| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Izventelesne Izkušnje >> Tecaj lucidnega sanjanja http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=985722500 Message started by Matjaz on 27.03.2001 at 21:48:19 |
|
|
Title: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Matjaz on 27.03.2001 at 21:48:19 Kaksno leto nazaj sem se z neko zagrebsko ustanovo sel dopisni tecaj lucidnega sanjanja. Moram reci, da je kar zanimiva zadeva, vendar priznam, da mi ni uspelo, sem pa cutil, da sem zelo blizu. Mogoce bi se ta tecaj sli skupaj preko tega foruma in preko emailov. Imam namrec potrebno literaturo, tehnike, vezbe, naloge, opise... Vse skupaj bi spravili skupaj nekako v sestih korakih, da pa vsak posameznik osvoji korak, traja priblizno mesec dni. Ce vas je dovolj zagretih, da nehate sanjati vsakdanjik in se zbudite v resnicnem zivljenju, se javite in bomo poskusili. ::) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by A. on 28.03.2001 at 20:26:30 naredmo to na ose način, da vsi skupi spišemo tečaj... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by veronika on 28.03.2001 at 20:26:43 Jaz sem za, saj tako raje spim in sanjam, kot pa bedim. Povej samo, kako si to predstavlajš in kakšne zahteve imaš,če jih bom lahko izpolnila. ::) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Matjaz on 29.03.2001 at 15:44:24 A., kaj si mislil z "ose" nacinom? Veronika, malo bom se pocakal, da vidim, ce je se kdo interesent in mogoce res zacnemo. Nic se ne ustrasi, je zelo zanimivo in tudi utrudljivo ni prevec. No, za zdaj sva kot vidim dva interesenta. ;) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Grega on 31.03.2001 at 16:02:53 ...ej...js sm tudi zraven a velja? :D |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Matjaz on 01.04.2001 at 08:48:44 Velja, bom spisal skupaj text za prvi korak, pa zacnemo vsi skupaj. ;D |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Matjaz on 11.04.2001 at 21:53:46 :)Obljuba dela dolg! Najprej malo uvoda. Kaj sploh je lucidno sanjanje? To pomeni, da se v sanjah zbudimo in smo budni, svet, v katerem se takrat nahajamo pa je cisto resnicen (malo si preberite se enkrat Urbanovo Alice v skriti dezeli). Lahko bi rekel, da ko se v sanjah zbudimo, takrat sele zazivimo pravo zivljenje, vse ostalo budno zivljenje pa je pravzaprav nekaksno vegetiranje. Ko se enkrat zbudimo v sanjah, za nas vec ne veljajo fizikalni zakoni in vse zelje so lahko izpolnjene. Tecaj bomo spravili nekako v sest korakov in prosim, da tisti, ki se ga boste resno lotili, to potrdite na forumu, da bomo vedeli, kdo sodeluje. 1.KORAK je osnova vsega in je uspesno koncan, ko se deset dni zapored spominjamo vsaj enih sanj na noc. Je bolj enostavno, kot se slisi. Ko boste zaceli misliti o sanjah, se vam bodo le te zacele redno pojavljati in vedno bolj zanimive bodo. Sicer vsi sanjamo vsako noc vsaj sestkrat, a se sanj ne zapomnimo, ker imamo vgrajen naraven mehanizem, da jih sproti pozabimo. Izberimo si kaksno privlacno beleznico in svincnik in imejmo to vedno pri postelji. Vsako noc preden zaspimo, si vpisemo datum in uro, kdaj priblizno zaspimo. Preden zaspimo, si parkrat ponovimo, da bomo imeli zanimive sanje in da si jih bomo zapomnili. Kadar se ponoci zbudimo, pa ceprav samo za hip, se takoj vprasajmo, kaj smo sanjali in to zapisimo v sanjsko beleznico. Zapisemo uro in pa kratek povzetek sanj. Ce se ne spomnimo sanj, zapisemo samo uro in X(pomeni - brez sanj). Tako vse do jutra vecer za vecerom. To bomo delali ne samo prvi korak, ampak do konca tecaja. Ko bomo imeli v sanjski beleznici deset dni zapored zapisane vsaj ene sanje, smo nared za drugi korak. Dolgorocni cilj pa je dvoje sanje na noc. To morate sporociti sem, da bomo vedeli, kdaj lahko nadaljujemo z drugim korakom. Se en help za tiste, ki bodo imeli tezave in se na zacetku ne bodo spomnili sanj. Poznamo pet "pripomockov" za to. Prvi je NAMERA, da si pred spanjem ponavljamo, da se bomo spomnili sanj in v sanjsko beleznico vpisemo poleg ure, ko zaspimo, se stavek, danes se bom zapomnil sanje. Drugi je DODATNO SPANJE, saj z dodatnim spanjem zelo povecamo moznosti, da se bomo spomnili sanj. Tretji nacin je "PODSJETNIK". To je kaksen zanimiv predmet, katerega imamo ob postelji ali ga nosimo s sabo in vedno nas spomni na sanje. Cetrti nacin je POSTAVLJANJE VPRASANJ, da se takoj, ko se zbudimo, vprasamo, na kaj smo mislili taktrat. Peti nacin pa je "BUDILKA" in budilko si nastimamo, da nas zbudi sredi noci in zelo veliko moznosti imamo, da nas bo zbudila ravno sredi sanj. Morate eksperimentirati, katera nacin je za vas najbolj ustrezen. Za vsak dan v sanjsko beleznico vpisite, kateri nacin ste uporabili, da ste se spomnili sanj. Scasoma to ne bo vec potrebno, ker boste vedeli, kateri najbolj ucinkuje za vas. Smo pri koncu. Se nekaj najvaznejsih napotkov. Predpogoj za lucidnost je motivacija in lucidnost se le redko pojavi brez odlocne namere. Velika ovira je tudi, ce prevec poskusamo. Takrat je najbolje, da to opustimo za nekaj casa. To bi bilo na kratko vse o prvem koraku. Veselo na delo in Cimvec sanjanja vam zazelim ze za nocoj! |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by herby on 11.04.2001 at 22:01:44 Naklucje: sanje si ze kako leto zapisujem, pa sem nehal pred mesecem zdej pa si dva dni spet zapisujem, in ti to napises. OK sem jaz tud not. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by veronika on 12.04.2001 at 22:23:25 Jaz bom začela to noč. Lepo sanjanje vsem |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Urban on 13.04.2001 at 08:36:31 Vsekakor bo vaš trud za lucidno sanjanje povrnjen. Čez čas boste zavestne sanje dosegali spontano, brez velikega napora. Npr. danes sem šel spati brez namena lucidnih sanj. In tako sem sanjal navadne sanje. V teh sanjah pa sem zaspal in sanje, ki sem jih sanjal pa so bile lucidne. No in to sem izkoristil za kratek izlet do lune..... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Payana on 13.04.2001 at 14:08:42 Tudi sama se vam z veseljem pridruzujem! |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by veronika on 14.04.2001 at 22:37:14 jaz nimam težav s pomnjenem sanj. Meni se celo noč sanja, vredu priznam, tistih zgodnejših sanj, se mi zdaj že dve noči zaporedoma ni uspelo zapolnit, sred noči pa ne morem prižigat luči in si jih zapisovat. Poiskusila sem z eno značilno besedo, ki bi me spomnila na vse sanje, pa ni ratalo. To je kratko poročilo mojega dela. A to ne pomeni, da si nisem nič zapisala. Za vsak dan imam zapisano vse kar se spomnim, da se mi je sanjalo in prav to me zanima. Ali si moram zapisat prav vse kar se mi je sanjalo? Tudi tiste dolgočasne vsakdanje sanje? Ki so tako dolgočasne in klobasaste kot to moje javljanje? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Matjaz on 16.04.2001 at 21:21:00 Veronika, sanje so vedno zanimive in nepredvidljive in v vsakih se najdejo tarce lucidnega sanjanja (te tarce bomo iskali v nadaljevanju tecaja). Zato je pomembno, da si prav vsake, na videz se tako nedolzne sanje zapises. Tudi tiste, katere izsanjas sredi noci. Ce mislis, da bos s priziganjem luci sredi noci koga motila, se ne oziraj prevec na to, saj se ta oseba zjutraj ne bo nicesar spomnila. Sam imam podobne probleme, ampak so ze vsi navajeni. Vedno naslednji dan tudi malo pokukaj v svojo sanjsko beleznico in v mislih obnovi sanje zadnje noci. :)Vidim, da nimas tezav s spominjanjem svojih sanj in to je osnova vsega. Le tako naprej |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by veronika on 17.04.2001 at 09:45:18 Po petih dneh, sam tudi sama ugotovila, da je zapisovanje vsakih sanj pomembno. Prvi dan, sem napisala dve strani malega zveska, kaj se mi je sanjalo, drugi 5, naslednji 7, pa 8. Tako je videti, da ti sanje povrnejo, če si jih zapišeš, se jih drugi dan več zapolneš. Pa začela sem tudi slediti toku sanj. Enkrat sem si zaželela, da bi tuid jaz poznala nekoga pomembnega. Pa sem se znašla v prejšnjem življenju(ki verjetno to tudi ni bilo), kejr sem bila lubica nekega mafijozota in so me skupaj z njim ubili. Kaj naj rečem, ta zadeva s sanjanjem mi je res zanimiva. Danes se mi je sanjalo, da je bil p0onoči potres, a da je bil pregloboko v zemlji in se ni čutil. Spet eno poročilo po petih dneh. Bolj za mojo dušo. veronika |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Andres on 18.04.2001 at 02:36:26 Dobra si Veronika. Tebi menim, sploh ni potrebno placevat kabelske. Jaz sem zadnjic, sel spat in ko sem zaprl oci sem rekel, da bom sanjal. Tisto noc sem tudi sanjal, toda sedaj po toliko dneh sem ze pozabil kaj je to bilo, vem le, da so bile sanje kar interesantne. Tipravis, da si bila ljubica mafiozota v prejsnjem zivljenju. Meni se je vcasih vedno pesek sanjal, oziroma mesto kjer je veliko peska. Leta 1987 sem sel v Alzirijo na dopust in ko sem prisel v mesto Bu Saada se mi je v glavo nalil spomin. Tu sem ze bil pa pika. Potem sem pa prisel v regresiji do zakljucka, da sem bil v prejsnjem zivljenju doma nekje v arabskih drzavah. Ejjj Kam to pase?? Andres pa obrezan!!::) Nekoc sem sanjal mene in mojo mamo v tretjem nadstropju garaz veleblagovnice v Reykaviku. Od tam je super razgled, spodaj pa avtocesta, ki veze zahodni del z vzhodnim delom tega mesta. Vendar na avtocesti niso bili avtomobili temvec tanki. Kot receno, cez dva dni se je v Sloveniji zacela vojna. Nekaj let po tem sem sanjal porusen Beograd. Ne vem zakaj, toda preprican sem, da je bil Beograd, ker lahko bi bilo katero koli drugo mesto. Toda beograd je bil, ceravno sem bil tam samo dvakrat. Po nekaj letih od teh sanj so ga res bombardirali. Andres |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Andres on 18.04.2001 at 02:41:50 Dej Matjaz po bom pa se jes zaceu. K si fajn napotke napisu no.. ;) Andres |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by veronika on 18.04.2001 at 09:45:28 Andres, daj mi povej, ali imate v vašem koncu kralico? Zadnjič ko sem tvoje članke brala, sem bila celo noč v neki drugi državi na Z, ampak tam so imeli kralico. Zato me zanima. Zadnje čase se mi velko sanja o "preteklih" življenjih, ker ne morem biti ziher, če to ni le domišljija. Danes sem bila hči plantažnika v Ameriki.In ti povem, res ne rabim kabelske, ker se mi v sanjah toliko zanimivega dogaja in to samo od sebe. Kaj še le bo, če bom obvladala lucidno sanjanje. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Andres on 19.04.2001 at 04:27:21 Veronika! Mogoce si bila pa celo noc pri meni. Poskusi mi povedat katero noc je to bilo. Namrec, tudi jaz sem Z, :) sam za sebe sem kralj, in mogoce da si kaj pobrala iz kaksnega mojega clanka, potem te je pa ponoci k meni zaneslo. No, cetudi te je, jaz taksnih stvari ponoci ne cutim, ker imam zelo zelo trd spanec. Dokaz za to je NATOv avion, ki je med enim dopustom pri Puli prebil zvocni zid, toda jaz sem se le obrnil medtem, ko so Hrvati ze puzali v kote. Glede domisljije??? Kaj pa to je? Od nekod mora priti. Ne verjamem, da je domisljija lahko proizvod mozganov, saj ti ne proizvajajo, le sestavljajo pridobljeno informacijo. Sicer pa o domisljiji sem se nekoc dajal na stari konfi s Tonetom, ki ga sedaj ni vec od nikoder. Ali pa se skriva za drugim imenom oz. kot guest. Tudi sam imam zelo lahek uvid v pretekla zivljenja, in se mi pojavlja vprasanje o domisljiji. No ja, zakaj potem v kaksnem od takih uvidov vidim malenkost za katero sedaj sploh ne vem kaj to je? Recimo simbol na narodni nosi, ali kaksen sedeze je imel moj avto 1920. leta. Andres p.s. Se vid da je jutr tuki praznk, sm vm pa nametou pol bukle na forumu. . Pa naute verjel. Jutr je praznk Prvi poletni dan.. |
|
Title: Sanje Post by Andres on 19.04.2001 at 13:41:57 Gospa Helena mi je napsala ze cetrto nenavadno dozivetje za stran http://www.nenavadno.com/dozivetja.html Da ne bo prevec teksta v forumu sem dal stran ze sinoc gor. http://www.nenavadno.com/dozivetja_21.html Nenavadna dozivetja torej. Meni se vedno bolj pogosto dozdeva kot da imata Veronika in omenjena gospa pogosto iste sanje, sanje o pokojnem ocetu torej. Sem ze vprasal Veroniko, ce je ta Helena ona, a je rekla, da ni. Dobro. Ker nakljucja ni, menim, da bi bilo dobro Veroniko in Heleno povezati, saj se utegne zgoditi, da imata drug za drugo sorocilo. Andres |
|
Title: off topic - pa vseeno Post by gape on 20.04.2001 at 08:57:57 rajši bi imel da se na daljše texte objavijo linki, sploh če ti texti že obstajajo na netu. kot sem že enkrat razlagu: obstaja kvota na procesorski čas - pomeni, ko procesorja porabimo določen kos nam ga ne pripada več, in če se morajo parsat - računat dolgi texti je to veliko računanja. efekt je tak da je forum počasen kot prasica :( tnx |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by veronika on 20.04.2001 at 10:48:23 Od kar je umrl moj oče je minilo že pet let in tudi sanjem ne več o njem, oz so sanje bolj kot spomin, kot pa bi dejansko nastopal v njih. Mislim, da je vse minilo približno v času, ko se je rodila moja hčerka. No, tako me je že "strašil" in za ta božič sem ga vohala. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by veronika on 24.04.2001 at 20:34:32 Kje pa je sedaj naš dragi Matjaž? A se je izgubil ali je zaposlen? Jaz sem že čez 10 dni zapisovanja sanj in čakam na nadaljna navodila. s spoštovanjem ;) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Urban on 07.05.2001 at 08:39:15 Predlagam, da vsi, ki delate tečaj lucidnega sanjanja po Matjaževih navodilih, le to nadaljujete. Se pravi, dnevno si zapisujte sanje. Upajmo pa, da se Matjaž kmalu oglasi in posreduje nadaljne napotke. :) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Matjaz on 07.05.2001 at 15:23:34 Evo me. Sem bil malo odsoten in pa se neke probleme sem reseval doma, no pa dovolj opravicevanja. V nekaj dneh bom spisal skupaj nas drugi korak LS. Nic ni narobe, ce ste nekateri ze kar nekaj casa nazaj uspeli zapisati svoje sanje deset dni zapored. To je minimum, ce jih imate zapisanih vec, toliko bolje. Urban, se eno vprasanje zate - tema AP. Zdaj mi uspe zapustiti fizicno telo priblizno enkrat na teden. To se vedno zgodi med spanjem in se vedno cisto zavedam, kako zdrsnem ven iz svojega telesa in sem buden. Vendar se mi potem ne dogaja nic posebno zanimivega. Pred ocmi imam nekaksen crnobel vzorec - izredno kristalno se vidi. Nekaj casa ga opazujem, potem pa se spet preselim iz astrala nazaj. Kaksen je naslednji korak, ko si enkrat na astralu? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Urban on 08.05.2001 at 07:20:31 Matjaž! A se nahajaš v prostoru, v katerem spiš? A si že videl sebe, kako spiš? Koliko časa se približno nahajaš izven telesa? Ali se lahko premikaš po prostoru? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Matjaz on 08.05.2001 at 08:10:16 Ni prostora tam, kjer se nahajam. Sem samo jaz in vzorec. Nikoli se nisem videl sebe, kako spim oz. se nisem gledal.Tudi premikati se ne morem. traja pa to nekako pol minute, potem pa se spet vrnem v svoje telo. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Urban on 08.05.2001 at 08:20:16 Hm. Kako veš, da si izven telesa? Če si zunaj, potem bi se moral gibati, vsaj malo. Ali je prehod iz telesa zavesten ali se v vzorcu kar znajdeš? Razlika med LC in AP je tudi ta, da se pri AP prehoda zavedaš, pri LS pa se naenkrat nekje zavestno nahajaš. Poskusi ta vzorec pogledati od blizu in se vanj projecirati. Ali pa vizualiziraj moder kvadrat in se projeciraj skozenj. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Matjaz on 08.05.2001 at 11:17:30 Urban, Prehod iz fizicnega v astralno telo je popolnoma zavesten. Zacne se z obcutkom nekaksne prijetne vznemirjenosti (malo me strese po celem telesu), takrat se tudi zbudim in vem, kaj bo sledilo. Ne cutim cisto nic strahu, ampak se popolnoma prepustim in se kar nekako izmolznem iz telesa, obcutek pa je podoben pri vzletanju letala, ko cutis mocan pospesek. Predvcerajsnjim, ko sem se zadnjic tako odlepil od telesa, nisem sel navzgor, ampak navzdol, direktno skozi posteljo. Nisem se pa znasel v nobenem prostoru, samo BIL sem. Vidno polje se mi je zozilo na vecji kvadrat in v tem kvadratu je bil nekaksen vzorec (podoben mandali) kristalne jasnosti. Nekaj casa sem ga opazoval in se nato spet znasel v svojem telesu, buden seveda. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Urban on 08.05.2001 at 11:37:30 To stanje, ki ga dosežeš je podobno (če ne isto), kot stanje pri spalni paralizi. Vendar, ker veš, kaj se dogaja, lahko to izkoristiš za AP. To stanje je nekje vmes in dejansko ni zanimivo. Ko boš dosegel astral se ti bo vidno polje povečalo na 360 stopinj. Ko boš naslednjič zapuščal telo, se z namero dvigni in ne pusti da greš navzdol. Sčasoma boš lahko vse dlje izven telesa in privoščil si boš lahko daljše izlete (ja tudi do lune....). Vsekakor pa dolžina sovpada s tvojim energetskim nivojem, ki pa ga verjetno znaš dvigovati. V tem stanju bodi pripravljen, da srečaš oz. zaznaš tudi kakšne tuje energije in entitete, ki te utegnejo prestrašiti. Ali lahko kako bolj natančno opišeš ta vzorec? Lahko da je kakšna energetska struktura, ki je prisotna v tistem prostoru |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Matjaz on 08.05.2001 at 16:56:19 LS - Drugi korak ;D Drugi korak nas nauci, kako se zavedamo, kaksne narave so nase sanje in nam daje sposobnost, da razlikujemo med budnostjo in sanjami. Temu se rece razvijanje zavedanja sanj. Pa k delu! - V analizo vzamemo zadnjih 10 zapisanih sanj in v njih oznacimo vse znake sanjanja. Znaki sanjanja so predmeti ali dogajanja, kateri so nemogoci ali malo mogoci v budnosti. - Klasificiramo vse oznacene znake sanjanja v stiri razlicna podrocja in sicer: 1. zavest; to so cudni obcutki in podobno 2. delovanje; nelogicno delovanje kaksnih aparatur... 3. oblika; cudne oblike... 4. kontekst; nekaj ni na pravem mestu ... - Izberemo dve podrocji in sicer tisti dve, v katere smo razvrstili najvec nasih znakov sanjanja (primer: oblika in delovanje). - V nasih bodocih sanjah zacnemo iskati znake sanjanja iz teh dveh podrocij. Najmanj dva tedna, seveda, ce se spomnimo sanj vsako noc. Ob zapisovanju sanj si spet oznacite znake sanjanja in jih ocenite z oceno od 1 do 5. Temu ocenjevanju recemo tabela zavedanja. 1 pomeni, da opazimo, da je nekaj v sanjah cudno (znak sanjanja) sele, ko se zbudimo. 2 pomeni, da ze v sanjah ugotovimo, da je znak sanjanja cuden, vendar tega ne poskusamo objasniti. 3 pomeni, da med sanjanjem opazimo znak sanjanja in ga poskusamo razloziti, ampak ne postanemo lucidni (se ne zavedamo). 4 pomeni isto kot 3, vendar postanemo lucidni. 5 pomeni, da ko se pojavi znak sanjanja, ze vemo, da sanjamo. - Vse dni v drugem koraku LS tudi v budnem stanju iscemo morebitne nenavadne dogodke in si jih prav tako zapisujemo v sanjsko beleznico. Zelim vam veliko uspeha, aja se ena definicija za konec in sicer, da so znaki sanjanja takoimenovani vratarji lucidnosti. Veselo na delo! :) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Primoz on 10.05.2001 at 18:05:37 Nakljucje ali namera? Konec aprila sem se lotil sanjanja. Precej napotkov crpam iz LaBergove knjige "Exploring the world of lucid dreaming." Danes sem z velikim presenecenjem odkril tale forum in ugotovil, da pocnemo nekaj zelo podobnega. Trenutno tudi sam pridno belezim sanje, sestavljam svoj DreamSigns katalog, in neobicajno pogosto bolscim v svoje dlani ;-) Pridruzujem se tecaju; kaj se mi oglasite. Se to: a je ze kdo uporabljal (ce ne celo sestavljal) kaksne lucidne naprave v stilu NovaDreamer? Zanimam me, kje dobiti opto-senzorje za detekcijo REM signalov? Ali pa mogoce kaksen cenen EEG senzor? Any hints? adios, Primoz |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by gape on 10.05.2001 at 20:08:06 naključij ni - so angeli - kako si nas najdu? ps dobrodošel v svetu pogovorov |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Primoz on 10.05.2001 at 20:55:07 Iscem kontakte na podrocju sanjanja in OBE - nekdo mi je poslal link na gape.org, kjer sem nasel vase pogovore. adios, Primoz |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Urban on 11.05.2001 at 10:25:42 Take mašince so dokaj drage, se mi zdi.Verjetno si se tudi zato odločil, da jo narediš sam, kajne? Ne poznam pa nikogar, ki bi jo imel ali uporabljal. Ko pa kaj sestaviš, pa seveda sporoči. :) |
|
Title: Skoraj ze tam nekje Post by Primoz on 23.05.2001 at 12:19:45 Malo pred polnocjo sem se zbudil iz zanimivih sanj: iz ene sobe sem se odpravil v kuhinjo. Tam sem zagledal telefon, na katerem je utripalo sporocilo na telefonski tajnici. V tem trenutku sem se spomnil, da sem telefon ze pravkar videl v drugi sobi in da ni bilo nobenega sporocila. Presinilo me je, da morda sanjam in sem naredil reality-test. Dvignil sem svoje roke in zagledal le nekaksne prelivajoce se in neizdelane strclje brez prstov. Takoj sem zakljucil, da sanjam. Popadla me je evforija, vendar sem se tudi spomnil, da ne smem strmeti v predmete in sem zato le kratko pogledoval naokoli. Zadrzal sem pozornost, uspelo se mi je tudi premakniti v drugo sobo, kjer sem srecal se eno osebo, ki me je vprasala, ce sem ze pravi. Zdelo se mi je da sem, vendar sem se enkrat naredil test in po nestabilnih rokah zakljucil, da se vedno sanjam. Kmalu me je odneslo ven. Prebudil sem se z zelo zivim vtisom sanj, vendar nejasnim obcutkom o naravi sanj. Dejansko nisem preprican, ce sem vse to res izvedel, ali pa sem le sanjal, da to izvajam. Dozdeva se mi, da se gibljem tam nekje na meji. Any comments? v navalu navdusenja sem potem nataknil rolerje in sel divjat po uspavani Ljubljani ;D adios, primoz PS: zdi se mi, da ni kaj dosti povezano, pa vendarle: popoldne sem iz Interneta snel BrainWave Generator, to je program za generiranje binaural zvokov in sem ga zvecer preizkusil. Poslusaje neko zmes na 15Hz sem hitro zaspal in se zbudil po uri in pol, se vedno s slusalkami. Ugasnil sem racunalnik in se spravil spat, omenjene sanje pa so se pojavile ze cez slabo uro. Ce se koga zanima: shareware verzijo programa lahko (for free!) sname na http://www.bwgen.com Ce se bo se kdo kaj igral s tem, naj sporoci svoje izkusnje |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 11.11.2001 at 12:51:34 Primoz wrote on 10.05.2001 at 20:55:07:
Primoz Glede kontaktov. Če znate angleško, vam predlagam, da si pogledate Usenet novičarsko skupino alt.dreams.lucid Glede OBE pa alt.out-of-body Sam že kar nekaj časa sodelujem v Usenet skupini alt.dreams.lucid in moram reči, da mi je zelo pomagalo. Tam namreč sodelujejo tudi posamezniki, ki že po več desetletij lucidno sanjajo in njihovi nasveti so zelo zelo uporabni... Omenili ste delo LaBerga, verjetno poznate delo "Lucidity Institute", na www.lucidity.com e. |
|
Title: Re: Skoraj ze tam nekje Post by Maxix on 11.11.2001 at 14:59:29 Primoz wrote on 23.05.2001 at 12:19:45:
Primoz. Sam sicer nimam rednih lucidnih sanj, (do sedaj mi je uspelo 3x), vseeno pa bi rad podelil svoje izkušnje in poglede na to temo. Moje sanje so vselej nekakšna kombinacija "duhovnih, ezpoteričnih" tem in pa računalništva - odraz vsakdanjega življneja, pač. Zato sem se naravnal tako, da poskušam v sanjah prepoznati nepravilnosti v sosledju dogodkov, ki so mi pač poznani iz budnega sveta. Kadar koli se mi stvar zazdijo sumljive (kar vse lažje prepoznavam, ker pač kar dobro poznam dinamiko svojih sanj), se poskušam "prebuditi" s pomočjo sanjskih rok...do sedaj mi je uspelo nekajkrat. LD in reiki. Če ste RM (reiki mojster) se pred spanjem "inicirajte" po čakrah. Tako boste imeli več energije na razpolago in sanje bodo temu primerno "boljše" in morda se vam bo priložnost za zavestna dejanja v sanjah ponudila pogosteje. It works for me... Drugače pa se sam ob prebuditvi v sanjah poskušam umiriti;, močni občutki, evforija itd... so v mojih sanjah prej ovira kot pomoč. Ste prebrali knjigo "Modrost ukročenih sanj"? e. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Primoz on 15.11.2001 at 17:17:07 Matrix hvala za tele nasvete. Ja, alt.dreams.lucid je OK, sem spremljal en krajsi cas, www.lucidity.com pa tudi nudi precej informacij. Prof. LaBerge iz Lucidity instituta je s knjizico "Exploring the world of lucid dreaming" naredil sistematicen in zelo dober vodic v sanjanje. "Modrosti ukrocenih sanj" pa se nisem bral. adios, Primoz |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 16.11.2001 at 23:19:45 Primoz wrote on 15.11.2001 at 17:17:07:
Primoz, če te zanima je knjigo napisal Bojan Kosič. Knjiga je kar dobra, zgleda da ima Kosič kar precej izkušenj z licidnostjo. V kjnigi predstavlja nekaj tehnik in "for", ki se jih pri Lucidity institut niso domislili. Kako ti kaj gre lucidnost? maxix |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Kali on 03.04.2002 at 16:36:06 Sem imela lucidne sanje, še preden sem vedela, da te stvari sploh obstajajo. Se pravi spontano. Sanje se mi tudi večkrat uresničijo. Sedaj sem začela tudi zavedno delati na tem-torej-Dobrodošli v moje sanje! |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by BRUS-LI on 13.05.2002 at 14:56:34 Maxix zdravo.....prvič slišim za nekoga, ki je prečital Bojana .....al Branka Rauterja Kosiča.......Modrost ukročenih sanj. Ta knjiga je bila najmočnejši povod za moj začetek ukvarjanja s sanjami pred dobrimi 5 leti. Od takrat dalje sem začel zapisovati vsak dan po tri ali 4 cikle, ki so se nabrali preko noči. LeBerg ali kaj pravita s Capoeiristom.....to da je dobro čtivo? Kakšen je naslov? Meni so pri sanjanju zelo pomagali nočni sprehodi pred spanjem in pa seveda velika količina spanja. Na začetku sem se spati odpravljal dobesedno s kurami in to okoli 21:00 in spal skoraj do 7:00-8:00. Na nočnih sprehodih sem se umiril in skoncentriral ter nadihal. Potem pa je sledil skok v magic-bus(posteljo) in potovanje se je začelo. Največjo težavo mi je povzročalo čez čas dejstvo da sem se dejansko preselil v čisto drug svet in sem čez dan samo še izpolnjeval obveznosti- do okolice. V bistvu sem pa ceu dan komej čakal na sanje. Hecno je blo zlo. Opozorit tut morem da takrat nisem probou in jemau nobenih poživil al pa drog al karkol, ker sem biu tut mnenja da vse to zmanjša prisebnost v situaciji sanjanja. Ne bi pa rekel da sem lucidno sanjal v tej meri da bi samostojno potoval(le včasih - vendar le za kratko - potem je hitro sledilo bujenje) - bil sem voden z neke druge stvari - in v tem notranjem vodiču vidim tistega mojstra o katerem govorim tudi na temi (umetnost gibanja). Meni je bilo najbolj fascinantno opazovati razlicne krajolike in pa dogodke pa potem analizirati in razmišljati o okolici - in sploh uživati v intenzivnosti občutja oziroma občutenja v tem novem okolju. To občutenje me je tako zasvojilo da sem po vzoru Freudovih analiz čez dan sestavljal nekakšne rešitve- in res so se sanje odvijale dalje bolj kot sem si zapisoval tudi svoja mnenja in rešitve o sanjski problematiki. Potem sem začel premikati posteljo in menjavati smeri S, Jug.......in s tem se je do neke mere tudi določena vsebina bolj ponavljala. Kosič ima eno lepo misel .... ki mislim da prepriča........ko se dan in noč spojita v eno neprekinjeno življenje brez presledkov......človek ki živi brez prekinitev.......(to je vredno več od vsega mistificiranja o raznih tehnikah vsemogočnosti.) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by BRUS-LI on 13.05.2002 at 16:18:05 za mašince sem pa slišal da jih uporabljajo v siemensu- za vodilne delavce, (pa baje tut philips ni izjema) ......u glavnem pa gre za svetlobne fore ..utripanje z določeno frekvenco v določeni barvi......sem pa enga tipa na sejmu narava zdravje o tem spraseval ko je razstavljal te tako imenovane mind-machines. Tega je na netu kolikor hoces- in ravno te masine se mi zdijo kr kul pripomocki........vibratorji ene vrste........ ampak samadhijev tank je tut kr dobra fora..........eni priporočajo ful močne magnete..........gape hvali piramido..............nekateri spanje v bližini drevesa.........jest prisegam na smer S-J, ..........če kdo še kaj več pozna teh stvari...........????? čakam na odgovor??? plp brus-li |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Matjaz on 23.05.2002 at 08:12:57 Ali kdo ve, kje se da dobiti knjigo Modrost ukrocenih sanj od Bojana Kosica? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by BRUS-LI on 23.05.2002 at 08:42:13 yo.....čist u vsaki marginalni knjižnici ....taka srebrnkasta knjiga je ...... mau na rano hologramsko tehniko spominja..........aja......lahko pa tud u knjigarnah.....po navadi ljudje ne berejo teh knjig....tko da jo boš že u knjižnici gotou najdu.........nimaš kej plp brus-li |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by bojanx on 18.07.2002 at 20:11:22 Hi all! Slučajno sem naletel na tale newsgrup. Sem pa mislu, da v Slo ne obstaja nič na to temo:) Bojan Aja, z lucidnimi sanjami se ukvarjam že kar nekaj časa, pa me zanima kako sanje in začetke doživljate ostali. :) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Magla on 18.07.2002 at 20:38:19 Bl na izi... sicer mam dostikrat lucidne sanje...sam me baše spominjanje le teh... tudi če jih takoj zapišem, mi med pisanjem sanj... spomin na sanje bledi.... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by A. on 22.07.2002 at 10:03:36 ej začetki, ja sem mislil, da ne bom nikol znal, hm? drugač pa edin problem je e, prvič, da ti ohran spomin na sanje, drugič pa za to da lahko sploh tam si. če ma kdo kaj od tega naj mal razloži. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by sanjalka on 24.07.2002 at 21:16:29 hej vsi! Tudi jaz se vam pridružujem pri temi budnega sanjanja. V bistvu sem budno sanjala samo enkrat pa še to se mi je zgodilo takrat ko sem ves trud, da bi kaj dosegla ovrgla. Bilo je pa zares fenomenalno!!! Imam pa en problem! Vedno ko se odločim, da bom naredila kaj v tej smeri začnem ful sanjat, čeprav to niso navadne sanje ampak neka druga zavest, kjer se ful slabo počutim. Ponavadi vem, da sanjam, čutim totalni pritisk v glavo, trudim se da bi odprla oči in ko mi končno uspe se stvar le še stopnjuje. Ponavadi vstanem iz postelje in se odpravim ven iz sobe ko pritisk naraste do take mere, da mi hoče raznest glavo! In takrat se zares zbudim. Ne vem ali so to kakšna vrata sanjanja, ki jih je treba preit ali je to le najnižji astral, kjer je polno svinjarije. Kakšen predlog, ideja ali nasvet? S. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by gape on 24.07.2002 at 22:16:28 mogoče bi se morala prepustit, ne pa se trudit (npr oči odpret), naj te odpelje, pol nam pa povej kwa si vidla, pa ne pozabt, prej si naber e (energije), zdej je polna luna bi bil pravi čas verjetno okrog e: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=1026420276;start=6#6 |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by anuk on 26.07.2002 at 10:02:04 Živjo! sanjalka, ne vem, če ti lahko tole kaj koristi; jaz sem imela težave z dihanjem v spanju. Dogajalo se mi je, da sem spanje ozavestila in obenem sem ostala brez zraka. In takrat se je začel boj za nov vdih. (Ne vem, morda sem pa bila na poti iz orbite, pa mi zaradi trde teme ni uspelo videt); sprva sem imela občutek, kot da me davi ena črna žena, potem sem imela strašno izsušen občutek v ustih - kot bi goltala pepel -; dogajalo se mi je pa resno dolgo obdobje in tudi, da sem šele v največji grozi ujela dih. Najbolj!! noro je bilo, da kljub popolni volji in zavesti po premiku nisem mogla niti migniti; strah in tesnoba kljub temu nista zmagala, zelo rada (trdno) spim; s tehnikami sanjanja se nisem nikoli ukvarjala, mislim, da sem najbolj napredovala takrat, ko sem si začela konkretno fizikalno predstavljati, kaj se ob tem dogaja z mojim telesom. In s pogovorom, seveda. an-uk |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by sanjalka on 26.07.2002 at 18:54:01 Hej! Ja an-uk točno tako je tudi pri meni! Popolno zavest imam v sanjah, ampak grozno slab občutek v telesu. Tudi pri meni je še ekrat prej šlo za pomanjkanje zraka in sicer tako je bilo: Vse temno in nerazločno. Nato seem vedela, da sanjam in sem se začela utapljat v svoji postelji. Zmanjkovalo mi je zraka, dihala sem lahko le s težavo zato sem se poskušala zbudit. Mislila sem da se bom zadušila, če se ne zbudim, a nisem vedela kako! Zavestna sem že bila, le telo je nekako spalo. Vedno bolj sem se poglabljala ko sem se spomnila, da se v sanjah diha drugače in tako sem čisto počasi vdihnila in izdihnila. In je šlo. No ko sem že mislila, da sem premagala dušenje (He-he) in da sem se zbudila, sem pa začela bruhati po postelji in pri tem razmišljala, da sem verjetno tako zbudila celo hišo. Postelja je bila seveda na drugi strani sobe, namesto na levi je bila na desni. No potem pa sem se zares zbudila. Tako da če imaš težave z dihanjem, proskusi na to usmerit vso pozornost in začni dihat drugače. Morda ? Gape, jaz bi se že rada prepustila ampak ko je vse skupaj taka groza in strah da si ne želim! Sem pa imela v sredo zelo kul sanje o osebnih vodnikih, tako da mislim, da se mi stanje malo popravlja. See you all! sanjalka |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by gape on 27.07.2002 at 09:09:00 kar se tiče nepremikanja telesa: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=izventelesneizkusnje;action=display;num=987179336;start=0 grozo in strah torej premagej, že kr v fizičnem planu, žerjavca na primer, preden greš pa spat pa vse modele v katere verjameš da imajo moč prosiš za zaščito in kwa se ti lahko nardi? edin to da hočeš tam ostat imho |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by sanjalka on 27.07.2002 at 13:27:43 Gape hvala za link. Moj primer je res podoben kot Urošev. Bom probala kaj na tem narediti pa vam sporočim. Medtem pa lepo sanjajte! |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Anuk on 28.07.2002 at 10:04:59 ne, ne dušim se nič več, je trajalo dovolj dolgo in tudi izkušnja je bila ...; so pa zato zdaj občutki v takem spanju fantazija; tako "hiper" intenzivni se v empiričnem svetu lahko primerjajo s potovanjem žarka - morda, ne vem, s katastrofo ...; bi rada povedala, da gre za sfero intenzivnih občutkov, ne pa za obljudene prostore kalimera |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Magla on 06.08.2002 at 12:12:18 http://www.sawka.com/spiritwatch/ link k ma linke k majo še več linkov o sanjanju... budne sanje vam želim ;D |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by sanjalka on 17.08.2002 at 12:54:03 Ojla! Kako kaj sanjate? Vem, da okolje v katerem spiš ful vpliva na to kako sanjaš. Kaj pa strani neba? Katera je najboljša za dosego zavesti v sanjah? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by klimax on 17.08.2002 at 22:39:27 sanjalka wrote on 24.07.2002 at 21:16:29:
to je cist normalno kar se dogaja...k se men tud na ta nacin vedno tko dogajal, preden sem mel astralno projekcijo... Vse skup se mi je zacel tko, da sem zacutu paralizo in zlo mocen pritisk v glavi in z vsakim premikom k ga hoces narest s fizicnim telesom, ta pritisk naraste in misls da te bo kr raznesl....lahko pa zraven slisis se zelo mocno brnenje, k da vsemu skup nekak tak obcutek, da misls da si umrl.... Enkrat se mi je zgodil tko, da sem padu v te ful mocne vibracije....pol sem pa hotu ustat iz postle, pa sem vstal in se mi je vse skup zlo cudn zdel...pa se vedno nisem bil preprican al sanjam al sem buden....tud k sem v zrak poskakval je blo vse slow, pa se vedno nisem bil cist 100 posto da sanjam... Sel sem mal okol po stanvanju, se ulegu nazaj u postlo in se zbudu.... Na zacetku je bil ta feeling tok mocen, zdej pa sploh ne cutm vec tega pritiska...oz. ga drugac tretiram....se ne upiram ampak sam prepustim.... V tem stanju se lohk zgodi tud, da se ful prestrasis...no saj jz sem se ene parkrat...sem mel feeling da je kdo blizu mene.....strah je najvecja ovira pr zavestnem sanjanju/astralni projekciji in zarad njega se to dogaja... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by sanjalka on 20.08.2002 at 20:12:14 Ja strah zna biti ful ovira. Ampak mene ni strah teh zadev - mene ful privlačijo in so mi kul. Ne morem pa verjet, da je ta paraliza povezana z astralom, meni se zdi da je to neko vmesno stanje, kjer telo spi, možgani pa delajo. Zakaj pa pride do pritiska? In kako se prepustiš? Moje telo se avtomatično upira, kot da nekaj pritiska nanj od zunaj. OK, saj od tega je zdaj že kar nekaj časa in zdaj čisto kul sanjam, tako da sploh ni panike, ampak me pa vseeno zanima. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 21.08.2002 at 22:00:51 Hi, Tudi jest ze leta in leta sanjam. Najvecji problem pri meni je predvsem pomanjkanje energije in pa pravilno sproscanje. Se najbolje se sprostim, ko pridem ves zgaran domov in padem na kavc in si recem, da bom za 15 minut zaprl oci. Po parih minutah dobim slike, ki pa jih sploh zadnje case lahko tudi sicer dokaj sibko vodim. Zadnjic med sihtom sem padel na kavc in za pet minut zaprl oci (prvic in zadnjic). Pred sabo sem zagledal na roke popisan list. Zacel sem ga dobesedno zavestno brati in premikati z rokami. Tema se mi je zdela ocitno izredno zanimiva... Vendar, ko sem se zbudil je spomin na text tako hitro zbledel, da ga nisem utegnil niti zapisati. Ostal je samo enavaden obcutek in obilica energije v telesu... Naslednja stvar, ki se mi pogosto dogaja je, da zadremam, pa se nenadoma zavem okolice. Gledam v sobo, npr. v stensko uro, vidim jo povsem jasno, vendar se hkrati povsem zavedam, da imam oci zaprte. Vem tudi, da telesa ne smem niti za malenkost premakniti, ker se bom zbudil. Nato se s naporom zavestne volje skusam premakniti, vendar nato ponavadi trznem z ocesom ali kaj podobnega in se zbudim. Drugo pa je, da dobesedno potujem po Astralu, vendar to niso zavestne sanje. So pa dosti bolj jasne kot ponavadi in zjutraj se zbudim polen energije in elana. Recimo nazadnje, par dni nazaj, sem v sanjah potoval po Primorski pod Nanosom. Pokrajina je bila cudovita. Nato sem prisel na vrh hriba v tradicionalno staro krasko vasico. Stopil sem na trg vasice in se skozi ozek vhod splazil v klet stare hise. Notri je sedem starih glasbenikov igralo tradicionalno glasbo. Pevec je imel kljub letom goste lase in divje plesal pred mano. Nekaj casa sem to opazoval, nato pa sta notri prisla dva zelo stara in sibka moz in zena. Umaknil sem se jima in odsel ven. Potovanje po krasni primorski pokrajini sem nadaljeval proti Postojni... Po takih sanjah cutim v prsih dobesedno, ce lahko povem s prispodobo, "klic po divjini". Tako blizu sem, samo tista luknasta mreza je med mano in gozdom, pa vendar je vse se tako dalec... Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by cleo on 22.08.2002 at 09:21:48 a_hero wrote on 21.08.2002 at 22:00:51:
A misliš, da se tako stanje vzpostavi zaradi prevelike utrujenosti? Izčrpanosti? K u bistvu spiš, ampak možgani so pa še vedno na šihtu... Kar se sproščanja tiče, men fulll pomaga pravilno dihanje (globoko jogijsko dihanje, s celimi pljuči). Kar se "klica divjine" tiče, kako ti uspe usklajevat "razdvojenost" med svetom tuki in divjino tam? LP |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by klimax on 23.08.2002 at 00:21:07 men se je ta paraliza dogajala lih v tistem obdobju k sem zarad preutrujenosti mel popoldanske pocitke... sam ulegu sem se, pa sem mel ze tist feeling u glavi da se bo to zgodil, in kr zgodil se je, da sem padu v te vibracije, k telo spi, zavest pa se dela....v tem trenutku mas pa ful velko sanso, da se locis od telesa, ker vibracije so znak da se astralno telo locuje od fizicnega...prepustis se vibracijam in se znajdes v astralu. Strah pred neznanim sem mislu...to je tist strah, k te zashakeajo vibracije in se ti avtomaticno pulz dvigne... vibracije = strah....ker se z izkusnjam tud vibracije zmanjsajo... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Oneironavt on 23.09.2002 at 11:45:46 Kje bi se dalo dobiti predhodno omenjeno knjigo Bojana Kosica? Po online knjigarnah je nisem nikjer zasledil.. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by leelo on 23.09.2002 at 18:59:09 ma ka s tk faulast, pejt u knižnco :) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Oneironavt on 23.09.2002 at 23:05:56 V mislih sem imel nakup doticne knjige, ne pa izposojo. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Oneironavt on 29.09.2002 at 11:41:54 Se bo ta tecaj se nadaljeval? Se mi zdi, da so vsi zaspali.. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by gape on 29.09.2002 at 13:51:24 dejansko je matjaž nekako zaspal - izginil ... tko da ... če ne pride na sceno nov učitelj ... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Oneironaut on 30.09.2002 at 00:46:04 Skoda. Upam sicer, da se bo spet prikazal. Bi bilo skoda, da izgine kar sredi zadeve. Medtem pocekirajte www.ld4all.com za kaksne osnovne tehnike in napotke, ter poglejte na usenet na alt.dreams.lucid <- prava zakladnica lucidnega znanja. ;) Mogoce bi lahko tudi sam izbrskal/napisal kaksne napotke, ampak ne bi rad nicesar obljubljal, pa tudi kaksen grozen ekspert na tem podrocju nisem. Pa fanj sanjajte. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Oneironaut on 30.09.2002 at 23:32:31 Iscejo se lucidni sanjaci, za kaksno dopisovanje po mejlu, izmenjavo izkusenj ali kaj podobnega. Prosil bi, da se interesenti javijo tukaj na forumu. :) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 02.10.2002 at 14:28:19 Mater, me je kar groza, v kaj me velče :o :)... Sem ravno sred te iskane kosičeve knjige, ki mi jo je jst na enmu drugmu topiku priporoču. Mene knjiga potegne ne tok zarad lucidnih sanj, ampak tko kot je bruce-li tle gor poudaru, Quote:
Zarad konteksta neprekinjenosti med obem zavestima in predvsem zrad tega, ker si ji kosič z učenjem lucidnih sanj pravzparav čist ena druga existinčna vprašanja pomagov reševat: kako dobit čim bolj adekvatno predstavo o relanosti, da ne bo zmeraj v ene spoznanjske krize zapadal. Me je ful prevzelo že njegovo poglavje o magajski kreaciji realnosti, ki jo je pol nadgradu z eno razsvetlitvijo spoznavnega procesa. Ta se po njegovo odvija kot postopno 'približevanje' 'notranjega' predstavnega sveta 'zunanjemu' empitričnemu svetu. Po lastni poti je prišel do univerzalne paradigme, do spoznavno adekvatne, jasne in enoznačne teorije najsplošneših strukturnih, dinamskih in razvojnih momentih dejanskosti, s katero je mogče pojasniti vsa konkretna dejstava. Kreiranje mislene zgradbe na teh pricipih je poimenoval 'razvoj uma' in v ta kontekst postavil tud moč ukročenih sanj. Krotenje sanj zanj torej ni bla zgolj duhovna avantura, ampak ključna samorazvojna postavka. Fascinacija z razvojnim potencilaom, ki ga majo v seb sanje, se je tud pr men takoj odrazla v sanjih samih. Očitno pod močno (avto)sugestijo kosičevega popisa sanjskih avantur na morju (vožnja s čolnom, brodolom, reševanje iz objema alg, rešitev na otok...), sem pred par dnevi sanjal tole: Stojim na pomolu, skupina ljudi me navdušeno vabi na podolgovato ledeno ploščo, s kaktero se v morju pomol nekako nadljuje. Skočim gor, se rokujem pa trepljam s folkom, ki mi je domač, čeprav nikogar ne poznam. Potem začnem s peto tolč po ledu in preverjat, kako je pravzaprav debel. Se pod udarci začnejo delat razpoke in leden jezik se odtrga od pomola. Večina nas ostane na delu plošče, ki jo tok začne odnašat stran. Kričimo in mahamo na pomoč, v daljavi je nekaj čolnov, le eden se odpravi proti nam. Vodni tok je vedno močnješi, en zajeten možakar na čolnu vesla kot nor, da bi nas dohitel. Se mu uspe čisto priblilžat, je čisto spačen v obraz od napora, poda roko, jo zagrabim.... in se olajšano zbudim al pa se mi tle konča spominski tok. Seveda nad temi sanjami nism imel nobenega budnega nadzora in tud dvomim, da ga bom kljub dobrim Kosičiveim navodilom in vašim izkušnjam s tegala foruma kdaj uspel prevzet. Kljub temu pa so tud te sanje ena prijetno/grozljiva izkušnja, po kakšnih principih je zgrajena pa bi nas pravzaprav utegnila res vodit tud naša budna, vsakdanja zavest. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 02.10.2002 at 17:31:16 Titud, Meni se pogosto dogaja, da se mi do trenutka bujenja zgodi ze toliko stvari, da imam obcutek, da bi moral, potem ko se zbudim, kar nazaj zaspati in se malce spociti, he, he, he... Welcome to club anyway!! Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by BRUS-LI on 02.10.2002 at 21:14:40 bravisimisimo titud ledene plošče že pokajo....ustaljeni vzorci setopijo......samo spačeni doživljajo muke......ti pa ne išči budnega stanja pretirano ....ampak se osredotoči na strah....bojazen zarad spremembe........ali bolje........do tega kar se zares dogaja v sanjah in potem to presezi ....in se umiri......le na tak nacin se bos zbudil bolj...........sooci se z dozivetjem ....na zacetku je to strah .....kasneje pa vse vec kot to. lepa druzbica ste P.S. jst.....bodi previden....pri sanjanju.......jest sem se enkrat zbudil mocno prestrasen.....malo je manjkalo................ampak sem pol zarad tega za nekaj casa prekinil s svojim raziskovanjem..............to bujenje vcasih uspe .......vcasih pa ne........spomni se kako pravijo za stare ljudi........kar zaspal je in ga ni bilo več nazaj.........oh kako lepo........niti ne...........glede na to s kaksnim strahom se clovek sooci v sanjah .......da mu pri tem npr. zastane srce..........itak ste pa kosca vsi gledal...... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 03.10.2002 at 09:52:52 Welcome back, borc, sem tvojo pikčasto lucidnost že mal pgrešov zadnje čese. Evo, zdaj saj vem od kje izhaja. A ti povem eno mojo slutnjo: kot da sta tale naš BRK pa jst kar ista persona. Njuni budni zavesti sta si po lucidnosti sumljivo podobni, o lucidnosti njegove sanjske zavesti pa tega žal še ne morem špekulirat, se je jst tle še ni odloču obširnje popisat. Bova vidla, če se bo pustu sprovocirat ;)... Če se bomo o lucidnih sanjah še pogovorjal, predlagam da uprabljamo termin lucidnost izključno v pomenu 'bune sanjske zvesti'. V pogovornem jeziku lucidnost pomen izjemno čistost in prodornost misli, ki je značilna predvsem za navadno budno zavest oz. z njo ponavad ozančujemo lastnosti razuma. Lucidne sanje bi ble tako lahko tud sanje, v katerih sicer ni vključena 'budna sanjaka zavest', ampak se zarad svoje čistosti, prodornosti ter razumske dojemljivosti v spominu obnovijo skoraj enako intenzivno kot da bi jih ozaveščal sprot skoz svojo 'budno sanjsko zavest'. Vsaj jest sem izraz lucidne sanje dost časa mešal s tako obliko sanj in sem se že skor imel za lucidnega sanjalca (da o tej zmoti, da se mam za lucidnega misleca, sploh ne govorim ;)) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by leelo on 03.10.2002 at 12:01:24 Zdravo fantje, v prostem času študiram tekste enega genijalca, glejte to: http://dog.net.uk/claude/dreams.html. Česa tako dobrega še nisem videla. Strah me je samo eno. Ko sem bil še mlajši, kot sem sedaj mlad, sem dosti fantaziral. Sfantaziral sem se do te meje, da se mi ni več ljubilo fantazirat, sedaj čutim celo, da me fantaziranje utruja. Ko sem se ukvarjal z duhovnostjo sem opazil, da vse moje zablode padajo, da je edino vredno življenje na zemlji. Razen če obstaja v sanjah možnost modeliranja, komuniciranja, učenja, igranja... titud, meni je bolj všeč izraz zavestno sanjanje, ker točno za to gre, za zavestno sanjanje. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by BRUS-LI on 03.10.2002 at 15:33:44 JST PA BRUS-LI sta dve personi....cutm pa da je tale JST hud nagajiuc....fejst glodalc zanimivih stvari je (tinejdžer) :)) hecam....ma ne JST je modelo na mestu.....za občudovat......titud si pa zlo pronicljiv ....sam use hoces zlo definirat.....vcasih se v dolocenih prostorih takega orodja ne da uporabljat ...:)) takrat igrajo cist druge karte ....ne pomaga noben termin ....buden ali nebuden......... zato pa leelo .....dej se ze odloc kaj si punca al fant......te mam na sumu da si punca leelo ima prav ....ona pravi da je fora v dozivetju tega poligona in ne v ukvarjanju kdaj si buden in kdaj ne........a je kdo ze pomislu kako tanka je llinija med sanjami in budnostjo in kateri je tisti trenutek v katerem clovek zdrsne v drugo stanje in koliko casa traja ta prehod....... le kolk? plp brus-li |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 03.10.2002 at 22:44:36 Brus-Li, Hvala za opozorilo. Vem kaj mislis. Se mi je nekoc zgodilo, da me je z vso silo vrglo nazaj v telo. Pri tem sem slisal mocan kovinski zvok. Takrak sem bil zelo blizu... Diagnoza je ponavadi srcna kap. Sicer pa sem zdaj na zalost kar nekako odklopljen od sanj. Sem o tem tudi sanjal. Namrec, zadnje sanje, ki bi jih lahko opisal kot pasivno opazovanje popotovanja po Astralnem planu so mi govorile tocno o tem. S neko prijateljico sva potovala po precudovitih Karavankah. Ce bi hotel opisati vse te precudovite sanje bi trajalo vsaj tri ure. Med drugim sva visoko v gorah naletela tudi v skalo vzidano majhno hidroelektrarno, ki je spuscala skozi le malo vode... Dejansko mi trenutno primankuje te energije. Sem pa hkrati opazil, da se mi med to sanjsko krizo pa v realnem zivljenju druga stvar obraca presenetljivo navzgor. Pa v bistvu ne vem, ali je kaksna povezava, oz. ali gre zgolj za ritem dveh znotraj nasprotujocih si stvari, itd., itd. Drugace pa: Jst sm Jst :))). Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by gape on 03.10.2002 at 22:51:18 ja ... oboje je treba, samo sanjat je premal nič sanjat pa tud ni fajn |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by BRUS-LI on 04.10.2002 at 08:04:12 JST dobr jr ugotovu titud ....zlo sva si podobna.....jest sem imel zadnje močne sanje tako hude ....da se eno leto nisem upou pisniti ........kaj sele da bi kej v tej smeri caral naprej....je blo pa soocenje samega s sabo ....dve personi ..in katera je prava .......potem pa se odloci......brrrrrrrr.......strahu za eno leto u eni sekundi.......ampak tko kt si ti reku,......prisel je cas ko sem rabu vse to znanje spravit na ta plan in hga realizirat tut mau u prakticnem lajfu.......in zdej ne vem ce ne prhaja spet ta cajt ko se bo treba spet malo potunkat .....bl u detajle......... lp Jst-u podobni brus-li a spet malo drugacen |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 04.10.2002 at 09:55:18 Quote:
Sem že pri izbiri svojga nika titud nekak slutu, da je finta foruma en virtualna simulacija enosti skoz podobnost pa tud identifikacijo skoz različnost. Se mi ta slutnja utrjuje tud s tem, ko sem jst-a zarad podobno discipliniranega stila pisanja 'obtožu' istosti z bojanom rautarjem kosičem (BRK - avtorjem modrosti ukročenih snaj), pa je bruce-li zamenjal to kratico BRK z brl al pa nekaj podobnega in tko razumu, da jest sumim, se za jst-om skriva on. Evo, po čist različnem, tkorekoč kaotičnem stilu pisanju borca priznam, da kaj takega res nism imel v mislih, po tematiki, ki ju zanima bi bla že lahko bliže, da sta po sanjah tkorekoč eno pa je res prijetno in poučno odkritje. Quote:
Jst, o teh fazah je tud kosič dost natančno pisal, da v bistvu ni stagnacije ali clo nazadovanja, da ko se na 'transnormalnem' nivoju bivanjske evolucije ne da več naprej, je treba nehat lovit neulovljivo, je treba dozoret pa postat bolj realističen. A je ena jeba v tem samorazvojnem sistemu, ko te čez čas tud ta življenjski realizem ne more več pomirit, ko se ti razkrije kot bedna filozofija sprijaznjenja, začneš pogrešat dobre stare 'transnormalne' vrednoste pa cilje, ki so osmišljali tvoje predkrizno življenje. Pol se ponavad še bolj drastično zagoniš nazaj v njihovo ponovno osvjanje, kar pa se pa zarad brezupnega hlepenja po spremembi za vsako ceno kar zarad brezozirnega izzivanja in izpostvljanja lahko pripelje do nepredvedljivh, neobvladljivim in nezaželjenih sprememb. Kosič k sreč tud v takih trenutkih ni izgubu svoje treznosti in budne pameti, pa je enkrat vidu rešitev v potlačitvi sansjkega dela svoje biti, kdaj drugič pa je začel sanjarit o "nekašnem višju znanju , o harmoniji razuma in intucije, kjer bi dovršen in vsezkozi budno prisoten racionalni misleni tok smiselno in harmonično dopolnjeval neposrednejše aspekte vedenja in delovanja." Kosiču se je po enih takih kriz tkorekoč dokončno posvetlil, da je kljluč do jasne, celovite in adekvatrne slike sveta v ničemer drugem kot v (samo)razvoju uma in da so vsi krize pa zastoji tud del kreiranja njegove lastne samorazvojne metode. Klinc, njemu se je posvetil, je zvedu, nam pa (še) ne preostane drugega samo verjet pa sem pa tja zarad tega mal pokrizirat okrog tega, če in kaj je res ;) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 04.10.2002 at 23:30:45 Hallo, Brus Li, Titud, uh…!, moram rect, da sem pocascen. Ce pomislim, da je bila moja prva zelo trdna namera, da se tega foruma nikoli ne udelezim… Titud, ko govoris o Kosicevih krizah… Moram reci, da sem knjigo nazadnje imel v rokah par mesecev po tem, ko je izsla. Torej recmo cca. 11 let nazaj. Tako, da o detaljih res ne bi mogel razpravljati. Ko pa govoris o Kosicevih krizah, Brus Li pa o tunkanju v detajle, pa sta mi dala misliti. Namrec, ne tako zelo nazaj sem prisel do zakljucka, da moram vse svoje teoreticno znanje o Tradiciji, ki ji sledim nekako zgostiti, spraviti na papir in se vsega dobesedno nauciti na pamet. Po vseh the letih sanjanja in teorije sem nekako ugotovil, da moram znanje pocasi prenesti v vsakdanjo rabo. Prepoznati stvari ne samo v grskih mitih, krscanski simboliki, magiji, cerkvah, filozofijah itd., itd., temvec predvsem v vsakdanjem, navadnem zivljenju, ki ga zivim jaz in vse okoli mene. Na pamet nauceno, zgosceno skozi "formule" in graficno skozi simbole podano znanje o izlivih Zivljenja v nas Fizicni plan, ki ga zunaj zdaj samo slutim, pa se mi ta trenutek zdi primeren zacetek. Orodje brez katerega pri tem tipu ucenja in navsezadnje sledenju toka Zivljenja iz Fizicnega plana navzor ne gre, so pa zagotovo sanje (da ne bom cist out of topic). Koncno diplomo pa nam da itak Zivljenje. In se poslastica za konec. Modrost, ki sem jo danes pobral iz znamenite nanizanke o Buffy the Vampire Slayer: "Najtezje pri zivljenju je ziveti ga." Pa naj se kdo rece, da v slabih stvareh ne mores najti kancka dobre… Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by BRUS-LI on 06.10.2002 at 22:40:21 JST me je kr prestrasu........k da bi jest o seb pisou.......pa Kosica sem tut takrat citou .....no mau kasnej.....ampak kr krepko nazaj .........hecno ne ........ plp brus-li |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 07.10.2002 at 15:53:53 Quote:
Problem ponavad ni v 'odvečnem' al pa 'napačnem' znanju, problem je v njegovi adekvtsnosti s tvojo spoznavno psihozično strukturo. Znanje mora v teb 'sest', se vklopit v eno spoznanjsko paradigmo. Kosič je razum v samorazvojno funkcijo vpregu tako, da je z jim 'paranormalne' in 'intuitvne' psihične po lastnih zakonitostih usmerjal, ne da bi jih pri tem z posiljeval potvarjal ali zgolj razlagal. Men seje d zdaj zdel, da to ni možno, bom v tem smislu 'avtentičnega' oz. 'neposrednega' znanja v kašnem drugem topiku še kaj reku. Men se zdi, jst, da je to tud teb en ideal pa tud druge 'racionliste'bi se na tak način brez bojazni pred kakšnim mistificizmom lahko sem usmerl. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 07.10.2002 at 21:46:27 Hi, Se strinjam s tabo Titud. Razuma na duhovnem razvoju nikakor ne smemo zanemariti. Kosic je sigurno en tak dober primer. Sem se pa ob tem spomnil na Castanedo, ki je prav tako poskusal vse kar ga je don Juan ucil razloziti in dojeti s razumom. Castaneda mislim, da je bil oz. je sicer doktor znanosti antropologije al nekaj podobnega. Al pa je vsaj bil na tej poti. Torej mu intelekta zagotovo ni primakovalo. Se je pa don Juan izredno trudil, da bi mu ta vzorec razbil, kar mu je na koncu tudi uspelo, oz. Castanedi samemu. Kljub vsemu pa njegov intelekt pri tem ni utrpel nobene skode. Verjetno prej obratno, saj se je don Juan zavedal, da je intelekt pomemben del Castanede, kot znanstvenika, itd., itd... Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 09.10.2002 at 12:47:09 Quote:
Ker tema po mojem presega okvire lucidnega sanjanja, sem tle odprl na temo razuma/itelekta/znanja v duhovnosti/samorazvoju nov topik http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=preizkusi;action=display;num=1034159536 Kar se pa lucidnih sanj tiče, sem zasledu tud tle gor dostkrat castanedo, pa me, preden se začnem lotit njegove umetnosti sanjanja brat, zanima, kaj je on iz racionalnega poseganja v sanje in opazovanja sanjskih pricipov za svoj osebostni razvoj ven potegnu a je bil le popis ene juanove šamanske duhovne pustolovščine ? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by BRUS-LI on 12.10.2002 at 15:02:44 bravisomo titud....sam se tega nisem upou napisat ampak tut jest sem se tega spraševal......sem pa sicer že kt mulc prečitou vse une njegove stare klasike .....ki so mi dale poleta ampak dost manj nasvetov al pa praktičnih nasvetov kot sem jih dobil od tako imenovanih čist navadnih luzerjev ...so pa zgodbice zlo zanimive ......kr preberi.......bo svet takoj bl rožnat za nekej dni :)))......... plp brus-li |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 12.10.2002 at 21:32:30 "...Kar se pa lucidnih sanj tiče, sem zasledu tud tle gor dostkrat castanedo, pa me, preden se začnem lotit njegove umetnosti sanjanja brat, zanima, kaj je on iz racionalnega poseganja v sanje in opazovanja sanjskih pricipov za svoj osebostni razvoj ven potegnu a je bil le popis ene juanove šamanske duhovne pustolovščine?..." Baje castaneda sploh ni vsega tizdga doživu. Sm govoru s tipi iz amerike kso ga poznal, in vsi pravjo dse je možakar vse zmislu. Če bi biv res nagual (vodja svoje skupine), zakaj je pol umru za rakom na jetrih? Zakaj ni "zmagliv" kt Don Juan? Men osebno se glede lucidnega sanjanja bl dopade Tibetanski pirstop, ki temelji na Buddhismu. Mam eno knjigo o "dream and sleep yogas" in je precej precej manj v luftu (bl verjetna in preverljiiva) kt castanedinove bukve... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 14.10.2002 at 09:31:29 O.k., prebral castanedovo umetnost sanjanja. Bom kar nametov ene par mnenj, pa jih dejmo pol skupaj skušat uredit, če bom še koga noter potegnil. Je razlika v primerjavi s kosičem velika. Gre kosiču res za eno izkustveno samorazvojno metodo, za iskanje eno psihoterpavetske vloge sanj, dočim pri castanedi gre predvsem za en duhovni avanturizem, ki je je le prividno izkustven. Komot bi lahko sklepal, da je castaneda le obdelal don juanove in izkušnje drugih nagualov v skaldu s svojimi literarnimi ambicijami in zahodnajško racionalistično paradigmo. Moram pa priznat, da te castaneda nagovorja sugestivno kar kaže na to, da je bil tud sam nagovorjen z eno veliko sugestijo. Kosič je v duhovnem smislu manj kreativen, celo plagiatorski, in s tem manj sugestiven, njegova moč pa je v izkustvenih detajlih, ki prepričajo s preciznostjo. Je zato res, kar jst prav, da se je kosič izgubu na poti oz pragmatičnemu interesu, in da je castaneda močan v skiciranju paradigme, ki te premakne v temelju, vendar nekak ne verjameš, da jo je res prisvoju v detajle tako jst pa titud pa še kdodrug do konca pa brez ostanka. Mene je zadela paradigma premika zbirne točke, ki potegne za sabo spremembo pozonosti, ta pa sproži zalezovanje nove zaznave. Da je premik energetske narave, je tkorekoč dejstvo, ki ga je treba vzeti v zakup. In ker je energetske narave, ga je možno simulirat v psihi. Še narboljš v taki, ki je odvezana čutne povezanosti s telesom in percepcije zunanjih dražljajev. Idelna je takai, ki je zraven dovzetna še za sugestijo. Sanje so za kaj takega kot naročene, saj tam začena budna (avto)sugestija/namera dela čudeže. Se manifestria kot čista energija brez upora mase/časa/prostora in se obnaša zgolj po lastnih psihoenergeskih principih. Kot taka ima (avto)sugerirano nalogo, da izvede eno simulacijo prenosa zbirne energetskske točke na čim bolj ugodno/komotno lokacijo, kamor bi se bo potem centrirala čutna nadstvaba. Lahko maš pri tem smolo, padeš v kakšno past in ostaneš sam v svojem svetu ali v svetu stvari, ki te premamijo s svojo čutnostjo, tako da lastne niti nimaš več motiva centrirat nazaj na lastno energetsko zbirno točko, tako da ti svari lahko vzamejo energijo kar zase. Lako pa da maš tud mal več sreče, pa si (avto)sugeriraš s pomočjo sugestije nekoga drugega premik lastne zbirne točke v zbirno točko tega drugega in ti tako ni treba zalezovat lastne čutne zaznave. Ti je kar dana, ti oni drugi nudi kompletno čutno zazanovo stvarnsot/varnost kar v svojem energestko skreiranem svetu v zameno za tvojo energijo/kreativnost. Si ujet v njegovo/njeno sugestijo in nagrajen z brezmejnim, čutno podkrepljenim zaupanjem in kristalno lucidnostjo. Človk res ne ve, zakaj bi se s svojo pozornostjo sploh vračal nazaj na to staro zbirno točko, ki nam našo čutnost in fizično varnost itak nudi v dokaj popačenem in omejenem obsegu medsebojnega družbeno/racionalno doseženega konsenza o čutni realnosti, ki nas energetsko izčrpava, fizično/prostorsko/časovno utesnjuje/omejuje in čustveno frustrira. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by JST on 14.10.2002 at 21:07:32 Titud, Sem sel zdej en dan s kolegom bolj po naklucju pogledat mogocne razvaline starega dolenjskega gradu. Osamljenega, zelo starega in neznanega. Iz njega so upravljali pragospostvo Ribnica. Oba sva bila navdusena. Skupaj sva jih prehodila, pregledala, si ogledala okolico itd., itd. Pa je potem on zacel steti kamne, meriti zidovje, analizirati stile, pa kaj jest vem kaj se, jest sem se pa usedel in poskusal podoziveti zgradbo, ko je se stala v vsej svoji mogocni velicini. Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 15.10.2002 at 09:41:01 Quote:
Kaj zdej, jst, si še zmeraj v svojem gospostvu? Če boš v gradu na kakšnega ortneškega grofa naletu se zaderi nanj in če bo kaj energestko zasikal mu povej da, njegovi materializirani nasledniki kozlerji zdaj posedjujejo veliko njihove nekdanje gozdne posesti. Te bo za tako informacijo po moje dobro pogostil... ;) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 15.10.2002 at 10:08:07 "...O.k., prebral castanedovo umetnost sanjanja. Bom kar nametov ene par mnenj, pa jih dejmo pol skupaj skušat uredit, če bom še koga noter potegnil...." Hmm. Kolk od tega tvojga špekuliranja je dejansko izkustvenega znanja, U2? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 15.10.2002 at 11:24:24 Quote:
Dobr vprašanje, ker točno to sem se tud jest spraševal, ko sem kosiciča pa castanedo vzporejal. Ampak jest bi vprašal rajš tko: a je nujno izkustveno prisvojit v praksi vsak detjl, da lahko prisvojiš filozofijo, ki je na tej izkustvenu prakse zgrajena. Kosič je si je s kastanedo pomagov, je bla večina tehnik direkt prisvojena sprobana in dopolnjena, ampak on je na tem zgradu po moje čist eno drugo filizofijo. On se je šel eno samoterapijo, ki naj bi vodila v eno boljše duhovno zdravje in k eni čistoči zavedanja, castaneda pa si je samo avanturistično odpiral polje duhovne svobode, kar je blo prej samopogubno kot pa samoteravetsko početje. Ok., to sem že enkrat povedal, tebe maxis zanima, kaj je zdaj v vsem tem mojga. Mojga direkt bolj mal al pa nč, lahko bi blo pa dost, me po svoje vleče v takšne avto/sugestivne čarovnije za doseganje spoznavne čistosti in duhovne neomejenosti. Bi si moral vzpostavt še mal zaupanja, zadeve preštudirat, si vzet cajt, po malem sprobavat... Ampak prej bi moral imet pa namen, bi moral po kastanedino trdno 'nameravat'. Ker to pa verjamem, da je v nameri energija, ki teži k samoresničenju. Na energetski ravni (sanjanju) se njena energetska podoba skreira direktno, na fizični pa je le eno potencilno stanje, ki teži k samouresničenju. V to bi jest res kar tko verjel, kot da sem izkusu. In obratno: ker v bistvu sem izskusu, v to, kar sem prebral, tud verjemam. Zdej ostane le še vprašanje namere: nimam namere ne enga ne drugega, ker njuna namera se je bla predvsem se to namero igrat, jo uporabit, jo tja v neskončnost exlpoatirat al pa pa raztegovat. Kosič jo je vpregu v razoj intelektekta, castaneda pa jo je kreiral naprej v namere namer, ki samo sebe nameravajo... Jest mam samo eno namero: se znjo sprijaznit, čigarkoli namera že je in katerakoli v vrsti sanjanj že je. Ker strah pa nezaupanje v pristnost zavedanja je prisoten v vseh, z nobeno nč ne zbereš, zato ni važn, katero namero nameravaš. Ok., boljš rečen, jest sem mam edino nemero sprizjanti z namero, ki mi je nameravana, tle sem pa od tega tolk deleč pa temu enak bliz kot sta bla kosič pa kastaneda pa še mariskodo drug.... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 16.10.2002 at 11:54:27 "Ampak jest bi vprašal rajš tko: a je nujno izkustveno prisvojit v praksi vsak detjl, da lahko prisvojiš filozofijo, ki je na tej izkustvenu prakse zgrajena." Po moje ja. Če ne, si podobn nekomu, ki slepo verjame nekomu ki morda sploh ni mel resnične izkušnje. Kukr dbi enmu verjel, na slepo, kašna je pizza, ne da bi jo sam probav. Zguba cajta, iz mojga vidika. "Ok., to sem že enkrat povedal, tebe maxis zanima, kaj je zdaj v vsem tem mojga. Mojga direkt bolj mal al pa nč, lahko bi blo pa dost, me po svoje vleče v takšne avto/sugestivne čarovnije za doseganje spoznavne čistosti in duhovne neomejenosti." No, alora več al manj pleteš po mentalu in intelektualiziraš. Alora se midva ne bova dost menla. Jst mam rad izkustvene ljudi... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by LittleStar on 16.10.2002 at 12:39:51 Dobr, če povzamem, ti maš izkustvo, Maxix. A ga lahko podaš? Po mojem lahko, ampak nekomu ga ne moreš dat. Samo ti veš. Po mojem tud titud ima izkustva. Morda celo več kot ti, lahko manj, le da so drugačna. Lahko nekdo ima izkustva, pa jih še ni ozavestil, in ne vidim razloga, zakaj ne bi preko intelektualiziranja tud nekdo lahko prišel do neposrednega izkustva. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 16.10.2002 at 12:45:17 Quote:
Klinc, tud če me nimaš nč rad, maxix, men se tko zdi, da lahko enako veš tud, če samo verjameš, če ne probaš. Sicer ne veš čist do konca, ampak je to vedenje enako pomanjljivo kot če veš samo na podlagi tega, da sprobaš. Jest nobene garancije v tem ne vidim, da je unu, kar sprobam, bolj res kot uno, kar ne. Saj gre v obeh primerih le za čute, ki se jih da enako okrog prnest, enkrat zunanje, drugič pa notranje. Če bi ti en, ki mu zaupaš, npr. sugerirov, da so gobce na pizi ene fejst strpene mušnice, se pice ne bi prtkanu, čeprav bi bli lahko tud čist navadni jurčki in ti tud na misu ne bi prišlo, da bi jih s pokušanjem preverjov njihovo resničnost. Zato po moje notranjih (endogenih) čutov ni možno direktno z zunanjimi (petimi) čuti oblikovat pa primerjat, imajo vsak svojo logiko pa resničnostne 'standarde'. Umetnost avtentičnega znanja jih je skupaj spedenat, ampak tle ni pol nobene hierhaije pa prednosti 'neposredne izkušnje' pred 'pletenjem po mentalu'. Resnično izkstvo je na srečo tko zapletena stvar, da mu midva po moje ne bi nikol uspela prit do dna, pa če bi bla še taka prjatla. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 16.10.2002 at 13:53:09 Zdej, k sem se ravno zagrel, semi zdi, da sem pogrutov, v čem je point vajinega koflikta z mirotom okrog dajanja reikija. Ne me preveč na stroko držat, ker o reikiju kot stroki sem čist neposvečen karkoli izjavljat, ampak pr vama itak gre za pristop do te stroke in ne za vsebino samo. Po moje, kolikor mirota iz postov poznam, je dost sugestiven človek. Je prepričljiv s svojo neposrednostjo pa prepričanjem v svoj prav, ki ga magari preko reikija prenese na drugega, ki prav tak pristop oz. močno zunanjo sugestijo zarad svoje energetske izčrpanosti pa ponavad tud ene splošne živlejnjske nesigurnosti rab. Tle pol miro dejansko ne sme cincat okrog tega al računat al ne pa kolk, ker cena je del sugestivnega energetskega paketa, ki bi s tovrsnim cincanjem čist razvodenel. Zdej, maxix, men se zdi,da je tvoj problem čist podoben mojmu, zato se si se tud obme obdregnu. Ti maš do reikija bolj 'intelektaulen odnos', je le del enega tvojega širšega mentalnega ukvarjanja z duhovnostjo. Ti po moje v bistvu 'izkoriščaš' reiki za eno izkustveno potrditev, da ma duhovnost res eno konkretno moč v seb, drgač ji ne bi zaupal. Ti moraš šele sebe do konca pa brez rezverve/intelektualnega dvoma prepričat, zato se moraš kar naprej prek reikija (za vsako ceno, tud zastonj) izkustveno dokazovat. Od tle tud krize pa pavze nihanje v ceni ('damping') pa kar je še tega. Kot pravim, jest se na reiki ne spoznam, ne vem, kolk je tle dajanja energije z dotikom al pa na daljavo dejasnsko zraven, ampak dajalec mora imet po moje okrog lastne sugestivnsoti stvari čiste pa pošlihtane, če ne sam trpi, pacineta pa po moje bega. Če sebe v tvojo vlogo postavm, jest ne bi upal nobenih iluzij nikomur okrog prenosa energije zbujat, če sam nism ne samo na izkustvenem, ampak predvsem na mentalnem nivoju o tem čim bolj pošlihtan. Magari tako, da se na ta nivo sploh ne oziram, če bi mi tako seveda znesl. Men sigurn ne, pa dvomm tud, da bi blo teb, pače se še tako trudiš mental z izkstvom poistit. Jest upam, da mi ne boš zameru, maxix, da prek tebe ene lastne dileme razrešujem. Si se pač mal nehvaležno nastavu, ampak se ti ne bom opravičeval, ker po moje si to pač rabu. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Cemzi on 16.10.2002 at 21:55:23 Pozdravljeni.Nekaj časa že spremljam tole vašo debato ker se tudi sam malo ukvarjam s LS:Nekaj me zanima kar se meni skoraj vsak večer dogaja .Tik preden zaspim mi začne "telo" nihati ali pa nekaj podobnega vendar se ne morem prepustiti ker takoj zaspim!Kaj to pomeni????? ??? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 17.10.2002 at 00:05:19 wrote on 16.10.2002 at 12:39:51:
Ja itak, sej ni panike. Jst sm bl ciljav na une fore iz castanedinovih buku. So zelo tezko preverljive in dejansko lohk o njih bl špekuliramo... Drgač pa glede lucidnega sanjanja glih ful enih izkušen nimam, dost pa da vem za kaj se gre, vsaj prblizn... Ti? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 17.10.2002 at 00:09:23 Titud, You said: Če boš v gradu na kakšnega ortneškega grofa naletu... O praksi bi govorili? Ker imam osebne interese pri celi zadevi bom rekel samo toliko, da sem danes dejansko naletel na osebo modre krvi. Kaj vec bom povedal morda kasneje. Hocem samo povedati, da moci domisljije ne smes podcenjevati, ker si lahko zelo prijetno presenecen. Heh, pa ocitno tudi lahko precej hitreje kot pricakujes. Si pa precej blizu uganil, ko si omenil ortneskega grofa. Pravilno bi bilo namrec ortenburškega... Ah, ta klic po divljini... Grem zdej na delo. Pac ti samo praksa lahko da rezultate in ne zgolj besede. Naj za konec recem, da sem morda malce out of topic, samo po moje sta domisljija in sanje vsaj sestricni, ce ne ze sestrici. Lahko noc sanjalke in sanjalci Jst |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 17.10.2002 at 00:10:33 "Klinc, tud če me nimaš nč rad, maxix, men se tko zdi, da lahko enako veš tud, če samo verjameš, če ne probaš. " Ma sej te mam rad, no!!! Dej nehi jokat no. Drgac si pa to ze prej povedu, ja. No, jst š ezmeri vztrajam pr temu, da je izkustveno znanje popolnoma druga zadeva od intelektualnega... No, si že mel lucidne sanje? "Resnično izkstvo je na srečo tko zapletena stvar, da mu midva po moje ne bi nikol uspela prit do dna, pa če bi bla še taka prjatla. " Ma dej ne joki no! Sej nimam nč prot teb, no!! Dej, če se srečava greva na en pir pa bo! Do tedaj ti pa lohk le moje mnenje povem, da je izkustveno znanje (probat pizzo) bl simpl kot pa nakladat o njej/o pizzi... moje mnenje seveda... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 17.10.2002 at 00:24:42 "Zdej, maxix, men se zdi,da je tvoj problem čist podoben mojmu, zato se si se tud obme obdregnu. Ti maš do reikija bolj 'intelektaulen odnos', je le del enega tvojega širšega mentalnega ukvarjanja z duhovnostjo. Ti po moje v bistvu 'izkoriščaš' reiki za eno izkustveno potrditev, da ma duhovnost res eno konkretno moč v seb, drgač ji ne bi zaupal. Ti moraš šele sebe do konca pa brez rezverve/intelektualnega dvoma prepričat, zato se moraš kar naprej prek reikija (za vsako ceno, tud zastonj) izkustveno dokazovat. Od tle tud krize pa pavze nihanje v ceni ('damping') pa kar je še tega." Si povedu to v svojmu stilu, ja. Ma si falu kr fajn, veš. Vseeno, hvala za tvoje mnenje in priložnost za introspekcijo. V tem tudi vidm nevarnost intelektualiziranja. Človeku da varljiv občutek d nevem kaj počne, v bistvu pa le mnisli meša okuli... tle ne mislem nate, prosim!!! "Jest upam, da mi ne boš zameru, maxix, da prek tebe ene lastne dileme razrešujem. Si se pač mal nehvaležno nastavu, ampak se ti ne bom opravičeval, ker po moje si to pač rabu." Zameru? Zakaj le? Zato kr si me zanaliziru? Ma ja, dai no!! Rabu? Ma v bistvu sm v ta konc foruma prsu, ker "rabm" izkušenega lucid dreamerja, ja. Ma je bl suša td tle, zgleda... Zato sm mal bl ostro nastopu ksi se razpisu o uni zbirni točki (ki jo nihče drug še ni vidu, razn castanedinovih junakov) in tako dalje. Sm pač mal bl direktn in ostr. Jebi ga. Zato sm reku da mam rajš izkustvene ljudi, ker se lohk z njimi realno pogovoriš o objektu izkustva. Intelektualiziranja pa mam sam dobvolj, ja. To pa maš prov (ma ne glede reikija, tle si udaru mim 100 na uro). Sej zato se pa brobam izogibat takim debatam kukr se le da. Aja, te mam rad. Si srečn zdej? <šala mala> |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 17.10.2002 at 07:35:33 e. wrote on 17.10.2002 at 00:24:42:
Sem ti reku, da sva v bistvu na istem. Ti maš dost mentalnega napletanja zarad napletanja, jest mam pa dost izkušnanja zarad izkušanja. Finta je itak v ozaveščanju, pa naj poteka od zgoraj dol al pa od spodaj gor. Sem kar malo slabo spal, ko sem te tko grobo introspektirov. Sem srečen zdej, ker si nisi mojih napletanj preveč k srcu jemal. Sej po moje je zmeraj tko, da ko govoriš o drugmu, itak več poveš o seb kot pa o njem. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 17.10.2002 at 07:54:28 Cemzi wrote on 16.10.2002 at 21:55:23:
Cemzi živjo. Tole tvoje guganje me spominja na eno guganje v kosičevi knjigi modrost ukročenih sanj. Te moram opozorit, da sam nimam skor nikakršnih izkušenj, ki bi potrdile kosičeve navedbe, pa kljub temu: Če se prov spomnim, je kosič z za zavestnim simuliranjem guganja, ki spominja na guganje v viseči mreži, na izviren način rešu problem sanjanja v sanjah. Šlo naj bi zato, da bi si s pomočjo tega guganja laže spravu na na noge iz postle tik za tem, ko je zaspal oz. začel lucidno sanjat. Na ta način naj bi se s pomočjo občutka centrifugalne sile direktno spravu sanjat da sanja, ne da bi mu blo treba čakat na izvidnika ( po castanedi), ki bi ga iz lucidnih sanj potegnil v druge sanje, v kakterih bi lahko teroetično vidu sebe na postli ležat pa sanjat... Če je to to, cemzi, najboljš da se lotiš kosiča v originalu brat, da te ne bom v kašno smrtno srečnaje s samim sabo v sanjah v svoji neizkušenosti po nemarnem potegnu :-X :-/ |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by LittleStar on 17.10.2002 at 08:43:39 e. wrote on 17.10.2002 at 00:05:19:
Mam izkušnje. Zdaj, ko po nekaj letih spet malo prebiram Castanedo, ga ne jemljem več tako resno. Po moje tudi ni tako bistveno, ali je Don Huan res obstajal, ali si ga je zmislil. Zanj je obstajal. Če ne 'do'življaš, ne more bit resnično in niti neresnično. :) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 17.10.2002 at 15:24:52 "Sem ti reku, da sva v bistvu na istem. " Ma, U2, v bistvu nisva, veš. Vsaj kar se tiče lucidnega sanjanja ne. Mam kr neki izkušenj s tem stanjem zavesti (ti pravš djih nimaš). Tko da glede tega nisva na istem. Eno je neki razumet, drugo pa izkusit. imo (in my opinion) "Sem kar malo slabo spal, ko sem te tko grobo introspektirov. Sem srečen zdej, ker si nisi mojih napletanj preveč k srcu jemal. " Ma dai dai. Se ti zdim kukr en pocukran in hiper-občutljiv new-age lolek? nehi no... Bi me moru zares zares osebno poznat, da bi me užalu al pa kej podobnga. "Sej po moje je zmeraj tko, da ko govoriš o drugmu, itak več poveš o seb kot pa o njem. " Aha. No, jst pa mislem, da ko govorimo o drugih, govorimo o svojem zaznavanju drugih, ne pa o sebi. No, v glavnem, have a nice life! |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 17.10.2002 at 15:30:51 "Mam izkušnje. " Ja? No, pol se pa lohk midva kej bl konkretnega pomenva o lucidnih sanjah? "Zdaj, ko po nekaj letih spet malo prebiram Castanedo, ga ne jemljem več tako resno." Ja. Men se td to dogaja. Se mi zdi dje ta možakar mel fajn frko s fortom in si je pol sfantaziru un močak karakter od don juana. Ma ja, sej nema veze, v boistvu, maš prav, ja... "Po moje tudi ni tako bistveno, ali je Don Huan res obstajal, ali si ga je zmislil. Zanj je obstajal. Če ne 'do'življaš, ne more bit resnično in niti neresnično. " Se strinjam, ja. Ma vseeno se marsikej da izkusit (iz podračja dream yoge, reciva) in ljudje obstajajo in se da z njimi poment o teh stvareh, dočim an-organskla bitja, zbirna točka, videnje... je mal prevč mistično in nedostopno dbi človk kr tko verjev v vse skupi. Poznaš koga kje vidu zbirno točko al pa zaveznika, recimo? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 18.10.2002 at 08:21:08 Quote:
Evo, jest, brez heca. Fore, ki jih ma castaneda v sanjah, se men direkt v rael lajfu dogajajo. Jest mam z unimi nejgovimi forami s premikanjem zbirne točke, zalezovanjem zazanavanja in premikom pozoronosti pogoste, skor že ciklične izkušnje pri budni zavesti! :P Castaneda je izvedu/popisal samo virtualno simulacijo, kosič jo je v eno psihoterpevtsko vpregu, jest jih pa čist lepo po domače pa stihijsko skoz real-lajf žvim. Pa se jim z odprtimi usti čudim. Po mojem itak vsak, ki je dovzeten za avto/sugestijo, ki se ji po domače reče ljubezen, ampak se je bolj redki lotjo zavestno 'razkrikavat' na njem polju. Jest nekaj probavam, zato sem tud tle gor na forumu, ker ma to polje svojo legitimnost. Svoje izkušnje s 'premikom energetske točke' in 'ponovnim vzpostavljanjem zanznavanja' sem pa tud tle popisal, še preden sem se kastanedinim pa kosičevim sanjanjem seznanu http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=svetovalnica;action=display;num=1025605245 A mam izkušnje a ne, maxix, alora ??? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 18.10.2002 at 09:26:24 "A mam izkušnje a ne, maxix, alora " Ja? Lepo. KaJ pol bluziš dje isto če stvar razumeš in pa če jo izkusiš?! Ma, sm glih en mal skeptičen do teh "premikov zbirne točke" veš. Si VIDU to točko pr drugih ljudeh? Si VIDU zaveznika? Imaš lucidne sanje po volji, al pa vsaj tko, parkrat na leto? O teh izkušnjah govorim. Vsak lohk namreč reče, da se mu premika zbirna točka, ker je pač tko nekje prebrav... Sej te ne invalidiram, veš. Le mal čudn se mi zdi, da enkrat pravš d nimaš izkušenj in da je intelektualno razumevanje isto, speT drugič pa da jih imaš.. Booo? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 18.10.2002 at 10:00:32 Quote:
Nč nsim takega vidu. Nč nism takega sanjal. Samo bluzm. Se pa počutm tkorekoč invalidnega, ker se mi zadeve dogajajo in ne zato, ker bi jih ne vidu sanjat. Kaj čem več, maxix? |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 18.10.2002 at 10:53:12 titud wrote on 18.10.2002 at 10:00:32:
Aha. Ma ne, ne, ne... Sm se mal slabo izrazu. Sorry. Nism hotu rečt, da ne doživlaš stvari (pravzaprav si sam reku to...), sm le hotu rečt da jst govorim o izkušnjah tistih stvari, ki jih je caastaneda opisu. Vsekakor sam veš kaj doživlaš. Jst tega ne morm vedet. No, pol, če nimaš izkušen z lucidnim sanjanjem....ja no, škoda, bi lohk izmenjala izkušnje in pa kšn dvom skurla z vzajemno pomočjo... Alora to odpade. jebi ga, a |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 19.10.2002 at 20:13:59 Titud, Kaj mi je smesno, da si ti tud padel na isto foro, kot vecina ljudi, ki jih zanima duhovnost in so prebrali Castanedo. Isto se je dogajalo s npr. Flisarjevim Carovnikovim vajencem. Sem celo slisal o njemu, kot slovenskemu kaj jest vem kaksnemu guruju itd., itd., ki je dal res nekaj skozi, pa ce dobro preberes knjigo vidis, da vsaj tako kot pise notri ni tega izkusil niti v sanjah, kaj sele v resnici. Ali pa so ga nategnil na suh (tko da je fejst bolel), pa tega pac ni omenil notri. Ali pa Imenovali so jo dvoje src. Knjiga je totalna kozlarija, ljudje pa slepo verjamejo, da jo to res dala skozi. Potem pa poslusas o tem, kako hodijo ljudje v Avstralijo in se gredo s domorodci dream time itd., itd. Ja, šur. Heh, pa se v Postonjsko jamo jih pripeljejo in ljudje kar derejo obcudovat to oslarijo. Nisem vedel a naj se smejem al jokam. Titud, Kosica in Castanedo sem ti priporocal samo z namenom, da bi videl kaj se da narediti z neko duhovnostjo tudi v praksi. Tko, da imas konkretno neke rezultate, kot jih ima Kosic pa tudi Castaneda. Pa ceprav morda ne prides dalec. Nisem ti priporocal teh knjig zato, da bos s svojim intelektom vse to analiziral in na koncu ugotovil pa, da se to tud teb dogaja. Uh, to je bla pa res zadnja stvar, ki sem jo pricakoval. Vsekakor se da potegniti vzporednico med don Juanovim ucenjem in Zahodno tradicijo. Npr. veckrat sem v preteklosti omenjal, da je sfera t.i. cudezev npr. v krscanstvu t.i. podrocje Sv. duha oz. z drugimi besedami Astralnega plana. Tukaj so doma vsi tisti cudezi. In ce si prebral Castanedo bos ugotovil, da vedno, preden je imel taksna ali drugacna videnja, mu je don Juan premaknil zbirno tocko. Je znal pa don Juan ocitno s svojo voljo in mocjo nadzorovati Castanedina videnja. Torej gre samo za mehisko-indijanski opis vodenega popotovanja zavesti med plani. O tem jest govorim na malce drugacen nacin ze odkar sem prisoten na temu forumu. Upam si trditi, da bi veliko stvari, ki jih Castaneda opisuje, znal opisati z izrazi, oz. poiskati vzporednice tako v teoriji in praksi Zahodne tradicije. Castaneda pac uporablja precej drugacno terminologijo in so zato njegove izkusnje pogosto na videz precej neverjetne. Navsezadnje tudi Joga uporablja precej drugacno terminologijo, kot Zahodna tradicija, pa se da med njima prav lepo potegniti vzporednico. Gre pac za drugacne zunanje okoliscine itd., itd. Navsezadnje pa vse tri tradicije govorijo samo o ljudjeh. Zal moram reci, da ima Maxix prav. Titud, predlagam, da se malce vzames v roke, da te ne bo predalec zaneslo. Sploh je pa tema tega topica praksa in izkusnje, ker gre za precej konkretno zadevo v naslovu:"TECAJ LUCIDNEGA SANJANJA" Verjemi mi, da ti tukaj tvoj sicer res odlicen intelekt ne bo veliko pomagal, dokler se zadeve tudi sam ne lotis. Pa tko, prizemljeno, z obema nogama trdno na tleh, ker drugace bos mel probleme s raznimi stvarmi, ki se ti bodo "kao" zacele dogajat, pa se ti v bistvu ne bodo. Vse ostalo je samo mlatenje prazne slame. Pac nekaterih stvari z intelektom ne mores izkusiti. Zal. Lp P.S.: Noc je se mlada, luna pa polna. Se grem zdej male prizemljiti... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 19.10.2002 at 20:16:16 Titud, Kaj mi je smesno, da si ti tud padel na isto foro, kot vecina ljudi, ki jih zanima duhovnost in so prebrali Castanedo. Isto se je dogajalo s npr. Flisarjevim Carovnikovim vajencem. Sem celo slisal o njemu, kot slovenskemu kaj jest vem kaksnemu guruju itd., itd., ki je dal res nekaj skozi, pa ce dobro preberes knjigo vidis, da vsaj tako kot pise notri ni tega izkusil niti v sanjah, kaj sele v resnici. Ali pa so ga nategnil na suh (tko da je fejst bolel), pa tega pac ni omenil notri. Ali pa Imenovali so jo dvoje src. Knjiga je totalna kozlarija, ljudje pa slepo verjamejo, da jo to res dala skozi. Potem pa poslusas o tem, kako hodijo ljudje v Avstralijo in se gredo s domorodci dream time itd., itd. Ja, šur. Heh, pa se v Postonjsko jamo jih pripeljejo in ljudje kar derejo obcudovat to oslarijo. Nisem vedel a naj se smejem al jokam. Titud, Kosica in Castanedo sem ti priporocal samo z namenom, da bi videl kaj se da narediti z neko duhovnostjo tudi v praksi. Tko, da imas konkretno neke rezultate, kot jih ima Kosic pa tudi Castaneda. Pa ceprav morda ne prides dalec. Nisem ti priporocal teh knjig zato, da bos s svojim intelektom vse to analiziral in na koncu ugotovil pa, da se to tud teb dogaja. Uh, to je bla pa res zadnja stvar, ki sem jo pricakoval. Vsekakor se da potegniti vzporednico med don Juanovim ucenjem in Zahodno tradicijo. Npr. veckrat sem v preteklosti omenjal, da je sfera t.i. cudezev npr. v krscanstvu t.i. podrocje Sv. duha oz. z drugimi besedami Astralnega plana. Tukaj so doma vsi tisti cudezi. In ce si prebral Castanedo bos ugotovil, da vedno, preden je imel taksna ali drugacna videnja, mu je don Juan premaknil zbirno tocko. Je znal pa don Juan ocitno s svojo voljo in mocjo nadzorovati Castanedina videnja. Torej gre samo za mehisko-indijanski opis vodenega popotovanja zavesti med plani. O tem jest govorim na malce drugacen nacin ze odkar sem prisoten na temu forumu. Upam si trditi, da bi veliko stvari, ki jih Castaneda opisuje, znal opisati z izrazi, oz. poiskati vzporednice tako v teoriji in praksi Zahodne tradicije. Castaneda pac uporablja precej drugacno terminologijo in so zato njegove izkusnje pogosto na videz precej neverjetne. Navsezadnje tudi Joga uporablja precej drugacno terminologijo, kot Zahodna tradicija, pa se da med njima prav lepo potegniti vzporednico. Gre pac za drugacne zunanje okoliscine itd., itd. Navsezadnje pa vse tri tradicije govorijo samo o ljudjeh. Zal moram reci, da ima Maxix prav. Titud, predlagam, da se malce vzames v roke, da te ne bo predalec zaneslo. Sploh je pa tema tega topica praksa in izkusnje, ker gre za precej konkretno zadevo v naslovu:"TECAJ LUCIDNEGA SANJANJA" Verjemi mi, da ti tukaj tvoj sicer res odlicen intelekt ne bo veliko pomagal, dokler se zadeve tudi sam ne lotis. Pa tko, prizemljeno, z obema nogama trdno na tleh, ker drugace bos mel probleme s raznimi stvarmi, ki se ti bodo "kao" zacele dogajat, pa se ti v bistvu ne bodo. Vse ostalo je samo mlatenje prazne slame. Pac nekaterih stvari z intelektom ne mores izkusiti. Zal. Lp P.S.: Noc je se mlada, luna pa polna. Se grem zdej male prizemljiti... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Maxix on 20.10.2002 at 10:30:47 "Verjemi mi, da ti tukaj tvoj sicer res odlicen intelekt ne bo veliko pomagal, dokler se zadeve tudi sam ne lotis. Pa tko, prizemljeno, z obema nogama trdno na tleh, ker drugace bos mel probleme s raznimi stvarmi, ki se ti bodo "kao" zacele dogajat, pa se ti v bistvu ne bodo. Vse ostalo je samo mlatenje prazne slame. Pac nekaterih stvari z intelektom ne mores izkusiti. Zal." Nekaterih stvari ne moreš izkusiti z intlelkton? Aja? Kaj pa lohk izkusiš z intelektom pol? Po moje ama ništa. Razen mlatenja prazne slame, očitno... |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 21.10.2002 at 09:25:25 Quote:
Quote:
Po svoje vama dam prov, nista edina, te očitke jest itak vsak dan poslušam: ti nč ne veš, ti sam blefiraš, tega se razumsko ne moreš lotevat... Ampak jeba je v tem, da cel življneje že z eno nogo v 'drugmu svetu' živim, lahko da tud v eni intelektualni fikciji, ki pa je dostkrakt po moje vsaj tako avtentičnna pa čutna kot notranji svetovi novodobne duhovnosti. Tud tle odzad stojio mnoge neprespane noči in dnevi, ko se proscesirajo notranje podobe, ki znajo bit bolj fascinatne od podob, ustvarjenih s percepcijo 'zunanjega sveta' pa tovrstnih užitkov in tegob. Se mi po moje tud 'zunanji svet' dogaja kot en odsev notranjega, po moje vsaj tako avtentično, kot marsikomu, ki leta in leta sam al pa s pomočjo učiteljev vstopa v notranji svet po takšnih in drugačnih tehnikah. Po moje te tehnike, to sem tud v topiku o demistkaciji reikija napisal, nimajo nobene druge vloge, kot da ti z eno avto/sugestjio spravijo v psihični svet (astralni, mentalni, drugo pozornost, sanjanje...), ki deluje zgolj virtualno na energetskem principuu brez ali pa s čim manj materilanih 'motenj'. Jest sem po moje dost sugestiven človk, dam na ljubezen pa podobne čutne pa nadčutne zadeve po moje več kot bi blo to 'normalno', res hitr noter padam, ne rabm skor nobenih tehnik, ki po moj niso nač za drugega, da z njimi nafintiraš intelekt, da ostane 'zunaj'. Ne morm si pomagat, jest moram intelekt s sabo jemat, čeprav pol zarad njega nism nikol not niti zunaj čist do konca pa brez ostanka. Zmeraj je z mano še eden, ki name zre pa s katerim ma vas čas ene hude polemike.... Mal sem računal, jst, da mi boš pr tem pomagal, ker ma evropska tradicija z razumom tud dobre izkušnje. Se trudiš, ampak ravno ko sva jet pa moj intelekt lepo, skor z enmu konsenzom, usidrana na 'uni' strani, naju zmeraj pred z skupno pogubo začenš strašit. :-/ Maxix, še zmerom ne vem, kaj je zate avtentično izkustvo in kolk, če sploh, po tvoje sme bit intelekt zraven vključen, ker tud, če ma res samo vlogo enega cepca za slamo maltit, se po moje zrno tud more nekje nabirat ??? Točno ta 'odsotnost' intelekta v duhovnih praksah nas zahodnjake postmoderne dobe odvrača od novodobnega 'šarlatnstva', o čemer filozofira tud senegačnik, ko govori o 'horoskopu' ko eni animalični nakjlučnosti nasprot filizofoski urejenosti sveta, na katero se moral en zahodnjaški intelektualc opirat. Flisar ma res podobne probleme kt jest, sem ga tud po tv gledal, kako se po indiji matra svoj racinalistično-skeptični pa hkrat umetniški intelekt na karkoli al pa narboljš kar na vse hkrat centrirat. Jest ne bi mogu rečt, da v prizadevanjih ni iskren, čeprav za klasične evrospke razmere zgleda vzdodnjaško privzdignjen in osladen, za vzhodnjaške pa naiven in po zahodnjaško brezupo izgubljen primer. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 21.10.2002 at 23:08:17 Titud, Hm, v bistvu se mi zdi, da si precej pomesal zadeve, pa te zato ne morem podpreti. Namrec, moram reci, da sfera Uma na Astralnem planu je dejansko po Tradiciji sfera Magije. V njej so kreirane forme, ki so npr. v antiki bile del bozanskih panteonov. Te forme, kljub temu, da so kreirane s cloveskim umom imajo v ozadju sile Narave. Da pa dejansko se te sile zacnejo kanalizirati skozi cloveka-praktikanta jih mora najprej oziveti v sferi Emocij. Torej na kratko povedano forma ustvarjena s intelektom dobi pogonsko moc s energijo custev, pri cemer pa je funkcija forme, da da smer in obliko energiji custev. V praksi to za samega praktikanta dejansko pomeni harmonizacijo intelekta skupaj s custvi v njemu. Namrec intelekt sam na notranjih planih je inerten, custva pa slepa. Don Juan bi to morda opisal kot premik zbirne tocke iz enega kaj jest vem kaksnega podrocja v drugega in pri tem imel precej drugacne vizije, kot npr. kaksen krscanski mag, ki bi v skladu s tradicijo kontaktiral predvsem nadangela zadolzena za ti sferi z namenom, da mu dovolita vstopiti. Ce mu nebi dovolila, bi to pomenilo, da ima nekje problem, ki ga mora predhodno resiti, da postane zrel za vstop. Ko bi enkrat vstopil v sfero, bi to pomenilo iniciacijo. Ce si bral Castanedo, si lahko videl, da ko je imel vizije, je tudi on imel precej tezav s nekaksnimi cuvaji. Zal se podrobnosti ne spominjam, ampak to je podobna zadeva. Zacetek poti je domisljija, ki pa mora biti nadgrajena s sanjami. Titud, sem preprican, da ti tega ne pocnes in ne dozivljas, saj se po mojem mnenju predvsem prepuscas. Sploh temu intelektu. Tako si npr. precej hitro ugotovil, da tudi ti premikas zbirno tocko itd., itd. Namen, vsaj duhovne prakse, ki ji jest sledim je predvsem biti voden po notranjih svetovih, kjer obcutki ne pomenijo veliko, saj dejansko nikoli ne ves, kdaj se ti samo zdi in kdaj je res, pa tako dejansko ne ves ali gre za iluzijo ali za resnico, ki je samo ena. Pa ne razumi me narobe. Ne ves zato, ker se nisi mojster. Ko si enkrat mojster prakse, potem ta problem izgine. Ampak, dokler smo samo zacetniki je tako pac varneje... Tukaj je namrec zelo velika past za vse, ki zacnejo potovati po notranjih svetovih. In po moje je prav, da se jo prevec poudarja. Zato jaz tudi vedno pravim, da pripadam Tradiciji. Namrec, bolj varno je iti v pravo cerkev pogledati, kako vizualizirati nekega angela, kot pa to narediti tako kot se ti zdi. Namrec, v primeru, da bi ga polomil so tezave vedno psihicne narave, pa se potem ljudje izgovarjajo na bad luck, usodo, vreme, luno itd., itd. Kako je s tvojimi notranjimi podobami ne vem, samo sigurno so predvsem odsev tvojih tezav, pa je to lahko vredu lahko pa tudi ne. Namrec, vcasih je te podobe dobro ozivljati, da jih npr. ozavestis itd., itd, drugic pa je morda bolje, da iste podobe, nevraliziras s njimi nasprotnimi. Torej, kako bos zdej to vedel, kaj je bolje. In pa, ce ugotovis, da je neko podobo bolje balansirati, ker gre za simboliko, kako bos zagotovo vedel, katera bi bila nasprotna simbolika? Naj za konec recem, da namenoma pretiravam, ampak, to je nekaj prakticnih problemov notranjih vizij, ki ti jih tehnika in tradicija s svojimi starimi podobami in prakso uspesno in predvsem varno pomaga prebroditi. Praksa pa se zacne vedno s sanjami in kot sem ze rekel zgoraj brez intelekta tudi tu ne gre, saj bos z njem vizualiziral in se z njegovo pomocjo koncentriral. Ce pa ga bos uporabljal predvsem za samogovore, pa ti bo samo v oviro. Verjemi, da vem kaj govorim. Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 22.10.2002 at 08:15:32 Quote:
Se strinjam z vsem povedanim, mam res probleme s prepuščanjem enim sugestivnim stanjem, ki jih v tradicionalne (s tamlo začetnico) kulture in okolja ni mogoče 'normalno' vkomponirat. Ampak zdaj: kaj naj s takimi čustvenimi stanji, ki so po moje dost avtentična, a stihijska oz. niso niso intelektualno 'vodena' v skladu s Tradicijo (z veliko začetnico) niti niso spravljena v red s pojmovnim sistemom modernega sveta/kulture. Sam se ukvarjam temi dilemami: - se opret na notranje sugestiven, kreativen in s tem tud kaotičen svet, ki pa se navzven intelektualno reflektira skoz en stalno neskladje/konflikt z okoljem oz. veljavno moderno kulturo ( bohemstvo) - notranji čustveni/mentalni in zunanji svet opedenat po kriterijih, ki so jih za to oblikovale vzhodne/zahodne tradicije, vključno s psihoterapevtskimi metodami, in s tem 'razgradit' intelekt modernega človeka na pred/post moderno stopnjo - zadeve uskladit po principih psiholoških in humanističnih zanstvenih spoznanj, vključno s pshihoterapevtskimi metodatmi, in s tem z intelektom opedenat čustva, kar je tkorekoč isto kot zahtevat od sebe, da bi se moral enemu avtentičnemu svetu, ki sem ga že skusu, odrečt Te opcije so malj bolj čutečemu človeku moje dobe bolj ali manj stalno odprte, pa naj jih razrašuje skoz znanost, religijo ali ezoteriko. Jest sem prišel do spoznaja, da najbpljš skoz vse to in v tem se po mojem ravno kaže en nadrelizem post/modernega človeka. Maš pa prov, jest, da takih načinov reševanja eksistencialnih dilem ni pametno med sabo mešat, je točno treba vedet, zakaj se pri ćem gre. In tega človek ne more vedet dokler ne proba. In da lahko proba, se mora znebit predsodkov, kar z drugimi besedami se mal v naprej informirat, kaj ga na na posamezni poti do spoznanja čaka. Ta predinformiranost seveda še ni avtentično/izkustveno znanje, ki bi se mu intelekt podredu, je bolj ena virtualnua simulicija, s katero intelekt lahko laže upravlja. Ampak, boljš to, kokr pa nč, ker po moje večina folka kar nč, dokler jih kaj notranje avtentičnega ne trefne tako, da jih tud v real-lajfu čist razjebe. Pa naj bo to droga al pa kakšna moderna 'sekta', ki ti hkrati 'odpre in reši' vsa vprašanja, ki si jih prej še artikuliral nisi do mere, da bi si nanje laahko sam začel odgovore iskat pa pri tem magari z intelektualnimi simulacijami pomagat. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 22.10.2002 at 21:27:01 Titud, Zanimivo se mi zdi, kako das vedno na izbiro moznosti. Pri meni je bila v bistvu cela zadeva popolnoma spontana. Zacelo se je zgolj s najstniskim zanimanjem za duhovnost, ki pa me je pripeljala tja kjer sem. Nikoli ni bilo velikih nacrtov, planov itd., itd. Samo zanimanje in stvari so se iztekale same od sebe. Tudi zanimanje za srednjevesko zgodovino se mi je porodilo precej spontano, saj ko mi je zmanjkalo ustrezne duhovne literature, sem kar nekako zacel kupovati zgodovinske knjige. Nato sem ugotovil, da mi slovenska zgodovina povsem zadostuje. Od tega pa je bil samo majhen korak, da sem naso slovensko srednjevesko zgodovino vpel v svojo duhovnost predvsem z namenom podziganja domisljije. Po drugi strani pa mi zgodovina pride prav, ker je to navsezadnje tudi znanstvena disciplina, pa ne morem kar odtavati preko nekih meja. Tako sedaj s zgodovino zadostim tako duhovni kot intelektualni/znanstveni plati svoje osebnosti. Hkrati pa druga drugo tudi omejujeta, da ne grem preko meja. Znanstvena plat s dejstvi, duhovna plat pa s Tradicijo. Naj recem, da se omejujeta na Fizicnem planu, kjer je nasa ucinkovitost in moc na preizkusnji. Je pa to za mene srednjeveska zgodovina, za nekoga pa je lahko poezija, matematika, glasba itd., itd. Na podoben nacin bi lahko v bistvu nase celo zivljenje poduhovili, pa hkrati na ucinkovitosti v fizicnem planu nebi popolnoma nic izgubili. Se celo obratno. V bistvu sem celo zadevo razlozil precej poenostavljeno in na videz naivno. Hocem v bistvu samo povedati, da se ni potrebno nicemur odpovedovati. Vse kar je potrebno je samo pravilno vkomponirati celotno zadevo, oz. tvoj intelekt v situacijo, oz. pogled na zivljenje. To pa zahteva v nacinu, ki sem ga opisal zgoraj tudi precej kreativnosti v vseh svojih pomenih in nivojih. Ko berem tvoje vedno nove izbire, ki se ti ponujajo se ne morem znebiti obcutka, da se v bistvu s tem mocno omejujes. Da si sicer s svojim zelo analiticno razvitim intelektom morda ze vnaprej omejen, namrec zdi se mi, kot da ti omejuje spontanosti, ki bi morda morala biti vir idej, sele kasneje ovrednotenih s intelektom. Pri tebi se mi zdi, kot da tega ni. Morda se motim. Ne vem. Ampak, ce beres natancno zgoraj, bos videl, da v bistvu jaz uporabljam vse tri tvoje opcije hkrati. Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 23.10.2002 at 16:07:23 Jst, jest imam še vedno eno ambicijo opedenat vse nivoje na vseh področjih hkrat. Se mi zdi to potrebno zato, ker ko se mi premakne pozornost, se mi to kar zgodi, ponavad v življenju spontano ali pa vsaj nenadzorovano. Pol vidm vse drgač, ne samo nekaj, pa če to hočm al pa ne. Če bi premikanje pozornosti zmogu nadzorovat, tko kot je to možno v lucidnih sanjah, pol bi morda lahko perfektno opedenal eno področje, pol pa za njim drugega pa tretjega po že zgrajnenih kriterijih. Jest mam občutek, da bi se za tak način pedenenja premaknjene pozornosti moral pri zaznavanju preveč omejevat. Je zanimiv, da ti mislš, da se omejujem jest. Je pa po mojem problem v tem, da avtetičnost doživljanja lahko komu odtehta količino pa širino zanavanja, komu pa tud ne. Eden ma križ s tem , da bi rad doseženo avtentičnost zaznanja razširu, drug pa s tem, da bi jo poglobu. Kvaliteta življenja je lahko enaka, je pa v obeh primerih dobr vedet, da je opcij več. Za vsak slučaj, če se v kateri zaciklaš. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 23.10.2002 at 21:31:51 Titud, Dej povej se enkrat kako se tebi spreminja pozornost, oz. kako ti to dozivljas. Ce se ti da. Pa kaksen konkreten primer navrzi, da bom bolje razumel. Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 24.10.2002 at 16:05:37 Zdej se mi res ne da že ene čertič al pa petič vse osebne zgodovine ven vlačit. Bom povzel bistvo v enmu stavku: zgodila se mi je ljubezen, vse ostalo je blo teba na ta premik zaznavne točke naštelat... ;) |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 24.10.2002 at 22:00:25 Titud, Ce mislis resno, si ze v osnovi zgresil bistvo Castanedine zbirne tocke. Namrec, sploh bi morala biti zadnja stvar o kateri bi tekla debata tvoja osebna zgodovina. Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 25.10.2002 at 15:41:04 Men gre za to, da bi odkril mehanizem, ozavestu princip, po katerem se mi kreira moja osebna zgodovina. S kopičenjem izkušenj nism temu skrinovstnemu pricipu res nč bližje, ker so se že davno zaciklale v vzorcih, ki so jih same ustvarle. Do doumetja kreativnega principa po mojem s samoopazovanjem pa intelektualnim analiziranjem lastnih reakcij res ni možno prit, ker so prav te reakcije že z nečem pogojene, predvsem s tvojo osebno zgodovino. Ta behaveivoristična metoda je uporabna, ko že maš en cilj pa namen, kaj hočeš z njo dosečt, npr. svojo osebno zgodovino nadozorovat pa magari spremenit. Jest takega namena nimam, jest bi rad zaupal samemu seb v naprej, da sem točno tak, kot morm bit. Da sem samemu seb do konca avtentičen. Bi rad intelektulano potrditu za to najdu, ne pristajam pa na varianto, da sem tak lahko samo v stanju ene omame/samopozabe al pa avto/sugestije. Kosič pa kastaneda sta me zato poteglna za sabo, ker sta na raziskovalo pot k ozaveščanju principov kreacije svoje osebne zgodovine vzela intelekt s sabo. In se tem pricipom odprih ust in naježene kože čudla. Se v hkrat zavedala, da intektualno z njimi ni možno manipulirat, se je njihovim lastnostim narboljš čim bolj subtilno podrejat. Sat vidla principe od bliz, z notranjim izkustvom, ki so kljub temu, da jih nista mogla spreminjat, deloval na njuno osebno zgodovino. Jima je dala avtentinčnost zaznave eno večjo gotovot v tistem kar sta, čeprav je to v bistvu isto kot pred to izkušnjo. Castneda je ostal pri čudenju, kosič pa je avtetično izkušnjo hotu kot eno sugestivno moč naprej eksploatirat za kreiranje drugačne osebne zgodovine. Jest take avtentične izkušnje nimam v svoji osebni zgodovini in se nanjo res ne morem sklicevat, čeprav sme v ravno tej osebni zgodovini doživel en kup do kosti avtentičnih premikov, ki jih ih intelktualno nism niti sprožu niti nadzoroval, ki sem se jim lahko samo izkreno čudu jih kljub naknadni intelektualni analizi nisem mogel v prihodnje izognit, kaj šele jih seb v prid skreirat. Zdaj prihajm (inelektulno) do enga spoznanja, da pač niso bli dost avtentični, da so uni ta pravi brez ne samo brez mesa ampak tud brez kosti, pa si ta balast šele naknadno po svojih zakonih skreirajo. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 25.10.2002 at 20:57:28 Titud, Sploh ne bom nic komentiral, ker rezultat bo, da bos samo se bolj in bolj bluzil. V bistvu sem dejansko ze verjel, da razumes o cem pisem, pa sem tudi zato nekako preusmeril najino debatoc, tako da bi dejanja vec stela kot bla bla bla. Ti pa si v bistvu s svojim bla bla intelektom cist zadovoljen. Je ze tako, da je v naravi intelekta, da mora skoz nekaj nakladati. In temu se naj bi izognili. Mislm, o tem Castaneda pise jasno in glasno!!! Mislm, res ne vem katere knjige od njega si bral!!! Pa pravi tudi, da moras osebno zgodovino preseci, ne pa se utopiti v njej, kot ocitno ti nameravas!!! Jesus, Titud?!? Dej, prepustiva ta topic praktikantom, ki rajo kot nakladajo delajo. Da se ne bodo slucajno preselili na kaksen drug topic, kjer nakladaci ne bodo/bomo imeli dostopa. Jaz osebno bom s tem izgubil zelo veliko. Na kratko, pejva drugam, na drug bolj imaginaren topic, kjer je bla bla bla cenjeno, da jim s tem izraziva najino spostovanje. I have spoken! Hawk Jst |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by titud on 26.10.2002 at 12:18:38 »Vsi vemo, ka vse bi storil zaljublen moški, da bi prišel ženske, ki jo ljubi. Toda, koliko več bo naredil ljubimec MODROSTI v iskanju svoje božanske gospodarice?« Te besede, ki ji je izgovoril veliki moster magije pred 450 leti, zelo natančno opisujejo duhovno stanje človeka, ki je stopil na hermetično pot iskanja svojega resničnega JAZ-a, modrosti, svetobe in resnice. Težko bi bilo lepše opisati občutke čoveka, ki mu goča želja ne da miru, da ne bi pokukal izza navidezne strani živlenja v iskanju bistva in smisla. Kakšne vse ovire ga čakajo na te trnovi poti? Kritika in zasmeovanje okolice, prijeteljev in sorodnikov. Pozivio, naj se vrne v 'noramlno življenje' in, kar e najslabše, glas lastnih slabosti, ki mu potunnjeno šepetajo, naj z vsem konča, A vseeno, nobne ovire na tej Poti Brez Vrnitve ga ne bodo ustavile. Glej, jst, v tem smislu je jest vidm en smislu najine debate, čeprav poteka po dve vzpredni tirih. Jest verjamem, da imava eno skupno duhovno stanje, le da jest iščem pot do ženkse ki, jo ljubim, ti pa iščeš pot do svoje božanske gopodarice. Vsak od naju ne more naprej brez avtentične izkušnje, oba zato v iskaju globjega smisla kukakva izza navidezne strani življenja. Sva zato udarla že ene par dobrih vzporednih debat tako o kreativnosti kot o erotiki, ker to je tisto polje, ker se vsakomur od naju dogaja magija. Je tle gor še nekaj takih ljudi, zato se počutim domače v vaši družbi. Tud jest bi rad komu reku, da njegova izkušnja ni avtentična, a tega se človeku ne da dopovedat, ker za vsekega je doživetje avtentično točno tolk, kolikor se nanjo lako opre kot na naslednjo stopnico na poti do svoje ljubice, pa naj bo to božanska gospodarica/vodnica al pa ženska, ki jo ljubi. |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Jst on 26.10.2002 at 22:43:56 Titud, Bemti, kako si lepo to zgoraj citiral. Dej pejva na topic o duhovnosti in znanosti ali kaksen drugi. Bova tam naprej razpredala. Tega pa prepustiva praktikantom. Namrec, tudi jaz se dobro pocutim v vasi druzbi, saj me Tradicija, ki ji pripadam, sama od sebe osamlja od ljudi, saj v njej ni prostora za naivnosti, ki se npr. pravkar dogajajo v ponovno ozivljenem topicu o crni magiji. Sori, man, k sem se tako razhudil. Grem pa tudi jaz zdej iskat svojo zemeljsko ljubezen, ce lahko tako recem. Lp |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by Devi on 03.11.2002 at 17:24:04 Jst, za eno mnenje bi te rada prosila, sej je mal banalno, sam vseeno... prosim, če si razpoložen, se mi javi... janina@email.si |
|
Title: Re: Tecaj lucidnega sanjanja Post by BRUS-LI on 05.11.2002 at 21:44:47 bravo boysa.......okras temu forumu sta.......... lepo vaju je čitat plp brus-li |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |