja do mlajsih fantov, in odkrito priznam da jih imam. ;D Andres, Ocala sem pa zacela nositi ze v srednji soli... in ce ne bom naredila kaksnega miselnega preskoka, mi bo slab vid verjetno res ostal do 40. leta. :) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 01.06.2001 at 17:28:05 Andres, Andres... zdaj ga pa že lomiš. Ja kje pa piše, da se morajo ženske pri 40 in več na penizionerske fore rihtat?? Sploh pa jih poznam kar nekaj, ki so na samo čez 40, tudi čez 50, pa so take, da si vse prste oblizneš (ker si bistvenega ne dosežeš z jezikom... ;D ). Sama seksualna energija, ki je pri mladih češpljah ne najdeš ravno pogosto. Je pa res, da večina ljudi, predvsem žensk, misli, da se morajo po penzionersko obnašat, ko pridejo preko 40. Sploh pa, prosim, imej malo uvidevnosti... ta mesec bom 44.  :'(

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 02.06.2001 at 01:57:16 Marjana je mislila na nagnjenja do mlajših fantov, Dejana, na druga horny nagnjenja, Miro pa je ubral srednjo pot. Torej se obe dekleti med seboj nista čisto dobro sporazumele. Ja Miro malo ga res lomim, ampak čisto res sem že precej žensk pri in po 40. letu srečal, ki se obnašajo kot neke penzionerke. Mislim, da so to predvsem tiste, ki so imele zgodaj otroke in ko so ti na poti za odhod od doma ali že kar zdoma, jih drugačen tempo življenja spremeni in samo še na starost mislijo. No so pa na drugi strani tudi 60 letne manenekenke, brez silikona, z dušo kot 20 letno dekle, vse živahne, vedno nasmejane in vedno bi žurirale. Glede tvoje starosti Miro, mislim, da nebi rabil vsem povedat koliko boš star, saj če bi imel lase bi bil videti kot nekaj let starejši DJmacamiov  brat. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 02.06.2001 at 14:31:46 Marjanca, za kolk mlade se pa ti mediš?  ;) Miro dober si tole povedal o starejših pohotnicah. Komaj čakam, da pridem v "prava" leta. Andres jst sem prepričan, da če daš gor eno sliko, ko se tak smejiš kot midva z Mirotom, bo Dejana rekla, da si najin tretji brat. Jst bi se pa recimo bal starejše ženske - seksualno. Se mi zdi, da mora doza ženskosti, ki jo dobiš bit ravn prava, da se vzburiš. Pri mlajši punci si to količino doziraš sam lahko. Če ni dost vonj njenih las, se poglobiš kam drgam   :P, pr starejši ženski je pa doza od začetka prejaka. Zdi se mi, da se zato ujema večina parov po letih. Gre za kemijo - preprosto.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 02.06.2001 at 15:05:25 DJMuc. : saj zato se pa z Marjano nisem strinjala, jaz osebo mislim, da so tudi leta pri vsem pomembna. Razen če se dobijo skupaj ekstremi. Mlajše fante si dobijo tiste ženske, ki hočejo dominirati oz. imeti glavno besedo. Mislim, da me "standardne" nismo za take igrice.

Title: Re: Zenske ste carice Post by gobi on 02.06.2001 at 15:10:53 Andres, ti moram najprej povedati, da sem jaz tudi ženskega spola. Ja, z obrnjenim pomenom tiste izjave glede karme žensk sem mislila točno to: kdorkoli (po vsej verjetnosti bo to ženska) lahko postavi obrnjeno teorijo (zdaj je to možno, ko smo v 21. stoletju, pa naj bi bila enakopravnost in je feminizem...) - torej, da moški plačujete dolgove karme (vsaj taki, ki živite v Islandiji - tu se že malo hecam!) Priznam, da bi te rada malo sprovocirala, ker si ti mene s svojim predalčkanjem žensk v standardne in feministke. Se mi zdi, da si kar precej zmeden okoli tega....navijaš za standardne in takoj potem poveš, da ni govora, da bi rad bil ženska, ker smo/so (verjetno le standardne) za svoje delo premalo pohvaljene. Torej je tvoja predstava taka: ženske naj opravljajo svoja, ženska dela (kuhanje, pospravljanje....), njihov moški pa jih bo za vse to vsake toliko pobožal ali potreplal po rami ali kakšno lepo rekel...! ::)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 02.06.2001 at 18:19:29 Kot  prvo Gobi, ti in nekateri drugi uporabniki ste si izbrali nick name na forumu, ki se ne sklada s spolom, ob vpisu ali kasneje pa tudi niste napisali katerega spola ste. No, ti si sedaj povedala, da si ženska, cel čas pa sem mislil, da si moški. Verjamem, da tudi ostali. Ni problema. Veš Gobi, sploh nisem nič zmeden glede žensk. Če navijam za standardne to lahko tudi pomeni, da imam slabe izkušnje s feministkami in dobre s standardnimi. Veš nekoč sem imel Nissana avto in ko se je pokvaril sem za dele plačal veliko veliko preveč. Potem sem kupil Toyoto in sem bil zadovoljen, zadovoljen sem bil z Golfom in pa tudi s Houndayiem, čeravno slednji ni na dobrem glasu. Jaz Nissana ne bom več kupil, "čeravno je vožnja v njem prijetna."  Upam, da si razbrala kaj sem mislil z avtomobilsko podobnostjo povedati.   Potem si napisala:: (torej, da moški plačujete dolgove karme (vsaj taki, ki živite v Islandiji - tu se že malo hecam!) Četudi se nebi hecala ti iskreno povem, da se ta trenutek nebi preselil v nobeno drugo državo. V Slovenijo pa samo pod določenimi pogoji. Vendar Gobi. Nikakor nimam lepih predstav o ženski, samo takrat, kadar ona neprenehoma čisti in kuha, pere, kopa otroke, briše prahe na policah. O ne, tiste, ki to počno neprenehoma so žal depresevine ali pa so vsaj nagnjene k depresivnosti. In sedaj ti napišem še kako se sestoji moj dnevnik in ti potem razberi koliko sem ženska. Vstanem ob sedmih. Pojem zajtrk in se spravim v službo ob osmih. Delam do 17. ure,  vmes pa se pogosto preoblečem in kliznem v kakšno drugo firmo prodajat. Sicer mnogo opravim po telefonu, saj za odhod v drugo mesto,  državo ali drugo celino še iz šihta ne morem kliznit.  Po 17. uri razvažam robo in iščem nove stranke tako da domov pridem okrog 19-21.  No, sinoči sem bil res ženska saj sem šel rože presajat ob 22:30 ob 01 zjutraj  pa sem šel ven v life. No ob 14 uri sem že sekret lijake in tla  pucal.  in sedaj ko je ura 16:15 pač odgovarjam tebi. Lep pozdrav: Andresa

Title: Re: Zenske ste carice Post by gobi on 02.06.2001 at 18:51:32 Andres, zdaj pa direktno vprašanje, ker vidim, da ne spregledaš bistva: a kakšne vmesne ženske (med standardno in feministko - pa saj je še avtomobilov - ko že daješ tako primerjavo in celo tu navajaš kar 4 različne tipe- kar pestro število znamk, da ne govorimo potem še o tipih avtomobilov)pa še nisi srečal? Se mi dozdeva, da tista, s katero nimaš dobrih izkušenj, pade med feministke. Ali se ti ne zdi to omejeno razmišljanje? Lepo glede Islandije, po eni strani ti kar malo zavidam, meni se zdi to ena taka magična dežela, pa sem res že mislila, da si zaradi feministk tam nesrečen. A rože tam gor šele zdaj presajate? No, to je tudi ena od mojih strasti. Gled nicka je pa tako: izbrala sem ga povsem asociativno, ker sem spraševala o gobicah, kar me zelo zanima - res nisem pomislila, da bo spol iz tega nerazviden. Pa še tole za Gape-a: je slučajno naneslo, da sem začela komunicirati ravno, ko je prišla grožnja o odstranitvi iz članstva. Me pa zdaj cel mesec ne bo v službi in s tem tudi ne na forumu. Gape, če me vržeš ven, bom pa res užaljena ;)

Title: Re: Zenske ste carice Post by MP3CE on 02.06.2001 at 20:56:45 Andres, jaz sem za gobi ze takoj vedel, da je bejba, vzdevk je pa full cool... Princess of shrooms,  I like it... 8) Tko da ne vem... sicer, ce upostevas, da je normal, da je kaka bejba mal bl previdna, se ne cudm, ker marskije so na webu moski bl cudni, pa takoj zacnejo tezit bejbam ...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 03.06.2001 at 01:40:59 Gobi! Naj te ne bo strah da te bo Gape vrgel ven. Za to nima vzroka, ker bilo je govora le o tistih, ki imajo nepravilne, mrtve emaile in 0 postov po več mesecev. Teh ljudi ni in kot pravi Gape bi lahko vsaj za seboj smeti pospravili.  Se je pa oglasila neka ženska, kot je Gape objavil, ki preko nicka piše drugemu članu. Mislim, da bi bilo krivično ukiniti njen nick. Glede tipov avtomobilov. Jaz sem bil nezadovoljen z Nissanom z ostalimi pa je šlo več ali manj redu in gre še.  S tem da  sem ti nanizal štiri vrste avtomobilov sem hotel pač pokazati, da edino Nissan  predstavlja feministko. Mislim pa da si me narobe razumela. Nikoli nisem rekel ali napisal, da tista s katero imam slabe izkušnje je feministka.  Tudi sredinske poznam in vse sploh niso napačne. Nekatere teh imajo takšne ali drugačne probleme, vem pa za eno, ki nikakor ni feministka. V službi je mravlja, vendar iz družbe izpada zaradi depresivnosti in posesivnosti. Rože. No ja. Jaz vem da je moja mama rože presajala, ne spomnim pa se ob katerem letnem času. In ker sem bil zadnjič v cvetličarni in sem slučajno videl prst na policah, sem jo tudi kupil. Dobro no, bom dal novo prst nazaj in počakal da bo sezona presajanja. Samo napiši mi najprej kdaj to je. ;D   p.s. Glede Islandije. Letos je poceni letalska vozovnica iz Munchna, pa še krona je devalvirala, tako da lahko do 20% ceneje prideš skozi kot lanskoletni turisti. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 03.06.2001 at 01:50:32 MP3! Saj je prav, da so ženske previdne. Toda ravno tukaj na tem forumu mislim da bi vsaj spol lahko napisale. Saj če ženskam kdo teži ga še vedno lahko ignorira.  Ampak kot vidiš sam to tudi ni forum, kjer bi kdorkoli težil ženskam. Verjetno je preveč cesaric tukaj in se zato moški zavedamo, da je teženje njim le korak nazaj. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by MP3CE on 03.06.2001 at 07:46:52 Vem da je ta forum cool, ker delam tud poste na SiOLovem forumu (o legalizaciji), ampak vseen, ce ma kdo slabe izkusnje, pol pa je vseen bolj previden (sem imel bolj ta vidik v mislih, drugace imas prav, ker pride tako do bolj sproscene scene...) :) Edin, to natezanje o feministkah mi pa ni jasn... So pa res cudne, ce ne znajo kuhat - pa ne me razumet narobe, zame tud cudn tud ce moski ne zna kuhat, pa likat, pa pospravljat, itd - ker mora pac vsakdo biti sam sposoben preziveti tudi brez partnerja.... Je pa res, v dvoje je lepse  8) Zdi se mi, da se moski tezje prilagaja, da so bolj togi... Kot sanjalci pa so zenske v prednosti, ker imajo maternico in lahko sanjajo direktno. Moski se mora za iste rezultate precej bolj potruditi. Moznosti obeh za prehod v totalno zavest pa so enake...

Title: Re: Zenske ste carice Post by gobi on 04.06.2001 at 08:08:19 Hvala, MP3CE za kompliment za nick, moram priznat, da si me prav v smeh spravil, ko ti takoj potegne na tako pravljično razmišljanje :) Ampak kot rečeno, je bila prva stvar, ki mi je padla na pamet, da naj bi vpisala spol pa nisem opazila...(Prav prestrašena pa tudi nisem, saj sem napisala svoj mail...) Se strinjam, da imamo vsi enake možnosti. Tega o maternici sicer ne razumem, pa da se morate vi moški bolj truditi. Jaz ne maram te delitve moški - ženske. Seveda se razlikujemo, ampak od kaksne zenske se lahko dosti bolj razlikujem kot od kaksnega moškega (če ne upoševamo čiste anatomije, seveda!) Ja, to da mora znat vsak poskrbet sam zase!!! To se pa tudi meni zdi bistveno! Mislim pa, da to, da ne zna ženska kuhat, še ne pomeni, da je feministka in da verjetno kakšna feministka tudi zna kuhat, samo se ji ne zdi ravno to njeno poslanstvo.... Andres, tista, ki se je oglasila, da je nekoga spraševala sem bila jaz (a to ti je Gape osebno povedal?) Glede presajanja roz sem mislila resno, sploh ne kot kako zezanje, kot si očitno razumel ti ??? - saj je na Islandiji malo drugacen letni čas kot tu, kajne? Če se ti ljubi, lahko napišeš kaj o tem, me zanima. Pa hvala za info gled turističnega obiska.

Title: Re: Zenske ste carice - off topic Post by gape on 04.06.2001 at 08:59:50 klele sm napisu - vedno kadar je kej zanimivga k se mi zdi da bi vsi lahko prebral napišem klele: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=forumi&action=display&num=84

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 04.06.2001 at 14:20:32 DJmucomir wrote on 02.06.2001 at 14:31:46: Marjanca, za kolk mlade se pa ti mediš?  ;) Tolk mlajsih kot si ti do zdaj se nisem sprobala. :) Zdaj pa resno: do zdaj sem imela dva resna fanta in oba sta bla kaka 3 leta mlajsa od mene. Prvi je sicer deloval starejse, drugi (sedanji) je pa poleg tega da je v sebi ohranil otroka, glede nekaterih stvar precej bolj zrel od mene. Se ucim od njega... Aja, DJmucomi, pa se en vzorec mam: vsec so mi dolgolasi tipi. ;) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 04.06.2001 at 14:47:21 DJ.  Saj se mi kar smiliš ko te Marjana takole zablokira.  Mogoče je pa morala najti kakšen izgovor in je zato napisala da ma rada dolgolase tipe. Ne ne Gobi, Gape mi pa ni tega povedal. V bistvu mi Gape nikoli še ni omenil o njegovih emailih, enako tudi jaz ne njemu. Rože. Saj vem, da si resno mislila, tudi jaz sem. Jaz sem precej hitrih odločitev in ko nekaj vidim kupim, oziroma ko se nekaj odločim to tudi naredim. Lani sem šel v Piran k prijatelju. Slučajno sem videl tablo Trst na desno in sem potem tudi zavil v Italijo. Tisti dan sem Piran bolj pozno videl. Enako je bilo s prstjo.  Sem šel pogledat kako se roba prodaja in sem kupil še prst. Glede Islandije. Bom napisal zadnje doživetje, da se bo DJ hitreje sem namalal. V soboto zvečer sem bil v mestu v eni diskoteki. Ena punca je imela oblečeno bluzo, ki jo zadaj zavežeš, spredaj pa je le toliko blaga, da ima še kaj pokrito. Ob plesu ji je ven padel jošk in ona tega sploh ni opazila. Šele ko se je začel zbirat folk, pa njo gledat si je jošk stlačila notri. Sploh ne vem zakaj si ga je notri dala, ker je tako ali tako polovica žensk napravljenih provocersko. Ampak saj je bilo čisto ok. Joške ma tako kot vsaka druga. Sem te razočaral kajneda, ker ti si hotela kaj drugega vedeti? :D Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 04.06.2001 at 15:23:27 Ej, Andres, pa nisem ga hotla zablokirat! Upam, da ga nisem, no, res. Pa tud za sebe upam, da ni bil izgovor... Saj pravim da mam vzorec o dolgolasih tipih (pa ne samo to, najboljse da zgledajo ko hipiji, ko da so ze ene par let na drogah pa to, napol klosarji skoraj :) Pa po moznosti da so crnolasi. :D). Saj bom delala na tem, ampak trenutno mam bolj vazne stvari... Aja, pa ce ne bi bla tolk zavrta, bi ga kdaj na pijaco povabla, ko vidim da je edini z mojega konca... ::) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 04.06.2001 at 16:01:18 Marjana! Me je kar malo strah, da se DJ ne bo začel zaradi tebe fiksat. Saj je v redu, vsakdo ima svoj okus, svoja načela, saj v nasprotnem bi bilo preveč dologčasno pa še (v tvojem primeru) bi imeli hipiji in pa iglaši prednost. Ampak tisto tvojo zavrtost pa kljub vsemu vrzi v reko in ga na drink povabi. Mogoče pa DJ na skrivaj kakšno travo pokadi. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by herby on 04.06.2001 at 17:47:10 Marjana: Klikn na sliko DJmuc-a, da jo poveca pa bos vidla kake oci ima: kot kroznike in kako se smeji  ;D ce on ni bil v tistem trenutku na E-ju pol tud ne vem... ;)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 04.06.2001 at 19:34:21 Ej, Marjana, pa tud MP3CE je iz tvojega okoliša - še svoj mobitel je zadnjič pustil... Je za pogledat, mogoče je dober kljub svojim letom...

Title: Re: Zenske ste carice Post by MP3CE on 04.06.2001 at 23:23:35 :D Hoj Gobi, vem, da nisi preplašena... Govoril pa sem tudi o tej možnosti za nekatere bejbe na splošno, in da to še ne pomen, da je človk zavrt, če se malo skrije... Kuhanje, valjda... ampak k ga je lih Andres omenu, pa sm ga ponucu... To bi blo pa res ridicoulus, če bi ženska, ki ne zna kuhat bla avtomatsko feministka... Kar se sanjanja tiče: Ženske imate maternico, ki je resnično izreden organ in poleg kreacije omogoča tudi neposredno zvezo z duhom (read Carlos & co. for further details), hkrati pa je to tudi center sanjanja. Tako lahko ženske izredno enostavno vstopite v sanjanje - moški pa se moramo za vstop v sanjanje izredno potruditi (govorim pa o povprečju, ker saj veš, izjeme pa to, meni to ni blo ne vem kolk težko, sem začel sam od sebe)... Zato ženska lahko doseže večjo globino od moškega... Tudi če pogledaš skozi oči astrologije, je luna nosilka sanj in je ženski princip... P.S. Dejana, hvala za priporočilo ;D

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 05.06.2001 at 08:53:49 MP3CE: mogoče bi poleg tel. številke lahko dal gor še sliko...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 05.06.2001 at 10:42:45 Ej, MP3CE, sori ker sem te spregledala.  :) Ce ste za to pa se dajmo kdaj v zivo dobit. Saj je fino takole se pogovarjat, pa se mi zdi kot da vas veliko ze skoraj osebno poznam, sploh tiste ki mate slike gor pa veliko pisete. Ampak vseeno, v zivo je pa le v zivo, takole za racunalnikom se je udobno skrivat, pa zakaj se ne bi (jaz, pa mogoce se kdo) kakega strahu znebil? :) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by MP3CE on 05.06.2001 at 10:48:22 Imam nekaj tehničnih problemov, tko da zaenkrat ne bo šlo... Zaenkrat se morte zadovoljit s tem, da boste vidl u živo, sej mate GSM... (C) 2001 by Se bojim, da mi bo kdo ukradu dušo press ;D

Title: Re: Zenske ste carice Post by MP3CE on 05.06.2001 at 11:40:03 AIII, YAO KOJEG LI BUGA: DEJANA, nism iz Celja, ampak iz Centralne Europe  ;D, tko da sm mal bl iz južnih vod (IL B) Nick mam sestavljen iz imena in priimka... Da me naute vec mesalll... No, pa vseen hvala za priporocil...;D

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 05.06.2001 at 12:12:30 MP3CE : Gdje ti to dođe?? Zakaj si pa potem napisal telefon, če v Sloveniji nisi dosegljiv???

Title: Re: Zenske ste carice Post by MP3CE on 05.06.2001 at 13:26:58 Wrong again AUUUU ;D ;D ;D 2:0 zame... 8) CE = central europe, kamor spada Slovenija, ne da pa se mi met 100 razlicnih nickov za vse kraje in chate po svetu... Ce hoces, se lahk spomnis na fonte Arial CE, pa Times New Roman CE, itd, itd (3 krat lahk ugibas, s cem se ukvarjam...) Torej sem v Sloveniji kar lepo dosegljiv 8) IL B = Ilirska Bistrica Gee... sej vs nism hotu zavajat, sam k so mi pa kratice tolk sedle... #define xxx etc...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 05.06.2001 at 16:01:32 wrote on 29.05.2001 at 21:57:07: Dejana, Marjana! Žal moram povedati, da so čustva pri ljudeh (ne glede na spol) vse preveč vezana na posesivnost. To je velik problem. Na primer, mislimo si: partnerju nudim res dober sex, kadar izpoljnjuje moja pričakovanja, takrat ga bolj ljubim ipd. To je pogojna ljubezen. Ljubezen pa mora biti brezpogojna, kajti samo takrat dobimo vrnjeno v enaki meri. Tako pri sexu kot nasploh. Kadar govorimo moj mož (fant), moja žena (punca), moj partner ipd. je žal vse preveč poudarka na besedici 'moj'. Če bi ljudje na te odnose ne gledali skozi očala romantične ljubezni, ki je izrazito 'lastniško' usmerjena, ter priznali poligamna nagnjenja, ki so naravna, pa družbene norme in viteške zgodbice gor ali dol, bi bilo bistveno lepše na tem svetu. Saj se spomnite, da smo na nivoju višje zavesti vsi eno. Spolna energija pa je ena od manifestacij energije višje zavesti. Zatorej zvestoba ni posledica čustva, temveč posledica čimbolj intenzivnega menjavanja seksualnih energij med partnerjema. V tem stanju pač človek ne potrebuje menjave teh energij še drugje. Kar pa se ljubezni in čustev tiče, bom povedal raje o sebi. Isto partnerko imam že 25 let, torej še iz obdobja pubertete. Če se v tem času ne bi zaljubil še v kakšno drugo žensko in obenem ljubil še svojo stalno, se ne bi imel za normalnega. Vem, da nista govorili o tem, toda nekaj podobnega slutim v ozadju. Lahko pa da se tudi motim, bi rekel Gape. Naj bodo naša čustva energija brezpogojne ljubezni. Tole ze en cas s sabo nosim, pa ni blo prave prilike. Ko sem tole brala, Miro, sem ti hotela napisat: priznavam poligamno naravo ljudi, vendar se pri meni poligamnost pojavlja kvecjemu v casovnem zaporedju in ne hkrati. Torej, ne zagovarjam imeti samo enega moskega v zivljenju, ampak tezko mi je pomisliti, da bi imela vec kot enega hkrati. Od takrat se mi kar precej dogaja, berem in premisljam, pa sem spoznala: ravno zaradi tega, ker se cutimo vezani imeti samo enega partnerja, se bojimo vezati (in s tem ne mislim samo porociti). Kaj pa ce ta ni 'tapravi'? Kaj pa ce bom kdaj kasneje spoznal koga, ki bo bolj po moji meri? Ce bi sprejeli svojo poligamno naravo, bi lahko tudi odnos s partnerjem sprejeli v celoti in ga v popolnosti ziveli... Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by gobi on 05.06.2001 at 17:04:37 MP3CE, meni se dozdeva, da se midva kar stekava in strinjava in sploh nimam kaj dodat. :) Ja, hvala za pojasnilo glede maternice in sanj, bo treba spet vzeti v roke kakšno knjigo! Ja, Andres, veš da sem mislila nekaj drugega, ampak za privabit DJja je pa mogoče OK. Da pa ravnaš impulzivno, se mi zdi tudi fino - iz tega se ponavadi izcimijo najboljše zadeve. Marjana, tale tema tudi mene zanima. Čutim podobno kot ti in tudi jaz še nimam izoblikovanega mnenja (še tuhtam o tem tvojem zadnjem stavku), pa me prav zanima, kaj ostali fantje tule mislijo o tem. Samo škoda, ker grem na dopust in me do konca julija ne bo.

Title: Re: Ženske ste carice Post by Andres on 05.06.2001 at 23:04:59 Evo ti ga. Gobi se šteka z MPjem, Marjana se šteka z DJem, ki obenem prizna, da so ji mlajši všeš. Damjana pravi, da Miro nima povsem prav, saj so vroče tudi 30 letnice. Samo poglejte folk kaj so nam ženske na pladenj nametale, tamle v drugem threadu pa se pišemo o njihovi zavrtosti.  Sploh niso tako hudo zavrte, samo ko je treba prestopit prag se ustrašijo. Normalno, temu sledi obtoževanje o zavrtosti. Ampak a je kakšen moški tuki priznal, da so mu všeč starejše ženske razen DJa? Nobeden.  Čudno, za šankom bi pa vsi govorili :D  Jaz do starejših žensk nimam prevelike strasti, vendar sem s takšno že bil. Lahko napišem to kar so mi povedali, ko sem bil še nedolžen. Stara mašinka dobr gon. Izkušenost se torej pokaže z leti. DJ tvoja generacija si pa verjetno premalo časa vzame za izkušenost, zato drži se Marjane.  (Če te bo na drink povabila.) Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 06.06.2001 at 08:32:42 jest nism velik fen starejših žensk, vsaj kar se sexa tiče, za šanki pa tud ne visim več tko da ...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 06.06.2001 at 09:38:12 Andres, se mi zdi da je DJmucomi nekje omenil, da mu starejse zenske ne disijo prevec. Poleg tega se nimam za kaksno Pamelo, kakrsne njemu teknejo... ;) Se  mi je pa ob tem pojavilo drugo vprasanje: DJ pise o tem, da si mladenke lahko sam 'doziras' kolikor ti pase, starejse zenske pa, kolikor sem razumela, hocejo vse takoj. Pa ne vem ce to cisto drzi, meni se zdi zacetno obdobje spoznavanja in raziskovanja najbolj romanticno in po mojih izkusnjah zenskam orgazem ni najpomemnejsi. Sem pa iz pogovorov z moskimi razumela, da oni na to stvar gledajo tako, ce ne prides do orgazma, si ostal nekje na pol poti. Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 06.06.2001 at 10:06:35 Gobi, se malce razmisljanja na to temo: spoznala sem, da se bojim vezat - pogledam okoli sebe in vecina parov je nezadovoljna v razmerjih, se ne sprejemajo drug drugega taksnih kot so. Ze par dni delam na sprejemanju in seveda stvari takoj lepse stecejo... :)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 06.06.2001 at 12:57:13 a) meni so starejše ženske všeč, pa tudi mlajše, pa tudi tiste, ki so toliko stare, kot jaz. b) Pamele pa take mi absolutno niso všeč. Rajši imam take z značajem, pa ni važno, a jim joški visijo do popka in imajo celulit na riti. c) od kod neki glupa ideja, da je moškim orgazem najpomembnejši? Spet en stereotip, ki nas pomaga ohranjati neumne. Pa ne, da mi ni všeč, kadar mi pride. d) Andres, kar je res je res... stara mašina dobro goni, samo reden servis jim je treba delat ;) e) sex je brezpogojni pogoj za ljubezen. f) poligamnost je dejstvo, ki ga moramo sprejeti. Pojma 'vezati se' v ljubezni ni. g) ženske ste carice, še posebej tiste, ki delate na sprejemanju. Pa še tista stara od Wayna Dyerja o razmerjih: Vsako razmerje, kjer dva postaneta eno, se konča z dvema polčlovekoma.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 06.06.2001 at 15:40:05 MIRO TI SI CAR!!! Tko dobrega stavka pa že dolg nisem zasledila: "sex je brezpogojni pogoj za ljubezen" Tisti ki prav, da sex ni vse, ima samo delno prav: ni vse, je pa ogromno.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 06.06.2001 at 16:40:13 Dejana, svaka cast tudi tebi! Pa fajn novi 'osebni tekst' imas. :) Miro, tisto pod c) sem pa od moskih slisala... saj ne trdim da so vsi taki. Povejte mi! Kako naj drugace vem? Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by herby on 06.06.2001 at 19:11:04 Men je pa tocka f.) vsec in zanimivo, tudi jaz sem ze od pubertete z eno in isto. Sicerne 25 let ampak 3 in zdi se mi, da sem ravno zaradi tega tak privrzenec poligamije: ker sem v monogamnem odnosu. Tako kot je Anthony de Mello rekel: ko kurbe pridejo, k njemu govorijo samo o Bogu, ko pa pridejo duhovniki na obisk pa govorijo samo o seksu. Cesar nimas to si zelis. Ampak je res NORMALNo, da so mi druge vsec. Sicer pa ne mores ljubiti samo ene osebe: ali ljubis vse ali pa nobene zares.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 07.06.2001 at 01:41:48 Miro! Veš tole glede povešenih jošk pa celulita. Ta stare dobro podmazane in izkušene obenem ves celulit in povešenost  lahko zelo hitro prikrijejo.  Mislim, da je moških v večini vseeno če imajo celulit, le če oni svoje dobijo. Marjana! Orgazem za moške zagotovo ni vse. Tisti ki je to rekel, je mislil na določeno kategorijo žensk. Normalno da je orgazem vse, če se mu ženska sleče in potem dobesedno kot dila na postelji leži. V takšni "stand by" pozi naslednjih nekaj minut ženska leži in zanj je zato gotovo najbolj pomemben orgazem.   Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 07.06.2001 at 10:03:06 Andres, saj nisem o tem govorila, upam, da bom znala razlozit. Gre se za tole: lahko sta moski in zenska v postelji cel dan in pocneta kar jima pac pase, ampak ce moski ne dozivi orgazma, ima obcutek, da ni prisel do konca poti, da mu nekaj manjka... Saj pravim, da nisem moski in ne vem ali je res - pri vseh - tako. Se pa trudim poglobit tud v moskega in spoznat vase zelje...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 07.06.2001 at 11:06:36 Marjana, jaz zdaj berem knjigo Moški in ženske v spalnici od Graya. Če bi res rada vedela, kako moški razmišljajo in se obnašajo in kako razišljamo ženske, ti svetujem, da si jo nabaviš. Gre predvsem za psihični vidik seksa oz. posebnosti, ki izhajajo iz različnosti spolov ter različnosti odzivanja. En stavek se mi je prav zarezal v spomin: ...in zadnja stvar, ki jo moški pomisli, ko je spolno vzburjen je, kako so debela vaša stegna...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 07.06.2001 at 11:49:38 Jao, Dejana, se do tistih od zadnjic mi ni uspelo prit. ;D Bom tole dodala na spisek... Ampak, se mi zdi da je bil nekje nek topic 'knjige', dajte take stvari tam not pisat, da bom mela vse na enem mestu. ;) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 07.06.2001 at 12:31:58 No, no, saj bo čas za vse. Ampak potem boš ugotovila, to kar sem jaz sicer v topicu Punce se preveč zavrte in to je: recimo, kako ti gledaš na svojega šefa, ki te direktno osvaja (kar tebi ni všeč) in zakaj je Andres napisal svoje mišljenje glede svoje prfokse. Tebi ni bilo všeč, njemu pa. Bistvo je v sledečem: moški rabi seks, da začne čutiti ljubezen, ženska potrebuje najprej čustveno plat odnosa, da se lahko preda sexu. Simpl k pasulj (ko to veš).

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 08.06.2001 at 00:18:23 Dejana! Saj tudi meni ni všeč, če se kakšna pijana na mene obeša, toda tole s prfokso je blo v redu. Povrhu vsega je ona še žena narodnega heroja iz II. svetovne vojne.  :D No glede tvojega stavka Dejana:  Bistvo je v sledečem: moški rabi seks, da začne čutiti ljubezen, ženska potrebuje najprej čustveno plat odnosa, da se lahko preda sexu. Malo me skrbi, če je veliko moških, ki bodo čakali, da se bo v ženski zbudila čustvena plat. Zatorej kot si rekla, moški rabi najprej seks, s pripisom, da je vseeno dobro, če se oba, tako moški kot ženska, nekoliko poznata že od prej. In še nekaj sem nekje pobral. To mi je povedala prijateljica s katero sem tudi seksal. Pravi, da sta moški in ženska na višjem prijateljskem nivoju, če seksata. Oziroma drugače. Moški in ženska ne moreta ohraniti enako dobrega prijateljskega stika, če ne seksata. Pa še nekaj sem opazil. V trgovini kjer sem še do nedavnega delal je bilo zaposlenih okrog 13 žensk. S tremi sem se zastopil fantastično in ravno te tri so me tu in tam "ponesreči" oplazile z joškami. Nobenega seksa nikoli ni bilo ampak prijateljstvo je ostalo še naprej. In takšen jošk dotik je bržkone na  neki drugi bazi "lažja oblika seksa" in zato se prijateljstvo pač nadaljuje. Samo vas nekaj prosim vse ženske tule. Da ne boste če se srečamo/te  vse obenem Gapea ali DJa, Aleša,  pa MP3ja Herbyja in Mirota z joški ruvale. ;) Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 08.06.2001 at 10:37:34 Dejana! Napisala si: 'Bistvo je v sledečem: moški rabi seks, da začne čutiti ljubezen, ženska potrebuje najprej čustveno plat odnosa, da se lahko preda sexu.' Po mojem mnenju gre tule spet za nek splošno razširjen stereotip. Oboji (oba spola) namreč potrebujejo oboje: ljubezen in seks. Kar piše po najrazličnejših seksualnih priročnikih, se mi zdi navaden religiozno obarvan shit. Večina teh priročnikov (ali pa raznih strokovnjakov) izhaja iz zmotnega prepričanja, ki si ga navedla zgoraj. Ne vem zakaj si resnici ne upajo pogledati v oči. Berite samo Košička v Oni ali pa kaj takega. Grayeve knjige 'Moški in ženska v spalnici' sicer nisem bral, ker že njegove knjige 'Moški so drugačni, ženske tudi', nisem uspel prebaviti do konca. Imel sem jo tudi že v roki, ko sem brskal po knjigarnah, pa me je že nekaj naključno izbranih stavkov odbilo. Ne vem zakaj imam tak občutek, ampak zdi se mi, da bi bilo bolje, da bi Dr. Gray šel za župnika. Po mojem je zares dobra knjiga o seksu neugledna knjižica z naslovom: 'Airgi: Seksolog v postelji'. Pomembni sta tudi knjigi Nancy Friday 'Moj skrivni vrt' (o ženskih seksualnih fantazijah) in 'Zaljubljeni moški' (o moških sex. fantazijah). Ne zamerite, če sem malo kiksnil kakšen naslov, zdajle se mi ne da brskat po policah. Moški potrebujemo ljubezen, in sicer brez nekih seksualnih predpogojev, tako kot ženske. In ženske potrebujejo seks brez predpogojev, ravno tako, kot moški. Oboji pa smo duhovno in telesno čuteča bitja, ki se ne razlikujemo med sabo toliko, kot nam dopovedujejo. Razlike med nami so predvsem predsodki, ki nam jih vprogramirajo v podzavest že v otroštvu. Ti predsodki so tako zakoreninjeni, da ljudje res čutijo tako, dokler se ne osvobodijo. Kot ste verjetno opazili, imava preko strani Petya z Vesno precej stikov s tako imenovanimi swingerji, s katerimi si občasno dopisujeva. Ko sva jih spraševala po njihovih izkušnjah, sva našla zanimiv skupni imenovalec: ženske se zelo težko odločijo za tak korak, največkrat zato, da bi ustregle svojemu dragemu. Ko pa enkrat prestopijo to mejo, so bistveno aktivnejše od moških. Brez vsakih zadržkov si privoščijo tipe, ki so na razpolago in nič ne sprašujejo po čustveni podlagi. Da ne govorim o tem, kako uživajo pri tem - so same povedale. V ugodnih okoliščinah se torej ženska izkaže za to, kar v resnici je: seksualna zverina. In moški prav to lastnost tako zelo cenimo pri ženskah. Da bi ženske to dojele, jim pač ni treba med swingerje, dovolj je že, da se svojega dragega lotijo na primeren način in v sebi odkrijejo lastno spolno moč. Moški pa bi lahko bolj odkrili v sebi lastnosti, ki se jih v glavnem pripisuje ženskam: čustvenost, potreba po ljubezni itd. Saj poznate - boys don't cry. Odstranimo to bedasto miselno navlako. Moški smo v resnici zelo čuteča bitja. Draga Dejana, ne morem živeti brez seksa in ne morem živeti brez ljubezni. In ko bom enkrat star, bom lahko živel brez seksa, toda brez ljubezni nikoli. Andres - ne razumem kaj imaš proti ruvanju z joški ;)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 08.06.2001 at 11:40:15 Q Andres - ne razumem kaj imaš proti ruvanju z joški Q Miro, ce bos bolj pozorno prebral, bos ugotovil, da smemo 'ruvat' samo njega.  ::) ;) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 08.06.2001 at 15:52:49 Miro, nisem rekla, da tudi pri moških ljubezen ni pomembna. Seveda je, vendar povej: če se zgodi, da spoznaš lepo žensko in ti je privlačna, bi šel že prvi večer z njo v posteljo (zakaj pa ne, če bi bila zato). Jaz (ali pa tudi druge ženske - ne vse, ampak tiste, ki nismo seksualne zverine) pa bom želela moškega najprej spoznati, navezati nek stik in bom seveda čez čas ugotovila, ali bom šla z njim v posteljo ali ne. Zgleda, da sem pač ena izmed tistih zavrtih, ki ne skočijo kar z vsakim ki je čeden, v posteljo. P.S. napisala sem "čez čas ugotovila ali bom šla ali ne" = koliko bo trajal ta "čez čas" pa je odvisno od moškega!

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 08.06.2001 at 17:59:42 Dejana, kar se mene tiče, bi šel v posteljo z vsako, ki bi mi bila všeč. (ne bi pa šel v posteljo z vsako, ki je čedna - zame je to velika razlika). Pa ne zato, ker sem moški, ampak zato, ker v tem ne vidim nič slabega in ne vem, zakaj naj bi jo bolj spoznal. Saj ne bi imel nobenih načrtov v zvezi z njo in tudi nobenih razlogov, da ji ne bi zaupal (moško-naivno...). In če je potem ne bi videl nikoli več, se ne bi počutil ogoljufanega ali kaj podobnega. Bil bi pač trenutek v mojem življenju, ki bi ga užival in ne bi mislil na to, kaj bo potem. In verjemi, če bi šel z njo, bi to opravil z veliko ljubezni. Ljubezen se pojavlja v mnogih oblikah. <Zgleda, da sem pač ena izmed tistih zavrtih, ki ne skočijo kar z vsakim ki je čeden, v posteljo. > Nisi, ne. Zavrto je okolje, v katerem smo zrasli. In nas je zastrupilo. Sicer bi hodili v posteljo takrat, ko bi želeli: takoj ali pa čez tri leta, kakor kdaj. Ne bi pa okoli tega komplicirali. Pa tudi značilno ženskih ali moških lastnosti bi bilo manj. Z vsakim čednim v posteljo? To počnejo osebe, ki so zavrte na čustvenem področju in brezupno iščejo ljubezen. In to nima veze z moškimi ali ženskami, med obojimi je veliko takih. To pa spet nima veze s tem, da greš v posteljo takrat, ko ti zapaše en dober seks. Dejana, sama si lastnica svoje zavore in počni kar hočeš. Upam tudi, da te nisem razjezil ali užalil, nikakor nisem imel namena. Vse, kar sem hotel povedati to, da 'moški rabi seks, da začne čutiti ljubezen, ženska potrebuje najprej čustveno plat odnosa, da se lahko preda sexu', kot si zapisala, preprosto ni res. Je pa res, da je to vsesplošno prepričanje. In res je tudi, da se veliko ljudi ravna po njem. In da imajo zaradi tega probleme, tako ženske, kot moški. Jaz pa se v tehle caricah kar naprej trudim poudarjati, da le nismo z dveh različnih planetov, kot to trobi slavni Dr. Gray, da smo si dosti bolj podobni in da so pregrade med nami narejene umetno, na čast patriarhalni organiziranosti naše družbe. Trudim se povedati, da ne potrebujemo teh pregrad. Rad bi, da bi ženske bolj iskale moškega v sebi in moški žensko v sebi. <...tiste, ki nismo seksualne zverine> Zverina spi globoko v tebi. Pravzaprav je to čedna, nežna in prijazna zverinica. Morda se bo kdaj zbudila, morda pa ne. Zverine spijo v vsakem od nas. Nekatere so prijazne, druge ne. Sami se odločamo, katero bomo zbudili. Vse naenkrat pa ne morejo spati. :-*

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 08.06.2001 at 18:07:24 Ampak Keynes pravi: nismo odgovorni za program ki so nam ga vcepili, smo pa odgovorni in dolžni, da zdaj ta program spremenimo. To je napisala Dejana nekje drugje na tem forumu. Super! Je tudi za to temo primerno...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 08.06.2001 at 18:30:51 Miro, a je potem tudi možno da to zverino nekdo drug zbudi...? (spodbuda od zunaj)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 08.06.2001 at 18:36:16 Pa še nekaj, Miro, vsi moški tudi na te zverine različno reagirajo, me zanima, kako bi to komentirali nekateri drugi, saj zverine ne sodijo ravno med "standardne ženske"

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 09.06.2001 at 00:06:36 Joj, kaj jaz zamujam.  ??? Marjana si že puščam daljše lase. Kot klošar, prsežem. Zdaj so ene 4 cm, tko da ravno prekrijejo pričenjajoče se letališče. Ha, ljubezen in sex in orgazem. Jst nočem sam enga orgazma ampak 3-4 in to z lubeznijo. Ker ljubezn je k se med seksom gledaš in veš (želiš), da uživa tudi drugi. Seveda je ljubezen tudi dobro kosilo (men je v Maxiju čist kul) in nasmeh etc. Sam kar se tiče naključnih partnerjev, mislim, da to gre v okviru, da te nasprotna oseba upošteva in obratno. Sex je delikana ekonomija, kjer so na trgu čustva (serem). Miro ti pa kr swingaš pol ::)? Dj me kdaj povab zraven ;D, sam verjetno sem premlad, pa partnerke nimam. Pa mislim, da sem tud jaz preveč zavrt. Da bi bil rad predvsem zaljubjen. Pa rad mam po svoje občutek, da mi bejba pripada. Zakaj v naslednjem prispevku.

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 09.06.2001 at 00:18:31 Jep. Po svoje še verjamem, da sta si dva lahko popolnoma dovolj. Nedojebanost ima individualno osnovo - premalo orgazmov. Zdaj je pa seveda vprašanje kaj jih sproži. Eee.. Odvisno ne. Morda swingin around. Jst osebno mam raj tisto pornografsko distanco, k se ti punca še ne da in te pač draži (vonj, dotik...) dokler se ti (ali ona) ne naorgazmiraš po želji. Finta je v igri. Ker danes pač ne naskočiš eno v mestu in hupa-cupa, kot morda v pradavnini (ali pri psičkih - pa še oni majo radi liz, liz). Tko, da se mi zdi, da mora bit človek odprt za perverzarijo, ki ni nč drugega kot igra. Pogoj zanjo pa je določena mera osebne neodvisnosti in samozavesti, ki jo po moje dosti Slovenk, sploh starejše generacije, ne premore (praktični razlogi).

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 09.06.2001 at 00:36:18 In Andres je zadel. Fiksam se le z naravnimi pripravki, določena zelenjava in recimo čaj (ameriški slamnik) se prav fino v pipo stlač. Marjana pa sem že mislil, da tolk ko o letih govriš, da maš že čez 40 pomladi. Imaš pa le 29 jeseni. Praviš tudi, da nisi kot Pamela. Eee. To pa ni dobro, ker jaz sem prepričan, da zgledam vsaj tak dober kot recimo James Coburn, Robert Duvall ali Dustin Hoffmann   8). Šur. Greva na čaj, da bova edina tle, k sta se vidla v živo (al se motim).

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 09.06.2001 at 00:49:14 Ja ja DJ. Pet dni te ni na spletu se pa vidi kot bi zamudil celo večnost. Ne moreš se samo z "lasmi cufat za Marjano", če te pa ni tuki. No ja, sem hotel napisat, če si pa v Celju. :D Sem se pa resnično nasmejal tvoji opazki in predlogu,prošnji, ki si jo napisal Mirotu. Citiram: Miro ti pa kr swingaš pol ? Dj me kdaj povab zraven , sam verjetno sem premlad, pa partnerke nimam. Pa mislim, da sem tud jaz preveč zavrt. Da bi bil rad predvsem zaljubljen. Pa rad mam po svoje občutek, da mi bejba pripada. Zakaj v naslednjem prispevku. Čak mal,  to ni fer. Najprej praviš naj si nabavim boljšo sliko kjer bom izgledal kot ti in potem bomo bratje vsi trije, jaz ti in Miro. Vendar po drugi strani prehitevaš trkati na Mirota vrata. ČE se gremo bratsko se pejmo bratsko zato imam drugo idejo.  Idejo za nezavrte     Miro ima na Petya strani nekaj od naturizma. Po tem sklepam, da sta z Vesno nudista. No fino. Tolk, da ne boš sam ti pri Mirotu zvonil mislim, da je bolj fer, če nas onadva, torej Miro in Vesna povabita zraven na nudistično plažo. Ma veš kakšna dobra grupa ta pravih bi to bla. Kar poglej. Recimo brača Miro DJ in Andres,  Gape, Herby, Aleš, MP. No spremstvo mora bit in tu je vsekakor Vesna, pa Dejana, Marjana, Gobi, Suzi, S. Veronika in še kakšna ki se sploh noče oglasit, a vendarle dnevno bere forum. Sam ne mi spet reč da si zavrt DJ, ker boš spet kot osnovnošolec izpadu. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 09.06.2001 at 10:15:31 DJ! Jaz nič ne swingam. Imam stike s swingerji, kar ne pomeni, da swingam. Imam tudi stike s homoseksualci, pa te ne bom kušnil, ne boj se. Praviš, da se fiksaš samo z naravnimi pripravki. Zelo pozitivno in zdravo. Priporočam ti naravno terapijo z desno roko (oz. levo, če si levičar) in revijo. Takele reakcije so značilne za zaplankano slovensko zavrto miselnost. Za Petyo tudi marsikdo misli, da je prostitutka, ker ima odprt odnos do sexa. Debilno. Andres! Ja, na tem mestu, javno in sploh, priznavam: z Vesno sva naturista. To bo DJ-ju spet dalo misliti. Zanimivo grupo si si zamislil. Hec bi pa bil, hec. Me prav zanima, če bo kdo reagiral. Ampak zaupam ti pa ne, Andres, mi je Marjana povedala, da si hotel vse tiste lepe joške zase, da drugim ne bi nič ostalo. Dejana! (hvalabogu se da tukaj s kom tudi resno govoriti) O zverinah: a) ja, zverino v tebi lahko zbudi nekdo drug. b) moški na zverine te vrste zelo pozitivno reagirajo. Jim pa večkrat slabo pride od pretirano 'standardnih žensk'.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 09.06.2001 at 12:04:13 Miro, veš, ti si zelo odprt in napreden moški (v mišljenju in obnašanju) zato na te stvari tudi tako gledaš. Ostali moški svet razen izjem pa je pač na drugem nivoju. OK, taki si pač izberejo tiste standardne, svoje k svojim, moja mama bi rekla da vsaka pokrovka svoj pisker najde (tudi tista malo drugačna). Sicer, kam bi pa prišli, če bi imeli vsi enako mnenje in mišljenje, to smo že večkrat ugotovili. Fino je tudi, da je poleg resnih zadev kaj hecnega, odkar smo dobili DjMuca so se še drugi razživeli...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 09.06.2001 at 16:17:13 Veš, jaz sem vedno hotel iti na nudistično plažo ampak nikoli nisem imel priložnosti. Bivša žena je bila  proti, sam pa tudi nisem hotel iti. Ampak sem delno tega kljub temu že navajen iz tukajšnjih bazenov. Zakon, ko vstopiš na Islandijo na bazen je obvezno tuširanje. Temu sledi da se tudi po 20 moških naenkrat tušira. No, sprva me je to motilo potem se pa navadiš in "boli mene" sedaj, ko grem na bazen. Žensk seveda ne vidiš, ker se te tuširajo ločeno, sem pa že videl, da je kakšna brez še ne do konca zapetega modrca prišla iz garderobe. Sem se pa lani pogovarjal z eno žensko, ki se vsak teden rola na eni slovenskih TV kanalov. Saj je simpatična nič ne rečem, ampak s seboj vseeno nosi okrog 40 kg preveč.  No in v pogovoru mi je rekla da je ona redna gostja na nudističnih plažah. Vidiš, njo lahko vzamemo tudi s seboj če je kakšna na forumu resnično preveč zavrta. Glede Marjanine (tvoje :) ) pripombe, da sem hotel vse tiste joške zase in da zato drugim nebi nič ostalo. Napaka Miro. Jaz si z joški ne strežem kot na tekočem traku, vzamem pač tistega, za katerega menim, da je pravi. Velikosti pri tem ne izbiram in s tem dam možnost tudi ostalim. Nikakor pa ne izbiram med Pamelinimi, saj so ti znotraj resda mesnati kot vsi drugi, a vendarle Pamele so najpogosteje na precej nizkem nivoju. Opazil sem, da glede naturizma reagiral ni nihče razen DJja.  Morda pa kdo od šihtarjev, ki se priklopijo v ponedeljek kaj doda. Ampak tudi z DJjem je švoh, ker bi  se on samo kopal in seveda striktno ponoči.  Saj vem DJ, da je Celje grofovsko mesto, ampak da ima tak vpliv tudi na tebe si naravnost ne morem predstavljati. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by MP3CE on 09.06.2001 at 17:17:13 men je naturisticna plaza kao boljs... mislm.. feeling je resnicno boljsi, bolj zdrav... sram pa, ah, kaj sej so vsi glih... pa ni pol problema... se raj grem pa kam na samo, eg. malo bolj divji konec, in se grem tam naturizem, pa to, to je pa sploh best of all.... Ampak na morje pa hodim bolj malo, ker me bolj privlacijo hribi, tko da se najveckrat kopam tko usput, (recimo, ko pridem dol v Bohinj, al pa, to mam pa se rajs, nekje v kaksnem jezercu ali potoku ob poti)... DJ, ti si me pa full presenetu s tem, k ne bi nikol pricakoval kaj takega od tebe...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 10.06.2001 at 09:59:06 Dejana, saj imaš čisto prav, ko praviš, da je 'ostali svet' na drugem nivoju. Ampak zato tale forum tudi je, namreč, da na stvari gledamo z drugega zornega kota in morda po teoriji stote opice vplivamo še na druge, da bi začeli razmišljati drugače. In pri tem je seks samo ena od tem. Sem pa vedno za to, da so mnenja različna. In hec mora tudi biti, jasno. Sem pa hotel o tem resno govoriti predvsem zato, ker že tri leta berem, kako so si ljudje brez veze zafurali življenje zaradi seksualnih predsodkov - s tem mislim pisma Petyi. Da vsak pisker pokrovko najde, pa tudi vem. Važno pa je, kaj se notri kuha. DJ, swinganja ti pa res ne zamerim. Si pač povezal stvari tako, kot jih razumeš... Deluješ pa nekam umirjeno, si zgleda poslušal moj nasvet ;D ;D

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 10.06.2001 at 23:19:36 Priznam ne, moja ogromna slika je resnično delovala kot egotrip, pa to ni bil. Kr povečela se je ne vem zakaj :-[. Mp3par zakaj sem te presenetu? Ker sem sramežljiv ali, ker nisem? Kje ste dekleta, ki skačete od navdušenja nad vizualno izmenjavo golih teles. Sj nismo tak slabi, mi, Andres, Gape (sicer še nč ni reku na FKK), Miro, Herby in ostala banda. Ne, ne Andres, zdaj sem starejši in bolj zrel  :P in 100% zagovarjam, da se človeku jajca posušijo pod soncem in ne, da zakrknejo, ko se cel dan namakajo v vlagi. No še vseeno me je mau sram nag okrog skakat. Miro, moja pomirjenost pa ni posledica pretiranega fantaziranja, temveč skurjenih 1000kcal na fitnesu  :P :P.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 11.06.2001 at 00:50:53 Ja DJ mal te je sram pa to..  Vseeno te še vprašam. Bio šel z nami na nudistično plažo, če bi se za tak korak odločila Marjana? No ja, če te je res toliko sram bi se pač zmenili, "da te do vhoda pustijo v gatah".. :)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 11.06.2001 at 09:40:11 Kaj pa vam je, ljudje moji... Saj ni treba ekspedicije na FKK delat. Preprosto greš tja, pa vidiš, kako je. Prvih pet minut je vsakega sram, potem pa mine in je fino. In to je vse. Ni pa dobro naturizma preveč povezovati z erotiko, saj so FKK-ji v glavnem družinska zadeva, je dosti manjših otrok (pubertetnikov skoraj ni, ker jih je sram) in sploh je zadeva čisto 'spodobna'. FKKjev, ki bi v tujini imeli nalepko 'za odrasle', pa v Sloveniji in na Hrvaškem (vsaj po mojih informacijah) ni. Verjetno obstajajo kakšne privatne zadeve, tisti, ki vas to zanima, jih boste gotovo našli. Ampak a nismo šli off topic?

Title: Re: Zenske ste carice Post by MP3CE on 11.06.2001 at 09:54:33 Sicer 3pam, ampak tolk sploh ne, da bi si bil zasluzil vzdevek 3par...  Je pa hud vzdevk :D Ja, glede na to, kolk odprt post si naredu, si v svoji omejeni pameti nisem mogel predstavljat, da si sramezljiv, pa to, well, never mind,... Sicer pa nisam ja puno bolji... tako, ko je treba res bit z bejbo, cist odpovem, za razliko od tebe... Ah, jebi ga, se moram navaditi na to, kar je ze Douglas Adams napisou, ko je Arthur Dent srecal svojo bejbo: "Odrasli moski se ne obnasajo tako" si je rekel, navkljub dokazom, da se odrasli moski obnasajo tocno tako... (to je bilo po tem, ko je bil strahootno neroden Ampak za kak dobr zur na morju se pa lahk zmenmo...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 11.06.2001 at 10:28:57 Q Rad bi, da bi ženske bolj iskale moškega v sebi in moški žensko v sebi. Q Bravo Miro, prav v tem je po moje poanta. Pri seksu 'zlesti drugemu pod kozo' in cutiti, kaj mu/ji ugaja. Seveda obojestransko... Marjana

Title: Re: Zenske ste carice - off topic Post by gape on 11.06.2001 at 10:31:55 res je off topic tale nudl ampak naj bo - men se zdi da bo to zame kot še en ogenj, premagovanje samega sebe in to. ko greš pa enkrat čez pa vidiš da to ni nič.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 11.06.2001 at 10:36:13 Q Šur. Greva na čaj, da bova edina tle, k sta se vidla v živo (al se motim). Q Zmenjeno. Ceprav imam ze skoz obcutek, da ti studiras v LJ? V glavnem, jaz v CE delam, tako da sem tu cez teden, sluzbo koncam okrog 18h. Ostalo pa se zmeniva skrito ocem drugih... ;) Marjana

Title: Re: Zenske ste carice - off topic Post by gape on 11.06.2001 at 10:40:04 Q Šur. Greva na čaj, da bova edina tle, k sta se vidla v živo (al se motim). Q motiš se ; jest poznam precej ljudi s foruma, pa tudi drugi se med seboj že precej poznajo v živo; nekateri

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 12.06.2001 at 20:20:22 Umikam svoj debilen reply. Sj razumem Marjana ja. Mi je pa zelo kul, ce se partnerja vzajemno uzivita, za kar pa je potrebno precej kemije in ujemanja se mi zdi.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 13.06.2001 at 09:32:07 DJ, ne vem ce govorimo cisto o isti stvari. Jaz sem mislila na to, da zacutis, kaj partnerju 'pase', in to naredis, ker ga imas rad, ga ljubis. Ker uzivas v tem, da on/ona uziva... Marjana

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 19.06.2001 at 09:10:11 Bravo, Marjana! To je to, potem vse ostalo pride samo od sebe. Zanimivo, kako malo ljudi se zaveda tega preprostega bistva.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 19.06.2001 at 09:22:41 Kaj pa vem, meni se zdi da ce delujes z ljubeznijo, da slej kot prej prides do tega.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 19.06.2001 at 12:47:43 No, jaz imam pa na tem mestu eno tehnično vprašanje: če si v nekoga res zaljubljen oz.ga ljubiš - ali je prav, da to odkrito poveš ali da malo ¨hodiš okrog vrele kaše¨? Tukaj mislim na začetek odnosa, ne potem ko sta že leta skupaj. Fantje ali imate raje, da punce rečejo direkt, da so zaljubljene v vas in mislijo na vas itd. ali je bolje, da so skrivnostne? Mogoče je tu problem, da se kakšni moški ustrašijo neposrednosti? Ali pa se motim...?

Title: Re: Zenske ste carice Post by MP3CE on 19.06.2001 at 13:04:20 Če misliš na pecanje - ne vem, verjetno mi ne bi blo všeč, če bi blo too much direkt, ker se pol zgubi vsa napetost, ves naboj... Je pa odvisno kdo in kako in kdaj bi mi to reku... Sicer pa je vecina komunikacije neverbalne, torej brez besed. Ko se pecas, si te znake vecinoma sporocas drugace. In ponavad se bolj direktno kot y besedami. Tko da, kaj je direktno, je zlo odvisn od same energije, ki jo oddajas pri srecanju...

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 19.06.2001 at 13:12:38 jest mam rajši direktne, pa spet ne preveč vsiljivih, to odbija.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 19.06.2001 at 13:25:14 Se strinjam z Gapetom.

Title: Re: Zenske ste carice Post by herby on 19.06.2001 at 13:29:43 Direkt. Osebno. Sam spet nekateri se gredo radi igre. Nekateri se gredo radi SAMO igre. In ni? pol naprej od tega. Odvisno od osebnosti.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 19.06.2001 at 13:32:54 A je to spet eno podrocje kjer smo moski in zenske malo razlicni? :) Meni je definitivno vsec, ce je na zacetku malo skrivnostnosti, in mislim da Dejani tudi, glede na to, da je vprasala, kako na to gledate fantje. Sicer pa mislim, da ce cutis ljubezen, jo kazes s vsem svojim bitjem, ne samo z besedami. Se mi pa zdi, da ste moski mislili najbolj na to, da mora biti zenska toliko odkrita, da moski sploh posteka, kaj je na stvari. Ali se morda motim? ;)

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 19.06.2001 at 13:47:29 ne motiš se

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 19.06.2001 at 21:18:02 V glavnem se ne motiš. Ko sem hodil še v gimnazijo, sem poznal tipa, ki ga je poiskala neka punca in ga direktno vprašala, ali bi hodil z njo. Ta punca je danes, cca po 25 letih še vedno z njim in baje (kolikor so mi pravili) se še vedno super razumeta, imata otroke itd. Drugi fantje smo mu takrat zavidali, ker je dobil tako direktno žensko, mi smo se pa morali truditi in večkrat nismo vedeli, pri čem smo, ker so se druge punce rade igrale skrivalnice. Torej je lahko naravnost tudi najboljše, se pa strinjam, da ni nujno. Niso mi všeč ženske, ki rečejo 'ne', kadar mislijo 'ja'. Sicer so pa lahko nekatere igrice tudi prav zabavne, seveda, če veš, pri čem si. Važno je, da se punca ne pusti čakati takrat, ko ve, da ji je tip všeč in da je ona všeč njemu. Najbolj glupa varianta je, da ženska moškemu prepusti vlogo velikega osvajalca - mačota in pasivno čaka, kaj bo. Se mi zdi, da moški v glavnem ne maramo biti mačoti. Lahko pa, da se tudi motim. Ampak osebno nočem biti mačo. Res pa je, da so še vedno v družbi prisotni stereotipi, ki marsikoga silijo v te vloge. Pa smo spet pri vplivu družbe, cerkve itd... Mislim, da je še najboljše reagirati po intuiciji in se ne obremenjevati s tem, kaj bi kdo moral glede na spol.

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 19.06.2001 at 23:26:46 Ja, če mi punca reče, da je zaljubljena kaj pa si naj jaz pod tem predstavljam. Gre za pomen besede. Zato je bolš čimmanj takšnih hudih pojmov uporabljat. Če bi se rada poljubila naj pove to. Če bi rada kam z menoj naj pove to. Zaljubljen biti. Pismo. Kaj to sploh pomen. Jst ne verjamem več v to. :(

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 20.06.2001 at 00:23:27 Miro! Tudi jaz sem proti nekem mačoizmu, govoriš pač z žensko če to hoče, drugače pa tudi prav. Ti si napisal: "Najbolj glupa varianta je, da ženska moškemu prepusti vlogo velikega osvajalca - mačota in pasivno čaka, kaj bo." Res je, to je glupa varianta, vendar je ena še bolj glupa. Sploh ni pomembno da žensko osvajaš, najbolj glupo za mene je, da z žensko govoriš in iz nje potem cufaš ven eno po eno besedo. To so do daske nekomunikativne ženske, z obilo zavrtosti na vseh področjih. Dejana! Jaz mislim, da če ženska tako čuti potem naj pač reče moškemu,da ga ljubi.  Seveda pa je potrebno pred tem oceniti situacijo in seveda moškega. Kakšen "mačo" kot se je izrazil Miro, bi utegnil takšno žensko odkritosrčnost napeljati na mlin posmehovanja. Kajpak v pristni moški in povrhu še zaostali družbi. V obrnjeni smeri, torej če moški reče ženski, da je zaljubljen vanjo  je lahko popolnoma enako. Naenkrat se na kup nabaše deset ciničnih Pamel, medtem ko preprosta Micka še najbolj logično misli. Ja DJ ljubček. Tebe sem pa pogrešal. Saj ne vem koga sem bolj pogrešal tebe ali tvojo frizuro. 8)  Ampak "ljubim te", ti pa ne bom rekel veš. Rad te imam, to bolj paše. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 20.06.2001 at 23:54:14 Eee. Ja. Ni mi se cist jasn, kaj se je zgodilo, da sem tak zamorjen, ko mi bo vam rade volje povem. Za zacetek pa spreminjam nick in se poimenujem po Georgu iz Seinfelda, na katerega bojda licim, ko sem najbolj debel. Ker je precej dolgi nik, predlagam uporabo imena Jure77. Andres, hvala za te prisrcne besede, ki so padle na plodna tla. Tudi jaz ti ne bom rekel, da te ljubim, te pa z veseljem sprejemam za svojega elektronskega (za zacetek :)) brata. Namesto tekocine pa bova izmenjala kaksen bajt.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 21.06.2001 at 00:03:40 Ni problema Constanza.  Oh sedaj mi gre kar težko iz tipkovnice pisat tako dolg nick. Meni osebno je DJ bolj všeč, pa še navadili smo se ga. Kratko, jedrnato, večpomensko, in še muc mačkon ipd so te nekateri klicali. Glede izmenjave tekočine--bajtov. Jaz se za to da izmenjava tekočino v osvežilni obliki, torej, da ti mene častiš in obratno.  Glede bajtov. Odvisno kaj rabiš. In še eno vprašanje imam za tebe. Si ti mogoče haker? V trenutku, ko si zamenjal nick se je namesto moje slike pokazala Herbyjeva.  Saj Herby je v redu dečko, toda jaz si brkov ne mislim pustiti in tudi nikoli jih nisem imel, zato  tudi njegova slika in moje ime ne ustrezata skupaj. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 23.06.2001 at 16:20:00 Kul na pijaco it. Nisem heker  :) :), sicer sem imel dalec nazaj tudi tovrstne ambicije, tko, da nisem jst brkljal po slikcah - morda je to delo racunalnika, ki je presodil, da Herbijeva sliko bolj pase tvojemu pisanju. Ime pa res spreminjam nazaj, ker gre men tud na zivce novo.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 23.06.2001 at 19:57:04 Me veseli, da si se odzval "na tekočino". Še bolj sem vesel, da boš naredil korak naprej, torej, da boš resnično in ponovno šel nazaj ter tako ponovno postal DJ. "Kere plate pa najrajš vrtiš DJ?" Jaz mam eno od Marjane Sepe v Sloveniji. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 27.06.2001 at 01:35:11 Ej moj Andres. Sepetovo pa kr z Marjano sucta. Men trenutno sedejo StereoMcsi, pa Everlast, pa Frenk Sinatra. Skje pa si v bistvu? Pijes pivo? Ali ne in mesa tudi ne jes. Eh. Pa saj. Belacesta. Alkohol poblesavi glavo, pa trava pa tud. Sam a pac nismo stroji mar ne?

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 28.06.2001 at 01:28:16 DJ! Piva ne pijem. V bistvu ga včasih doma odprem in ga potem proč zlijem. Meso še vedno jem. Torej, če greva na tekočino te ne bom orubil z Lahko Cockto, jaz pa ob tebi tudi ne bom bankrotiral. Ampak nekaj ti zagotatavljam. Jointov ne znam rolati. Andres p.s. odkod sem: Iz Kranja, sicer pa poglej member list.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 28.06.2001 at 09:06:03 Andres, se moram malo pametno nardit, ko vidim da te ni nihce popravil. Imamo Majdo Sepe, pa recimo Marjano Derzaj (verjetno se kaksno Marjano, Sepetove pa mislim da druge ni). Sicer pa je vse to bilo pred mojim casom. ::) ;)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 28.06.2001 at 22:21:19 Hvala za popravek Marjana. Marjana in Majda sta bili v mojem času, vendar je od tega že tako dolgo, da tudi ne vem več, koliko sem bil takrat star. No, glavno je da ne bo DJ mislim, da mu turim kakšno Majdo.  ;D Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 30.06.2001 at 12:55:27 Jao bože, daleč je Kranj, pa bo že prilika v kaki LJ, da gremo na Cocto. Sicer se pa še z Marjano loviva pa sva oba v Celju.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 30.06.2001 at 20:56:26 Ej vidva sta pa res ena dva štora Dj in Marjana. Oba sta iz istega konca pa še zmeniti  se ne moreta. Na koncu bo še Gapeu vnema padla, da bi vama bil poročna priča. No ja DJ če pa rabiš "crnogorskega kuma" pa tudi lahko malo okrog pogledam. ;D Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by DJmucomir on 01.07.2001 at 18:52:24 Tako se govori Andres, treba se cimprej pozenit pa froce delat. Marjani obljubim, da se srecava takoj k pridem nazaj in se dogovoriva koliko bo povabljenih in ce bo torta ali in ali bova oblecena konzervativno ali bolj odbito in ostale pomembne stvari. V nadaljnje pa potujem proti Iranu. Dobro debatirajte in lepe pocitnice :-*.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 01.07.2001 at 20:11:19 Ne zaletavaj se na silo DJ. Ne moreš takoj otrok delat, ko ti stopi. Sicer pa v Iranu za to tudi priložnosti ne boš imel veliko..  ;D Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Krotek on 23.07.2001 at 12:48:27 Ženske so definitivno carice!!! Seveda se razlikujejo od moških ne vem pa če so res zrelejše od moških. Mogoče velja to pravilo v splošnem oziroma v večini primerov, vendar jaz nimam takih izkušenj. Moramo priznati (moški),da so v nekaterih situacijah bolj iznajdljive in morda zato delujejo zrelejše, zato se pa se morda moški v drugačnih situacijah odzivamo bolje. Prav ta različnost, (med moškim in žensko) nas deli na dva pola. En pol je bolje prilagojen določenim situacijam, dogodkom, drug pol spet drugim. Ko govorim o različnosti tukaj ne mislim na fizične razlike. Mislim, da je seveda dobro, da smo različni, saj bi( se strinjam z Gape-om)blo hitr dolgcajt, če bi si bili preveč podobni. Razlike med spoloma so večje tudi zaradi same razlike v socializaciji. Dekleta že od malega učijo drugače in druge stvari kot moške. (kladivo in avtomobilčki vs. kuhalnica in punčke)

Title: Re: Zenske ste carice Post by MIKE (Guest) on 10.08.2001 at 22:07:34 Mislim, da ste vsi malo treščili mimo. Za kaj gre dragi moji prijatelji. Kaj in kako je z ženskami je stvar vsakega posameznika, njegovih izkušenj in želja (torej prihodnosti in preteklosti), če se tuki že gremo kako duhovnost pa vemo, da to nič ne pomeni. Pomeni le ZDAJ, in takrat načeloma ni važno, a je to moški, ali ženska, VAŽNO je kaj si ti sam, navsezadnje je lahko nasproti tebe tudi slon, in kaj boš rekel da je car, da je mogočen; le v toliko kolikor vse to zraste v tvoji glavi. Seveda s tem rep. ne ciljam na nikogar, da ne bo iz tega sledilo se kaj naprej. Sicer pa, lep pozdrav vsem, in prav vesel sem da se je našla tudi taka stran.

Title: Re: Zenske ste carice Post by sandra on 14.08.2001 at 01:10:58 gape, najprej bi rada pohvalila vse, kar si naredu iz svojga page-a, posebno konferenco,ki se po mnogočem razlikuje od ostalih, ki sem jih doslej zasledila! keep on the good work! zdej pa k temi...na zacetku ste govorili o feministkah, ki so kao krive za locitve, pa kriminal, pa fast food... andres, se ti ne zdi tole malo pretirano?! (pa tudi to, da zivis v drzavi z najvisjo stopnjo emancipacije je iz trte zvito)feministke so v bistvu le aktivistke, bojevnice za zensko enakopravnost (kar jim je sicer uspelo, vidimo pa, da enakopravnost ni isto kot enakovrednost) ti se oklepas nekih tradicionalnih vzorcev, ki so na nasem podrocju trdno zasidrani in izhajajo iz tradicionalno krscanskega pogleda na zensko, ki ga bi rada predstavila. In gospod je rekel ženi: ...»po svojem možu boš hrepenela,on pa bo gospodoval nad teboj...«(Genesis 3, 13)V tem stavku je jasno razvidna smer, h kateri tendira ta morala. Prvo poglavje Svetega pisma stare zaveze še  razlaga nastanek sveta in človeka brez posebnih razlik glede na spol: »In reče Bog: Naredimo človeka po svoji podobi, ki nam bodi sličen (...). In ustvaril Bog človeka po svoji podobi, po božji podobi ga je ustvaril: moža in ženo ju je ustvaril« (1 Mz 1: 27). Te enakopravnosti kasneje ne zasledimo več, nadomesti jo nedvoumna razlaga manjvrednosti ženske. Prevladuje pojmovanje, po katerem je ženska izvedena iz moškega. Seveda mora biti moškemu pokorna in poslušna. »Bog reče človeku: Ni dobro človeku samemu biti, naredimo mu pomoč njegove vrste (...). In Gospod Bog pošlje trdno spanje Adamu in mu vzame eno negovih reber. In Gospod Bog stori iz tistega rebra, ki ga je vzel, Adamu ženo in jo privede Adamu. Bog imenuje to ženo Možinjo, zato ker je vzeta iz moža« (1 Mz 2: 18). Kasnejše patriarhalne razlage se opirajo na žensko zlo dejanje, kot ga opisuje tretje poglavje prve Mojzesove knjige. Gre za pojmovanje prvotnega greha, saj je Eva, ki se je pustila zapeljati kači in vzela sadež z drevesa spoznanja dobrega in hudega, postala glavna krivka za izgon iz raja. Ta krivda je vir za moško dominacijo nad ženskami nasploh. S tem, da je Eva zapeljala Adama v spolnost,  so opravičevali razlaganje ženske, kot največjega zla in bitja, ki je uničilo božjo podobo.

Title: Re: Zenske ste carice Post by sandra on 14.08.2001 at 01:15:16 V Novi zavezi pa se pokaže drugorazrednost žensk pri apostolu Pavlu: »Ženska naj se da poučiti mirno in z vso vdanostjo. Ne dovolim pa, da bi ženska poučevala, pa tudi ne, da bi gospodovala nad moškim. Krotka naj bo! Prvi je bil namreč ustvarjen Adam, potem Eva. Adam ni bil zapeljan, žena pa se je pregrešila, ker se je dala zapeljati. Zveličala pa se bo s tem, da rodi otroke, če se bo vedla spoštljivo, vztrajala v veri, ljubezni in svetosti« (1 Tim 2: 12 -15). Materinstvo je v svetem pismu obravnavano dvojno: najprej kot sredstvo človekovega obvladovanja narave, kasneje kot posledica greha, ki ga je nase prevzela ženska. Reprodukcija vrste je bila edino področje, kjer je ženska smela delovati. Nujna podlaga za preživetje je postalo dejanje, s katerim se popravlja primarno zlo . Tomaž Akvinski vidi korist ženske le v oploditvi in gospodinjstvu, medtem ko je za moževo duhovno življenje brez pomena. Po njegovem mnenju naj bi bila ženska samo »neuspel moški«, »defektno bitje«, kar naj bi se izražalo v telesu in duši. Zato meni, da se ženska ne more upreti poželenju in da mora biti podrejena možu, enako kot suženj. Moškega pojmuje kot popolno bitje, kot božji odsev, medtem ko je ženska zanj le odsev moškega. Podcenjujoča vloga žensk v Svetem pismu se izraža tudi v njihovi redki zastopanosti. Največkrat so zastopane matere, žene, sestre ali hčere. Kot prerokinje imajo pogosto vzdevek lažne, krive ali pa je njihova vloga zamolčana. Pozitivno vrednotene junakinje Stare zaveze so hrabre junakinje, kot so Ruta, Judita in Estera, ki so v službi Jahveja in so device ali vdove in seveda pobožne vernice. Negativna vloga je v Stari zavezi dodeljena pramateri Evi, ki je zaradi izvirnega greha postala pravzrok trpljenja vsake ženske. V Novi zavezi je pozitivna vloga dodeljena deviški Božji materi. Ob zaključku II. Vatikanskega koncila je papež Pavel  VI.  priznal Devici Mariji častni naziv »Mati cerkve«, kar ustreza njenemu osrednjemu položaju znotraj stare krščanske skupnosti . Marija Magdalena predstavlja protipol Devici Mariji. Iz reduciranja celovitosti in pomembnosti Magdalene na vlogo pocestnice, vlačuge in vsega negativnega je razvidno razvrednotenje ženske v krščanstvu. Pristranske razlage svetega pisma so ji povsem zamolčale vlogo Jezusove sopotnice in razširjevalke krščanskih idej. Prvi, ki je priznal njeno videnje vstajenja, je bil Avguštin. Po gnostičnem izročilu sta Devica Marija in Marija Magdalena nosilki posebnih razodetij in predstavljata središče cerkve. Jezus je s svojim nepristranskim odnosom do žensk in popustljivo držo do nekdaj s smrtjo kaznovanih grešnic uvedel novo, za patriarhalni antični svet radikalno vrednotenje ženske. Svojim spremljevalkam je dodelil pomembno vlogo in se v enaki meri obračal na ženske in moške. Dejavnost žensk, ki so spremljale Jezusa, ni bila omejena le na skrb za hrano in pijačo, temveč je bila povsem evangelistična. S tem je postavil temelje novega vrednotenja ženske kot celovite osebnosti, sposobne preroške dejavnosti.

Title: Re: Zenske ste carice Post by sandra on 14.08.2001 at 01:17:43 Cerkvena morala se je, če si naj zagotovi svoj vpliv na svetno, tuzemsko življenje, morala posvečati tudi vprašanjem spolne morale. Ker pa je spolnost tradicionalno povezana z žensko, se je Cerkev osredotočila na njeno moralno (seksualno) discipliniranje. V razlaganju religijskih zakonov zasledimo ambivalentnost  do spolnosti in zakona, ki izvira iz interpretacij zgodb o Adamu in Evi in zgodb o svetnicah, med katerimi je gotovo najbolj cenjena deviška Marija. Ta se pojavi kot “dekla gospodova”, ki je ob tem, ko je po božji volji brezmadežno spočela otroka, oropana svojih užitkov v spolnem odnosu. Nasproti temu pozitivnemu liku je utelešenje zla v liku ženske kot spolno poželjive, gešnice. Žensko samostojno razpolaganje s spolnostjo je vir vsega zla in predstavlja nasprotje “svetemu zakonu”. Tradicionalno krščansko prepričanje je, da lahko spolna aktivnost izpolni svojo vlogo le med poročenima partnerjema. Samo spolnost v svoji prokreativni funkciji je bila dobra in čista ter skladna z »božjim načrtom«. Bistvo tega načrta pa je prav utrjevanje patriarhalne družine. Od skrajnosti in strogega zapovedovanja spolnih odnosov je danes Cerkev odstopila in sprejela stališča, da dejanja spolne združitve ne nehajo biti upravičena, če se predvidi, da zaradi vzrokov, neodvisnih od volje zakoncev ne bodo rodovitna. Imajo namreč funkcijo utrjevanje zveze med partnerjema. Kljub odmiku od stroge prokreativne funkcije, pa je to še vedno primarna naloga spolnosti. Pojmuje zakonske zveze kot od Boga danega najustreznejšega načina odnosov med dvema spoloma za uresničitev najboljših pogojev za rast otrok in stabilnost družbe je neločljiva sestavina neločljiva sestavina »udomačevanja in ujarmljenja« žensk v njihove reproduktivne zmogljivosti. Krščanski zakon ni edinstven in ima naravo številnih družb. Vključuje zakonsko pogodbo med dvema partnerjema. Tradicioalne oblike poročnega obreda navajajo tri razloge za poroko: na prvem mestu so otroci, zatem vzajemna družba in kot tretji izogibanje grehu. V modernih obredih so razlogi naslednji: na prvem mestu je medsebojna pomoč in udobje, zatem radost, okrepitev skupnosti srca in življenja ter otroci na tretjem mestu. Moderne oblike zakona omogočajo tudi, da je poroka pogodba med enakimi. V tradicionalnih družbah pa je moški dominiral tako po zakonu kot v družbenih praksah. Še do nedavnega so žensko razglasili za duševno bolno, ji odvzeli državljanske pravice in jo izključili iz družbe, če je zavračala zaželjene vzorce obnašanja (zakon, materinstvo) in se raje posvečala branju, pisanju, potovanju... V evropski tradiciji je ženska norost, histerija – blodeča maternica – posledica neurejene seksualne aktivnosti. Neurejeno je v smislu krščanskega abstiniranja predstavljalo nečisto, grešno. Pri pojasnjevanju zakonske zveze je neločljiva sestavina ljubezen, saj je Bog človeka ustvaril iz ljubezni in ga zato tudi poklical k ljubezni. V konkretnih zgodovinskih okoliščinah, v katerih je ženska v podrejenem položaju in zakonska zveza njena poklicanost, je njena nujna delna družbenost in družbeno uveljavljanje preko moža prekrito z zahtevami po ljubezni. Sv. Pavel je takole govoril o odnosih, ki bi morali obstajati znotraj družine: »Žene, bodite podrejene svojemu možu tako kot Bogu, kajti mož je glava ženi, kakor je Kristus glava cerkvi. Možje, ljubite svoje žene, kakor je Kristus ljubil cerkev in se ji izročal. Otroci, pokoravajte se svojim staršem, ker je prav, da je tako. Oče, ne izzivaj svojih otrok« (Ef 5: 22-24). Človek je v zakonski zvezi določen kot poslušen izpolnjevalec zapovedi, ki so nad njim in ki se jim po definiciji svetosti ne sme in ne more upirati. Tudi ljubezen se človeku daje od zunaj, človek je k njej poklican, kajti ljubezen izvira iz boga. Samo takšna ljubezen je »prava« in samo zakonska zveza, ki temelji na takšni ljubezni, je spet »prava«. Ljubezen je človeku primarno odtujena, potem pa mu je v določeni obliki zopet ponujena. Ker pa človek po sebi ni sposoben prave ljubezni, se mora pustiti voditi zapovedim, ki regulirajo njegovo čustvovanje in obnašanje. Svetost zakona je povezana z ohranjanjem nadmoči moškega nad žensko, ki je definirana kot »naravno« družinsko bitje.

Title: Re: Zenske ste carice Post by sandra on 14.08.2001 at 01:20:23 Pa se o materinstvu...“Prav mnogo težav ti bom dal pri tvoji nosečnosti; v bolečinah boš rodila” (Genesis 3, 13). To je božja kazen Evi ni njenim naslednicam za izvirni greh. Ženske – “grešnice” so tisto telo, na katerem je mogoče ideologijo (takšno ali drugačno, torej tudi patriarhalno, katoliško) najprepričljiveje udejanjati., pa naj gre za oblikovanje, služenje ali kaznovanje. Neločljiva sestavina vsake ideološke razprave je vloga matere in materinska ljubezen. Moška in ideološka cenzura matere se je tako razvila, da so mnoge matere prepričane, da mora obseg in mero njihove ljubezni določati nekdo drug, nekdo nad njimi, nekdo, ki je bolje seznanjen z vprašanji materinske ljubezni kot pa one same. Ta nekdo je lahko bog ali njegov namestnik na zemlji, kateremu se vsako nedeljo spovejo svojih grehov. Malikovanje materinstva je neločljiva sestavina vsake religije. V krščanski tradiciji je bog enostransko definiran kot moško obstoječ in absolutno nadrejen ženski, kar se kaže, kot smo že ugotovili, v prokreativni funkciji ženske. V katoliških razlagah se vrstijo razlage materinstva kot glavne ženske dejavnosti, vendar pa ne kakršnegakoli materinstva, temveč materinstvo služi ohranjanju patriarhalne organizacije življenja v družini in družbi. “Ženska vstopa v svoje delovanje kot Marija mati roditeljica Sina, ki je “Sin Najvišjega”, potem, ko je “beseda meso postala”. Beseda je bila od (moškega) Najvišjega in ona je zgolj ubogala in na ta način dosegla tolikšno povezanost z Bogom, da je presegla vsa pričakovanja človekovega duha”. Preko materinstva postane ženska bogopodobna, kar je odslej njeno najvišje poslanstvo in dostojanstvo. “Žena – božja mati” ima “tipično ženine” lastnosti: je milosti polna in kot taka izjavlja: “Glej, dekla sem Gospodova”. Vse gospodovanje je nujno in opravičeno s poslanstvom, ki ga ima ona v odrešenjski zgodovini. Pomočniški položaj sprejema ženska kot “milosti polna”, kot utelešenje vzora matere božje. Malikovanje materinstva pa predstavlja še nekaj. Religija si je s svojo ideologijo podredila osnovne zakonitostim nature in zakone, vrednote podredilo cilju reprodukcije človeštva. In cerkvena dogma dejansko vztrajno teži k ohranjanju statusa matere kot reprodukcijskega stroja. “Strukturirano družbeno preživetje se je vzpostavljalo preko maternice. Iz zgodovine civilizacije vemo, da je bilo vedno storjeno vse, da je pridobila status zaščitenega objekta. Vemo, da so bile tiste ženske, ki so v srednjem veku kuhale čaje proti zanositvi in odpravljale plodove, proglašene za čarovnice, da se moškim parom ne omogoča posvojitev otrok, da je najbolj prefinjena simbolna zgradba – krščanstvo strogo kaznovalo Evo. Eva je segla po tistem vedenju, ki je bilo namenjeno le njemu – Bogu, da bi si s tem naložila večno vlogo žrtve oziroma grešnice, ki se mora za svoje prekrške spokoriti – ne le s trpljenjem ob rojevanju, temveč tudi z občo utajitvijo svojih želja po spoznavanju in vedenju. Kajti kolikor do te utajitve ne bi prišlo, ne bi vzdržala reprodukcijskega imperativa in Biblija tudi ne bi ostala vrhunski konstrukt najbolj dovršene oblike imaginacije.

Title: Re: Zenske ste carice Post by sandra on 14.08.2001 at 01:23:32 Cerkev je torej razumela, da je v prid človeštva in reprodukcije potrebno materinstvo nagrajevati in nadgrajevati. Mater je nadgradila tako, da jo je izvzela grehu – ne le grehu, temveč tudi smrti. Marijo je poslala v nebo. Vse druge matere, ki vpijejo po identifikaciji z njo, ji sicer ne bodo sledile – bodo pa lahko izbirale med njej podobno žrtvijo in vsem tistim, česar ona ne predstavlja in kar vodi v pekel. In vse kar vodi v pekel, tudi vodi h kršitvi tistega reda, ki v naturi izvede “perforacijo”, ki točno odredi mero užitka in mero podobe, ki je sovpadala z dominantno podobo sveta. S tem je bil dan temelj, da je v krščanski kulturi tudi privilegij nad duševnim – gospostvom - pripadal (in še pripada) moškim. Cerkev je v svoji doktrini  skozi stoletja oblikovala in ohranjala predsodke o manjvrednosti žensk. Njihov podrejeni položaj je opravičevala kot naravni – kot izraz “izvirne pravičnosti”, v kateri je ženska po naravi podrejena moškemu. Pri tem ni pomembno ali so bile omenjene postavke in predpostavke prav ali napačno interpretirane, kajti iz biblijskih zgodb je moč prebrati tudi povsem nasprotno, torej pravičneje pojmovanje. Temelje za skrajno patriarhalno določanje odnosov med spoloma je cerkev našla v tistem delu Svetega pisma, kjer je poudarjena neenakost in različnost med moškim in žensko. Odstavke, ki so povdarjali ravno nasprotno, pa je namerno spregledala. Skozi vsakdanje prakse in (religiozne) rituale se je patriarhalna reproducirala in ustvarjala vtis “naravnosti”. To je privedlo do tega, da so ženske tako stanje sprejemale kot samoumevno. Tudi položaj ženske pogosto  utemeljujejo z njeno biološko sposobnostjo, kar še poskrepijo svetopisemske zgodbe o izvoru ženske. Marginalen položaj žensk je cerkev določila z ženskim “poslanstvom” – materinstvom. Njen “krotki in miroljubni duh” je bil kot nalašč za rojevanje in vzgajanje “bogopodobnih” otrok. Svojo privrženost in ljubezen do moža pa je smela izkazovati preko “pomočniške vloge”. S povdarjanjem odločilnega pomena žensk v reprodukciji je bilo ravno rojevanje in vzgajanje otrok “ovira” za njihovo udejstvovanje v javnosti. Ženske so bile spoštovane in dostojanjstva vredne osebe le kot matere svojih otrok in žene svojih mož. Vendar pa ne gre za katerokoli mater, temveč za poročeno žensko, ki je dobila božje dovoljenje za to, da lahko prestopi iz enega stanja bogovšečnosti – devištva, v drugo – materinstvo. Ob tej iniciaciji ženske pa se spremeni tudi njeno mesto. Iz hiše očeta gre zdaj v hišo moža. Družina, katero “ustvari”, je seveda patriarhalna družina. Zdaj sem vas total zasula z replayi in oblubim, da bom odslej tiho.A vendarle me zanima, ce se vedno obsojate feministke, ki so se uprle ustaljenim (ideološkim)praksam? Lep pozdrav vsem skupaj. PS: se misel Svoje sanje lahko uresnicis le, ce se zbudis!

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 14.08.2001 at 08:39:00 lepo da si se zbudila sandra ;) jest bi tukaj dodal samo to, kar sem že parkarat povedu, pa bom še enkrat: cerkev in njeni nazori in večina njenih ljudi so v redu, se je pa cerkev kot institucija (vodlini?) totalno izpridila nekje po letu 300. zakaj, ne vem. nisem niti 100% da je cerkev sama kriva za to. mogoče je to njeno poslanstvo. kot včasih reče aleš, treba je razsut (v tem primeru ljudi) do konca in potem bo vse jasno in vsak bo lahko delu tisto kar je treba. čistil pred svojim pragom do raja. utopist sem vem, pa kaj čm.

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 14.08.2001 at 09:20:54 huuuaaaaa zdej sm šele opazu količino postov ki si nam jih namenila hvala za pohvale, ki smo jih deležni vsi sodelujoči v forumu, se trudimo mal bom še vseeno stipku, sej veš uno jin pa jang varijanto, moški so taki, in ženske morajo bit drugačne da moškim ustvarjate protipol, če bi se še ženske spremenile v to kar so moški bi bila cela štala, ker oblast pokvari vsako osebo neglede na to ali je ona moški ali ženska, edino (imho) če ima oseba dovolj razvito zavest. torej spremenit se moramo vsi eni na eno stran drugi na drugo in bo, premalo je samo to da se ženske spremenite, moramo se tudi moški. za sveto pismo nisem neki specialist ampak v njem je večina resnic (navodil za življenje) zapisana (na žalost je precej tega tudi dodano svetim spisom, nejbolj znan dodatek je: in tam bo jok in škripanje z zobmi), odvisno je samo če jih znamo pravilno interpretirat in tudi drevo spoznanja simbolizira spoznanje ne pa greh, samo interpretirano je kot greh. sicer pa je bil tale thread bolj namenjen temu da dejansko ženske SO carice in da s feminizmom same sebe zakopavajo v drek, ki jim ni namenjen. ps a je tole bila kakšna seminarska al pa kej???

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 14.08.2001 at 10:06:58 Sandra: krasno si zanalizirala vso bibilijo, ampak vsi ti nauki so itak preživeti, to smo že ugotovili in tisti, ki se ukvarjajo z duhovnostjo imajo o tem itak svoje mnenje. Topic se je začel s tem, da naj bi bile žense več, nakar smo ugotovili, da so enakovredni. Brez potrebe je kuhat zamero na Sveto pismo, stvari si pač lahko razložimo po svoje. Kar se feminizma tiče pa tole: življenje dveh v skupnosti je nekakšen deal, naloge si delimo zaradi lažjega funkcioniranja. Kar narediš za partnerja narediš zato, ker je to potrebno in iz ljubezni, ne pa zato, ker bi bilo to mus.

Title: Re: Zenske ste carice Post by MIKE on 14.08.2001 at 21:19:32 Ego, je pa ego. Enkrat sem ze lepo fino povedal, pa kar dezujejo, zadeve, iz Biblije, Haramutre, Ramakrišne, Alahkorne, in podobnih zadev,,,,, mogoce bi zaradi preglednosti, avtorji, ki se sklicujejo na druge avtorje to napisali v obliki (Sv.pismo.str34,) ne pa da citirajo megalomanske zapise iz knjig, oz. se uče uporabljati funkcije Cut AND Paste. Jest pa še enkrat: človek je človek, (ženska ali moški, to je čisto vseeno, vsak izmed njiju ima svojo naravno funkcijo), vse ostalo pa so trapaste blodnje človeka, ki se je že davno izgubil v svojem filozofiranju in iskanju nekih odgovorov, ki mu sedijo pred nosom. Poglej v naravo in ta ti bo dala vse odgovore. Jest še nism videl nobene samica ali samca, da bi se to spraševal (enostavno nima časa), človek pa ga ima!!!!!! Lep pozdrav!!! MIKE flike

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 14.08.2001 at 21:22:19 wrote on 14.08.2001 at 01:23:32: Zdaj sem vas total zasula z replayi in oblubim, da bom odslej tiho.A vendarle me zanima, ce se vedno obsojate feministke, ki so se uprle ustaljenim (ideološkim)praksam? Lep pozdrav vsem skupaj. PS: se misel Svoje sanje lahko uresnicis le, ce se zbudis!   Normalno da se vedno (nekateri) obsojamo feministke. Ne obsojamo pa druzinske enakopravnosti  oziroma enakopravnosti v katerikoli skupnosti. In ko feminizem doseze dolocene stopnjo, enakopravnosti niti ni vec. To pac pomeni, da je prava zagrizena  feministka ze fanatik, ki zeli potrditi, svoj spol. Sandra.. Na trenutke se mi je zazdelo, kot bi tekst zgoraj napisala neka zenska, ki je zlezla iz ponesrecene zveze, oziroma se se drzi v hudo slabem razmerju s partnerjem. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by MIKE on 14.08.2001 at 21:29:58 A pa sej ste tle, le kje naj vas vidim!

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 18.08.2001 at 14:36:41 Joj gape moj gape <cerkev in njeni nazori in večina njenih ljudi so v redu, se je pa cerkev kot institucija (vodilni?) totalno izpridila nekje po letu 300. zakaj, ne vem. nisem niti 100% da je cerkev sama kriva za to. mogoče je to njeno poslanstvo. kot včasih reče aleš, treba je razsut (v tem primeru ljudi) > kščanski nauk je dejansko tisti, ki pušča negativne posledice v ljudeh, ne pa samo cerkveni dostojanstveniki. Na žalost - ce bereš sveto pismo, pač vidiš eno samo kruto kaznovanje pravih ali pa namišljenih grehov. Današnji človek, ki živi pod vplivom te ideolgije, je neprestano obremenjen z obcutkom krivde in ostalih nesmislov. Naj je veren ali ne, to je (v zahodnem svetu) zakuhalo krščanstvo, pa čeprav tisto, ki je nastalo po letu 300 in je pač zato nam znano. Sicer pa, kaj pa je tista famozna cerkev pred letom 300 in kje je tista njena resnica? Ze dolgo čakam nekoga, ki bi mi bil sposoben to razložiti. Nakladali so že mnogi, razložil pa ni nihče. Je to spet ena fama, ki naj ovčice v čredi obdrži ali kaj? OK, saj sem res alergičen na RKC, priznam. Ampak dokler mi nekdo ne bo ekslpicitno dokazal nasprotnega, bo zame krščanstvo slepa ulica in moteči element v duhovnem razvoju človeštva - tako, kot marsikatera druga religija, seveda. Ja, Mike, v tem topicu sem že pisal o tem tako, kot ti in se seveda strinjam s tabo.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Rudi on 19.08.2001 at 00:27:17  Vredno je prebrati knjige "Pogovori z Bogom", v njih Bog pojasnjuje njegov pogled na religije in krščanstvo.  Na teh forumih vidim veliko razprav o stvareh, ki so pojasnjene v teh knjigah, zato svetujem vsem tistim, ki jih še niste, da jih preberete.

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 19.08.2001 at 12:19:33 Sorry miro; čeprov nisem prebral biblije, niti svetega pisma v celoti, vem da je notri zapisana vsa resnica, ki jo človek rabi za svoj razvoj. pomagajo tudi definicije: 10 zapovedi, smrtnih grehov itd. to JE resnica in to vedenje ti pomaga v življenju, če le hočeš. krščanski nauk je že pravi. tisti ki ga je učil jezus sploh. na žalost so pač dodali v 'svete texte' toliko dodatkov v stilu: in tam bosta jok in škripanje z zobmi; da je reč zdaj malo popačena in na žalost smo se pri verouku učili bolj une zgodbice in to, kjer ne zveš tega kar je za zvedet, pa kaj, sej so nam skoz govorili berite sveto pismo in če bi ga prebrali bi že v genezi odkrili toliko znanja da dol padeš (in seveda bi si lahko texte interpretirali po svoje in živeli po njih, tko pa smo privzeli uradno cerkveno interpretacijo). dejstvo pa ostaja, texti imajo dodatke, niso spremenjeni ampak imajo dodatke. tko da resnica je še vedno tam. samo najti jo je treba. pa nebi več o tem ker je to vseeno thread o ženskah in to, me je pa tole spomnilo na 2 članka ki ju že skenslu iz ocr liste pa jih bom vseeno: Temna kraljica neba Cerkev je nekoliko v zagati, ko gre za črne Marije, vendar najde Svojo razlago za temno barvo www.gape.org/gapes/prispevki/crna_marija.htm Gospa, svetlejša od sonca ... Z razkritjem tretjega dela "fatimske skrivnosti" pa bo še dolgo privlačila milijone vernikov. www.gape.org/gapes/prispevki/bela_marija.htm ta dva sta bila objavljena na marijin dan al kako se mu že reče in kr pašeta semle notr pa še tomažev evangelij; malo novih jezusovih textov www.gape.org/gapes/tomazev_evangelij.htm rudi dej nam kr povej na kratko odgovore iz te knjige (bistvo), ker knjig je ogromno za prebrat in samo nekatere so nam na poti.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 19.08.2001 at 14:39:50 Sorry, Gape, te fore že dolgo poslušam. Jasnega, eksplicitnega pa nič. Kdor pravi, da je nekaj (karkoli) tisto pravo, mora razumeti bistvo in ga znati posredovati drugim. Se pa opravičujem ženskam, da sem jih tukaj gnjavil s krščanstvom, saj jih dolga leta že gnjavi krščanstvo samo.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Dejana on 19.08.2001 at 15:39:54 Miro, dej povej, kaj pa obstoj kozmosa in vpliv naših misli v njem kot odsev? Če prav razumem si apriori proti sami instituciji in podreditvi naukov v svojo korist. Se pravi, zdravi zametki razlage kot pravi GApe, pa temeljijo na osnovi, ki jo nekje priznavamo kot Resnico. Resnica in njeno delovanje je potemtakem lahko samo kozmična energija, ki deluje in se zrcali v nas... Ostalo pa je orodje za obvladovanje množic.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Rudi on 20.08.2001 at 01:02:28  Nekaj primerov:  10 božjih zapovedi ni prišlo od Boga, Bog pravi, da nam je dal svobodno voljo. Če bi nas poslal v pekel zato, ker smo po svobodni volji naredili nekaj "narobe", bi bil on hinavec ne pa Bog. Končno, če bi se vsi ljudje držali 10 zapovedi, bi življenje igubilo svoj glavni smisel, spoznavati sebe preko svojega nasprotja.  Kršenje božjega zakona o svobodni volji je tudi cerkvena poroka, Bog to imenuje bogoskrunstvo. Nihče nima pravice jemati nekomu to, kar mu je dal Bog. Ko se dva poročita, bi si morala predvsem obljubiti, da se ne bosta v ničemer omejevala.Kako naj bi izgledala obljuba ko se dva poročita, je napisal v tretji knjigi.  Zakonitost v vsem vesolju je, kar seješ to žanješ in će narediš kaj "narobe", se ti to avtomatsko vrne, če ne v tem pa v drugem življenju, ne da bi bila za to potrebna božja sodba.  Sicer pa človek ne more narediti nič narobe, ker je življenje samo mojstersko ustvarjena iluzija, namenjena nabiranju izkušenj brez škodljivih posledic za naše bistvo. To življenje je kot neke vrste sanje, v katerih nam ni zagotovljeno nič, razen to, da se bomo na koncu zbudili.  Spolnost dobimo med 9. in 14. letom in takrat bi morali z njo tudi začeti, namenjena je tudi zbliževanju ljudi, ne pa temu, kar je dosegla cerkev s svojo moralo, to je ločevanje na dva tabora. Spolnosti v našem življenju daje velik pomen, predvsem bi morala biti veliko bolj spreščena, skoraj brez omejitev, veliko gorja na svetu so naredili spolno zavrti ljudje na visokih položajih. Če bi nam dal nekaj, v čemer uživamo, hkrati bi nam pa to zelo omejil, skoraj prepovedal, bi bil sadist ne pa Bog.  "Zapoved" Ne želi bližnjega žene   komentira takole: "zakaj bi želel bližnjega ženo, saj so vse žene tvoje"...  V nekaj stavkih verjetno nisem bil preveč prepričljiv, upam pa, da sem pri kom zbudil zanimanje za te knjige.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 20.08.2001 at 01:19:00 Ja Rudi cestitam. Dobro si napedenal tole tukaj vmes. Torej vse cesarice so nase, vkljucno z zenami bliznjih. Tole si je dobro zapomnit, vendar cas se ni zrel, za sirse javno razpecevanje taksnih misli. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 20.08.2001 at 10:00:26 res si dobro povedal :) bom pa vseeno mal skomentiral; sej ne zameriš rudi? ne želi bližnjega žene - ključna beseda je ŽELI, vsaj kolkr smo pogruntal, je želja bed, če ti je žena (magar bližnjega) namenjena pa jo imej. bog nam je dal svobodno voljo, to je zapisano v programu, in nas poslal z nalogo 'dol' v program. program pa ima tudi vdelanih nekaj pravil kaj je dobro in kaj je slabo. ta pravila nam je na neki točki posredoval, mogoče s pomočjo posrednikov; in za pravila vemo. vsi vemo da se jih je pametno držat, razen če HOČEŠ imet probleme, al v tem al pa v drugem lajfu. tko da ... nisi me prepričal da so zakonitosti ki jih podaja zgodnje krščanstvo in jezus slabe, so dobre, jih je pa cerkev spridila, zakaj še vedno ne vem. najbolj zanimiva vaprašanja so ponavadi ZAKAJ! tele knjige Pogovori z Bogom, je napisal kdo? glede na njih se da pogovarjat tudi direktno z Bogom, ne samo z njegovimi posredniki? ps sandra nas je odpeljala v cerkvene vode, vidim da ima procesor full dela da sprocesira vseh 12 strani na replayu, mogoče bi naredili nov thread, tak bolj cerkven in to.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 20.08.2001 at 21:39:58 Se strinjam z Rudijem. Knjige me seveda zanimajo in ob priliki jih bom prebral - saj se jih da dobiti, ne? Gape - vsak si je že kdaj zaželel žene svojega bižnjega, pa čeprav samo za eno noč. Marsikdo je željo spremenil v dejanje. Pa kaj?? Pa še nekaj - res mi ni jasno, kako je cerkvi tako uspelo preobrniti vero, da ne poznamo njenega bistva. Po zgodovinski logiki bi morala kje ostati vsaj kakšna ločina ali kaj podobnega, ki uči 'pravo' krščansko vero. Zato tudi ne verjamem, da je izvorno krščanstvo tako nedolžno, kot praviš ti. Dejana, praviš: 'Resnica in njeno delovanje je potemtakem lahko samo kozmična energija, ki deluje in se zrcali v nas... Ostalo pa je orodje za obvladovanje množic.' A dam to lahko med citate na stran Petya? Ful je dobr. Sicer se pa trudim ne biti 'proti' nečemu, raje delujem 'za' nekaj drugega, kar mi pač bolj leži. Sem pa samo človek in res težko prenesem psihične zločine, ki jih ta organizacija še danes izvaja nad ljudmi in zato me včasih zanese med tiste vode, ki silijo 'proti'. Sploh pa, da me ne bi narobe razumeli, se na splošno z rimokatoliki kar dobro razumem, čeprav se z njimi v glavnem ne strinjam. Če pa uleti kakšen eksorcist, kot je tisti Lovišček ali kaj je že, pa si ga rad malo privoščim. Imejte se še naprej radi, krščansko ali pogansko.

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 20.08.2001 at 23:12:10 ps sandra nas je odpeljala v cerkvene vode, vidim da ima procesor full dela da sprocesira vseh 12 strani na replayu, mogoče bi naredili nov thread, tak bolj cerkven in to. ker nas je odneslo totalno off, sem naredil nov thread [edit]http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general&action=display&num=998341677&start=0 če link crkne mi prosim sporočite[/edit] Cerkev slaba ali ne??? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1030540481/0#0

Title: Re: Zenske ste carice Post by Rudi on 21.08.2001 at 01:32:21  Ni nas Bog poslal dol z neko nalogo, to nalogo smo si sestavili sami kot duše, ko smo se odločali za to življenje, nekateri smo se v regresijah vrnili v čas, ko smo to življenje načrtovali. Nihče nas ni nič prepričeval, smo se pa posvetovali z dušami, ki so imele več izkušenj, kot mi.  Nobenih pravil nam ni dal Bog, pravila so si imišljevali ljudje. Gape, čudi me, da govoriš o dobrem in slabem, ko si pa na forumu o črni magiji zelo dobro napisal, da je to samo drugi konec iste palice. S stališča duše slabega ni, ker nam ravno "slabo" omogoča ovrednotiti, zaznavati , spoznati in doživljati dobro.  S Kristusovim naukom se pa strinjam, samo s tistim, ki ga je on učil, na pa s tistim, ki ga predstavlja cerkev. Njegova naloga je bila tudi zamenjati 10 zapovedi z 12 blagri, pa mu ni uspelo. Bistvena razlika je v tem, da blagri nekaj svetujejo in ne zapovedujejo, kar pomeni da si kaznovan, če jih kršiš.  "Če nečemu rečeš problem, to pomeni premalo poglobljen vpogled v ta "problem"                            Univerzalna zavest  Skupnost, ki uči pravi krščanski nauk je Univerzalno življenje, je pa njihovo ućenje namenjeno širšim množicam, zato bodo bolši poznavalci tega področja tudi tam našli pomanjklivosti.  Knjige Pogovori z Bogom je napisal Donald Neal Walsch, precej podobno življenje je imel kot ti gape. Seveda pa se je Bog pripravljen pogovarjati z vsakim, Nekaj nas je, ki s tem nimamo težav, samo malo bolj ga moramo ceniti kot cerkev.  Da pa ne bom čisto zgrešil naslova te teme, v vodnarjevi dobi, ki prihaja  boste imale ženske glavno besedo, moški se bomo pa malo oddahnili, ker bomo imeli manj odgovornosti. Pa v seksu boste prišle na svoj račun, tu imate še veliko neizkoriščenih možnosti.  Res so vse carice naše, smo pa tudi mi od vseh caric (jaz nimam nič proti) in res je tudi, da čas oziroma bolje rečeno zavest ljudi še ni zrela za to, se pa stvari že premikajo.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 21.08.2001 at 10:33:34 Q Da pa ne bom čisto zgrešil naslova te teme, v vodnarjevi dobi, ki prihaja  boste imale ženske glavno besedo, Q Je Gape nekje pisal o tem, kako lahko iz filmov najdemo kaksna sporocila. In sem v nedeljo zvecer malo buljila v TV, in kaj vidim? Najprej v eni nadaljevanki vzamejo moskega za talca in posljejo zensko v lov za nekim kipcem. Seveda zenska vse raztura in osvobodi tipa (ki je, btw, njen pomocnik). Nato sledi Sheena, kraljica dzungle... Pa ce se spomnimo Buffy, pa Carovnic - filmi in nadaljevanke z zenskimi (super)heroji so se pojavili v zadnjih letih... Mogoce razlog ni samo to, da je zmanjkalo drugih idej, ampak dejansko odseva in napoveduje drugacno, novo vlogo zensk v druzbi? ;) ;D

Title: Re: Zenske ste carice Post by Magla on 22.08.2001 at 08:26:31 Sam bi dodal, ker pač izhajam iz patriarhalne družine (pred davnimi, davnimi časi), da mi je kul, da se pojem spol nekako izgublja. Dejstvo, da smo drugačni - hormoni, anatomija... je čisto dovolj in ni potrebno še drugače določati vloge spolom. To da ste tudi ve herojke, žurerke, bordarke.... pozdravljam z močnim aplavzom, saj mi je kul da sem moški in še bolj da obstajajo carice, oz. ženske... Po drugi strani pa mi je v užitek kuhanje in delitev gospodinjskega dela, če se res ne da urediti tako, da se dela skupaj. p.s. Ker je naslov tak sem se pač omejil na pozitivne lastnosti :))))

Title: Re: Zenske ste carice Post by MIKE on 03.09.2001 at 09:57:11 Marjani:  Tisto kar gledas po TV odseva vlogo zenske v tem stilu, da se pridobi gledalstvo in to tisto mosko, ki je zacelo upadati! In tiste Xene, Shene, Jumene, Zelene, Nina zenske herojke so v bistvu v ozdadju neki seks simboli, ki naj bi moske prikovale v naslonjace.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Marjana on 03.09.2001 at 11:18:06 Mogoce res, ampak vseeno se mi zdi, da so bile vcasih zenske junakinje v filmih nezne in ranljive, taksne ki so potrebovale moskega (junaka), da je poskrbel za njih. Po tem lahko torej sklepam, da se je moskim spremenil okus, kaksna je 'sanjska' zenska?

Title: Re: Zenske ste carice Post by MIKE on 03.09.2001 at 11:56:14 Ja se mi zdi, da danes v ekstremnih casih to bolj pali, kot pa limonadaste junakinje (te v glavnem gledajo tiste popoldanske serije)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Rudi on 03.09.2001 at 23:53:10  Nadaljevanka Xena je najboljša predstavitev kaj je življenje, kar sem jih videl na TV.

Title: Re: Zenske ste carice Post by MIKE on 04.09.2001 at 08:29:48 Rudi, brez zamere Kaj je življenje je najboljša predstavitev Velicastna Marija Terezija ali pa v asociaciji princesa Diana. In ce se spotaknem ob ti dve veličastni dami, si lahko predstavljaš razliko ki jo dela današnji izumetničeni svet. Obe sta umrli v približno istem času, mislim, da je bil razmik cca 1 mesec dni. Pa se spomnimo kak pomp je bil glede Diane, v nasprotju z res veliko osebnostjo Marijo Terezijo, mislim, da tukaj neke Xene, Shene, Nine, Stargatke in podobne junakinje nimajo kaj iskati. In miti o ženskah kot caricah, samo omejujejo človeka in širokost dojemanja življenja kot nekaj normalnega. V bistvu je to zopet oklepanje na neke prazne filozofije. Človek je pač človek in hvala bogu da nismo enospolniki. Vse ostalo pa so različne variacije, v obeh spolih imaš dobre in slabe osebke...

Title: Re: Zenske ste carice Post by Rudi on 04.09.2001 at 22:53:09  Ničesar ni, česar ni tudi v svojem nasprotju.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 05.09.2001 at 01:16:03 Nasproti mene je televizija in na sreco vecino casa ko sem doma kar ugasnjena. Zato komentarja nimam, lahko pa ga do dolocene mere iscem v postelji. Kaj imam v mislih? Predvsem pogled na pizamo in ko se bom ulegel bom odprl Nedeljskega in prebral Pisma brez sramu. Tudi tja precej pisejo carice. ;) Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by MIKE on 05.09.2001 at 08:05:39 Pa veliko veselja ob citanju. In pa lahko noč.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Le-ona on 10.09.2001 at 09:30:49 Herby, prav imaš! Ženske smo res "carice"!" ;) Carice predvsem zaradi tega, ker je LE NAM dano, da omogočimo novo življenje (rojevanje) in zato, ker smo na ta svet poslane za ohranjanje človeške vrste. Vendar pa...kako pa bi to dosegle brez Vas moških? Hmmm... (da ne bo dvoma - sem za naravne metode, hehehe;)).

Title: Re: Zenske ste carice Post by MIKE on 10.09.2001 at 09:44:41 Vedno znova lahko ugotovimo le plus in minus lahko data nič ali vse...!

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 08.03.2002 at 00:22:48 Vsem caricam čestitam za vaš praznik 8. marec Dan žena. No, velja tudi za tiste carice, ki so še dekleta. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Le-ona on 08.03.2002 at 08:28:42 Hvala,  Andres! Zelo pozorno od tebe!

Title: Re: Zenske ste carice Post by ana on 08.03.2002 at 08:54:38 Andres, hvala za lepe želje in hkrati vse najlepše za 40 mučenikov, ki bodo v nedeljo in veljajo za praznik 'carjev'

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 08.03.2002 at 09:04:26 ja sej res ; ;  ; evo vam (in nam) rože http://www.gape.org/svetpogovorov/sunflower_1024.jpg

Title: Re: Zenske ste carice Post by Magla on 08.03.2002 at 10:57:02 Andres wrote on 08.03.2002 at 00:22:48: Vsem caricam čestitam za vaš praznik 8. marec Dan žena. No, velja tudi za tiste carice, ki so še dekleta. Andres :-* velja za vse

Title: Re: Zenske ste carice Post by A. on 08.03.2002 at 14:07:12 tudi jaz vam želim iz srca vse najboljše za praznik

Title: Re: Zenske ste carice Post by Valentina on 08.03.2002 at 15:54:19 Zahvaljujem se tudi jaz. Jaz, ki sem na tem forumu prvič v življenju slišala misel, da so ženske carice. In me je to tako zrukal, da sem se zamislila, in sem to misel tudi sama sprejela. Torej, zahvaljujem se vam za čestitke in rože, pa tudi za to, da ŽENSKE SMO CARICE. Hvala. :D :-*

Title: Re: Zenske ste carice Post by Susi13 on 12.03.2002 at 14:50:40 Končno sem prišla do konca... ;) Zadnje čase mi ne uspeva slediti vsemu, kar se dogaja na forumu, danes pa imam v službi malce več miru in mi je uspelo dokončati branje tega topica. Nekaj utrinkov... Vsekakor zagovarjam enakovrednost. Enakopravnost. Nudistka nisem, vsekakor pa je to ena od stvari, ki jih moram poskusiti. Z malo sreče mi bo to uspelo še letos. Spolnost je tema, s katero se kar precej ukvarjam zadnje čase. Z izražanjem ljubezni nikoli nisem imela kakih večjih težav. Imela sem 2 resni zvezi, obema sem povedala, da si želim hoditi z njim jaz. To ni hvala. S tem pač nimam problemov. Kar je "zvezdnih utrinkov", sem ali dala pobudo jaz ali pa dovolila, da me tip potegne. Odvisno od moškega. Imam pa še vedno težave v spolnosti. Do še enega leta nazaj nisem zmogla imeti normalnega spolnega odnosa. Se sprostiti. S pomočjo (sedaj bivšega) fanta mi je to uspelo premagati. Škoda, ker nima časa, da bi uletel tule gor. Konec koncev je pa dovolj, da sem mu to povedala, kajne? ;) Sedaj pa si želim narediti korak naprej. Predati se moškemu. Ne samo sexati z nekom, temveč se dotični osebi predati. Feminizem - nimam komentarja. Vsekakor si želim uživati v spolnosti že sedaj, ne čez 10 let. Tudi takrat, vendar ne šele takrat. Nekako takole... Pa vsem caricam in carjem: veliko ljubezni, veliko užitkov v ljubljenju,... Suzana  :-*

Title: Re: Zenske ste carice Post by Susi13 on 12.03.2002 at 15:01:49 Hotela sem še izkoristiti priložnost in kot prvo pohvaliti spletno stran Petya - jo sicer še raziskujem, vendar mi je do sedaj videno full všeč! Miro: še enkrat hvala za odgovor, četudi je bil poslan iz čisto drugega vira. Skoki čez plot in to. ;) Ista Susi13. Imejte se vsi skupaj izredno lepo! PS: Ne se pozabiti imeti radi! Sebe in drugih... Suzana  :-* :-* :-*

Title: Re: Zenske ste carice Post by gape on 12.03.2002 at 15:21:50 anede da bi mogl petyo na nek način nazaj zakurblat?

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 12.03.2002 at 19:44:35 Gape! Najbolj jo boš zakurblou če boš šel z njo, Mirotom in Marjano na nudist plažo.  Jaz bom šel pa s Suzi ;). Sej morja je tukiu dost, ampak nudista pa nbenga. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Susi13 on 13.03.2002 at 07:57:34 Andres, napisano sprejemam z veseljem, če mi boš v moralno podporo... ;) Suzana ::)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Andres on 13.03.2002 at 19:45:30 Suzana! Moralno podporo od mene vsekakor dobiš, ne vem pa  zakaj bi jo za na plažo potrebovala. Andres

Title: Re: Zenske ste carice Post by Susi13 on 15.03.2002 at 07:37:45 Andres! Iti na nudistično plažo mi predstavlja izziv. Neko omejitev, ki si jo želim preseči. Seveda je vzrokov, zakaj mi je to omejitev veliko, vendar ne bi o tem. Rada rešujem omejitve sama, če se le da. Vendar to ni vedno mogoče. In če bi šla skupaj, bi mi bilo najlažje te sprejeti kot spremljevalca, ki mi nudi moralno podporo. To je nekako to. Suzana ::)

Title: Re: Zenske ste carice Post by Miro on 15.03.2002 at 10:01:05 Gape, Petya je spet kar dobro zakurblana, se pa usmerja bolj na angleško govoreče področje. Pa ful jo zanaša v naturizem, to ljudi blazno zanima... Susi in ostali bodoči nudisti, en praktičen nasvet: Za prvič je dobro, da greste na en "uraden" FKK prostor, ker je na divjih ponavadi cel kup tistih vojurjev in drkačev, ki se plazijo okoli in lahko to človeku stvar zagnusi. Hrvaška je super kraj za to, pa še blizu je. Od konca aprila naprej bo cela Istra polna nagih riti. Veliko se da zvedeti na http://www.cronatur.com/, lahko tudi webmajstra Ivana vprašate, če koga kaj več zanima.

Title: Re: Zenske ste carice Post by Susi13 on 15.03.2002 at 12:30:33 Miro, tole tvoje sporočilce je bilo pa, kot da bi mi bral misli... ;) Vsekakor se bom sprehodila... Pa še koga bom vzela s seboj na sprehodek...;) Hvala! Suzana ::)

Title: Re: Zenske ste carice Post by A. on 15.03.2002 at 19:25:33 ker je theard ze presegu 7th odpiram naslednji... http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1016216612

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.