Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Šamanizem >> ibogain - rastlina moči ? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=988310550 Message started by gape on 26.04.2001 at 20:42:30

Title: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 26.04.2001 at 20:42:30

obstaja precej rastlin moči, rastlin, ki omogočajo zbližanje z bogom in čiščenje vzorcev.
Ibogain je ena od njih. Ima pa lastnost da je ena od močnejših. je močna hitro in učinkovita.

Ibogain se med drugim uporablja za zdravljenje odvisnikov. nekaj časa smo mislili da ibogain - duh - odpravi odvisnost, danes pa se zdi za iboga bolj odpravi odtegnitvene simptome, kot odvisnost. za ozdravitev od odvisnosti se mora človek odločiti sam. še vedno.
http://www.gape.org/iboga/

gape wrote on 28.04.2001 at 19:36:50:

sm pozabu ; tole se nadaljuje od klele:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=988010085

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by herby on 27.04.2001 at 10:09:15

Kako je potem s temi aurami. Pod vplivom ibogaina (in ostalih rastlin) izgine.
Ali to pomeni da si v tistem casu bolj ranljiv. Dovzeten za dostop tuje energije.? Moja osebna iskusnja je da si vedno zelim iti v samoto, stran od ljudi, nekam lontemplirat, zvezde gledat...

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 27.04.2001 at 13:53:09

pomoje ti duh (iboga) naredi luknjo da lahko prideš do njega.
al kva.
obstaja miljon interpretacij

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Dejana (Guest) on 28.04.2001 at 10:09:33

Problem je v tem, da so reakcije človeka, ki ibogain vzame, nepredvidene (nikol ne veš, al ti bo kaj odpovedalo), ena doza stane cca.500 DEM ???

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 28.04.2001 at 19:36:50

okeeej

sm pozabu ; tole se nadaljuje od klele:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=988010085

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 28.04.2001 at 20:36:39

http://www.gape.org/gapes/droge.htm#ibogain

reakcije niso nepredvidene tolk zlo.

sploh če se ibogain vzame pod strokovnim nadzorom.

fizične reakcije so pa podobne kot pri reiki iniciaciji, ali dna iniciaciji, ali šamanski iniciaciji ... ali katerikoli že pač ki jo dobivam na mail.
telo se začne čistiti. intenzivno. več ko ima za spucat, bolj se to odraža na fizičnem telesu.

cene so pa tud precej podobne. tko da ...

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MP3CE (Guest) on 28.04.2001 at 21:46:46

Hi, all... Tukaj sem videl vprasanje, ce si na tripu bolj obcutljiv - res, je ... Dejansko Iboga aktivira velik del tvojih potencialov, in vse okoli tebe se zelo zelo ojaci (zato na primer vode sploh ne smes piti, ker je ze kapljica vec kot dovolj)... Na fizicne stvari si dejansko zelo obcutljiv... Snemanje s Kirlianovo kamero je bilo zame izredno tezavno, in sicer zaradi naslednjega:
- Kamera je oddajala izjemno neprijetno vibracijo
- Samo snemanje poteka tako, da ti kamera dobesedno pozre en koscek avre... Imel sem obcutek, kot da je kamera pobesnel pes, ki me grize...
- Kasneje med tripom sem se naucil, da sem v bistvu brez telesa... Zato sem si pred snemanjem materializiral neke vrste scit... Zaradi same hitrosti tripa nisem smel predolgo cakati v tem stanju, zato veckrat duh (sam sem bil v tem casu popolnoma eno z Njim) ni dopustil snemanja
Izkusnje bom se opisal v naslednjih postih

Aha, in pa se to... Iboga je velik pripomocek, ampak kaditi sem moral pa nehati kar lepo sam... Sicer je bilo bistveno manj kriz, ampak cez tistih nekaj sem pa vseeno moral iti

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MP3CE on 29.04.2001 at 09:18:00

wrote on 28.04.2001 at 10:09:33:

Problem je v tem, da so reakcije človeka, ki ibogain vzame, nepredvidene (nikol ne veš, al ti bo kaj odpovedalo), ena doza stane cca.500 DEM ???

8)
Hm, ne vem ce se mi zdi cena 500 DEM pretirana... Dejstvo je, da dobis ravno tisto, kar v danem trenutku najbolj potrebujes... Pa ce je to heavy ali easy scena... Je pa tako... Ibogain is not to be fooled around, trip je zelo sveto dejanje, saj gre konec koncev za Inicijacijo z bogom... Sam sem se pripravljal kar nekaj casa, in pripravljen sem bil spremeniti vse (tudi umreti !!!)... Fizicno sem se pripravljal tako, da sem sel en dan pred tem na post, in da sem pripravil telo tako kot je potrebno tudi s krajso turo v hribe... Tudi kaditi sem nehal en dan prej, pripravil sem si prostor posebej za Inicijacijo...
;D
Se to: Toliko uvidov in toliko nasvetov, kot sem jih dobil na inicijaciji, nisem dobil na nobeni delavnici...

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 29.04.2001 at 22:14:12

evo MP3CE se je razgovoru
jest sm popedenu
http://www.gape.org/iboga/kirlian

pa da vidmo kwa bo ratal

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Urban on 03.05.2001 at 19:09:35

MP3CE, zakaj si se za to odločil?

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MP3CE on 04.05.2001 at 08:21:36

Ne vem, sem ga imel na listi...
;D
No rekel bi, da me zanimajo tudi spremenjena stanja zavesti, in po podatkih, ki sem jih imel, sem videl, da je Iboga zelo varna in terapevtska rastlina moči, poleg tega pa sem vedel (po drugih trip reportih), da nekje srečas bistvo, in to sem si vedno zelel... Poleg tega sem zadevo izkoristil še za to, da sem se odvadil kajenja...
;)
Sicer pa bi lahko odgovoril tudi podobno, kot je Don Juan odgovarjal Carlosu, zakaj zaustaviti svet - pravi razlog se ti razkrije, ko si to naredil, prej pa ti je zadeva nekako nezamisljiva
:)
Dodal bi še to: Obstajajo rastline moči, ki so varne, v tem smislu, da ne zasvajajo (gobice, ganja, iboga, mescalito), in sam se držim tega, da ne jemljem tistih substanc, ki so močno zasvajajoče in ki jemljejo zavest, kot so alkohol, heroin in kokain ???, pa tudi extasy (ki sicer ni nevaren in je celo koristen, če ga uporabiš enkrat ali dvakrat v svojem življenju, ampak, to, kar se zdaj meša v to sceno, mi enostavno ni všeč).
Vedeti pa moraš tudi to, to želim še posebej poudariti, da so rastline moči (ali droge, če hočeš), ki sem jih naštel kot + primere, zares mogočni učitelji zavesti in zahtevajo precejšnje spoštovanje in tudi "trdo delo", ali še bolje, jasno namero v vsakdanjem življenju, pred in po tistem, ko se vrneš iz drugih svetov...
8)
Kar pa se tiče zasvojenosti z drogami, je to tako, kot da bi cel lajf hodu v osnovno šolo in ne počel nič drugega.. Živ dolgcajt, bi reku, pa pejte raj k Sai Babi in na Ibogo in sledte svoj srce...
;D

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 04.05.2001 at 09:24:17

ej kako če je zelo varna in to, kako da si bil pripravljen umret? zakaj?

a gobe ti tudi dajo podobno izkušnjo al kaj? mislm tolk powerfull in to?
sicer je to za v drug thread, pa če kdo kej ve o tem - kako si z gobicami razširiti zavest naj ga odpre in pove - če ve.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MP3CE on 04.05.2001 at 10:16:03

Glede varnosti:
Ja, dovolil sem si uporabiti besedo varnost s stališča svobode zaznavanja... Na ibogi se ne moreš ujeti, saj si v neposrednem stiku s kozmično inteligenco, kot se to lahko zgodi sicer... Kar se smrti tiče pa je tako, da je to itak tvoja oziroma božanska volja, saj te duh jasno vpraša, ali želiš umreti ali ne... In odločitev je samo tvoja... 8)

Glede varnosti pa se tole: sam ločim med rastlinami moci, ki ti zvisujejo zavest - na primer ganja, iboga, gobice, mescalito, datura in med tistimi, ki zavest zmanjsujejo - na primer heroin, kokain, ipd..
Osebno se izogibam zadevam iz druge skupine, ... Zelo pa pogresam literaturo, ki bi bila ljudem dostopna in bi bile v njem opisani tudi ucinki na zavest, pravilni nacini uporabe rastlin moci, itd. V nekaterih plemenih je to urejeno z nacinom kulture, zahodni svet pa potrebuje tudi znanstveno klasifikacijo le tega, ker se ze sedaj dela neznanska skoda mladim... Prepovedi vsevprek pa tudi niso resitev...

Kar se gobic tiče: Goba -> IGoba-> IBoga-> Bog
;D

Ja, na ibogi sem videl, da so gobice najbolj kul, poleg iboge in ganje... Gobe so neposredni bratranci iboge... Sam trip ni tako močan, iboga je zares najmočnejša, zato pa je nekoliko bolj nežen, ti pa manj sčisti telo... Uvidi so podobni, je pa zadeva primernejša za bolj vsakdanje reči, ker te ne odnese tako daleč...

Tudi mescalito je zelo cool, če lahko sklepam po Carlosu in internetnih virih...

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 04.05.2001 at 14:56:08

Kar se gobic tiče: Goba -> IGoba-> IBoga-> Bog
e tole si dobr napisu
je pa slovenščina tak jezik da je takih varijant mnogo veliko, pa ne mislim na ta način da imajo besede toliko pomenov da lahko naklobasaš glih kar češ, ampak da je v besedah vse zakodirano, da so besede zelo blizu bistva in to.

kot npr: vse je eno == vseeno je
ipd

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MP3CE on 04.05.2001 at 16:15:11

8)Besedno zvezo se je spomnil Dalaj Eegol
Thanx to him :)
http://www.ali-en.com
and to Miranda, his girlfriend
http://www.mirandaishereagain.com

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by andrej ml. on 26.02.2003 at 16:03:49

aquote author=gape link=board=samanizem;num=988310550;start=0#0 date=04/26/01 at 20:42:30]obstaja precej rastlin moči, rastlin, ki omogočajo zbližanje z bogom in čiščenje vzorcev.
Ibogain je ena od njih. Ima pa lastnost da je ena od močnejših. je močna hitro in učinkovita.

Ibogain se med drugim uporablja za zdravljenje odvisnikov. nekaj časa smo mislili da ibogain - duh - odpravi odvisnost, danes pa se zdi za iboga bolj odpravi odtegnitvene simptome, kot odvisnost. za ozdravitev od odvisnosti se mora človek odločiti sam. še vedno.
http://www.gape.org/iboga/
[/quote]
:o ??? ??? ??? :-/ :-* :'( ??? ??? ???[glb]TEXT[/glb][glb]TEXT[/glb]ž

kje bi se dalo kupit ibogo?

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 26.02.2003 at 16:04:44

oglasnik?
salomonov?

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MortiMer on 16.03.2003 at 14:07:48

Ej skorej zdi se mi, da da je tale topic odveč, ker izkušnja Iboge je tako zlo neopisljiva, da jo je potrebno it sprobat kar sam.

Jest npr. preden sem zadevo sprobal, sem si marsikaj predstavljal da se bo dogajalo. Samo potem pa se je zgodilo... nekaj povsem lahko bi rekel norega. Tisto kar sem si prej predstavljal so bile samo neke moje uboge mentalne predstave (večinoma napačne). Potem pa se mi je dogajalo s kožo, kostmi, srcem in mojo dušo.

Tisto k je reku prej mp3ce "bit pripravljen umret" to tam čez ni tako grozen (al pa je še bolj grozen :-/), k se ti sam trip zdi bolj zastrašujoč od same smrti, pa tu ne mislim v negativnem smislu, k smrt tako ali tako čaka vsakogar, da pa obstaja sila, ki te lahko popelje onkraj te smrti je lahko samo ohrabrujoče.

Kar se tiče avre na tripu.... Hm zgradba človeka gledano energetsko je zelo zanimiva.... Sej so avre ampak, vsako posamezno bitje je tako abstraktno in zanimivo, ... vsako bitje ima svojo zgodbo ne, k je edinstvena in vsak ima svoj lasten abstrakten boj da spozna samega sebe oz. boga. To kar se pojavlja v ezoteriki kot avre in blokade v avrah se mi zdijo samo kot neka splošna navodila, ki delujejo v prvem rezdredu osnovne šole, kmalu pa je čas za ... No zdej se mi zdi da sem malo zapretiraval 8). Hotu sem povedat samo to, da sem bil pred tem tripom v prvem razredu osnovne šole po njem pa sem diplomiral :-*

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MP3CE on 31.03.2003 at 20:05:02

Hehe... coool... jah, tole, da sem bil pripravljen umret... res sem se tko počutu, in pol me sploh ni blo več strah umret (tko da sem moral pol kr neki cajta zlo pazit, da se nisem v kakih hribih al pa z avtom razsul ;D), ampak, maš prov, čeprav se mi zdi to zavedanje kar nujno, pa ne sam za ibogo, ampak za vse, kar počneš v lajfu. Je pa res, kot pravš, vsakemu da trip tist, k rab, in je neopisljivo in nepredvidljivo (en moj frend je šel 2 krat in je blo čist drgač). Je pa zanimiv, kako so se mi v času after začele uresničvat stvari.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Bruna on 02.04.2003 at 13:38:11

Jest bi ponovila vprasanje od prej - kje bi se dalo dobiti ibogo?? Predvidevam, da to ni Salomonov oglasnik - a ne, Gape!?
cau

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Kali on 02.04.2003 at 14:04:06

Mene pa zanima a ste to sami pojedli al ste imeli koga treznega, da vas je čuval ijn kolk časa traja en trip?

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MortiMer on 02.04.2003 at 15:14:47

V času tripa je OK, če je nekdo npr. nekje v sosednji sobi in te pride npr. vsako uro ali dve pogledat če je vse OK. (k se dogaja da eni bruhajo in je treba tud kaj počistiti)

Sama prisotnost osebe v istem prostoru pa ponavadi zelo moti, tudi recimo glasba ali kakršnakoli svetloba. (mora biti čista tema in priporočam tudi zatemnjeno okno, da ko pride zjutraj sonce da ne moti, ker pri meni je trip trajal recimo 2 dni preden sem lahko šel nazaj brez skrbi med ljudi.)

Drugače pa tako, najintenzivnejši del tripa je trajal kake 4 ure, potem pa še kakih 8-10 ur preden sem lahko recimo sploh hodil. Potem pa še kak dan da se stvari dogodijo do konca.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by LittleStar on 02.04.2003 at 15:23:55

wrote on 16.03.2003 at 14:07:48:

Hotu sem povedat samo to, da sem bil pred tem tripom v prvem razredu osnovne šole po njem pa sem diplomiral :-*

Pa je pri tebi tud blo tako, da si potem zadeve ozaveščal kasneje, kot pravi MP3CE? Recimo, ker diploma sama po sebi ni kaj dosti; jo je treba znat v življenje prenest? Daj plese, podeli kakšno spoznanje z nami.

MP3CE, mene še vedno muči tisti črni na koncu. ;D. Sem si uboga, a ne?

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MortiMer on 02.04.2003 at 17:48:10

Hočem rečt, da ko imaš enkrat diplomo v žepu se ti piše zelo svetla prihodnost (sploh so mame vesele če jo imaš) ;D >:( ???

Iboga ti da zelo močan stik z abstraktnim delom sebe. Jaz to imenujem abstraktno, ker je ta del neulovljiv, nepredvidljiv, zanimiv, magičen in povsem se zaljubiš v njega, no ne tako kot narcis, čeprav je ljubezen prisotna, ampak čisto celostno veš da si to ti in to ti je navdušujoče. Pozabiš na to da obstaja tisto vsakodnevno nenezadovoljstvo nad samim sabo.

Ker pa je ta človeška civilizacija tako narejena, da drži ljudi ujete, in jih pušča na stopnji psihološkega razvoja tam malo nad živalmi (včasih so celo živali bolj kul, k za njih skrbi najboljša mama - Narava). Pa s tem mislim tud in predvsem na ta naš zahodni razvit svet. Človeštvo bi že zdavnaj lahko imelo razdelano etiko pravilnega načina življenja in bi strogo kaznovala kršilce te etike.

Tako pa se na vsakem koraku srečuješ s samimi iluzijami. Vse v tem človeškem svetu polni človeka z banalnostmi, od izdelkov v trgovini (jaz bi npr. z zakonom prepovedal prodajanje nekvalitetnih izdelkov), do služb (tu bi grdo kaznoval tiste, ki ne nudijo kvalitetnih pogojev za delo - tu pa mislim na tako kvaliteto, ki je recimo trenutno v Sloveniji skoraj ni), televizije... Ne mislim, da je tukaj vse mimo, ene 10% je dobrih stvari.

Ker sem recimo jaz, in tudi drugi po mojem mnenju, bombandirani z cca. 90% banalnostmi vsak dan, je zelo težko vzdrževati stik s tistim prvinskim, notranjim, čistim, abstraktnim delom samih sebe, ker se te banalnosti lepijo na človeka kot mrtvaška umazanija.

Tko da iBOGa je meni dala predvsem en tak zelo trezen in trajen vpogled v to našo civilizacijo, kjer je večina ljudi pravzaprav bolana. Kar pa se tiče diplome pa ti sama po sebi res nič ne pomeni. Če ne uporabiš znanja in vpogledov, ki si jih dobil, ti diploma ostane samo kot papir na katerega si lahko ponosen celo življenje ampak na koncu ti prav nič ne pomaga.

iBOGa ti jasno reče, da je potrebno spremenit način življenja in da ni vredno da bi zaradi denarja in moči (in še to ponavadi zaradi nekih drobtinic) prodal svojo dušo. Jest mislim da če se odločiš in če zadost prisluhneš samemu sebi, se pravi tisitemu kar bi v resnici rad počel v življenju in če v tem vidiš izpolnitev in notranji mir potem se pot počasi začne odpirati in postaja vse bolj oprijemljiva.

Tukej mi pride na misel ena misel od Don Huana (Carlos Castaneda); o abstraktem boju človeka za svobodo, ki se mimogrede nikoli ne konča...

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Kali on 02.04.2003 at 17:54:19

Mortimer, to si pa lepo povedal. :-*

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 02.04.2003 at 23:57:26

wrote on 02.04.2003 at 13:38:11:

Jest bi ponovila vprasanje od prej - kje bi se dalo dobiti ibogo?? Predvidevam, da to ni Salomonov oglasnik - a ne, Gape!?
cau

mi je žal ... ampak jest ti druge informacije ne morem dat ... mi smo jo takrat dobili za namene raziskave.

od tuki
www.gape.org/iboga
boš pa neki linkov najdla, kjer mogoče dobiš kakšno informacijo več ...

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Bruna on 03.04.2003 at 08:46:36

Thx! Sem ze kontaktirala Ustanovo Ibogo, pa nic odgovora :-/. Ampak kdor isce, ta najde..vse ob pravem casu..

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by LittleStar on 03.04.2003 at 10:23:21

wrote on 02.04.2003 at 17:48:10:

Človeštvo bi že zdavnaj lahko imelo razdelano etiko pravilnega načina življenja in bi strogo kaznovala kršilce te etike.

Kdo bi pa po tvoje kaznoval kršilce? Oziroma določal etična pravila? Jaz mislim, da le Vesolje lahko in masovno se to prav zdaj dogaja, da se človeštvo mora učiti etike od Vesolja, v katerem vlada popoln red. Med mnogimi tudi Dalai Lama veliko piše o etiki in sočutju. Žal je pač tako, da večina ljudi ne sprevidi, dokler mora, dokler jih Življenje ne prisili. Tebi se je vpogled zgodil pač že prej, zato maš tud določeno odgovornost, če ne drugega, se moraš naučit potrpežljivosti.

Verjamem v določenost. Kaj pa ti?

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by ten-nej on 03.04.2003 at 11:19:41

Etična pravila so že zdavnaj bila narejena, vendar pa se jih le malokdo drži.

Z moralnostjo se odpovedujemo svojim prednostim, tega pa nočemo.

(pravica in moč sta že od nekdaj izenačena)

lp

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MortiMer on 03.04.2003 at 12:12:12

Kar se tiče etičnih pravil, je tko, da pogrešam eno pametno raziskavo za naš sodoben ali recimo moderen način življenja.

Kje so zanke, kaj je dobro kaj je slabo.

Modreci kot so Dalaj Lama ali Sai Baba so kot neki taki generalni "svetilniki", ki kažejo pot, in ločujejo zrno od plevela. Samo človeško življenje je sestavljeno iz milijon malenkosti, ki so zelo pomembne.

Pa ne mislim se recimo vtikati v življenje posameznika in mu določati kako bi moral živeti, samo rad bi, da se naredi ena raziskava, ki bi se dotaknila vseh pomembnih področij človeškega življenja in, da bi se naredila jasna razmejitev med stvarmi, ki človeku pomagajo in med tistimi, ki človeku škodujejo.

Skozi to, mislim da bi se pokazala tudi jasna pot ven iz te človeške ujetosti, k mislim da bi se skoz to izkristaliziral en tak moderen "way of life" kjer se ne bi bilo potrebno mučeniško odpovedovat svarem zarad moralnih načel, ampak zarad tega ker bi z odpovedjo prišle v življenje človeka druge boljše stvari, ki ga nebi peljale v pogubo amapk v svobodo. :-*

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by ten-nej on 03.04.2003 at 12:19:25

Univerzalno:

Ne delaj drugim tistega, česar ne maraš, da bi kdo tebi delal.

Po moje je tukaj zajeto vse, kar mora človek, glede svojega etičnega delovanja vedeti. (pa ni treba biti Dalaj Lama ali pa Papež, da bi človek to razumel in na tak način tudi deloval)

lp

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MortiMer on 03.04.2003 at 12:22:59

wrote on 03.04.2003 at 10:23:21:

Ja to je res, samo če se kot posamezniki potrudimo in začnemo ozaveščat recimo svoje tanajbiližje in potem tud malo bolj oddaljene, potem ta proces lahko ful pospešimo.

Je pa res, da večinoma tud naši prjatli resnice nočjo slišat, k resnica dostkrat boli, samo če so v resnici naši prjatli, pol jih ne bi smel šparat - k resnica je edina stvar, k človeka lahko preobrazi. Če molčite se bodo stvari zlo počas spreminjale.

Kar pa se tiče določenosti, .... hmmm, čist tko, zdi se mi zadeva tko zlo abstraktna .... se mi zdi da pridemo pri tem vprašanju do tistega večnega vprašanja kaj je bilo prej kura ali jajce. Jest osebno se bolj nagibam k temu, da ni nič določeno, da lahko vsak posameznik aktivno deluje pri spremnijanju svoje usode, pa tud bolj zanimivo je, če veš da ni vse v naprej določeno... čeprav potem ko gledaš za nazaj se ti lahko zdi, da se je vse dogajal kot po nekem planu.

no tolk :)

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by LittleStar on 03.04.2003 at 12:24:00

t wrote on 03.04.2003 at 12:19:25:

Univerzalno:

Ne delaj drugim tistega, česar ne maraš, da bi kdo tebi delal.

To sploh ni sporno. Sporno je, če nekdo tebi dela nekaj, kar ti ne bi drugemu storil.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MortiMer on 03.04.2003 at 12:33:05

Sam včasih je clo zanimiv, da ti kdo dela kaj takega kar ti drugmu nebi (no ne vedno). ;D

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MP3CE on 14.04.2003 at 23:03:41

Jez bi reku, da morš najprej poskrbet zase (kdo drug pa bo sicer), in to na ta način, da ni težko ne teb ne ostalim - če pa že kdaj pride do konflikta, pa se vsaj za trenutek postav v kožo druzga, pa primerjaj to s sabo in izhajej iz enakosti obeh. Povedat resnico pa - valjda, ampak ponavad je več načinov kako to narediš, in ni vedno vsak enako posrečen - predvsem pa to ne sme biti to, da govoriš resnico, stvar tvojega osebnega prepričanja, čeprav na nek način to vedno je tako.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by om on 19.06.2003 at 14:53:11

Kaj pa nakladate,da ne boste slučajno pogruntali tople vode!

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MortiMer on 19.06.2003 at 16:38:25

om wrote on 19.06.2003 at 14:53:11:

Kaj pa nakladate,da ne boste slučajno pogruntali tople vode!

Točno to, človek mora na novo odkriti toplo vodo, ker je pozabil da je topla ::)

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Kali on 25.06.2003 at 17:07:20

Halucinogene droge,

http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030623112348 255

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by om on 07.07.2003 at 14:01:04

Ja,ja že v redu.Osel gre samo enkrat na led a ne..

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by DylanDog on 07.07.2003 at 19:04:40

http://www.erowid.org/chemicals/ibogaine/ibogaine.shtml

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MortiMer on 07.07.2003 at 19:43:55

om wrote on 07.07.2003 at 14:01:04:

Ja,ja že v redu.Osel gre samo enkrat na led a ne..

Osu je še zlo pameten 8)

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by om on 24.07.2003 at 09:12:23

tukaj pamet ne igra nobene vloge

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MortiMer on 24.07.2003 at 12:50:34

om wrote on 24.07.2003 at 09:12:23:

tukaj pamet ne igra nobene vloge

Mogoče tista najbolj kmečka ???

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by OM on 20.08.2003 at 12:54:32

mogoče pa ne

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MortiMer on 20.08.2003 at 18:53:53

om wrote on 20.08.2003 at 12:54:32:

mogoče pa ne

OM ;)

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Žiži on 24.11.2003 at 11:27:54

Moj bog, ljudje, pa kaj si vsi skupaj mislite?
Ibogan, mescalito?
Pripomočki, instant rešitve, ki vam bodo pomagale da boste, rešeni ega, odplavali v pravi smeri?
Ni tega! Ni short-cuts rešitev, če ne delate dovolj na sebi. Tovrstno delo vas naredi dovolj močne in pripravljene na soočanja. Drugače se ne morete prav odločiti, ker niste še tako daleč v razumevanju sebe in sveta, da se boste, po vplivom halucinogenih substanc, pravilno odločili-kam. Nazaj domov ali nazaj na Zemljo, v to življenje. Mislite da boste na tak način srečali Boga, Višjo zavest, Stvarnika...ali karkoli ga pač imenujete?
Vse nosimo v sebi. Vesolje, boga...v sebi iščite resnico, ker jo le vi nosite V SEBI! Droge in podobne substance lahko zelo varljivo potisnejo vašo podzavest tja, kamor še ni pripravljena iti ali,zaradi nerazčiščenih stvari ki jih nosimo v sebi, odpelje v smeri kamor še nebo smeli iti. Ali pa tja, kamor bi, čez izkušnje in delo na sebi, morali doseči.
Drugače bi vsi to jemali in SREČALI BOGA, SEBE, DUŠO...in nam nebi bilo treba iti skozi boleče izkušnje in sploh skozi žiuvljenje. Streznite se malo in živite TUKAJ in ZDAJ. Samo tako se lahko učimo in napredujemo.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by boštjan ž on 04.01.2004 at 23:55:47

gape wrote on 26.04.2001 at 20:42:30:

pomaga ful, če hočeš sam ona pa definitivno
ja ampak če hočeš
ja ti sam
iboga je sopotnik

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MP3CE on 10.03.2004 at 20:49:52

wrote on 24.11.2003 at 11:27:54:

To pa se ne bi strinjal čisto. Namreč. Bom vzel kar moj primer. Definitivno mi je ibogain pomagal razčistiti določene stvari. Predvsem to, da sem uvidel, kaj najraje v življenju delam, in da je to OD BOGA DANO. To je bil lep impulz (ampak samo impulz), ki mi je definitivno pomagal. Ni pa nobena droga zadosti, da si določene stvari urediš. Pomaga pa. Kajti v najslabšem primeru boš spoznal določene aspekte samega sebe.
Še zlasti pogosto pa se pozablja, da droge niso za nezrele. So pa dobra stvar za eksperiment, ampak, če po svoje interpretiram Carlosa, sama doživljaji so nepomembni v primerjavi s tem, kar ti odneseš v življenju (z drogo ali brez).
Na žalost naša civilizacija o drogah ne ve več skoraj ničesar. Kar je škoda. Zato se dogajajo po eni strani absurdne prepovedi, po drugi strani pa še bolj absurdna samouničevanja.
Za primerjavo poglej, koliko mladeničev umre v avtomobilih ali na motorjih zaradi prehitre vožnje. Pa zaradi tega nikomur niti na kraj pameti ne pade, da bi prepovedal avtomobile in motorje (čeprav bi jih morda morali zaradi velike ekološke škode).

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by mom on 06.04.2004 at 12:53:16

a ve kdo a se da skorjo od korenine iboga kar pojesti (kako in koliko npr.za moškega cca70kg) ali je treba kakšen poseben postopek.Dobil sem namig,da to delajo v laboratorijih (Hcl-čisti) - OK, ma afričani sigurno to ne delajo v laboratorijih.

lp

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by MP3CE on 26.04.2004 at 22:44:33

Pojesti ne, zadostuje, če jo žvečiš (to je BTW tud originalna varianta). Ampak, ker pri nas ne vemo kej dost o tem, si poišč najprej folk k obvlada. Kajti pri naravnih koreninah zna bit problem z doziranjem, in glede na to, da ibogain ima smrtno dozo, bi ti predlagal, da si izredno previden.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by EThERiC on 06.12.2004 at 20:24:31

Pozdrav vsem.
Kolikor prebiram vase pogovore opazam, da je tema ibogaina obravnavana le z enostranskih stalisc absolutnega sprejemanja v primeru anagramiranja korena besede iBOGaina - kot ga uvaja slovenska Ustanova iboga za svoje namene, oziroma se obravnava s stalisc absolutnega zavracanja, z zavracanjem tudi vseh ostalih "samanskih" carovniskih tematik, kot so prakse uzivanj svetih rastlin v namene izkusanja bozanstvenosti ali izventelesnosti in pri iBOGainu, v njegovem "izvornem" - Bwiti - pomenu, izkusanje dezele mrtvih!
Je kdo od vas dejansko sploh ze izkusil ibogainsko iniciacijo ali zauzil ibogain, surov ali Hcl, ter sanjal regresivno izkusnjo, ibogainske sanje ter revaluacijo svojega zivljenja?
Ibogain je zelo alkaloidna snov, z osnovnim alkaloidom Tabernanthe Ibogainom in njemu sorodnim, ki se iz surovega ali luzenega stanja skozi prebavo razkrojijo v vase telo, skozi kri v vse vase organe in ustvarijo v jetrih posebno snov, t.i. noribogain, ki sele vpliva na vse ostalo dogajanje v telesu.
Potrebno je biti v zelo dobri fizicni formi in mentalni kondiciji, vedeti da je prav ibogain, kar potrebujete za duhovni razvoj in biti seznanjen z vecino metod interpretacije sanj in psihoanalize. Pred tem se dobro pozanimajte o kulturi in religiji Bwiti in kaj le ta zahteva od novih kandidatov za iniciacijo in po tej metodi izbire ter izprasevanja vesti izvesti prakso ter neke vrste duhovni ritual. Potrebno je postoriti se kaj vec, cesar ne napisem, kar v postopku zacutis, da bo dobrodejno vplivalo na sam proces, drugace zna biti to ne povsem pozitivna izkusnja in predvsem izcrpujoca, kar lahko potrdim iz lastne prakse.
Ce vas zadeva privlaci le kot firbec, se ji raje ognite kot kuznega kota, saj kot pravijo Banzie: "Komur je dano klicanje na vrata mrtvih, mu je usoda na strani zbujenih demonov in ce vrata niso ustrezno odprta, zna klicatelj z demoni zamenjati prostore zivljenja."
In posvetite se svetejsim stvarem, kot razpravljanju o experimentalnih drogah!
V drugem primeru, ko zna priti ibogainska izkusnja mimo njenega duhovnega aspekta v obliko fizicnega tretmaja, je v primeru odvajanja od trdih drog in sploh ciscenja telesa strupov, kar uporabljajo tudi v nekaterih primerih hujsih obolenj, levkemije in tumorjev. Za odvajalno ciscenje sta potrebna dva tretmaja, zacetni-odvajalni in experimentalni-fiksirni, ki se zgodita v roku dveh zaporednih vikendov, in ki ocistita telesa vseh strupov, ali vecine teh in povsem ukineta kakrsnokoli fizicno potrebo po "cemercem"... v telesu pa vzbudita vse reproduktivne in vitalne procese za popolno obnovo organizma. To pomeni, da je apetit uporabnika takoj po drugem tretmaju mocan v enaki meri kot enako prisotna telesna potreba po regeneraciji tkiv, vsi deli so v istem procesu in zadeva je podobna dejanski "samanski" potezi hkratnega ozemanja telesa strupov kot regeneracije tkiv s prehrambnimi in vitalnimi organizmi... Zadevo poznam iz izkusen prisostvovanja vec podobnim eksperimentov, vseh uspesnih.
Ibogain se nabavlja kot suha snov, rezana ali mleta korenina, naravni ali sinteticni extrakt. Cene, kot jih poznate v Sloveniji so relativno visoke in glede na segment povprasevanja trga tudi opravicene, saj se vecinoma uporablja v namene, ki sem jih opisal nazadnje.
Rastlina moci, kot je ibogain, ne nudi veliko prostora za spekulacijo, in v tem okolju skoraj ne omogoca drugacno, kot le regenerativno-transformacijsko uporabo. Kult Bwiti je pri nas odsoten. Moznosti poskodb s poskusanjem pa visoke. Tako, da spekulacije tu odpovejo. In ce hocete spoznat boga, pojdite k spovedi, vsedte se v cerkev in kontemplirajte o Jezusovem zivljenju. Tako se boste naucili vec o ibogainu in sebi, kot le s spekulacijo na isto temo. Tudi v cerkvi vam bodo dali hostjo. Ce imate drugacen predlog, pa sem na voljo na emailu.
EThERiC

Title: Preučevanje delovanja ibogaina
Post by Petra G. on 19.08.2006 at 16:53:06

KO SE POVRNEMO K IZVIROM
Preučevanje delovanja ibogaina

Ibogain oziroma rastlina iboga (Tabernanthe iboga), ki vsebuje ta psihoaktivni indolni alkaloid, je na območju Gabona in Konga že stoletja znano zdravilo in obredna droga. Na Zahodu je ibogain vzbudil pozornost kot zdravilo za prekinjanje opiatne, kokainske, nikotinske in alkoholne odvisnosti. O uživanju ibogaina in njegovi znanstveni evaluaciji smo se pogovarjali z zdravnikom in raziskovalcem s področja biotehnologije, Romanom Paškulinom, ustanoviteljem OMI Inštituta, zavoda za antropološko medicino, ki je opravil tudi dve terenski raziskavi v Gabonu.

Ena od prednostnih nalog inštituta OMI je znanstveno preverjanje tradicionalnih metod zdravljenja. Kaj vas je spodbudilo, da ste se kot zdravnik lotili premoščanja vrzeli med zahodno in tradicionalno medicino?
Med uradno medicino in tradicionalnimi oblikami zdravljenja se razpira prepad sovražnosti, ljubosumja, strahu in nezaupanja. V resnici gre na obeh straneh predvsem za nečimrnost in nepripravljenost prisluhniti drugemu. Kot da živimo v statičnem svetu, v katerem so vprašanja in odgovori vedno enaki in večni. Pozabljamo, da se vsakemu problemu lahko približamo iz različnih smeri in z različnimi metodami. Odgovori in rešitve se nenehno spreminjajo ter so različni glede na zemljepisno širino in dolžino, okolje in posameznika, ki ga zadevajo. Določa jih tudi odnos, ki ga ima prizadeti do problema. To ne velja le za kvantno fiziko, kjer je izid poskusa odvisen od pričakovanj opazovalca; enako velja v zdravstvu, uradnem in neuradnem.

Kako boste našli skupen imenovalec med tako različnimi doktrinami in pristopi?
Čeprav se zdi, da si doktrine stojijo tako vsaka k sebi, da je težko že sporazumevanje, si vseeno upam pričakovati neka stičišča, ki utegnejo postati izhodišča za večje sodelovanje med posameznimi medicinami. Dokončno zlitje ni ne smiselno ne zaželeno; toda tako bi bil možen vsaj pogled čez "planke".
V praksi gre za navzkrižno preverjanje postopkov in rezultatov različnih šol z znanstvenoraziskovalnimi metodami in testiranji. Seveda se zavedamo, da je največja skupna lastnost ločenih kulturnih okolij prav njihova medsebojna različnost ter (v določeni meri) tudi neprimerljivost in nezdružljivost. Toda če je možna ljubezen med posamezniki različnih ras, ver ali političnih prepričanj, bomo nekega dne tudi zahodnjaški zdravniki, ki smo pozno v noč študirali pod neonskimi svetilkami, lahko razumeli, da je okoli kože plast ioniziranega zraka, ki mu nekateri pravijo avra. Če bomo le hoteli …

Katere metode uporabljate pri raziskavah?
Veliko pozornost posvečamo domačim in tudi bolj eksotičnim zdravilnim učinkovinam naravnega izvora. Novejše biotehnološke metode omogočajo spremljanje sprememb v celici na področju izražanja genov. Čeprav ima posameznik v svojih celicah konstanten nabor genov, so ti v danih okoliščinah bodisi aktivni bodisi neaktivni. Vzorec aktivnosti je tisto, čemur nekateri imenujejo genetski spomin. Zdravilna zelišča lahko ta vzorec spremenijo oziroma lahko patološko spremenjenemu vzorcu povrnejo zdravo sliko. To področje obravnavata funkcijska genomika in proteomika. Tovrstne raziskave so zelo obetavne, vendar so še v povojih. Preučevanje delovanja ibogaina, alkaloida afriške zdravilne rastline iboga, je prvi dokončani projekt Inštituta OMI. Nenazadnje je poznavanje etnobotanike del kulturne dediščine in ni zanimivo le z medicinskega, temveč tudi z družboslovnega vidika.

Ali poleg raziskav na inštitutu potekajo še kakšne dejavnosti?
Inštitut OMI je praktično naravnana ustanova, v kateri raziskovalne dejavnosti nadgrajujemo z izobraževanjem in objavljanjem novih dognanj. S predavanji, delavnicami, individualnim svetovanjem ter izdajanjem tiskovin in videogradiva promoviramo osebnostno ravnovesje. Tako je skrb za zdravje pomaknjena na področje preventive. V času nastajanja zakona o zdravilstvu se trudimo postati verodostojno informacijsko središče na področju širokega spektra zdravilskih dejavnosti, ki potekajo v Sloveniji in drugod, s čimer želimo pomagati pri ločevanju zrnja od plevela. Zdravljenje je praviloma bitka za čas; če lahko bolnika obvarujemo jalovih in neprimernih postopkov, smo naredili veliko. Pri tem gre predvsem za celosten pogled na bolnikove potrebe, ne da bi se lotevali zdravljenja.
Izvajamo in poučujemo nekatere tehnike preventivne narave, kot so meditacija, vodena relaksacija, hipnoza in iniciacije. Na drugih področjih sodelujemo s strokovnjaki, ki jih je mogoče doseči z našim posredovanjem. Smo ozko grlo med ponudbo in povpraševanjem s področja zdravja − z vgrajenim filtrom …

Kako gledate na alternativno medicino?
Prakse, ki so zunaj uradne medicine, so od nje različno oddaljene. Najbližje so ji tako imenovane domače lekarne oziroma samostanska medicina, ki se ponaša z izčrpnim poznavanjem naravne zakladnice zdravil in s preizkušenim delovanjem, vendar so razlage o mehanizmih delovanja pomanjkljive. Pri nas ni tovrstnih javnozdravstvenih ambulant, delujejo pa v Nemčiji in Franciji. Nutricionizem je še kako pomembna znanost, in četudi jo uradna medicina priznava, je zanemarjena.
Nekoliko dlje je homeopatija, ki je še manj razumljiva, kljub dolgi tradiciji v številnih zahodnih deželah. Na drugi strani je delovanje akupunkture razumljivo kot žarnica. Nekatere alternativne tehnike, denimo reiki, so racionalnemu razmišljanju resnično težko umljive in bolj spominjajo na religijo kot na znanost. Na nekoga učinkujejo bolj, na drugega manj. Težko je sprejeti in zaupati takim tehnikam, zlasti če si zdrav. Po drugi strani zahodna medicina priznava sistem dvanajstih korakov kot najuspešnejši pri zdravljenju alkoholizma. Prvi korak k ozdravitvi je prav tako imenovana kapitulacija, ko alkoholik pred sabo, svetom in najvišjo instanco (bogom) prizna, da ne more več brez pomoči, in zaprosi višjo silo za pomoč. Meni to ne zveni nič kaj klinično, in vendar … Ne pozabimo na Junga, ki je močno povezoval religijo in psihologijo. Tudi eksorcizem vsebuje prvine psihoterapevtskega zdravljenja s simboli.

Znanstvena evaluacija ibogaina je prvi dokončan projekt Inštituta OMI, ki je združil številne vladne in nevladne organizacije. Kakšni so izsledki evaluacije?
V raziskavi smo uporabili metodo proteinske analize z dvodimenzionalno elektroforezo. Tako smo dobili podatke o vrsti in količini encimov, receptorjev, transporterjev ter drugih funkcijskih in strukturnih makromolekul. Izsledki raziskave so pokazali, da ibogain izzove povečanje količine encimov glikolize, ki so soudeleženi v metabolizmu energije. To pripomore k hitrejšemu izgorevanju sladkorjev in omogoča celicam večje energetske izdatke. Povrhu se pod vplivom ibogaina izločajo nevtrotrofini, snovi, ki skrbijo za obnovo nevronov, hkrati pa omogočajo razrast dendritov in s tem povečujejo število povezav v možganih. Okrepljeno energetsko stanje organizma in možganov poveča zmožnost koncentracije, spominjanja in predstavljivosti, kar vodi do uvida v osebnostno problematiko.

Opravili ste dve terenski raziskavi v Gabonu. Ibogo ste poskusili tudi sami. Kakšno je vaše stališče do uživanja iboge?
Na terenu sem opravil več intervjujev z ljudmi in si ogledal iniciacijske obrede. Videl sem, da se uživanje iboge prenaša iz roda v rod in da o iniciaciji otrok odločajo starši. Prvi varnostni dejavnik, zaradi katerega sem si drznil zaužiti ibogo, je bil, da je že toliko otrok, starih trinajst ali štirinajst let, uspešno prestalo iniciacijo. Četudi sem belec, sem predvideval, da iboga name ne more vplivati znatno drugače. Seveda ti nihče ne more dati stoodstotnega zagotovila, kajti klinična testiranja še niso bila opravljena. Vsakdo, ki se odloči zaužiti ibogo, se mora zavedati, da je najprej odgovoren samemu sebi.

Navzoči ste bili pri iniciacijah mladih Afričanov, ki ob pomoči iboge stopijo v svet odraslih. Kako potekajo te iniciacije?
Simboličen obred je iniciacija mladih moških v svet odraslih; z zaužitjem iboge jo opravi vsak mladenič, ki želi vstopiti v kult in si s tem pridobiti veljavo. Presenetljiva je starost kandidatov, saj so za naše razmere še otroci. Celoten postopek traja več dni, v katerih si sledijo najprej očiščevanje s simboličnim umivanjem, z uživanjem predpisane vrste hrane in s spolno vzdržnostjo, nato sledita osamitev in post. Ko vrač (nganga), ki vodi obred, meni, da je mladenič pripravljen, sledi uživanje iboge, ki traja ves dan. Želeno stanje je doseženo, ko človek vstopi v trans in se ne odziva na bolečinske dražljaje. To stanje traja vso noč, ob spremljavi tradicionalne glasbe, petja in plesov, ki so popotnica na poti v deželo Bwiti − deželo prednikov, deželo mrtvih, kamor naj bi človek v življenju šel dvakrat; na dan iniciacije in na dan smrti.
Iboga prinaša vidno, slišno in tipno gotovost o obstoju "sveta tam onkraj". Preteklost, sedanjost in prihodnost se zlijejo v eno. Z užitjem iboge se človek vrne tja, od koder izvira. Po iniciaciji nikoli več ne zaužijejo tolikšnega odmerka iboge. Iboga v manjših odmerkih deluje kot poživilo, znižuje krvni tlak, pospešuje prebavo in krepi obrambno sposobnost organizma. Opisano je tudi uživanje iboge pred lovom na leve, rastlina pa naj bi bila tudi močan afrodiziak.

Kaj pomeni iniciacija z duhovnega vidika?
Zaužitje iboge te pripelje v stanje, ki spominja na sanjanje. Freud temu pravi oneirogeno stanje, zanj pa je značilno, da ohranimo zavest o obstoju in ne zdrsnemo povsem v sanjanje. Vizije in podobe prihajajo same od sebe ter vzbudijo določene odzive in refleksije, ki jih pozneje ovrednotimo. Še sam ne veš, kdaj se očisti vsa navlaka (zahteve okolja), ki si jih prevzel kot lastne želje. Človek bolje spozna svoj pravi jaz in želje, tako da pride v globlji stik s sabo. Tako kot piše v preročišču v Delfih: "Spoznavaj samega sebe." To naj bi bila, navsezadnje, ena od poglavitnih nalog človeka v življenju. Potem posameznik lahko pridobljena spoznanja vtke v življenje in jih začne tudi uresničevati. Iboga je katalizator in je namenjena odraščanju. Človek uvidi, da mora sam pobrati in povezati vse niti svojega življenja ter prevzeti odgovornost zanj. Teh deset ur intenzivnega doživljanja te kar pretrese; iboga resnično ni droga, ki bi jo človek lahko zlorabljal. Vsekakor se je na ta proces dobro pripraviti, si že pred njim postaviti vprašanja, da lahko potem dobiš tudi konkretne odgovore in življenjske strategije.

Ali obstajajo za uživanje ibogaina tudi kakšne kontraindikacije?
Leta 1999 je na Univerzi v New Yorku potekala strokovna konferenca o ibogainu kot zdravilu proti odvisnosti, na kateri so ugotavljali kontraindikacije, pri katerih je tveganje za uživanje iboge preveliko: to so okvare jeter, hujša srčno-žilna obolenja, epilepsija in psihoza. Prav pri uživalcih trdih mamil, ki imajo pogosto hepatitis C, je bilo uživanje ibogaina vprašljivo. Strokovnjaki so se strinjali, da morajo biti funkcijski testi jeter v mejah normale. Drugih kontraindikacij ni.

Title: Preučevanje delovanja ibogaina
Post by Petra G. on 19.08.2006 at 16:54:35

Težava na Zahodu je v tem, da se ljudje lotevajo zaužitja ibogaina tudi amatersko, brez ustreznega vodstva. Kako in v kakšnem odmerku je po vaših izkušnjah najbolje uživati ibogain?
Na Zahodu se je uživanje ibogaina uveljavilo bolj kot zdravilo v okviru nekega psihoanalitičnega koncepta ozaveščanja nekaterih težav ter za razstrupljanje odvisnikov in lajšanje poti iz odvisnosti. V svetu deluje že več klinik pod vodstvom strokovnjakov, tako da vsekakor ne gre samo za nekakšno amatersko samopomoč. Po moji oceni je ibogo na Zahodu zaužilo že na tisoče ljudi, večina z namenom duhovne rasti. Iboga je namreč namenjena tudi (in predvsem) zdravim …
Osebno verjamem, da je najbolje zaužiti naravno posušeno korenino. Ta namreč vsebuje dvanajst sorodnih alkaloidov in ima širši spekter delovanja, ki je lahko zaradi sinergizma med njimi veliko učinkovitejše. Čisti alkaloid je koncentriran, se hitro absorbira in lahko doseže visoke koncentracije v krvi. Iboga pa se iz drobnih lesenih koščkov prebavi počasneje. Ko postopno pride do zadostne koncentracije v krvi, to izzove bruhanje presežka. Telo in iboga se torej sama sporazumeta, kdaj je odmerek pravi. Tak pristop je veliko bolj individualen in natančno spremljan, saj je substanco možno dodajati do želenega učinka. To zahteva nekoliko občutka, zato ni prav, da ljudje prek interneta kupijo ibogain in ga zaužijejo sami; niso namreč poučeni, kako s tem ravnati.

Se po zaužitju ibogaina pogosto pojavita nespečnost in hiperaktivnost?
Dan ali dva po iniciaciji nekatere ljudi tare nespečnost. Substanca se namreč uskladišči v maščevju in se od tam postopno sprošča. Pri močnejših ljudeh, ki potrebujejo večji odmerek, se zaradi kopičenja ibogain sprošča še dlje, zato je pri njih ta pojav izrazitejši. Ko pa se ljudje dobro naspijo, se jim raven energije in razpoloženja dvigneta. Potreba po spanju je potem manjša, kar ne pomeni, da jih tare nespečnost, ampak da se v krajšem času bolj kakovostno odpočijejo in jim zadošča krajše spanje.

Prvi zaključen projekt OMI Inštituta je znanstvena evaluacija ibogaina, ki je potekala v sodelovanju s Fakulteto za farmacijo, Biotehniško fakulteto, Medicinsko fakulteto in s podporo Urada za droge, Inštituta za varovanje zdravja, Ministrstva za zdravje, Mestne občine Ljubljana, Fakultete za socialno delo, Centra za mentalno zdravje, Sakramenta prehoda, Fakultete za računalništvo in informatiko in Inštituta za odprto družbo.

Projekt znanstvene evoluacije ibogaina je zaključen. Kako naprej ?
Stičišče znotrajceličnih procesov na eni strani in psiholoških in socioloških fenomenov na drugi je lep primer povezanosti mikro in makrokozmosa. Rezultati dajejo tudi zadovoljivo razlago v več jezikih in tako gradijo most med različnimi šolami. Verjamem, da je to šele začetek.
V bližnji prihodnosti bo na OMI Inštitutu poudarek na preučevanju zdravilnih rastlin, predvsem domačih. Predvsem so zanimive tiste, ki vplivajo tako na telo, kot na duha. Konkretno imam v mislih nadlišček (Mandragora officinarum), ki ga je srednjeveška Evropa dobro poznala, njegova uporaba pa je dobro dokumentirana že od časov Asklepija. O tem več morda v naslednjem prispevku...

Več informacij na www.omi.si
Andreja Paljevec

http://www.viva.si/clanek.asp?id=3058

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Johnny B. Goode on 22.02.2008 at 04:19:21

lep pozdrav vsem skupaj na forumu :)

imam nekaj vprasanj glede ibogaina kr ga nameravam vzet naslednji teden in to pretezno zaradi odvisnosti od opiatov.

v bistvu sem na drogi skupaj ze 11-to leto z nekaj vmesnimi pavzami. bil sem tudi v komuni pred 3 leti in pol sem prisel domov po 25ih mescih in po letu in pol doma si ponovno vse zajebal. trenutno sem na metadonskem programu(priblizno leto in pol) in sem od konca lanskega leta(jesen) uspel znizat iz 120mg na 10mg dnevno. nebi mi uspelo v tem casu ce nebi dobil navodila za tem ko sem se odlocil da bom vzel ibogain da je najbolj pametno da se znizam na najnizje kolko gre pred iniciacijo kr mi bo seveda mnogo lazje in bo vecja moznost da mi uspe zakljucit z tem temnim poglavjem mojega lajfa.

v glavnem stvar jemljem izredno resno, in hocem da se iniciacija izpelje max. uspesno in da mi rata se spremenit. seveda tudi cutim da je tokrat stvar 100% resna za razliko od prejsnjih ciscenj ko je blo vse bol zaradi drugih in pa zarad razlicnih problemov ko pa zarad sebe. vidim tudi da se dolocene stvari, navade, vrednote,... okol mene zadnje case spreminjajo z veliko hitrostjo v pozitivno tako da je res en zlo dober feeling in pa predvsem zelja da zazivim na novo in da se nardim nekaj iz sebe saj nimam koncane sole,sluzbe,financne neodvisnosti,neke resnicne trajne srece,... in tudi star sem ze 24 tako da imam se vse sanse da obrnem lajf v pravo smer. v bistvu kaj hocem povedat je da cutim da bo to ZADNJE ciscenje in to lahko trdim 99% .

sem se pa obrnil na ta forum da vprasam VAS - folk ki ste ze imeli izkusnje z ibogainom - KAJ mi priporocate naj delam v tem zadnjem tednu, na kaj se naj osredotocam, ce naj kaj preberem ali kaj specificnega razmisljam(se v kaj poglabljam), ce je dobro da kake negativne navade spremenim al pa se z bilocem prpravim da bo iniciacija bolj uspela ????

verjetno je kdo od vas ko ste bli na ibogainu imel ko je videl kaj ti dogaja med iniciacijo za tem pomisleke da se ni pravilno pripravil al pa da se ni cemu dobro posvetil,...
zato bi pac proso kdo ma pac cas da mi na kratko svetuje kak pa kaj bi blo dobro v tem zadnjem tednu pocet kr se malo obremenjujem z tem da bi slo kaj narobe al pa slabse kot sicer, zarad tega kr pac nisem opravo domace naloge pred iniciacijo ceprav sem si prebral ogromno pricevanj in pogledal en kup videjov na netu, si napisal kaj si zelim pocet po iniciacije in kaj si ne zelim pocet,...

vnaprej se vam zahvaljujem

lep pozdrav iz maribora

B.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by en_bk on 22.02.2008 at 08:44:15

Johnny B. Goode, lepo pozdravljen

Jst ti ne morem odgovort na nobeno vprašanje, oglašam se pa zato, da ti povem, da držim pesti zate.

Pogumno Johnny

en bk [smiley=thumbup.gif] [smiley=smiley.gif]

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by titud on 22.02.2008 at 11:01:56

Glede na to, kolikor si že dal skoz, si po moje prava zakladnica nasvetov za nas in ne mi zate. [smiley=undecided.gif]

Počni na forumu to, kar si že začel. Poročaj, opisuj, zavezuj se ali magari blodi. Gradi si skratka z besedami karkoli, na kar se lahko opreš. Na nas je, da se na teb učimo prisluhnit drugmu, na teb pa je, da se naučiš prilsluhnit predvsem samemu seb.

Drž se.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Johnny B. Goode on 22.02.2008 at 14:07:11

upam da se bo nasel kdo z kaksnim koristnim nasvetom - kr je pomoje s prve roke informacija dosti bol mocna in koristna kot da gledam in berem nekaj kaj so napisali ljudje ki pac picijo neko kritiko

drugace pa morm povedat da sem pozitivno presenecen nad forumom in da mi je zal da nisem ze kdaj prej naletel nanj kr je pravi sveti gral informacij o duhovnosti, ki me iz leta v leto bolj zanima in me vlece kot nek magnet
pac se nisem mogel s tem ukvarjat resno zarad svojih tezav kr ti metadon dobesedno zlepi mozgane, da nisi zmozen bit odprt za razne pozitivne stvari in nasploh za vse kar sem lahko prej delal normalno in iz veselja
skoda res da nisem foruma odkril ze pred 2 letoma ko sem bil na terapiji z interferonom zarad hepatitisa - kr me je to v bistvu spravlo do totalne osebnostne destrukcije da sem zacel obupavat nad zivljenjem in da se mi je zacelo jebat za vse - mogoce bi si lahko s cem tukaj gor takrat pomagal ampak zdaj je kar je

seveda bom sodeloval na forumu kolko bom pac lahko in po iniciaciji napisal svojo izkusnjo z ibogainom ki bo ziher komu pomagala kot bi meni ce bi nekdo v tem tednu dni meni dal kaksno informacijo glede pripravljanja in kako naj zivim te zadnje dni s cim se naj pripravim da bom dozivel se kaj vec kot sicer

hvala za podporo in vnaprej hvala za vse nasvete ki mi jih lahko kdo ponudi

lep pozdrav

Johnny

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Johnny B. Goode on 22.02.2008 at 14:20:14

aja se nekaj bi vprasal ce je kdo na tem podrocju izkusen

v bistvu sem ze dobil ibogain in ga imam pri sebi in sicer za to da mu bom lahko povedal ali posredoval kaj od njega pricakujem in kaj naj mi da
me pa zanima ce za to obstaja kaka posebna metoda kr sem dobil navodilo da naj kapsule z mislimi pripravim na to da bo ibogain deloval v moje dobro da se bo prilagodil na mene in mi tako pomagal.

z mislim je mozno snov materializirat sem slisal

prosim ce kdo ve kako se naj tega lotim da nebom tega na nek naroben nacin(posvoje) delal ce je moznost da nardim pravilno

pricakujem kak koristen odgovor in se vnaprej zahvaljujem

l.p. vsem

Johnny

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Devi on 22.02.2008 at 15:22:26

Johnny B. Goode wrote on 22.02.2008 at 14:20:14:

prosim ce kdo ve kako se naj tega lotim da nebom tega na nek naroben nacin(posvoje) delal ce je moznost da nardim pravilno

http://www.pozitivke.net/article.php/Tarot_Mojzes_Molitev_Skrunitev
naredi sam zase, iz srca. po moje bi bilo vse drugo narobe.

and may the force be with you :*

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Johnny B. Goode on 22.02.2008 at 15:53:28

ej hvala ti res - se bom potrudil kolk se bom lahko in nato konc drugega tedna napisal kako mi je kaj pomgalo in vplivalo na mene med iniciacijo

red bi se povedal, da izjemno cenim, ko vidim da nekomu ni vseeno za mene(junksa) in da me to se dodatno motivira ko vidim da obstaja vec ljudi ki so dobri po srcu in jim ni tezko kaj pomagat brez da bodo nekaj od tega imeli v zameno

mogoce pa le ni svet tak crn kot sem mislil preprican celo zivljenje :)

Johnny

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Devi on 22.02.2008 at 21:42:12

'junks' ni nujno nekej slabega, česar bi se ljudje na velko izogibali a veš

vi 'junks pipl' mate nekej posebnega v sebi. droga je sicer negativni in včasih najbrž prov smrtonosni pol ampak tam na drugi strani je kdaj tud nekej hudo dobrega. jest sem se večine najboljših modrosti o življenju lih od 'vas' učila. in ko berem kolk sproščeno komuniciraš svoja doživetja in občutke, se mi zdi, da imaš ti tud to v sebi in sem res vesela da si tukej

zelo si dobrodošel :)

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by sašo on 23.02.2008 at 00:49:44

Svet sploh ni črn, še posebej ko vidiš koliko je razmevajočih ljudi...to pomeni (vsaj meni) največ. Še vedno, ko sem imel zelo slabe trenutke, so mi ravno ljudje služili, kot opora za pobiranje iz dna...zato, ker to spoštujem, tudi vračam oporo...Johnny ne daj se.

Preden se vrneš nazaj na staro točko, vedno prej pomisli koliko boš moral spet prehoditi (ali pa še več).

Če rabiš kdaj človeka, ki bi te poslušal, sem ti na voljo...

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Petra G. on 23.02.2008 at 14:29:07

veliko sreče Johnny!

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Johnny B. Goode on 25.02.2008 at 14:34:09

Dajte no lepo prosim, ce kdo resnicno pozna to metodo mi pomagat - kako z mislimi vplivat ali delovat na ibogain, ki ga imam pri sebi, da mu posredujem informacije kaj od njega pricakujem in kaj hocem da mi naredi, spremeni,uredi v glavi in da bo delovalo.
Ko sem doma ga vedno nosim pri sebi v zepu - mislim da je to pametno, da je cim vec ob meni v stiku z mano da se me nekako navadi in me zacne cutit ze pred iniciacijo - ve kdo slucajno, ce je kaj na tem, ce je to tud ok. Trenutno sem okol tega kr zmeden in ceprav imam ostale stvari urejene je ta stvar se vedno en velik vprasaj in bi rad zvedel o tem nekaj, vsaj kak nasvet dober, da dobim - s katerim bi si lahko kaj pomagal.
Sej se drugace zelo trudim, da mu to sporocim ali da mu dam zadeve vedet, kakorkoli znam, ampak ko to delam se pocutim neumno, kr res ne vem kaj delam in ce to prav delam, tako da mam feeling da se lahko naredim boljse ampak KAKO???

Johnny

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 25.02.2008 at 15:07:08

noben ne ve točno
je pa nekako jasno kako z mislimi vplivamo na okolico
namerno ali nenamerno
in tuki notr je akcija
nameravi kaj hočeš od iboge
treba uporabljat afirmacijo ... na noben način pa nikalnic

kako in kaj točno ne vem, se pa spomnem da ko so fantje jemal, da je vedno bla skupina ... nikol sam ... vsaj edn za pomoč ...

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Petra G. on 26.02.2008 at 20:11:52

sama poznam zadeve samo iz teorije. ampak bi ti tudi sama svetovala, da tega definitivno ne papat sam. poišči si podporo človeka ali dveh, ki bosta res poskrbela zate v tem času in pa tudi okolje kjer nameravaš to storiti naj ti služi v najboljšem smislu.

pa poročaj kako in kaj. ;)

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Mateja B. on 28.02.2008 at 12:05:20

Johnny B. Goode wrote on 25.02.2008 at 14:34:09:

Z ibogo nimam izkušenj (poznam več ljudi, ki jih imajo), z nekaj drugimi rastlinami moči pa. Vse so bile vrata v drugačno stanje zavesti in so delovale zdravilno na fizični, psihični in/ali razumski ravni. Niti pomislila nisem, da bi rastlini rekla, kaj od nje pričakujem. Kajti jaz sem šla na njen teritorij, ne ona na mojega. Zato tudi se mi ne bi zdelo prav, da jo (in s tem sebe) poskušam s svojimi pričakovanji omejevati.
Temeljno je zaupanje. Vanjo in vase. Namesto da misli projiciraš v rastlino, nameravaj tisto, kar bi rad dosegel, v sebi, zase. In rastlina bo sledila tvoji nameri sama, enostavno zato, ker boš tja usmeril svojo energijo. Namera je namreč tista, ki človeka usmerja. (Samo da imamo eni svoje namere, mnogi pa se priklopijo na masovno družbeno namero. Ampak tista meni in meni podobnim ni všeč, jebiga, ravno v nasprotno smer cilja kot ciljamo mi.)

Skratka, to se mi zdi ful pomembna razlika, čeprav mogoče ne izgleda velika. Vsekakor pa rastlino prosi (ne pa pričakuj), naj ti pomaga, kolikor in kakor zna najbolje.
To, da ibogo nosiš pri sebi, pa se mi zdi zelo fajn – da se zbližata, da se privadiš na njen vajb že od zunaj, preden jo pokonzumiraš. In res, imej ob sebi nekoga, ki mu zaupaš in za kogar veš, da je dobronameren in da ta obred podpira in po možnosti razume. Meni so se npr. gobice pojavljale v različnih oblikah nekaj mesecev, preden sem jih jedla. Na izkušnjo sem se notranje pripravila in bila je krasna. Ful pozitivna in mo(go)čna.

Skratka, namera, namera ... To je ključ do spremembe, do znanja, do vedno več zavesti.

The only way is up! ;)

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by snow on 29.02.2008 at 14:56:44

Mateja B je lepo povedala, se strinjam z njo.

Jst bi ti meddrugim priporočal da imaš nekoga ki zna tvojo izkušnjo vodit oz. stat ob strani in ve kaj pomeni ko gre človek v to.

Kolikor sem sezanjen (od prijatelja ki je to počel), si med samo izkušnjo nepokreten, mogoče bruhaš ali celo driskaš, zato mislim da je dobro imeti nekoga ob sebi.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Petra G. on 12.03.2008 at 17:40:59

Johnny upam, da je s tabo vse ok. daj javi se, me že mal skrbi zate.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by Aleksander on 22.03.2008 at 20:55:00

Johnny , jz mam izkušnje z ibogo tak da ti lohk svetujem.Iboga pokaže pot, sam sam morš stopit nanjo. Kak bi ti reku , glavno je da se prepustiš ibogi , ostalo ona sama oprav pa doza mora bit prava. Dobr je da te kdo občasno pride pogledat... Upam da si dobr 8-)

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 01.10.2013 at 15:27:32

krilian dela šale dalje
sliku dušo k odhaja ...

http://www.adguk-blog.com/2013/09/scientist-photographs-soul-leaving-body.html

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by m on 02.10.2013 at 18:40:21

mslim, pa ti je jasno da ta fotka nima veze s tem kar piše v članku? če je ne bi povsod poleg tega teksta limali, bi blo precej manj zmešnjave.

Title: Re: ibogain - rastlina moči ?
Post by gape on 04.10.2013 at 02:21:45

ko prebereš članek se mi zdi da je jasno
men se zdi nice slika za zravn
kje pa je kašna zmešnjava?
pa ne da je kašn nov se spustu u dušne sfere?
[smiley=1grin1.gif]