Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno,  aktualno ... >> ATLANTIDA
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1272535872

Message started by Hrabri mišek on 29.04.2010 at 12:11:12

Title: ATLANTIDA
Post by Hrabri mišek on 29.04.2010 at 12:11:12

zdravo

Slučajno sem se spotaknil na serijo starejše datiranih dokumentarcevm ki vse to o čem raspravljamo NWO, iluminati, reptili, nlp-ji, prihodi prerokov, starejše , civilizacije itd. Združuje skupav v zanimivo teorijo.

link za download
http://thepiratebay.org/torrent/5281685/Legend_Of_Atlantis_-_Complete_Doco_Series
;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 29.04.2010 at 12:27:09

Ok zadeve nisem gledal, morebiti je zanimiva.

Pripomnil bi pa to, razprave o iluminatih, reptilih,... Spadajo samo se v risanke, danes je konec s temi cloveskimi izkrivljenimi grunti. Ce zelim gledati ZF za zabavo, pogledam ZF film, ne pa dokumentarce da mi bojo solili pamet o glupih reptilih, joj reptili! Kar glava me zaboli, ko hocejo taksno sranje prodat kot resnico.

Naj tonejo reptili- potomci ljudi ki so nategavali kuscarje ;D ;D ;D v pozabo, kamor spadajo.

Atlantida je bila tocno tu kjer zdaj sedi, stoji vsak izmed nas, predhodni civilizacijski cikel nasega planeta.

Glej Misek nimam nic proti tebi ne proti seriji. Ampak reptili! GGGRRR!!!!

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 29.04.2010 at 12:34:18

reptili ok, iluminati oz. elitnaBanda tu pa nimaš kaj...    so

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 29.04.2010 at 20:07:57


wrote on 29.04.2010 at 12:34:18:
reptili ok, iluminati oz. elitnaBanda tu pa nimaš kaj...    so


Res je, samo da iluminati je samo nalepka, navadna barabinska ravno tako pod kozo krvava cloveska ekipa, za katere bo tudi prisel dan spoznanja da niso nic vec kot obicajen clovek, se huje bo za take ker se bojo znasli pod nogami ljudi ki jih bojo zgazili.

Rad bi srecal enega takega, da mi pokaze te njegove nadcloveske sposobnosti, ga ni, jih ni, samo lazi, nategovanje in izkoriscanje malega cloveka... vsakodnevna praksa.
 
L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 29.04.2010 at 20:10:01

> Etrex

nadčloveške sposobnosti?  Kaj misliš s tem?

vem da imajo recimo v vlasti marsikaj in vpliv na marsikoga....   In tud kakšno prikrivanje znanja/tehnologij bi lahko dal zraven.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 29.04.2010 at 20:13:36


wrote on 29.04.2010 at 20:10:01:
nadčloveške sposobnosti?  Kaj misliš s tem?

vem da imajo recimo v vlasti marsikaj in vpliv na marsikoga....


To pomeni samo grabežljivost in zveze, da to lahko počnejo.Etrex je mislil,da nimajo dokaza,da so pametnejši in zato drugačni od tistih,ki jih zatirajo! :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 29.04.2010 at 20:28:54


Etrex wrote on 29.04.2010 at 20:07:57:

wrote on 29.04.2010 at 12:34:18:
reptili ok, iluminati oz. elitnaBanda tu pa nimaš kaj...    so


Res je, samo da iluminati je samo nalepka, navadna barabinska ravno tako pod kozo krvava cloveska ekipa, za katere bo tudi prisel dan spoznanja da niso nic vec kot obicajen clovek, se huje bo za take ker se bojo znasli pod nogami ljudi ki jih bojo zgazili.

Rad bi srecal enega takega, da mi pokaze te njegove nadcloveske sposobnosti, ga ni, jih ni, samo lazi, nategovanje in izkoriscanje malega cloveka... vsakodnevna praksa.
 
L.p.




wrote on 29.04.2010 at 20:10:01:
> Etrex

nadčloveške sposobnosti?  Kaj misliš s tem?

vem da imajo recimo v vlasti marsikaj in vpliv na marsikoga....   In tud kakšno prikrivanje znanja/tehnologij bi lahko dal zraven.




En kratek -

Red Ice TV - Episode 3 -  - Illuminati Symbolism in Hollywood Movies
Pt 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=-M2DLmhbQHw&feature=related


Lepo narejen  [smiley=1grin1.gif]
taki prijazen
;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 29.04.2010 at 20:35:23

Nimam nič priti tebi David.Ne obstaja varianta,da bi jaz verjel v Illuminate-niti trohice ne. Atlantida je samo prispodoba za zadnji 28ooo letni civilizacijski val- zame osebno. Njihov Illuminatski dnk je popolnoma enak vsem ostalim človeškim dnk.genomu.Nianse-razlike  v dnk obstajajo kot so- barva oči las-koža itd.Moški gen je moški-ženski ženski.Enostavno ni dokaza,da so drugačni od nas.Ti lahko verjameš v Illuminate tvoja osebna zadeva. :) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 29.04.2010 at 20:41:03

Nikjer nisem rekel ene besede DA SO drugačni  -

njihov dnk in te zadeve, ne vem, vem pa da pazijo na krvno linijo pa take fore

wrote on 29.04.2010 at 20:10:01:
> Etrex

nadčloveške sposobnosti?  Kaj misliš s tem?

vem da imajo recimo v vlasti marsikaj in vpliv na marsikoga....   In tud kakšno prikrivanje znanja/tehnologij bi lahko dal zraven.


Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 29.04.2010 at 20:53:59

David je ze Alojz povedal kaj mislim, isti so kot najvecji klosar na zemlji, samo da je ta zame vec vreden, saj zaradi njega ne umirajo ljudje po svetu, te izkoriscevalske hijene ki naj bi bili illuminati pa delajo samo sranje v svoji egoisticni CISTI NAJNIZJI CLOVESKI EGO POZRESNOSTI, ker mislijo da so nekaj vec jih boli kurac za socloveka brata, ne on je nadrasa! Je to vrednota?  Je to nadclovesko?

Bistveno je da so vsi ljudje ista DNK in pika. Samo se spoznanje jim fali, da niso NIC vec, za to bo pa kot vedno poskrbelo vesolje samo.

Aja na svoj neomadezevan DNK pa naj kar skrbno pazijo. Modra kri in te fore, bemti kam gre ta svet.

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 29.04.2010 at 21:05:34

packi so to je sigurno ja

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ik.kanu.na on 30.04.2010 at 03:30:26

Zoran Železnikar pravi, da je modra kri = kraljevska kri, modra barva je najbrž zato, ker naj bi se zaradi bakra pod kožo oksidirala v modro barvo, tako meni on...
Potem bi bilo dobro s teleskopom podrobno opazovati barvo kri pri kraljici Elizabeti in pa ostali njeni člani :D

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ik.kanu.na on 30.04.2010 at 03:52:59


wrote on 29.04.2010 at 20:28:54:

Etrex wrote on 29.04.2010 at 20:07:57:

wrote on 29.04.2010 at 12:34:18:
reptili ok, iluminati oz. elitnaBanda tu pa nimaš kaj...    so


Res je, samo da iluminati je samo nalepka, navadna barabinska ravno tako pod kozo krvava cloveska ekipa, za katere bo tudi prisel dan spoznanja da niso nic vec kot obicajen clovek, se huje bo za take ker se bojo znasli pod nogami ljudi ki jih bojo zgazili.

Rad bi srecal enega takega, da mi pokaze te njegove nadcloveske sposobnosti, ga ni, jih ni, samo lazi, nategovanje in izkoriscanje malega cloveka... vsakodnevna praksa.
 
L.p.




wrote on 29.04.2010 at 20:10:01:
> Etrex

nadčloveške sposobnosti?  Kaj misliš s tem?

vem da imajo recimo v vlasti marsikaj in vpliv na marsikoga....   In tud kakšno prikrivanje znanja/tehnologij bi lahko dal zraven.




En kratek -

Red Ice TV - Episode 3 -  - Illuminati Symbolism in Hollywood Movies
Pt 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=-M2DLmhbQHw&feature=related


Lepo narejen  [smiley=1grin1.gif]
taki prijazen
;)

Lepi filmčki, vendar mi ni jasno, zakaj velike firme uporabljajo znak kot je piramida ali pa človeško oko?
Kakšna je prava resnica in pomen o Illuminatih, kajti na internetu je preveč zmedeno napisanega o njem?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 30.04.2010 at 08:11:18


ik.kanu.na wrote on 30.04.2010 at 03:30:26:
Zoran Železnikar pravi, da je modra kri = kraljevska kri, modra barva je najbrž zato, ker naj bi se zaradi bakra pod kožo oksidirala v modro barvo, tako meni on...
Potem bi bilo dobro s teleskopom podrobno opazovati barvo kri pri kraljici Elizabeti in pa ostali njeni člani :D

Zoran ne pozna zgodovine in kako je prišlo do tega izreka.
V 13 stol. je bila med gospodo v Španiji zelo v modi čim bolj bela polt. Izogibali so se soncu, ker je bila zagorelost za plebejce in tako so bili čez leta dokaj svetle polti. Pri svetli polti pa se pri človeku vidijo žile modre, ki iztopajo. Tako je prišel nato ta izraz - modra kri.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by satis on 30.04.2010 at 09:38:01


Hrabri mišek wrote on 29.04.2010 at 12:11:12:
zdravo

Slučajno sem se spotaknil na serijo starejše datiranih dokumentarcevm ki vse to o čem raspravljamo NWO, iluminati, reptili, nlp-ji, prihodi prerokov, starejše , civilizacije itd. Združuje skupav v zanimivo teorijo.

link za download
http://thepiratebay.org/torrent/5281685/Legend_Of_Atlantis_-_Complete_Doco_Series
;) ;)


Imela sem enkrat en zelo zanimiv članek o iluminatih, ki mi ga je poslal en harekrišnovec. Bom malo pogledala po stari pošti, če dobim.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by satis on 30.04.2010 at 09:44:09

tule je, samo je v hrvaščini.




Dragi Prijatelju,

Pred vama se nalazi tekst kojega nikada niste i nikada necete procitati u novinama ili cuti na TV/radiju. Esej govori o tome kako smo svi mi zrtve jedne velike manipulacije i eksploatacije. Savjetujem vam da tekst otiskate na papir ili ga strpljivo procitate ''off line''. Kao sto vidite, nije potrebno otvarati nikakav attachment da bi ste ga procitali. Ovaj tekst je relativno kratak i tek je kondenzirani sazetak jedne citave debele knjige koja bi se mogla napisati na tu temu. Zapravo, do sada je vec napisano vise knjiga na ovu temu, i mozete se pitati zasto sam ja onda uopce napisao ovaj esej. Postoje za to tri razloga. 1) Gotovo nitko nece otici u knjizaru da si kupi knjigu o tome. Ako knjiga slucajno dode pod ruku, onda je neki i procitaju. Esej u obliku e-mail poruke je daleko pristupacniji puno vecem broju ljudi. 2) Mnogi ljudi danas nemaju vremena za citanje knjiga, pa je zato kratki esej vrlo prikladan za one koji nemaju puno vremena ili ne vole citati. 3) Iako je relativno kratak, ovaj esej je vrlo informativan i sadrzi neke elemente i informacije koje se ne mogu naci niti u jednoj knjizi do sada napisanoj na ovu temu.

Iskreno vas, X.N.


Izvanredna prevara                                                                                                                        

Nedavno je zavrsio jos jedan nezaboravni rat. Da li je u posljednjih 1000 godina proslo 12 mjeseci a da negdje na ovoj planeti nije bilo rata? Za razliku od prijasnjih ratova, ovaj koji se vodio u Iraku izvrstan je pokazatelj dokle je covjeka doveo naucni i tehnoloski "napredak". Mozemo s pravom pretpostaviti da ce buduci ratovi velesila biti jos djelotvorniji i ubitacniji sve dok jednoga dana ne dode do onog koji ce citavu planetu zemlju pretvoriti u ogromno zgariste; svjedocanstvo jedne propale samoubilacke civilizacije. Namece se pitanje: da li je sklonost ubijanju i razaranju genetski dio covjekove prirode ili pak nesto drugo? Jednom davno, prije mnogo, mnogo stoljeca ljudi su zivjeli sretno. Nisu zavidjeli jedni drugima; u njihovim srcima je bilo puno manje gnjeva, manje neobuzdane pozude, ludila ... pohlepe, i bili su zadovoljni onime sto su posjedovali. U to vrijeme nije bilo prodaje dionica, kolapsiranja trzista, ekonomskih kriza, spekulacija s novcem, korupcije, inflacije, masovne nezaposlenosti ili strajkova. Ljudi su zivjeli u suradnji s prirodom i vracali su joj onoliko koliko su uzimali od nje (a uzimali su samo onoliko koliko je bilo neophodno). Znali su da sreca ne dolazi od izvanjskih materijalnih objekata i bogatstva vec od predanosti Bogu i slijedenja Njegovih uputstava. I onda jednom - bas kao da su se na zemlju spustili vanzemaljci i posijali sjeme razdora i iluzije u njihova srca. Sjeme je pocelo fermentirati i stvarati kiselinu koja je pocela nagrizati njihove dobre osobine; milostivost, poniznost, cistocu, istinoljubivost...Nastavak price je dobro poznat.
    Dobrocudni homo sapiens je evoluirao u monstruma ugladenog izgleda i osmjehom na licu (prilicno slicnom onome kojeg ima Mc Donaldsov klaun). Srecom nismo bas svi takvi, ali dobar dio onih koji jesu – docepali su se vrlo visokih polozaja i imaju opaku moc u svojim rukama.
Da li vam se ikada ucinilo da ovom planetom vlada nekolicina ljudi koji kao da igraju sah u kome smo mi samo obicne figure? Upravo je tako. Oni su dinastija svirepih koji se vec stoljecima skrivaju iza raznih institucija, a u ovo moderno doba kriju se iza institucija koje se zovu Svjetska Banka, W.T.O. (World Trade Organisation / Svjetska Trgovacka Organizacija) i I.M.F. (International Monetary Fond / Medunarodni Monetarni Fond) -  sa Svjetskom Bankom kao glavnom institucijom iz koje se provodi centralizam. U ovom tekstu nazvat cu ih jednostavno manipulatori iako bi jedan drugaciji naziv bio puno primjereniji. Evo koji su njihovi ciljevi i tehnike djelovanja.
Konacni cilj im je stvaranje jedne svjetske vlade (globalizacija), kojom bi naravno oni upravljali. Ideja je da se covjecanstvo pretvori u tupavu masu zombi-robova koji su za seks i visoki standard zivota spremni uciniti sve i pokoriti se svakoj zapovijedi (direktno ili indirektno).
Posto je taj proces pomalo spor za njihov ukus (jer religija i dobre osobine u ljudima jos uvijek postoje), oni su poceli eksperimentirati sa kloniranjem, samo jos jednim od novih nacina da se znanost stavi u sluzbu mracnih mozgova (da bi kreirali novu vrstu ljudi – populaciju besprijekorno pokornih zombi-robova).

Sistematsko unistavanje religije

Izvorno ucenje religije im je uvijek predstavljalo (i jos uvijek predstavlja) najvecu opasnost, jer ljude cini mudrima, punim dobrih osobina i odvraca ih od grjesnog zivota. Zbog toga su preci danasnjih manipulatora odlucili da polako ali sigurno i sistematski moraju unistiti religioznost i vjeru u Boga. Jedan od najefikasnijih nacina da bi se to postiglo, je iskrivljavanje izvornog ucenja religije (pri tome ne mislim samo na krscanstvo, iako je ono najvise na udaru - vec mislim na sve vodece svjetske religije). Npr. izbacivanje istine o vegetarijanstvu i reinkarnaciji cini vjernike ravnodusnim prema ubijanju zivotinja (i drugih ljudi) tako unistavajuci u njima odliku milostivosti. Ovom tehnikom manipulatori svode religiju na mnostvo zgodnih pricica iz povijesti, koje mogu pruziti vrlo malo znanja i mudrosti. Time glavne duhovne smjernice bivaju izbrisane ili razvodnjene, sto im na kraju posluzi kao izgovor kako je religija ionako samo 'opijum za narod'.
    Drugi trik kojim se manipulatori sluze je taj da svoje istrenirane ljude obuku u svecenicke odore. I posto uljezi vrlo dobro znaju svoj zadatak, ponasaju se tako da u masama vjernika uniste i ono malo vjere sto je preostalo. Treci, vrlo djelotvorni trik je nahuskavanje jedne religije protiv drugih. Posto je istinska religioznost vec odavno izgubila svoj izvorni smisao, ljudi su zaboravili na cinjenicu da je Bog jedan i da smo svi mi Njegova djeca, bez obzira na vrstu tijela i boju koze. Ocigledno je da moderna razvodnjena religija sluzi manje-vise kao osjecaj pripadnosti jednoj grupaciji koja je naravno ‘bolja od drugih’. Npr. podsjetimo se samo Krizarskih ratova, pokrstavanja ‘poganskih’ naroda, sukoba u Sjevernoj Irskoj, bivsoj Jugoslaviji, Izraelu...modernog Islamskog fundamentalizma. Koliko je samo krvi do sada proliveno u ime Boga i 'religije'? Ljudi koji su u svojim srcima istinski odani izvornim nacelima religije – ne prave probleme u drustvu, pa ipak bivaju ismijavani kao sentimentalisti, slabici i bogomoljci. Nazori covjecanstva su se promijenili. Kipovi svetaca i dobrocinitelja su se jos do prije 50-ak godina mogli vidjeti na trgovima gradova. Potisnuli su ih kipovi zmajeva, nogometasa i politicara.

Covjek danasnjice – zrtva medijske masinerije

I konacno, cetvrti trik manipulatora je promoviranje grjesnog zivota: ubijanje zivotinja i jedenje mesa, intoksikacije, porno-industrije (seksualnog promiskuiteta) i kockanja. U tu svrhu se koriste mocnim medijima i svim ostalim raspolozivim sredstvima. Televizija, radio i novine svakodnevno nam ispiru mozak nametanjem cigareta, alkohola, drugih droga i ostalih stetnih proizvoda upakiranih u vrlo privlacnu i sarenu ambalazu; uvjeravaju nas kako nema nista lose u tzv. slobodnoj ljubavi, podizuci seksualnu svjesnost ljudi do te mjere da maloljetnici postaju silovatelji, seksualni manijaci i pedofili. Ljudi masovno vrse abortuse, a slucajevi incesta nisu vise samo rijetka izopacena pojava, vec  gotovo svakodnevnica koja polako ali sigurno postaje normalan dio zivota. Zatim nam uvaljuju genetski modificiranu hranu uvjeravajuci nas kako je bogatija proteinima od prirodne i kako daje puno vise uroda. Cilj im je da nam zatruju ne samo tijelo, nego i mozak kako bi nas pretvorili u krotke robove pilece pameti. Iz toga razloga su poljoprivredu pretvorili u agrobiznis. Posto ne zele da se zdravo hranimo, ekonomski unistavaju individualne proizvodace hrane i provode centralizaciju agrara sa idejom da stvore monopol nad proizvodnjom hrane koju kontroliraju kroz velike multinacionalne kompanije.
    Dvadeset kompanija koje dominiraju svjetskim trzistem hrane, zele nas uvjeriti kako su specijalizirane kulture, sofisticirane kemikalije, genetski inzenjering i povecanje globalizacije – neophodni da bi se prehranilo svjetsko stanovnistvo. U posljednjih 50 godina kolicina zetvi raznih kultura se vise nego udvostrucila. Pa ipak, 2/5 covjecanstva se nepravilno hrani. (Najvisi postotak nego ikada ranije). Pola od ovog broja su gladni (neuhranjeni), a druga polovina su oni koji imaju ozbiljnih problema sa zdravljem, narocito probavom – jer jedu previse. Ovo nije iznenadujuce, jer su istrazivanja trzista bazirana na potrebama bogatog stanovnistva. Kompanijama industrijskog agrobiznisa je u interesu da rade na povecanju izvoza, a ne da se brinu za potrebe lokalnih zajednica. U njihovom je interesu da individualne poljoprivrednike ucine ovisnima o kupovini njihovog sjemenja, kemikalija i masinerije, a ne da se stvaraju samodovoljne zajednice. 7,5% svih obradivih povrsina bude napusteno svakih 10 godina, uglavnom zbog metoda moderne poljoprivrede koja unistava mikroorganizme koji obogacuju zemljiste. Sve vise i vise od onoga sto mi placamo za nasu hranu odlazi na neefikasne mehanicke metode, transport, skladistenje, zamrzavanje, pakiranje, administraciju i reklamiranje. Cesto puta manje nego 20% od prodajne cijene ide proizvodacu hrane. Pored toga, vecina njihovog prihoda odlazi direktno proizvodacima poljoprivrednih strojeva i kemikalija (ili bankama, zbog dugovanja). Upravo poljoprivrednici imaju najvise slucajeva klinickog stresa i samoubojstava. Nije niti cudo sto privatne farme odumiru sve vise i vise, iz godine u godinu. Na trzistu je trenutno vise od 75.000 sintetickih kemikalija. Gotovo da se nista ne zna o trecini pesticida koji su u svakodnevnoj uporabi, a samo 10% ih je pravilno testirano. Evo jednog primjera koji ilustrira opasnost kojoj smo svakodnevno izlozeni. Trovanje hranom u Velikoj Britaniji se povecalo sa 14.000 slucajeva u '82 na 84.000 slucajeva u '98.   Nadalje, prirodno lijecenje biljem i energijama (tradicionalne i prirodne metode izljecenja) proglasili su ‘alternativnom medicinom’ koja je u mnogim drzavama postala zakonom zabranjena. Istovremeno nas kljukaju modernim komercijalnim lijekovima punim kojekakvih kemikalija koje nerijetko stvaraju ozbiljne popratne pojave i anomalije. Svatko tko ima imalo mozga u glavi, moze shvatiti da medicinski rezultati dobiveni testiranjem na zivotinjama nemaju gotovo nikakvu trajnu pozitivnu primjenu, jer se genetski (bioloski) u potpunosti razlikujemo od zeceva, stakora, majmuna, macaka, pasa, zamoraca...
Lista trikova koje nam manipulatori na razne nacine podvaljuju je podugacka. Iskorjenjivanjem religijskih i socijalnih vrijednosti u ljudima, manipulatori su citavo covjecanstvo pretvorili u siroko potrosacko drustvo, cvrsto utemeljeno u grubom materijalizmu koji se zasniva na pohlepi, pozudi, zavisti, gnjevu, iluziji i ludilu.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by satis on 30.04.2010 at 09:50:29

To je toliko tega, da ne morem vsega kopirat, samo še del:


Glavni glumci su iza kulisa

I dok tako ocajnicki, sa grcem na licu pruzamo ruku prema zabranjenoj ‘rajskoj jabuci’ (dok jednu vec halapljivo prozdiremo), neki zadovoljno trljaju ruke, lezerno uvaljeni u udobnu lezaljku okruzeni obiljem koje prelazi granice ljudske maste. Konacno, tko su ti tipovi koji nas vec stoljecima guraju da masakriramo jedni druge, koji nas i nasu djecu pune drogama raznih vrsta, koji su odgovorni za sve ludilo, agoniju i teror koji prozimaju covjecanstvo...i sve to pod krinkom demokracije? Njihova imena poznata su samo njima samima. Njih nikada necete vidjeti na televiziji ili u novinama; oni citavu igru vode iza kulisa. Nikada se ne eksponiraju u javnosti da ne bi na sebe navukli gnjev ljudi kojima se ne svida njihova igra. Postoji poslovica: ''Ako zelite unistiti zlo, onda unistite njegov izvor''. Ali ako ne znamo sto, tko i gdje je izvor zla, onda ga je tesko unistiti (ali postoji nacin i za to. O tome cemo na kraju).
    Iz gore spomenutih razloga manipulatori se koriste osobama-lutkama koje postavljaju na visoke pozicije i kroz njih kroje svjetsku politiku i ekonomiju. Ako netko treba dobiti metak u glavu, onda to nisu oni, vec marionete koje su pod njihovom kontrolom. Lukavo, zar ne? Hitler, Mussolini, Churchill...Gorbacov (koji im je posluzio za unistenje Sovjetskog Saveza), George W. Bush (stariji i mladi), Tony Blair...itd, samo su neke od marioneta 20. i 21. stoljeca. Ti opaki paraziti (manipulatori) koji se hrane nasom krvlju, u zadnjih dva stoljeca sluze se vladom SAD kao instrumentom za provodenje svojih ciljeva. Zasto bas americkom vladom? Zato sto je vlada SAD najzaduzeniji klijent ''The Federal Reserve'' (Americki ogranak Svjetske Banke). (To je naravno samo jedan od razloga zasto su manipulatori uzeli svoje uporiste u SAD. Ostali razlozi su duga prica za sebe). Evo kako se to moze objasniti jezikom ekonomije:


Problem americke ekonomije je baziran na izdavanju (tiskanju) novcanica koje nemaju svoje pokrice u pravoj protuvrijednosti, zlatu i srebru. Ta standardna praksa bankarske industrije cini osnovu poslovanja ''The Federal Reserve''.
Drugim rijecima, neposteni monetarni sustav je osnova za ekonomske i drustvene probleme u SAD. Novac moze ili izgraditi ili unistiti jednu naciju Jeffersonovo prorocanstvo
.
Prevarni monetarni sustav donosi basnoslovno bogatstvo grupici ljudi na racun svih ostalih. Ovakav sistem datira 200 godina unatrag, kada je Amschel Rotschild (1743 – 1812) uspostavio nacelo da ekonomski i politicki sistemi nacija ne budu pod kontrolom gradana vec pod kontrolom manipulatora. Ovo je pokrenulo seriju pomno isplaniranih politickih i ekonomskih manevara koji su postupno evoluirali u ''Centralnu Banku'' u svakoj drzavi. Kao posljedica toga, oni koji su ukljuceni u sustav Centralne Banke sticu kontrolu nad ekonomijom citavog svijeta. Strategija elitnih bankara je uspostavljanje jedne svjetske vlade kroz koju bi oni stekli apsolutnu kontrolu. Ako to razumijete, mozete vidjeti da su svjetski politicari,vode i ljudi opcenito – svi pod kontrolom tih bankara a ne lokalnih vlada. Da. Cak i svjetske vlade bivaju kontrolirane kroz ekonomske odluke koje donosi grupica bankara. Te Centralne Banke imaju autoritet da tiskaju novcanice za bilo koju zemlju u kojoj se nalaze.
Iz tih banaka vlade posuduju novac da bi mogle otplatiti dugove kako bi mogle dalje djelovati. Ali iako taj novac nema svoju protuvrijednost u zlatu, Centralne Banke ga tiskaju i dalje kako bi vladama omogucile naknadno posudivanje novca. To stvara osnovicu za laznu ekonomiju u kojoj sve, pa cak i vlade djeluju na kredit. Na taj nacin je i Federalna Vlada SAD potpuno bankrotirana, tako da je prisiljena posudivati novac iz Centralne Banke. Nacionalni dug SAD je trenutno negdje preko 4 trilijuna dolara.
    Thomas Jefferson (1743 – 1826), treci predsjednik SAD je prorekao: ''Ako ljudi Amerike ikada dozvole privatnim bankama da kontroliraju njihovu valutu, prvo inflacijom a onda deflacijom – banke i korporacije koje ce rasti oko njih, lisiti ce ljude sve njihove imovine dok se njihova djeca ne probude kao beskucnici na kontinentu kojeg su osvojili njihovi ocevi.'' Iako Jefferson nije bio prorok, vidio je jasnu sliku onoga sto se moze ocekivati. Sve je vise pokazatelja da ce bankari zamijeniti sav novac jednom internacionalnom valutom. (Stvaranje Eura je iskustvo i pokus koji im sluzi za temeljito i nepogresivo provodenje buducih ciljeva). Samo si zamislite slijedeci scenario. Oni ce tu valutu kasnije zamijeniti internacionalnim kredit-karticama koje ce svaki potrosac morati nositi sa sobom i koje ce u sebi imati ugradeni mikrocip sa informacijama o nasem citavom zivotu. Jedan centralni kompjuter ce imati podatke o svim nasim kretnjama i transakcijama. Nakon izvjesnog vremena te kartice ce izaci iz uporabe, a mikrocipovi ce kirurskim putem biti postavljeni pod kozu na ruci svakog gradanina. Ta tehnologija vec postoji. Bankari ce automatski uzimati sve takse skidajuci ih ljudima sa bankovnih racuna, ili ce moci uzeti ljudima sve sto posjeduju, bez mogucnosti da ljudi ista ucine u vezi toga. Ljudi nece imati svoju privatnost, a sloboda ce biti vrlo ogranicena. Ljudi ce imati samo dva izbora: ili ce biti pokorni gradani Svjetske Vlade (Svjetske Banke) ili ce biti odmetnici koji ce zivjeti negdje u podzemlju ili u planinama. Zar vas ovo ne podsjeca na Orwellovu ''1984''?
    Da se vratimo tamo gdje smo stali. Posto je americka vlada najzaduzenija Svjetskoj Banci, bankari je imaju u saci i nareduju joj da ucini sve sto oni zele. Pa cak i da posalje svoju vojsku na drugu drzavu, kao npr. Irak u nedavnom primjeru. (Sve do pada Sadamovog rezima, uprkos svojim nedostacima, Irak je bio jedina drzava na svijetu koja nije Svjetskoj Banci dugovala niti jednog dolara). Medutim, moram istaci da je vrlo vazno uociti razliku izmedu americke vlade i americkog stanovnistva. Americka vlada je samo jedan od instrumenata manipulatora. Taj instrument je izuzetno utjecajan i naoruzan. Dovoljno utjecajan i naoruzan da bi mogao igrati ulogu svjetskog policajca (korumpiranog naravno) i silom utjerivati 'pravdu' koja odgovara Svjetskoj Banci, W.T.O. i I.M.F.
Americka vlada uopce ne radi u interesu stanovnika SAD, kako to mozda izgleda ili kako bi se to mozda ocekivalo. Ako bi to zaista bilo tako, onda americka vlada ne bi slala 'svoje' sinove na ratista po svijetu (ne zaboravite legendarni rat u Vijetnamu), i ne bi svoje stanovnistvo kljukala genetski modificiranom hranom. Obicni stanovnici SAD su isto tako zrtve jedne globalne manipulacije i eksploatacije, bas kao i svi ostali ljudi u svijetu. Uostalom, velika vecina stanovnika SAD uopce se ne slaze sa domacom i medunarodnom politikom koju americka vlada provodi vec desetljecima. Ali, tko njih pita za misljenje? Jednostavno moraju raditi kako im se naredi i ici u rat kad god im se to naredi – iako mnogi od njih to uopce ne zele.

Odebeljeni del zveni preroško, saj nam namigne, zakaj smo zdaj v recesiji. Članek je namreč leta star.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 30.04.2010 at 10:16:06


wrote on 30.04.2010 at 08:11:18:

ik.kanu.na wrote on 30.04.2010 at 03:30:26:
Zoran Železnikar pravi, da je modra kri = kraljevska kri, modra barva je najbrž zato, ker naj bi se zaradi bakra pod kožo oksidirala v modro barvo, tako meni on...
Potem bi bilo dobro s teleskopom podrobno opazovati barvo kri pri kraljici Elizabeti in pa ostali njeni člani :D

Zoran ne pozna zgodovine in kako je prišlo do tega izreka.
V 13 stol. je bila med gospodo v Španiji zelo v modi čim bolj bela polt. Izogibali so se soncu, ker je bila zagorelost za plebejce in tako so bili čez leta dokaj svetle polti. Pri svetli polti pa se pri človeku vidijo žile modre, ki iztopajo. Tako je prišel nato ta izraz - modra kri.

Lp,Igor


Ta pa je ze bolj prepricljiva , verjetno je res v temu stos.

Zalostno je ker nekateri resnicno verjamejo v modro kri.

l.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 30.04.2010 at 10:22:06


satis wrote on 30.04.2010 at 09:44:09:
Pred vama se nalazi tekst kojega nikada niste i nikada necete procitati u novinama ili cuti na TV/radiju. Esej govori o tome kako smo svi mi zrtve jedne velike manipulacije i eksploatacije.


Oh ne ne to pa tezko verjamem, da smo zrtve manipulacije? Oh ja to je nemogoce to pa res prvic slisim ;D ;D ;D Hec...

Na sreco danes tega ljudje ne rabijo brat, ker to ve ze vsak.

Sploh ni vazno kako gre hirarhija, kdo je na vrhu piramide, kdo vlece glavne niti itd,..., dejstvo je da je vse pokvarjeno u bozjo mater in zakaj sem nazadnje omenil da naj kar pazijo na svojo krvno linijo tisti ki so "najvisje"?

Da se bo vedlo ko bo cas, kdo bo zagrizel v novi cikel 8-) Mi smo potomci teh modrokrvnih, illuminatova ali cesarkolize, ki so egoisticno vse hoteli zase in ostali na zemili in ciklih.

L.p.

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 30.04.2010 at 10:26:34

Srčece Satis!  :)

Vse to že vemo, pravzaprav je o tem bolj podrobno povedano po filmu Zeitgeist (Duh časa), meni je to samo portrdilo opažanja kako "zariban" so današnji družbeno ekonomski sistemi. Gonilo teh blodenj je kot veš iz budizma - naše želje. iz tega se rodi pohlep, postane navezanost, neizpolnjenost povzroča jezo in vse se zavrti okrog ega - nato pa še tako naprej v enakem krogu. To povzroča trpljenje in posledično hrepenenje po izstopu iz tega začaranega kroga, najti smisel življenju, ta je v nas, tudi okrog sebe ga lahko vidimo - biti, živeti v radosti. Ali je to še možno v teh okoliščinah?  ;)

Glede pa vendarle američanom, njihovi vladi ne gre vse gladko - dandanes mora sprejemati drugačno strategijo, kajti v igro vzstopajo še druge sile, drugi igralci - recimo Kitajci, ki so svojeglavi in se upirajo ameriški nadvladi, tu so še samosvoji indijci, pa tudi Evropa mora ubrati svojo pot. Ne verjamem, da je v svetu nadvlada ene elitne grupe, ampak gre tudi za tekmovanje med temi regionalnimi elitami, kjer so pogosto posamezni narodi kao lutke, kmeti na šahovnici. Cilj upravičuje sredstva. :-?

Bi kdo lahko kaj povedal o Atlantidi? To je bilo nekje davno, kdaj že? Alojz pravi v prejšnjem galaktičnem ciklusu? Morda ali pa tam še dva ciklusa nazaj. O tej civilizaciji so zdajle samo bajke.  :) ;D

Lep sončni pozdrav!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 30.04.2010 at 10:53:49


Dante wrote on 30.04.2010 at 10:26:34:
Bi kdo lahko kaj povedal o Atlantidi? To je bilo nekje davno, kdaj že? Alojz pravi v prejšnjem galaktičnem ciklusu? Morda ali pa tam še dva ciklusa nazaj. O tej civilizaciji so zdajle samo bajke.  :) ;D


To naj bi bil zadnji cikel ja, bajke govorijo, kako je bilo vse v popolni harmoniji in je pocasssi tehtnica zanihala in vse skupaj je koncalo v kaosu, naj bi pa bil kontinent ki je sel pod vodo, ker mislim da je meteorit udaril in tako se je sesipal v vodo.

Pazi zdej, v resnici je to kot neka prispodoba, ker vse to s harmonijo je res, mi ciklicno rastemo in padamo, tudi to da je kontinent nekje v atlantiku, v resnici je bila "atlantida" bajeslovna utopicna druzba vrh zadnjega zemeljskega cikla, (se prejsnja ne vem kako se klice) vse se je pa sesedlo samo vase zaradi takoimenovanega gravitacijskega nihaja zemlje ( vesoljnega potopa).

Ko bo tokratni cikel zakljucen, bodo ostali fragmenti, ki ne vem kako bodo poimenovali tisti ki bodo v novem ciklu, recimo zemlja... Bil je obdobje, kontinent,... zemlja v katerem je vse cvetelo in bila utopicna druzba dokler ni... In tako vecno zdaj dalje  :)

Stvar je res preprosta in dogaja se nam- vecno zdaj, ljudje pa blodijo o reptilih in interdimenzionalnih duhovnih nivojih, ki bodo in so tam nekje preko... ;D

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 30.04.2010 at 10:58:15

marsikdo ga o marsičem bluzi   ;)


za mene je to da mi v ničemer ne vplivamo da je vse navaden ciklus - bluz

kakor kdo
--

Boma videla  ;)   :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 30.04.2010 at 12:21:19

Tut bluzenje ni brez razloga  ;D
Jaz sam nemore vplivat na samospoznanje človeka , ker vse kar jaz naredi ovira samospoznavanje vesolja v nas , lahko pa dovoli vesolju da se samospoznava neodvisno od tebe in to se dogaja ciklično to je zunanji vpliv vesolja. Tak al tak se pa nemoreš večno upirat  ;D
Bomo vidli je reko slepi  ;D  včasih ima ta stavek smisel , bomo videli - povabiš prihodnost v sedaj in potem lahko bomovideli postane večno  ;D

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ik.kanu.na on 30.04.2010 at 14:37:21


wrote on 29.04.2010 at 20:28:54:

Etrex wrote on 29.04.2010 at 20:07:57:

wrote on 29.04.2010 at 12:34:18:
reptili ok, iluminati oz. elitnaBanda tu pa nimaš kaj...    so


Res je, samo da iluminati je samo nalepka, navadna barabinska ravno tako pod kozo krvava cloveska ekipa, za katere bo tudi prisel dan spoznanja da niso nic vec kot obicajen clovek, se huje bo za take ker se bojo znasli pod nogami ljudi ki jih bojo zgazili.

Rad bi srecal enega takega, da mi pokaze te njegove nadcloveske sposobnosti, ga ni, jih ni, samo lazi, nategovanje in izkoriscanje malega cloveka... vsakodnevna praksa.
 
L.p.




wrote on 29.04.2010 at 20:10:01:
> Etrex

nadčloveške sposobnosti?  Kaj misliš s tem?

vem da imajo recimo v vlasti marsikaj in vpliv na marsikoga....   In tud kakšno prikrivanje znanja/tehnologij bi lahko dal zraven.




En kratek -

Red Ice TV - Episode 3 -  - Illuminati Symbolism in Hollywood Movies
Pt 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=-M2DLmhbQHw&feature=related


Lepo narejen  [smiley=1grin1.gif]
taki prijazen
;)

Lepi filmčki, vendar mi ni jasno, zakaj velike firme uporabljajo znak kot je piramida ali pa človeško oko?
Kakšna je prava resnica in pomen o Illuminatih, kajti na internetu je preveč zmedeno napisanega o njem?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 30.04.2010 at 16:28:36


wrote on 30.04.2010 at 10:58:15:
za mene je to da mi v ničemer ne vplivamo da je vse navaden ciklus - bluz

kakor kdo
--

Boma videla  ;)   :)


Hehe seveda vse je pre ocitno in prenaravno, cikli- letni casi, noc, dan, kaj lahko vplivamo na to? Torej je navaden bluz, ker mi baje lahko vplivamo na to?

Mi lahko vedno vplivamo v dolocenem okvirju, torej primer ko je clovek na stopnji neandertalca, lahko vpliva (ali ima naravno dano) nase da je najnaprednejsi med neandertalci, izven okvirja pa je da bi presel na visji nivo zavesti. Tako je ni bluz je realnost.

To pa ni se nic, ker so cikli izven nasega trenutnega znanja, tako da kaj je bluz pokaze zgodovina, do zdaj smo delovali po ciklih ane, pokazi mi te ki so dokazali da so cikli bluz in so nad cikli?

Vidis jih ni, tako da kaj je bluz in kaj ni je preocitno da bi sploh razpravljali.

Edino samospoznane civilizacije- Elohim imajo znanje s katerim spet v dolocenem okvirju, nadzorujejo, manipulirajo z dolocenimi ferkvencami in cikli.



L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 30.04.2010 at 16:45:50

Na dan on noc seveda da ne mores vplivat,
a da je vseeno ce delam kaj al pa ne kr bo tak ciklus poskrbel za vse tega pa ne kupim.

Ce pa tebi tak pase, pa ti pac pase.

O ciklih so govorili ze veliko pred nami, o velikih ciklih, ampak tudi o tem da je treba delat na sebi ipd. ...

zakaj bi sploh po vasem bilo kdo bilo kaj pocel v tej smeri da sam postane "boljsi", da se trudi da je svet lepsi da sploh kaj debatira v tej smeri ce kao ni vpliva in bo tako ali tako cikel vse uredil

Prvomajski peace  :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 30.04.2010 at 17:58:53

Saj maš prav da ne kupiš tega . Etrex je dobro povedal , itak imamo vpliv na svoja dejanja in na svoj razvoj do določene mere da bi pa z delom na sebi lahko dosegel neko ful spremembo neko kristusovo zavest pa ni mogoče to je po mojem razumevanju odvisno od zunanjih vplivov vesolja konec koncev smo samo mala telesa tu na zemlji ki nismo izjema od vsega ostalega ki je pod vplivom vesolja.
Spet po drugi strani je pa tako da nemores kar rečt jebeš use itak me bo spremenil cikel ko bo pač bo dokler pa lahko mešam drek to bi blo neumno  ;D
Moj pogled - človeštvo živi v sanjah iluzijah zablodah kot kokoši brez glave lutamo ,ovce uničujemo sebe , nismo sami krivi ker ne vemo kaj delamo niti niso krivi tisti ki so vodilni na odru ali za zaveso ker nihče ne ve kaj zares dela . z svojo voljo in željo lahko izstopis iz teh sanj te obore ovc iz črede ven iz današnje kao normalnosti - to lahko narediš imaš vpliv če imaš zanimanje pa pol seveda si  marsikeremu čudn ker vidiš tisto kar je kao normalno bolj jasno in vidis da je mimo čisto  ;D
Kar se pa tiče  kristusove zavesti oz nekega višjega nivoja samospoznanja v popolnosti pa po mojem mnenju je odvisno od vesolja in zunanjih vplivov  :)

peace  ;D

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 30.04.2010 at 22:22:50

Hvala Loto da si tako lepo pojasnil, da meni ni treba.

David upam da si spoznal, v cemu je stvar;
Nismo mi fiksno priklenjeni na cikel,
1.BISTVENO je to da imamo manevrirni prostor, v katerem nihamo do skrajnih tock(odrejenih v ciklu) gor/ dol. Drugace bi bilo to v nasprotju z naravno zakonitostjo. Delovanje, meditacija osebna rast,... To nisem nikoli napisal da je brezveze, pravim obratno, je nekaj najboljsegakar sploh danes, ko je UM odprt na maximum, nasazavestna  kontrola pa temu ni kos.

2. BISTVENO  je da preko okvira ne moremo (danes se ne more roditi obicajen clovek z zavestjo kot je bila 4000 let nazaj in obratno).

Druga pesem pa so samospoznane civilizacije- Elohim, ljudje bogovi  z popolnim vedenjem o ciklih, te pa lahko resnicno izstopijo iz velikega cikla-galaksije.

David jaz upam da si spoznal kaj ti hocem povedat.

Uzivaj!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ik.kanu.na on 01.05.2010 at 01:37:38

Torej zakaj velike firme uporabljajo znak kot je piramida in človeško oko?
Kakšna je prava resnica in pomen o Illuminatih, kajti na internetu je preveč zmedeno napisanega o njem?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by satis on 01.05.2010 at 08:55:57


Etrex wrote on 30.04.2010 at 10:22:06:

satis wrote on 30.04.2010 at 09:44:09:
Pred vama se nalazi tekst kojega nikada niste i nikada necete procitati u novinama ili cuti na TV/radiju. Esej govori o tome kako smo svi mi zrtve jedne velike manipulacije i eksploatacije.


Oh ne ne to pa tezko verjamem, da smo zrtve manipulacije? Oh ja to je nemogoce to pa res prvic slisim ;D ;D ;D Hec...

Na sreco danes tega ljudje ne rabijo brat, ker to ve ze vsak.

Sploh ni vazno kako gre hirarhija, kdo je na vrhu piramide, kdo vlece glavne niti itd,..., dejstvo je da je vse pokvarjeno u bozjo mater in zakaj sem nazadnje omenil da naj kar pazijo na svojo krvno linijo tisti ki so "najvisje"?

Da se bo vedlo ko bo cas, kdo bo zagrizel v novi cikel 8-) Mi smo potomci teh modrokrvnih, illuminatova ali cesarkolize, ki so egoisticno vse hoteli zase in ostali na zemili in ciklih.

L.p.

L.p.


Etrex, pa enako velja za Danteja, ni ravno tako. Mi tule na forumu že nekaj vemo, nas zanimajo določene stvari, ampak poglej okrog sebe, morda samo v okolju, kjer živiš....

Videl boš, da 99% ljudi živi otopelo, kot potrošniški zombiji, ki jim še zdaleč ne pride blizu ideja o kakšni manipulaciji. Ne zanima jih to, bolj kakšen dober žur, da se kaj finega poje, pogleda film, živi povprečno življenje naprej, le to koga zbega, da vse nekam razpada, pa ta peklenska draginja mori narod....

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 01.05.2010 at 14:26:27

O satis!

Res je, da velika večina ljudi še živi stare "sanje", opazi se le stagnacija, skrb za prihodnost, še žurov ni več tolik, ....
Se opravičujem za pokroviteljski pristop in dobrodošla med tistih 1% bolj ozaveščenih.  ;)


Kdor pa išče kaj je v ozadju, vsaj že nekaj časa, tisti je že zvedel kam "pes" taco moli. Tako da se tud Etrex ne moti bistveno, vsaj za nas, redke forumaše, pa še kaj drugega.  :)

Vprašanje za redke ozaveščence: Koliko resnice o sebi in o svetu prenesete?  :)
Če imate vsaj kakšen uvid, potem bi požugali temu vesolju in se spravili na zadnjo Pot. Zdajle je še kar mirno in ni kaosa, zdaj so še kar dobre razmere. Ne čakat naslednje leto, niti ne na naslednje življenje. Tukaj in zdaj najti odgovore, novo pot.

Atlantida? Zgodovina jo je "pobrisala", niti verodostojnih ruševin ni in ostalo je le pričevanje, le bled spomin.  :-? To je opomin današnji civilizaciji.

Lep pozdrav!


Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 01.05.2010 at 20:10:20


Etrex wrote on 30.04.2010 at 22:22:50:
Hvala Loto da si tako lepo pojasnil, da meni ni treba.

David upam da si spoznal, v cemu je stvar;
Nismo mi fiksno priklenjeni na cikel,
1.BISTVENO je to da imamo manevrirni prostor, v katerem nihamo do skrajnih tock(odrejenih v ciklu) gor/ dol. Drugace bi bilo to v nasprotju z naravno zakonitostjo. Delovanje, meditacija osebna rast,... To nisem nikoli napisal da je brezveze, pravim obratno, je nekaj najboljsegakar sploh danes, ko je UM odprt na maximum, nasazavestna  kontrola pa temu ni kos.

2. BISTVENO  je da preko okvira ne moremo (danes se ne more roditi obicajen clovek z zavestjo kot je bila 4000 let nazaj in obratno).

Druga pesem pa so samospoznane civilizacije- Elohim, ljudje bogovi  z popolnim vedenjem o ciklih, te pa lahko resnicno izstopijo iz velikega cikla-galaksije.

David jaz upam da si spoznal kaj ti hocem povedat.

Uzivaj!


Tocno vem kaj si povedal brez panike..      

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 01.05.2010 at 20:21:11


Quote:
Videl boš, da 99% ljudi živi otopelo, kot potrošniški zombiji, ki jim še zdaleč ne pride blizu ideja o kakšni manipulaciji. Ne zanima jih to, bolj kakšen dober žur, da se kaj finega poje, pogleda film, živi povprečno življenje naprej, le to koga zbega, da vse nekam razpada, pa ta peklenska draginja mori narod...

Satis,
vedno je bilo tako in verjetno vedno bo...Pričakovati, da se bo narod zbudil in ozavestil, je le iluzija....Vedno je le peščica ljudi vodila civilizacijo, večina pa se je le borila za neke vsiljene in zmanipulirane ideale....in za neko bivanje, ki omogoča koliko toliko dovolj občutka varnosti in zadovoljstva.
Če teh 1% ljudi, ki bi se naj zavedal krivične manipulacije, ne bo aktivno stopil na prizorišče,, bodo na prizorišču tisti, ki imajo drugačna merila o manipulaciji.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 01.05.2010 at 21:11:34

Jaz vidim velik napredek!!! In se popolnoma nič ne bojim,da ne bomo preživeli vse tegobe. Svet tak kot je ne more več iti naprej.Spremenilo se bo vse! :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by satis on 02.05.2010 at 08:45:40


Dante wrote on 01.05.2010 at 14:26:27:
O satis!

Res je, da velika večina ljudi še živi stare "sanje", opazi se le stagnacija, skrb za prihodnost, še žurov ni več tolik, ....
Se opravičujem za pokroviteljski pristop in dobrodošla med tistih 1% bolj ozaveščenih.  ;)


Kdor pa išče kaj je v ozadju, vsaj že nekaj časa, tisti je že zvedel kam "pes" taco moli. Tako da se tud Etrex ne moti bistveno, vsaj za nas, redke forumaše, pa še kaj drugega.  :)

Vprašanje za redke ozaveščence: Koliko resnice o sebi in o svetu prenesete?  :)
Če imate vsaj kakšen uvid, potem bi požugali temu vesolju in se spravili na zadnjo Pot. Zdajle je še kar mirno in ni kaosa, zdaj so še kar dobre razmere. Ne čakat naslednje leto, niti ne na naslednje življenje. Tukaj in zdaj najti odgovore, novo pot.

Atlantida? Zgodovina jo je "pobrisala", niti verodostojnih ruševin ni in ostalo je le pričevanje, le bled spomin.  :-? To je opomin današnji civilizaciji.

Lep pozdrav!


Nisi mi zvenel pokroviteljsko, bolj simpatično.  ;)

Glede ozaveščenosti, kako jaz razmišljam, ti dam en zanimiv primer. V Vedah je opisan razgovor, ko Yamaraja vpraša Judhištiro, kaj je najbolj čudna stvar na svetu, a ta mu odgovori, da je najbolj čudno to, da vsak lahko vidi vsakodnevno, kako milijone živih bitij umira, a kljub temu podzavestno ne verjame v lastno smrt. Tako nekako jaz zdaj vidim te dogodke, pa verjetno večina ljudi zraven mene, da se v bistvu dogajajo, a kljub temu nihče resnično ne pomisli, da bo lahko vržen iz navideznega udobja, ki obsega topel dom, dostop do interneta, hrano in nekakšno varnost.

Temu bi lahko rekli iluzija, ki nas večino prekriva, da vidiš, pa ne verjameš.


Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 02.05.2010 at 12:01:23

O satis!

Res še živimo v nekem, lažnem udobju in še naprej sanjamo naprej - pravzaprav vsak, tudi sam sem trenutno na udobnem, povezan z internetom, tam doli kuhnja z ukusno hrano ... zdajle pa se moram vprašati, kako dolgo še bo to? Enkrat bo minilo, saj vsakemu je dano kakšna preizkušnja ali pa na koncu koncev telesna smrt, pa tega več ni. Relativnost življenja!  ;)

Vračam ti z drugo zgodbico:
V času stare Grčije so Rimljani začeli prodirati v dežele, pleniti in požigati vasi, mesta. Tako je v enem mestu tudi prišla novica, da se prebivalci čimprej spakirajo vso premično premnoženje in da osvajalcem nič ne prepustijo. Tak se je večina s težko natovorjenimi vozovi odhajala iz mesta, a eden od starejših someščanov, filozof Bias pa je šel brez kakršnega voza ali torbe z njimi. Pa so ga pokarali, da prepušča premnoženje roparskim Rimljanom. Izkušeni filozof jim odgovarja le z:
"Omnia mea mecum porto!" - "Vse svoje nosim s seboj!"

Kar je resnično vredno je v nas samih. Vse zunaj je balast!  :)

LP!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by M.L. on 02.05.2010 at 14:07:09


Dante wrote on 30.04.2010 at 10:26:34:
Bi kdo lahko kaj povedal o Atlantidi? To je bilo nekje davno, kdaj že? Alojz pravi v prejšnjem galaktičnem ciklusu? Morda ali pa tam še dva ciklusa nazaj. O tej civilizaciji so zdajle samo bajke.  :) ;D

Lep sončni pozdrav!

Propadla in izginula visoko tehnološko razvita civilizacija je nekoč resnično obstajala in nedvomno o tej civilizaciji govori mit skrivnostne Atlantide. Ta visoko tehnološko razvita civilizacija je s svojem sebičnem ravnanjem in poseganjem v naravo, zaradi materialnih koristi, povzročila sama sebi veliko ekološko katastrofo v kateri je bila ta civilizacija dobesedno izbrisana iz obličja Zemlje.

Kljub dolgoletnem opozarjanju prebujenih ljudi in tudi lastnem vedenju o posledicah takšnega početja, niso prenehali z takšnim izkoriščanjem naravnega bogastva. Prav nasprotno, iz svoje velike samovolje in samovšečnosti so trmoglavo nasprotovali vsem opozorilom in iz kaprice še bolj pospešili te megalomanske projekte za izkoriščanje naravnih bogastev.

Največ so pridobivali zlato in diamante, po čemer je tudi prepoznaven Atlantidski mit, da pa so bogata nahajališča teh mineralov prav v samih temeljih velikih gora, so pa dobro vedeli. Zato so z svojo visoko tehnologijo odkopavali cela gorovja v temelje, s čemer pa so povzročili odprtje naravno zemeljskih vodnih zapornic. Ogromne količine podzemne vode je vdrlo na površje zemlje, celo preko višin visokih gora.

Takšna ekološka katastrofa je z lahkoto pometla s še tako mogočno in visoko razvito človeško družbo. Tako je človeštvo samo sebi naprtilo takšen konec in nihče drug.

Dandanes smo zopet pririnili do podobne točke, kot je bila civilizacija v času Atlantide. Še je čas preprečiti novo veliko ekološko katastrofo, ki preti današnji tudi že visoko razviti civilizaciji, vendar kljub velikem opozarjanju vse naleti na gluha ušesa. Zopet je pohlep po materialnem bogastvu prevelik in slepo človeštvo zopet tone v svojo samo sebi zadano pogubo.

Danes ne bo voda tista, ki bo končala brezglavo, samovšečno, samovoljno in napuha polno ravnanje človeštva, ampak ogenj bo tisti, ki bo prekinil napuh današnje visoko razvite civilizacije.

Zaradi preštevilnih in globokih naftnih in plinskih vrtin, ogromne količine gorljivega zemeljskega plina vsak trenutek uhaja in se dviga v atmosfero. Tu zraven pa se še nabirajo drugi gorljivi plini, ki so posledica delovanja svetovne industrije in ostalih potreb tehnološke civilizacije, ki mora zadovoljevati že popolnoma materialno čutnemu človeštvu.

Ko se bo atmosfera dovolj napolnila z temi gorljivimi plini in ko bo ta zmes postala primerna za vžig, bo tudi zagorela in ogenj bo uničil zopet tako mogočno visoko tehnološko razvito civilizacijo. Vsa visoka tehnologija bo nemočna proti tem ognju, kaj bo pa ostalo po koncu ognja, ki ne bo pustošil z majhno vročino, ampak se bo razvila zelo visoka temperatura, kjer nič ne bo moglo kljubovati tej uničujoči moči ognja, pa si lahko sami predstavljamo.

Ta dan katastrofe je že zelo blizu in ne bo minilo še dvajset let preden se zgodi. Kdor ima možnost, naj odide iz velikih mest na deželo, kjer bo varnejši. Sicer pa mislim, da Slovenijo ne bo preveč prizadelo.

Kot je že Dante rekel; izginotje Atlantide bi morala današnja družba in tudi vsak posameznik vzeti za svarilo, ne pa da sanjamo in razvijamo neko mitologijo te nesrečne Atlantide. Čimprej se prebudimo in ne čakajmo na jutri, takoj zdaj, vsak trenutek je potrebno uporabiti za spoznanje, kajti časa ni več veliko, le ozaveščen in spoznan človek bo obvarovan katastrofe.

No pa lep pozdrav in ne izgubljajmo časa in ne čakajmo lagodno, da se bo kaj samo od sebe zgodilo, kajti brez dejavnosti ni Življenja.



Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 02.05.2010 at 15:17:29

M.L.

Povecini se kar strinjam, si lepo povedal... Atlantida, danasnji cikel (recmo mu) zemlja, le eden iz nikoli zacete in nikoli koncane civilizacijske verige zemlje.

Ljudje naj dojamejo da ni to nic posebnega nic slucajnega, ti civilizacijski cikli so naravni, nic posebni, nenakljucni in posebni toliko kot cikel noc in dan, samo da smo kot civilizacija se za luno in vecina to gleda kot tele  v nova vrata.

Zemlja je planet kjer je kratek cas naravnega vrha cikla- Raj, nato po naravni zakonitosti cikel pada in harmonija se zrusi, nekateri gredo iz cikla (vnebovzetje) nekateri pak vstanejo, osebna odlocitev, bos egoist zase ali sluzabniik zivljenju. No tako pride cas- konec, gravitacijski nihaj zemlje (vesoljni potop) in zacetek novega cikla zemlje in ostanejo legende o bajeslovni civilizaciji, ki je iz utopicne druzbe pocasi zanihala v sam pekel- kaos.

To moramo mi danes spoznat, kot so spoznavali v nikolizaceti verigi ciklov pred nami, cas setve in cas zetve.

Kako enostavna in preprosta je narava- stvarstvo in kako zakompliciran in misterijozen je lahko clovek, je lahko vsem tukaj jasno :)

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 02.05.2010 at 15:40:46

Samo je pa tut tak da je tolko teh teorij na voljo iz vsepovsod da človek postane zmeden od vsega. Verjamem v cikle in to mi je nekak očitno , samo to o katatrofah potop in gravitacijski nihaj pa mi ni jasno , se to govori dobesedno ? nekje sem tui bral na 2012 bi lahko bil gravitacijski nihaj ...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 02.05.2010 at 17:34:53


Quote:
"Omnia mea mecum porto!" - "Vse svoje nosim s seboj!"

Kar je resnično vredno je v nas samih. Vse zunaj je balast!  Smiley

Jaz ne bi iz tega delal neke filozofije...Pač je bil reven, zato ni imel kaj...

Če res verjameš v te pravljice, potem pridem v tvoje stanovanje ali hišo in rečem, da pojdi ven in prepusti vse meni, saj kar je vredno je v tebi... :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by satis on 02.05.2010 at 17:43:21

Robi, tako je, da nobeden ne bo šel ven sam od sebe, če mu je lepo. Bo pa prišel čas, ko bo nasilno vržen ven, tako iz telesa kot iz doma, pa mu nobeden protest ne bo pomagal, ker bo popolnoma nemočen v tistem trenutku smrti.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 02.05.2010 at 17:46:04

Satis,
se strinjam..pravzaprav je takrat lepše "oditi", če sprejmeš smrt kot del življenja.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 02.05.2010 at 17:48:19

Dante je lepo povedal.Ko dojameš da si individualni ciklični živ vesoljni samopojav-šele živiš v sozvočju s tistim kar si-Božja-vesoljna samomanifestacija.Vse tvoje zunanje igranje življenja je nepomembno ,ker živiš v sebi samemu in v sozvočju z vsem ker si samozavedni del vsega.To edino te izpolni.Vse drugo je sprenevedanje. :) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 02.05.2010 at 18:03:09


Robi wrote on 02.05.2010 at 17:34:53:

Quote:
"Omnia mea mecum porto!" - "Vse svoje nosim s seboj!"

Kar je resnično vredno je v nas samih. Vse zunaj je balast!  Smiley

Jaz ne bi iz tega delal neke filozofije...Pač je bil reven, zato ni imel kaj...

Če res verjameš v te pravljice, potem pridem v tvoje stanovanje ali hišo in rečem, da pojdi ven in prepusti vse meni, saj kar je vredno je v tebi... :)


Lepo si me dobil, Robi!  :) ;) Toda malo še počakaj, pa ti kar "predam" hišo z vsemi obveznostimi, ki gredo zraven - ko mi ne bo več potrebna.  ;) ;D Samo še počakaj!  ;D Pol sem jaz res svoboden, a ti imaš še en kup obveznosti, za vsak mesec, pa za vrt rihtati, še moje starše ti pustim za popotnico. Hočeš še več dejstev!  :)  Dragi, Robi, bolje da prepustiš to "breme" meni samemu, ne želim ti oteževati življenje. Vse kar navzven posedujemo, sčasoma postane breme, je mlinski kamen, kot duše ne moremo iti daleč, vsaj res zelo daleč ne - če razumeš kaj to pomeni res daleč od tod.  :) 8-)

Alojz, da neko "sozvočje" z prvobitno, božjo raven je treba dosečti in to na koncu koncev izpolni namen našega bivanja tu na Zemlji. Pa naj razume to kdor more. Resnični dragulj, bogastvo je skozi nas in to nas potem privede do Oceana zavesti, resničnega doma. :)


Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 02.05.2010 at 18:13:38

Ja res je !! Mnogi ne zmorejo dojeti,da lahko daješ šele!!! ko sam spoznaš da nič več ne rabiš zunanjih potrditev,ker si sam v sebi vesoljno samopotrjen.To je trenutek pravega samospoznanja-takrat šele lahko daješ.To je problem mnogih iskalcev-napačno se želijo potrjevati zunaj sebe-zato potem igrajo ali verskega fanatika nekega sledilca drugega-new age for itd. Napaka vsak se mora iskati sam,če se želi vesoljno najti.Kdor razume ok,kdor ne- tudi ok. :) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 04.05.2010 at 08:47:57

Kot sem že napisal mesiji Danteju, nekateri hočejo živeti svoje življenje preko drugih, bereje njihove zgodbe in se poistovetijo z njimi. Sploh ne morejo dojeti, da nič od zunaj ne more vplivati na njihovo življenje, ni možno že zaradi same narave eksistence.

Obstaja samo tvoja eksistenca, vse drugo se giba okoli tega. Pika. Zdaj pa v jok.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 04.05.2010 at 11:13:50


Quote:
Obstaja samo tvoja eksistenca, vse drugo se giba okoli tega. Pika.


Okej se strinjam, na ta svet prinesemo program kaj bomo počeli in kaj bomo doživeli, v tem imamo tudi nekaj svobodne volje. Zunanje duhovne sile z nami u bistvu nimajo kaj početi, le ko kdo gre predaleč in ruši ravnovesje. Sami si u bistvu krojimo nadaljno usodo, smo zavestnejši ali pa se prepustimo sistemu, drugim - vidiš da nekaj razumeš. Čemu bi jokal nad to preprosto resnico? :)

Dragi poet, pri tako malo sporočilih, ki jih serviram tukaj sploh nimam šanse da sem kao mesija. Taki radi rečejo: pridite k meni, dal vam bom to in ono, delam v imenu Boga. Napisal vam bom "resnico" v eni lepi knjigi, vi pa se tega kar držite in boste srečni.
Se ti zdi, da to počnem? Potem pa se opravičujem, bom le močal in opazoval tragikomedijo. Nimam namena pisati knjige.  :)

Še imamo kaj rečti o atlantidi? Bo dovolj? :)

Pa lep pozdrav!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 04.05.2010 at 17:44:19


Dante wrote on 04.05.2010 at 11:13:50:

Quote:
Obstaja samo tvoja eksistenca, vse drugo se giba okoli tega. Pika.


Okej se strinjam, na ta svet prinesemo program kaj bomo počeli in kaj bomo doživeli, v tem imamo tudi nekaj svobodne volje. Zunanje duhovne sile z nami u bistvu nimajo kaj početi, le ko kdo gre predaleč in ruši ravnovesje. Sami si u bistvu krojimo nadaljno usodo, smo zavestnejši ali pa se prepustimo sistemu, drugim - vidiš da nekaj razumeš. Čemu bi jokal nad to preprosto resnico? :)

Dragi poet, pri tako malo sporočilih, ki jih serviram tukaj sploh nimam šanse da sem kao mesija. Taki radi rečejo: pridite k meni, dal vam bom to in ono, delam v imenu Boga. Napisal vam bom "resnico" v eni lepi knjigi, vi pa se tega kar držite in boste srečni.
Se ti zdi, da to počnem? Potem pa se opravičujem, bom le močal in opazoval tragikomedijo. Nimam namena pisati knjige.  :)

Še imamo kaj rečti o atlantidi? Bo dovolj? :)

Pa lep pozdrav!


Dante se nikakor ne strinjam.Kdor je vesoljno ozaveščen ve kaj mu je početi in kako delovati.Delovanje v dobrobit celotnega vesoljnega življenja. To je vse!! ;)  

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 05.05.2010 at 09:36:43

Pravkar gledam film o Hitlerju in njegovi zgodovini...V filmu omenja, da bi naj arijska rasa, za katero je hotel Hitler, da prevlada svetu, izhajala iz Atlantide..kjer so živeli nadljudje..nekaj bi se jih naj rešilo iz potopa Atlantide in jih z ladjami priplulo v Indijo in na Tibet..
Nacisti so verjeli v obstoj Atlantide in v to, da so po svetu še potomci teh nad-ljudi. Najprej so se odpravljali na Tibet iskat sledove.....

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 05.05.2010 at 11:40:00


Alojz in Sandib wrote on 04.05.2010 at 17:44:19:
Dante se nikakor ne strinjam. Kdor je vesoljno ozaveščen ve kaj mu je početi in kako delovati.Delovanje v dobrobit celotnega vesoljnega življenja. To je vse!! ;)  


Dragi Alojz! Če se smatraš za vesoljno ozaveščenega, ti tega niti ni treba trditi. Samo le bodi to kar v resnici si in se poskusi svobodno gibati po tej "dolini smrti". Se lahko zdajle premakneš in si recimo pri meni ali kamorkoli kot duša?
Le kaj ti bo širša zavest, ko pa še nisi stopil iz svoje lastne "hiše" - telesa.  ;) Lahko bi trdili, da se okrog nas suče nevidno življenje, vendar kdo je to ozavestil. Sam vem le za nekaj takih oseb. Eno je razumsko vedeti, drugo pa resnično videti. Ne smemo pa temu na slepo verjeti, sicer se nezavedno povezujemo z močmi in tako nam to spet jemlje notranjo energijo. Če razumeš! To je vse!  ;)


Robi, nacisti so marsikaj poskušali preko okultnih magijskih procesi, s pomočjo raznih predmetov osvojiti vsaj malo prevlade na svetu. Na koncu je samo še pjevalo orožje, surova sila.  :)  ;D Ni bilo blagoslovov od raznih Moči!  ;)

LP!



Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 05.05.2010 at 14:09:35

Dante

Mi smo v kompletu-kompletni.Ni duše brez telesa in ni telesa brez duše-neločljivo. Vesoljna Nadduša ni popolnoma nekaj drugega- ker je ona sopojav elementarnega vseobsežnega vesoljnega telesa.To pomeni vesoljno telo samo ima dušo,in duha življenje vsako ima ravno tako dušo telo duha. Ljudje se običajno tega dejstva ne zavedamo-in  delimo troedinost -telo duh duša isto je vesoljno vseobsežno telo-duša-duh.Božja-vesoljna Pojavnost je vseobsežna večno-sedanja samodelujoča in samozadostna-ni razlike.Vse je večno in sedaj vesolje (bog)samo!!
Razliko dela človeški um!!! To dojemi pa boš že bliže resnice,ki ne omogoča več naših umskih -versko fanatičnih špekulacij. ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ik.kanu.na on 05.05.2010 at 15:28:58


Alojz in Sandib wrote on 05.05.2010 at 14:09:35:
Dante

Mi smo v kompletu-kompletni.Ni duše brez telesa in ni telesa brez duše-neločljivo. Vesoljna Nadduša ni popolnoma nekaj drugega- ker je ona sopojav elementarnega vseobsežnega vesoljnega telesa.To pomeni vesoljno telo samo ima dušo,in duha življenje vsako ima ravno tako dušo telo duha. Ljudje se običajno tega dejstva ne zavedamo-in  delimo troedinost -telo duh duša isto je vesoljno vseobsežno telo-duša-duh.Božja-vesoljna Pojavnost je vseobsežna večno-sedanja samodelujoča in samozadostna-ni razlike.Vse je večno in sedaj vesolje (bog)samo!!
Razliko dela človeški um!!! To dojemi pa boš že bliže resnice,ki ne omogoča več naših umskih -versko fanatičnih špekulacij. ;) ;)

Kaj po tvojem je duša, iz česa je narejena in od kje prihaja?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 05.05.2010 at 15:46:12


Quote:
Razliko dela človeški um!!! To dojemi pa boš že bliže resnice,ki ne omogoča več naših umskih -versko fanatičnih špekulacij. Wink Wink

Razliko mora delati, ker um ni sposoben dojeti celote..Saj o celoti ni kaj povedati in če želiš špekulirati, moraš ločevati... :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 05.05.2010 at 17:42:33


Alojz in Sandib wrote on 05.05.2010 at 14:09:35:
Dante

Mi smo v kompletu-kompletni.Ni duše brez telesa in ni telesa brez duše-neločljivo. Vesoljna Nadduša ni popolnoma nekaj drugega- ker je ona sopojav elementarnega vseobsežnega vesoljnega telesa.To pomeni vesoljno telo samo ima dušo,in duha življenje vsako ima ravno tako dušo telo duha. Ljudje se običajno tega dejstva ne zavedamo-in  delimo troedinost -telo duh duša isto je vesoljno vseobsežno telo-duša-duh.Božja-vesoljna Pojavnost je vseobsežna večno-sedanja samodelujoča in samozadostna-ni razlike.Vse je večno in sedaj vesolje (bog)samo!!
Razliko dela človeški um!!! To dojemi pa boš že bliže resnice,ki ne omogoča več naših umskih -versko fanatičnih špekulacij. ;) ;)


Alojz! :)

Ali si ti sploh razumel Hermesa? On je u bistvu imel telo za nujno zlo - kar smo kot duše naknadno dobile ko nas je pritegnila ta raven Narave ali elementarno pogojen svet (zemlja, voda, zrak, ogenj, eter). Saj že veke bivamo v tej troedini enosti, se selimo iz telesa v telo. Tak je to telo, čeprav človeško, še vedno nujno zlo. Da razlika je v umu. Ostala bitja ga ne posedujejo v takšni meri kot človek, zato lahko on, ima možnost prestopiti prag Rubikona - tega vesolja. Hermes je vse to lepo opisal.
Drugače pa se strinjam - Kakor je zgoraj, tako je tudi spodaj. Vsa življenja so u bistvu na vseh ravneh po kozmosu urejena po višji inteligenci kot je premore trenutno  človeštvo. Lahko bi bilo drugače, vendar ni in dobro veš, zakaj ne. Vsemu je nadzor prevzela Tema in Svetloba, Duh Življenja je v manjšini.
Nič se ne bo bistveno spremenilo dokler se naše duše ne okrepijo in prevzamejo nadzor nad čutilno naravo uma, biti močnejša od nagonske narave, ki je vcepljena od živalske narave. Biti polni svetlobe, zdravja in resnično polni zavesti v sebi. Skoz videti Resnico, resnično stanje in resnično čutiti Ljubezen naokrog. Videti in Ljubiti z vso močjo, z vsem kar premoremo, to zmore samo duša potem ko se jo dotakne Duh Življenja. Tudi o tem vem nekaj od Hermesa. Ampak eno je prebrati, drugo pa to resnično čutiti, zavedati v sebi. Vidim, da imaš še nekaj v sebi od te zavesti. Res bi se moral vprašati, od kod tebi to vedenje. Ali si se s tem stanjem zadovoljil in ne nameravaš prestopiti Rubikon?
Oprosti, takole se težko dogovorim o podrobnostih. Me pa veseli, da si načel temo o Nadduši. Se še bova o tem pomenila, vendar ne v temi o Atlantidi. :)


Kaj je duša? Večna moč, nesnovne narave, polna Luči in glavni vir energije vsakega bitja. Um in telo črpata glavnino energije od same duše. Ostalo energijo pa dobivamo preko zraka, hrane, … tudi na subtilen način smo potopljeni v Polje Narave - tudi prek tega dobivamo energijo. Zadevo je treba opazovati na več različnih ravneh - fizični, eterični, mentalni, duševni. Za telo samo je to jed, voda in zrak, za eterično raven je poskrbljeno samodejno preko Narave ki nas obkroža (čistejše je, boljše se počutiš!), za mental pa kot hrana nastopajo misli (naše, od drugih ljudi, moči okrog nas - celo vesolje misli je okrog nas) in za dušo je hrana prvobitna esenca to je Beseda.
Jedi, čutenje, misli, Beseda vse to so nektarji na različnih ravneh. Okusite vsaj prvobitni nektar, to je Besedo in potreba po ostalih nektarjih bo počasi vse manj. Takšno je moje vedenje in tudi izkušnja.
Od kod je duša? Duša je bila ustvarjena v prisotnosti Matere Boga in Boga Očeta na Petem Nebu - tam je naš resnični Dom. Resnično smo vrženi, padli smo v to Vesolje. Večina se s tem sprijaznijo, nekateri, res redki pa se ne več. Iskali smo, našli povezavo in zdaj pa trkamo. Toliko na kratko! :)

LP!


Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 05.05.2010 at 18:28:59


Quote:
Duša je bila ustvarjena v prisotnosti Matere Boga in Boga Očeta na Petem Nebu - tam je naš resnični Dom.

A je bila ustvarjena in ni večna ? Ali je duša večna in ni bila nikoli ustvarjena ?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 05.05.2010 at 19:29:46

Robi! Hvala za opozorilo - moram se popraviti:
Duša je bila oblikovana v prisotnosti Matere Boga in Boga Očeta na Petem Nebu. Oblikovana za tisto raven bivanja, več pa res ne morem povedati, saj nisem svetnik, ki bi videl do tja. Učitelj bi se na tako vprašanje le nasmehnil in rekel: Prepričaj se na lastne oči duše. Ne bodo razlagali kakšno je bivanje na petem Nebu, pa če jih lepo prosiš. :(  Samo ti dajo napoke do tja, pa se v življenju znajdi kakor veš in znaš.

Za bivanje v tem kozmosu pa je duša dobila še posebna ogrinjala, dodatna subtilna telesa ali oblačila, supervzročno, mentalno-vzročno (kavzalno!), svetlobno-eterično (astralno!) in fizično. U bistvu smo šestpalstni, saj je med dušo in ostalimi še ločilna plast med materijo in nematerialno stanjem - duše z Duhom Življenja. Duh Življenja je naš vodnik na notranjem potovanju do Boga. Živali ga nimajo, ima ga lahko le človek, pa še to ne vsi v enaki meri. Prisrčni majhni otroci ga obilno posedujejo, zato jih imamo tako radi, toda ko človek odrašča pa Duhu Življenja ni več do sobivanja s slabotno dušo in se ga drži vstran. Pravzaprav bolj je videti človek zdrav, prijazen oz. priljuden več je v njem tega Duha. Vsa skrivnost je pritegniti tega Duha nazaj k sebi. Svetniki zato ne poudarjajo kar tako: postati morate spet otroški. To še ne pomeni da smo bebavi kot mali otrok, ampak da nimamo v sebi tolik poželjivosti, pohlepa, navezanosti, jeze in egoizma. Druga stvar, ki pomaga je še urejeno in etično življenje, ne ubijati in ne jesti od ubitega.  :)
Dragi ljudje, tistih deset božjih zapovedi imajo ta smisel - privesti nazaj Duha Življenja in potem priti do posvetitve na duhovno pot. Enostavno je, toda če se nočemo ločiti od tega vesolja pa kar še naprej bodite v tem "vrtiljaku", v ciklusih gor in dol. Kakor hočete, saj nas na "silo" ne morejo zvlečti iz lastne hiše - iz našega telesa. Zato temu reče Hermes - telo je naša ječa in um naš lažni prijatelj. Duša je tista, ki se bo odločila za tak postopek, samo ona se lahko zaveže na to, telo in um pa ga skušata spraviti dol, ga podrediti. Tako je tu le notraji boj duša nasproti telesu in umu. Oprostite, toda umu in telesu je suženjstvo raznoraznim navadam, stvarem tega iluzornega sveta ljubša kot da se povsem umirita in dovolita duši da zadiha in začne potovanje nazaj k Bogu. To Vesolje nimamo za naš Dom, sem smo vrženi, v temo in če smo sem vrženi, zakaj nočemo spoznati izvornega sveta duše. Saj poglejte v nebo, polno teme in v daljavi le medlijo zvezde. Kljub navidezno neskončni razsežnosti je to vesolje omejeno, je u bistvu velika sfera znotraj Oceana Duha - tisto kar je večno. Tudi o tem je govoril Hermes. Ne pišem o tem na pamet.
Končni cilj duše je pravzaprav Osmo Nebo - to je popolno zlitje v Ocean Ljubezni - to je izvor Besede.  :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 05.05.2010 at 19:43:49

Dante,
stvar bi bila veliko bolj jasna in razumljiva, če ne bi za te pojme, kot so duša, duh, bog...imeli na milijone različnih razlag.... :)

Ti govoriš o nekih karakternih značilnostih, ki jih potem prenašaš na dušo..drugi pravijo, da je duša neodvisna od našega karakterja....itd

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 05.05.2010 at 20:07:48

Dante !!

Sploh ne gre za najin osebni spopad-Osebno mislim,da so zadeve pri tebi nekako preveč mistificirane-zavite v neko zamegleno tančico.

Jaz sam nikoli ne bom priznal začetka in kakršnega koli stvarjenja po komer koli-sploh pa nikoli po nekih mističnih neopisljivih očetih in materah. Vesolje--- Bog nima začetka ne konca-Hermes sam pove:: Vse kar je bilo, še bo in kar še bo, je že bilo.Hermes pooseblja teološko vesoljno samospoznanega človeka-kateremu nauk pa v usta polaga vesoljno  -nesamospoznan prepisovalec teološke zapuščine.Treba je znati brati kaj je ostalo izvirno in kaj je neuk prepisovalec sam dodal v svoji osebni interpretaciji izvora.

Treba je tudi razumeti kaj pomeni šasti življenjski nivo-neuko nagonsko človeško telo v ciklu teme in kaj pomeni 8 nivo? Pomeni vesoljno samospoznano individualno človeško samopojavnost-Jezusa samega,ki je simbol vesoljnega (božjega) človeškega samorojstva.TAko da nič osebnega -nikakor se ne strinjam z nikomur,ki želi zadeve mistificirati. Ne vzemi to kot osebno obsojanje-ti si opisal svoj vidik-jaz svojega-Zame ni v vesoljni večno-sedanji življenjski in elementarni samobitnosti nič mističnega-ampak mi je vse samoumevna enost. :) ;) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 06.05.2010 at 23:49:12

Tudi sam sem vcasih verjel, v subtilnejse nivoje bivanja ki so nad materijalnim, v zavestnost na teh nivojih brez telesa, ...

No zdaj razumem kaksne velike zablode so to, na karatko pa lahko pojasnim zadeve tako, da notranje izkusnje so lahko neverjetne, recimo prebujanje kundalini, zlitje z enostjo (prosti tek misli) ko razpade invidualno itd... Modreci po svetu so imeli te izkusnje to je nedvomno in verjamem.

Edini problem je da na koncu vedno pride hladen tus, v tem telesu in v tem svetu imas lahko izkusnje, drugo so lahko sanje, notranja potovanja, si pa pa vedno v tem svetu, v temu vesolju.

Tezko se je sprijazniti z to enostavnostjo ce leta in leta sanjas, kako bos zapustil nekoc ta nivo in odfrcal v "osmega"... No saj lahko ampak samo v glavi ;D

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 07.05.2010 at 08:30:57


Etrex wrote on 06.05.2010 at 23:49:12:
Tudi sam sem vcasih verjel, v subtilnejse nivoje bivanja ki so nad materijalnim, v zavestnost na teh nivojih brez telesa, ...

No zdaj razumem kaksne velike zablode so to, na karatko pa lahko pojasnim zadeve tako, da notranje izkusnje so lahko neverjetne, recimo prebujanje kundalini, zlitje z enostjo (prosti tek misli) ko razpade invidualno itd... Modreci po svetu so imeli te izkusnje to je nedvomno in verjamem.

Edini problem je da na koncu vedno pride hladen tus, v tem telesu in v tem svetu imas lahko izkusnje, drugo so lahko sanje, notranja potovanja, si pa pa vedno v tem svetu, v temu vesolju.

Tezko se je sprijazniti z to enostavnostjo ce leta in leta sanjas, kako bos zapustil nekoc ta nivo in odfrcal v "osmega"... No saj lahko ampak samo v glavi ;D

L.p.

Mrnjauuuuu karamba!!!!!!

Tomaž, dejmo najprej razčistit, če telo sploh lahko sproducira zavest. Če se telo sploh lahko zaveda sveta, kar pomeni, da ima materija lahko zavest kar telo namreč je, kompleksna al pa tudi ne tolk kompleksna materija. No, a telo lahko sproducira občutek zavedanja, obstajanja, dej mi to povej, karamba!

Pišuka, od kje nam ideje, da lahko neka kompleksna materija, ki je sestavljena iz popolnoma istih snovi kot vse ostalo v neživi naravi, kako naj taka stvar ustvarja zavedanje in občutek obstajanja - to je Hamlet po Hamletu!  :D :o

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 08:50:04


Quote:
Pišuka, od kje nam ideje, da lahko neka kompleksna materija, ki je sestavljena iz popolnoma istih snovi kot vse ostalo v neživi naravi, kako naj taka stvar ustvarja zavedanje in občutek obstajanja - to je Hamlet po Hamletu!  Cheesy Shocked

Enostavno zato, ker je kompleksna struktura..Na primer računalniki izpred deset let niso bili sposobni producirati tega vsega, kar zmorejo današnji, pa čeprav so sestavljeni vsi na zemlji in iz istih materijalov...

Razlika je v tem s kom ali čim se identificiraš..
Lahko rečeš, da si zavet
ali da si živo samo-zavedno bitje
ali kaj tretjega..

Vendar,če rečeš, da si zavest, potem ne moreš trditi, da si živ, če zavest ni živa... :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 07.05.2010 at 09:57:27

Pozdrav! :)

Robi, vsak računalnik je lahko le kup železja, pa naj bo to "ubogi" Commodore ali Atari, napram današnjim PC Core Quadro, recimo. Kar računalnik poganja je električna energija, ekvivalent pri človeku je to prana, življenjska energija, ki pa je u bistvu fina em enrgija. Toda potrebno je še imeti dovolj inteligenten softver za ta ubogi ali za ta boljši računalnik - to je pri človeku ekvvalent razum in intelekt. Toda računalnik nima "nog" in če mu dodate program za gibanje, senzorje in primerni skelet bo iz tega nastal robot. Toda človek še prekaša vsak robot po fini strukturi, senzoriki in moči pameti. Tak ko bomo imeli nekoč situacijo, da se bodo roboti "osamosvojili" in začeli producirati še naprednejše, zmoglivejše variante, potem se lahko strinjamo s El Poeto, da materija začemja proizvajati Zavest. Saj ste brali Asimova - I'm Robot ali pa gledali ta film, kajne?

Pa pustimo to robotsko fantazijo. Neko dejstvo si zapomnimo: po fizični DNK strukturi se človek in šimpanz ujemata 98,5 %. Pa poglejte koliko "zmore" šimpanz telesno in umsko. Ali imate samo telo za vrhunsko inteligenco? Ali je to izvorno, če je zgolj rezultat neke evolucije? Vsekakor se še človek ni do konca razvil - še ni spoznal tisto Izvorno stanje. Še marsikaj ne vemo, nismo še dovolj spoznali tega Stvarstva. Od kod smo in kaj smo? Tudi tega se ne moremo jasno zavedati, dokler tja ne prispemo kot duše.
Pravim le: Smo duše in svetiti bi morali kakor Sonce.  :)

Etrex! Razumem, da če samo beremo o taki ali drugačni duhovnosti, izkušnjah drugih, ki jih pri sebi ne moremo videti, ponoviti, potem je običajno temu sledi rahlo razočaranje in skepsa. Resnično ni nam dano videti izvorno Svetlobo, ker smo se znašli čisto na dnu Stvarstva. Temu svetu se reče "Dolina Smrti" - to je kot bi se znašli na dnu, recimo 10.000 m globoko v oceanski kotanji. Teža vode, ki bi pritiskala na tebe je strašna - to je le teža karme, to je glavni vzrok našega bivanja na tej ravni. Ne to ne ocenjujem kot slabo ali dobro, ampak tako je - tu imamo za nekaj opraviti in ko svoje vloge ne moremo več opraviti, ali pa smo se prej osvobodili tiste "teže" potem nas moč Smrti osvobodi in dvigne nekoliko gor.
Jah, tudi sam sem bral o raznih jogijih in njih notranjih vdenjih, kjer se oni imajo zelo lepo, pa zdajle vem, da so tile dosegli kvečjemu drugi nivo, zelo redki tretji nivo Stvarstva in po zelo dolgem času gredo spet bivati v materialni svet. Po Učitelju vem, da šele o dosežemo četrti nivo Stvarstva, smo se dvignili nad zakon karme - to je v nivo nad kavzalom. Notranje potovanje ni kar tako, to pomeni zbrati v sebi veliko notranje moči in se povezati z "nekom", ki je vodič in ima res dolgi štrik do Boga. Tudi če bi imeli "angelska krila", ne pridete še skozi atmosfero - to je kot Dedal, ki se je s narejenimi krili preveč dvignil in jih je Sonce, vročina zgornje atmosfere (ionosfera!) stopila, zato strmoglavi dol. Kdor previsoko leta, ta res globoko pade. najti morate Njega, ki je mogočna "ladja, vozilo" izven tega planeta. To pišem v smislu notranjega potovanja, sicer pa smo lahko še vedno tu, ampak bi lahko tako potovali gor in dol, kar pa zdajle ne moremo več. Učitelj pravi, da smo si človeštvo nabralo toliko bremena, karme, da je notranja Pot precej zagrajena, razne moči odtegujejo izvorni nektar in zato smo resnično v duhovni temi. Vse je teže v tej železni dobi - resnično smo v "prizemljenem" stanju, žal. Rešitev? O tem si lahko za zdaj le mislim, ampak ne preostane mi kot da meditiram dalje po davnem nauku Učiteljev. Ta metoda je u bistvu ena in ista. To vem, ampak to nisem dobil kar tako. Nič ni tu dobljeno kot samoumevno, ampak rezultat prejšnjih dejanj in tudi nedavnih. Tolik na kratko.

Srečno! :) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 07.05.2010 at 09:58:36


Robi wrote on 07.05.2010 at 08:50:04:

Quote:
Pišuka, od kje nam ideje, da lahko neka kompleksna materija, ki je sestavljena iz popolnoma istih snovi kot vse ostalo v neživi naravi, kako naj taka stvar ustvarja zavedanje in občutek obstajanja - to je Hamlet po Hamletu!  Cheesy Shocked

Enostavno zato, ker je kompleksna struktura..Na primer računalniki izpred deset let niso bili sposobni producirati tega vsega, kar zmorejo današnji, pa čeprav so sestavljeni vsi na zemlji in iz istih materijalov...

Razlika je v tem s kom ali čim se identificiraš..
Lahko rečeš, da si zavet
ali da si živo samo-zavedno bitje
ali kaj tretjega..

Vendar,če rečeš, da si zavest, potem ne moreš trditi, da si živ, če zavest ni živa... :)

O čem ti to? Kdo pa je rekel, da zavest ni živa? Edino zavest je živa, telo je pa vseskozi en kadaver, mrtvo, mrtva materija, o tem govorim.

In Zavest je celotno polje v katerem se nahaja vesolje, vse kar je možno videti v vesolju se nahaja samo v polju zavesti - Zavest je zunaj vesolja, vse v vesolju se nahaja v njej, tudi tvoje telo, za katerega misliš, da ustavrja tvojo zavest.

Najprej je Zavest, kot platno na katerega je vse proicirano, potem pa vse ostalo, tudi kao tvoje individualno telo.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 11:19:26

Kdo pa potem projicira, če je zavest platno ?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by gape on 07.05.2010 at 11:43:25

imho zavest živa sama po sebi niti ni
sploh če definiraš življenje tko kot ga definiramo dandanes ko se velika večina poistoveča s telesom ...
zavest, če se tko odloči, ima potencial življenje dat ... kadavru ...
ona 2 skupi pol živita življenje
vsak zase pa ga ne moreta ...
telo lahko obstaja
zavest lahko obstaja
živet pa noben od njiju brez drugega ne more ... kle ne ... na zemljici ...
lahko pa obstaja ...



und
niso glih računalniki od pamtiveka iz istih materialov
prvi so bli iz elektronk, pol so silicij  najdl, pol so pogruntal da silicij lohk mešajo z drugimi materiali ... zdej pa že ... bio in pa svetlobni tranzistorji obstajajo ...
vse kar se dogaja poleg menjave materialov je pa še minimizacija - da na manjšem prostoru ujameš potencial ki iz/pre-računa več


Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 11:43:32


Quote:
In Zavest je celotno polje v katerem se nahaja vesolje, vse kar je možno videti v vesolju se nahaja samo v polju zavesti - Zavest je zunaj vesolja, vse v vesolju se nahaja v njej, tudi tvoje telo, za katerega misliš, da ustavrja tvojo zavest.

Če te zastopim, je zavest nekaj , kar je onkraj vsega vesolja in bivanja in obstoja ..?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 07.05.2010 at 12:25:02


gape wrote on 07.05.2010 at 11:43:25:
ona 2 skupi pol živita življenje
vsak zase pa ga ne moreta ...
telo lahko obstaja
zavest lahko obstaja
živet pa noben od njiju brez drugega ne more  

Problem je tudi v tem, ker mi mislimo, da vemo kaj pomeni živet.

Živimo tudi v sanjah, vsaj mislimo, da takrat živimo v nekem svetu sanj, pa se potem izkaže, da to ni bilo tolk res kukr smo mi mislili.

Sploh je pa sedaj taka iluzija na Zemlji, da Zavest kukr ne more brez telesa - to je točno ta tema v kateri smo danes, ko smatramo kako je telo pomembno in whatever. Ampak telo je samo še ena stvar več, ki jo zavest gleda, tako kot recimo gore v daljavi, ali drevo, ali hišo, ali emocijo, ali misel - vse to Zavest samo gleda, sedaj je pa iluzija še v tem, ker mi mislimo, da smo nek posameznik s svojim lastnim življenjem in lastno zgodbo, ki jo seveda vežemo na telo, pa je vse skup samo domiselna igra Zavesti.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 07.05.2010 at 12:38:05


Dante wrote on 07.05.2010 at 09:57:27:
Pozdrav! :)

Tak ko bomo imeli nekoč situacijo, da se bodo roboti "osamosvojili" in začeli producirati še naprednejše, zmoglivejše variante, potem se lahko strinjamo s El Poeto, da materija začemja proizvajati Zavest.

Dante, ne beri več tako površno, ker jaz sem izrecno rekel, da materija ne more proizvesti zavesti nikoli, in to je bil ves moj point. Telo sploh ne more proizvesti zavesti, zato pa je tudi povsem irrelevanto za razsvetljenje.


Dante wrote on 07.05.2010 at 09:57:27:
Saj ste brali Asimova - I'm Robot ali pa gledali ta film, kajne?

Glih ene 10 dni nazaj sem gledal tale fil na TVju in prišel do zaključka, da če Iluminati/Satanisti res obstajajo potem resnično potrebujejo take filme s tako negativnim sporočilom za svoje načrte.

Namreč v tem filmu nek znanstvenik kao sproducira "posebnega" robota, ki se kao zaveda in ima višje spoznavne lastnosti. Hoteli so ga prikazati kot človeka in potem na koncu tudi odrešenika, ki naj bi ostale robote nekam odpeljal - hudo sprevrženo in negativno sporočilo tega filma. Zakaj? Ravno zato, ker nas že stoletja hočejo prepričati, da je tolo tisto, ki producira zavest - da se mi zavedamo "našega" obstoja ravno zato, ker ima telo in smo v telesu in potem kukr telo proizvede zavest o bivanju. To je čista laž in nateg stoletja!!! Če to verjameš potem si pečen.

Ker materija nikoli ne more ustvariti občutka obstajanja, ker ta občutek obstajanja je nad vesoljem! Je Božji princip v človeškem bitju in nima nobene zveze z materijo, je nad vesoljem. Je ena sama Zavest, ki se zaveda vsega kar ji pride pred oči in je nad vsem kar lahko vidi, sliši, otipa, itd., zdaj trenutno v nas pa igra igro kukr da se zavedanje vseh pojavov vrši prek telesa, pa se ne! Ker telo je mrtvi materialni kadaver, ki se sploh ne more zavedat ničesar. In je to sedaj ta igra zavesti, da je kukr odvisna od telesa in da s smrtjo telesa umre tudi sama, in whatever. Ampak jaz trdim in bom odslej vedno trdil, da ni šans, da bi se tile materialni atomčki ki jim pravimo človeško telo zavedali svojega obstoja, ni možno, materija je materija in je inertna, je neživa, je samo nekaj kar Zavest vidi in sliši in tipa, ampak sama po sebi nima prav nikakršnega živvljenja.

Tisto kar sedaj ve, da obstaja in ve da gleda v računalnik, ni telo, niso možgani, ampak je Zavest, ki se pretvarja, da je telo, ampak v resnici nima nobene zveze s telesom. Telo se pod nikakršnim pogojem ne more zavedati, da obstaja, da je živo in da gleda vesolje - to lahko samo božji princip Zavesti, ki je že sam po sebi onkraj vesolja - ker če bi bil vesolje potem bi bil vesolje in se ne bi mogel zavedati vesolja! Razumete? Če je nekaj del materije potem ne more biti onkraj materije, da bi se materije zavedalo, štekate?

Če je del materije je materija, pika, je inertno, je mrtvo, se ne zaveda svojega obstoja. Če je pa onkraj materije potem se pa nekaj zaveda, da je materija tam, jaz pa tu, ki se zavedam materije tam čez, in potlej ne morem biti materija, ki jo gledam! In zato je Zavest onkraj materije, ki se sedaj pretvarja, da je materialno telo, ki gleda materialni svet. Razumi kdor more!  :D ;) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 13:23:11


Quote:
Ampak jaz trdim in bom odslej vedno trdil, da ni šans, da bi se tile materialni atomčki ki jim pravimo človeško telo zavedali svojega obstoja, ni možno, materija je materija in je inertna, je neživa, je samo nekaj kar Zavest vidi in sliši in tipa, ampak sama po sebi nima prav nikakršnega živvljenja

Iz česa ali kakšnega materijala pa je potem zavest, da je lahko zavest, da lahko se zaveda, če tile atomčki niso zadosti dober materijal ? :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 13:26:13


Quote:
Razumete? Če je nekaj del materije potem ne more biti onkraj materije, da bi se materije zavedalo, štekate?

To razumem.
Saj nisem trdil, da je telo zavest ali zavest telo, ampak, da telo omogoča naselitev in obstoj zavesti.
To vem, da mora biti ločeno od telesa, vendar ni v taki meri, da bi bilo onkraj vsega, ampak je del tega vesolja.
Vesolje samo omogoča obstoj zavesti v dovolj kompleksnem telesu.
Saj je zavedanje nečesa pogojeno z neke vrste povezavo..Na primer mora biti telo živo, da se ga lahko zavedam, če se hočem zavedati gore, jo moram videti...če možgani ne delujejo oz. so v nezavesti, se ne zavedam ničesar..torej je zavest pogojena z obstojom materijalnega...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 13:38:19


Quote:
ampak sama po sebi nima prav nikakršnega življenja

Kaj pa je zate definicija življenja ?

A je zate potem vsa ta materija le navidezno živa ?


Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 07.05.2010 at 14:17:53

El Poeta - pesnik!?  :)
Tvoja zavest o Zavesti je v "bikovskem" trendu. :) ;)
Oprosti na "površnosti. Saj opazim, da nas mal zavitlavaš z relacijo materija - zavest in se z goraj napisanim kar strinjam, ampak ...

Ni vsako telo kot zgolj telo ... upoštevaj dejemljivost, občutljivost, spoznanja prek čutil ... zavest se tudi razvija prek signalov telesa in z interpretacijo naučenega v umu vsakega bitja. Toda del nas pa lahko nekega dne samo ugotovi ... deja vu - že videno! :) Tak po telesu in umu začenjamo razumevati tudi kar je skrito našim fizičnim čutilom in prej ali slej začenjamo, se usmerjamo k intuiciji in še pol k notranjem videnju in še potem k notranjem slišanju. Česa? Plesa vesolja, tisto kar venomer prežema ta kozmos - Beseda. Na nižjih ravneh je to kot zvok OM (Aum), toda na tretji ravni pa še nekaj več. Zavest kot vodena vibracija, namera! Polno zavest resničnega Jaza - duše pa še ne poznamo dovolj. Gledamo v temo, pa ne vidimo Luči v sebi. Kot si nekje rekel smo še dejansko na nivoju živali - jemo, pijemo, spimo in ... seksamo.   :P Kaj čemo zdaj? Pa tudi še marsikaj je tu povezano kako ravnamo v teh okoliščinah. Zavest se kaže tudi v naših dejanjih, ne zgolj po tem napisanem ... kar pišem, to bi moral pri sebi ozavestiti, sicer sem hinavec, pa tudi napisano ne "zadene", je lahko "prazno". Občutek deja vu, kajne?

LP!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by OMEN SAT on 07.05.2010 at 14:48:56


Robi wrote on 07.05.2010 at 13:23:11:

Quote:
Ampak jaz trdim in bom odslej vedno trdil, da ni šans, da bi se tile materialni atomčki ki jim pravimo človeško telo zavedali svojega obstoja, ni možno, materija je materija in je inertna, je neživa, je samo nekaj kar Zavest vidi in sliši in tipa, ampak sama po sebi nima prav nikakršnega živvljenja

Iz česa ali kakšnega materijala pa je potem zavest, da je lahko zavest, da lahko se zaveda, če tile atomčki niso zadosti dober materijal ? :)

zavest ni iz nobenega  materijala.
zavest je prazen prostor tako imenovan nič v kateri izhaja vsa materija.
pred velikim pokom smo bili ta nič.
potem smo se padali  na igro ki jo igramo že miljone let da ozavestimo da kar iščemo smo že.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 07.05.2010 at 16:25:53

Saj človek s prerekanjem tako ne dviguje lastne zavesti,ampak jo muči in tlači . Zavest nikoli in nikdar ni nič-ker je nič neobstoj. Zavest ni pojem materije AMPAK ŽIVLJENJA!!!!!Brez življenja ni zavesti-je nezavedno materijalno telo!!!

Zavest je večno-sedanji vesoljni samopojav celotnega vesoljnega  življenja!!!!!

ZAVEST SE SAMOREPRODUCIRA_VZDRŽUJE PREKO ŽIVLJENJA SAMEGA. KDO OD VAS NI DOBIL TELESA IN ZAVEDANJA IZ ŽIVLJENJA?????? KAJ SANJATE IN SI LAŽETE!!! KDO JE VESOLJNI NOSILEC ZAVESTI??? ŽIVLJENJE
NI ŽIVLJENJA NI ZAVESTI-VEGETATIVNE_NAGONSKE_SAMOZAVEDNE!!!!! Naprej vam niti ne želim razlagati-ker takšnih ego umskih špekulacij sploh brati nočem!!
NAJ MI EDEN POVE KJE ZUNAJ ŽIVLJENJA JE ZAVEST PRISOTNA- ZAZNAVNA ???

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 18:24:14

Se strinjam z Alojzem. Neumnost je ločevati življenje in zavest. Na oni strani vesolja ni zavest, ampak še vedno vesolje. Ne moreš iti onkraj zavesti, lahko greš le onkraj trenutne človeške zavesti.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 07.05.2010 at 18:49:41


wrote on 07.05.2010 at 18:24:14:
Se strinjam z Alojzem. Neumnost je ločevati življenje in zavest. Na oni strani vesolja ni zavest, ampak še vedno vesolje. Ne moreš iti onkraj zavesti, lahko greš le onkraj trenutne človeške zavesti.

Lp,Igor


E ta je pa vesoljno samopogojena.Zato govorimo o EM ciklih zavesti-življenja.Drevo ne cveti pozimi na severnem polu ampak spomladi!! Mi življenje je nosilec zavesti. ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 07.05.2010 at 18:54:01


El Pesnik wrote on 07.05.2010 at 08:30:57:
Tomaž, dejmo najprej razčistit, če telo sploh lahko sproducira zavest. Če se telo sploh lahko zaveda sveta, kar pomeni, da ima materija lahko zavest kar telo namreč je, kompleksna al pa tudi ne tolk kompleksna materija. No, a telo lahko sproducira občutek zavedanja, obstajanja, dej mi to povej, karamba!


Ajde pa ocistmo motno steklo ;D Glej kristalno!
Zivo telo- clovek= samozavedno
Kos elementarne materije- kamen= nezavedno
Kje je razlika? V kateri luknji tici zajec?

Tako clovek kot kamen ima EM polje, to isto polje je pri cloveku na tako visoki ferkvenci da mu recemo zavedanje, v kamnu pak na nizki ferkvenci- nezavedanje ista pasta samo druge ferkvence, vmesne clene flora in favna pa ni potrebe razlagati, ker je ze bilo to 1000X povedano.

Fora je v temu da mi nosimo v sebi tudi vse pod sabo, kamen ne more postati zavesten, clovek lahko kot kamen- nezavesten, njet probljem udaris z glavo v kamen in si nezavesten  ;D, ce hoces biti na nivoju kamna  ;) Po drugi strani pa lahko clovek pride v stanja ko neposredno zavestno izkusa kamen, objekt subjekt razpade, ni razlike med tabo in kamnom, lahko izkusas tudi enost z vsem vesoljem, ampak to izkusamo mi, ne nobena druga oseba ne sosedov pes ceprav so takrat tudi oni enost, ampak le ZATE, tvoj uvid tvoja izkusna v tvojem telesu.

Ne vem meni se zadeva zdi vedno bolj enostavna in nic misticna, drugace si ne predstavljam kako lahko sploh stojijo zadeve, ker ne morejo.
[/quote]


El Pesnik wrote on 07.05.2010 at 08:30:57:
Pišuka, od kje nam ideje, da lahko neka kompleksna materija, ki je sestavljena iz popolnoma istih snovi kot vse ostalo v neživi naravi, kako naj taka stvar ustvarja zavedanje in občutek obstajanja - to je Hamlet po Hamletu!  :D :o


DNK ni sestavljen iz istih snovi kot vse ostalo, to pa je tako, da ne mores narediti zivo iz nezivega, ker ce imas se naprednejso tehnologijo, vedno bos prisel do manjsega delca ki nosi informacijo, da ponaredis delec pac potrebujes koncno informacijo- nacrt, ampak ne prides do tega, ker ni koncnega najmanjsega gradnika, tako da bolj kot kaksen trden delec, je vse skupaj kot nekaksen zametek ferkvenc, tako vidim jaz svet kot nihanje vsega na dolocenih ferkvencah, o temu govori tudi teorija strun.

Pa tko se mimogrede:
Skoda za vse duhovneze je razocaranje, da je zavest vezana v sam DNK in ce ta dnk razpade pred reanimacijo, nas nasega zavedanja ni vec, nic angelckov, svetlobnih bitij in obiskov gospoda osebno.
Zalostno dejstvo (sicer za EGO) ane? :'( Mislis da se bojo verniki s tem kdaj sprijaznili? Bolje je v miru verjet v evolucijo duse, torej kjer si to zivljenje koncal napredujes naslednje zivljenje naprej, dokler ne brebijes materijalnega ovoja in naprej v nove nivoje juhej 8-)

L.P.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 18:56:14

Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 07.05.2010 at 19:03:28


wrote on 07.05.2010 at 18:56:14:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.

Lp,Igor


Pogoje pa postavlja nas um, Igor vem da dobro poznas psiholoski cas, tako da se verjetno strinjas z mano da je svoboda v dimenziji vecno- zdaj, to mislim za nas ne drevo :) Drevo nima uma ne zavedanja casa, drevo samo je na nizki ferkvenci.

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 07.05.2010 at 19:04:04


wrote on 07.05.2010 at 18:56:14:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.,Igor


Ti in vse živo je pogojeno in v sozvočju z elementarno ciklično samopdelujočo samopojavnostjo isto kot drevo,ki živi se rodi in umre v istih ciklih.Naš DNK se sploh bistveno ne razlikuje od DNk flore,ta ima močnejši celični omot in manj kromosomskih veznih zapisov.Zato tudi mi govorimo o ciklih galaktično pogojene-rasti pada -človeške zavesti. ;) ;)
Človek je zato res vedno svoboden ni pa vedno vesoljno samospoznan-kot samozavedna vesoljna živa individualna samomanifestacija. Mi v bistvu vedno svobodni nihamo v svojem življenjskem samozavedanju,ki pa ni vedno ampak je ciklično vesoljno samospoznana. ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 07.05.2010 at 19:07:22


Etrex wrote on 07.05.2010 at 19:03:28:

wrote on 07.05.2010 at 18:56:14:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.

Lp,Igor


Pogoje pa postavlja nas um, Igor vem da dobro poznas psiholoski cas, tako da se verjetno strinjas z mano da je svoboda v dimenziji vecno- zdaj, to mislim za nas ne drevo :) Drevo nima uma ne zavedanja casa, drevo samo je na nizki ferkvenci.

L.p.

Drevo ima vegetativno zavest-favna pa nagonsko -človek pa samozavedno !! Hiearhija življenjske zavesti- sistem je večno-sedaj isti.Ciklično pogojen po letnih časih Zemlje-osončja galaksije. :) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 19:07:56


Alojz in Sandib wrote on 07.05.2010 at 19:04:04:

wrote on 07.05.2010 at 18:56:14:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.,Igor


Ti in vse živo je pogojeno in v sozvočju z elementarno ciklično samopdelujočo samopojavnostjo isto kot drevo,ki živi se rodi in umre v istih ciklih.Naš DNK se sploh bistveno ne razlikuje od DNk flore,ta ima močnejši celični omot in manj kromosomskih veznih zapisov.Zato tudi mi govorimo o ciklih galaktično pogojene-rasti pada -človeške zavesti. ;) ;)
Človek je zato res vedno svoboden ni pa vedno vesoljno samospoznan-kot samozavedna vesoljna živa individualna samomanifestacija. Mi v bistvu vedno svobodni nihamo v svojem življenjskem samozavedanju,ki pa ni vedno ampak je ciklično vesoljno samospoznana. ;) ;)

Mi-ljudje nismo svobodni, tega nisem rekel. Rekel sem, da lahko svobodo spoznamo. Svoboda ne more biti pogojena, ker potem to ni svoboda. Svoboden si ali pa nisi. Ne moreš biti na pol. Svoboda je ali je pa ni.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 07.05.2010 at 19:10:34


wrote on 07.05.2010 at 19:07:56:

Alojz in Sandib wrote on 07.05.2010 at 19:04:04:

wrote on 07.05.2010 at 18:56:14:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.,Igor


Ti in vse živo je pogojeno in v sozvočju z elementarno ciklično samopdelujočo samopojavnostjo isto kot drevo,ki živi se rodi in umre v istih ciklih.Naš DNK se sploh bistveno ne razlikuje od DNk flore,ta ima močnejši celični omot in manj kromosomskih veznih zapisov.Zato tudi mi govorimo o ciklih galaktično pogojene-rasti pada -človeške zavesti. ;) ;)
Človek je zato res vedno svoboden ni pa vedno vesoljno samospoznan-kot samozavedna vesoljna živa individualna samomanifestacija. Mi v bistvu vedno svobodni nihamo v svojem življenjskem samozavedanju,ki pa ni vedno ampak je ciklično vesoljno samospoznana. ;) ;)

Mi-ljudje nismo svobodni, tega nisem rekel. Rekel sem, da lahko svobodo spoznamo. Svoboda ne more biti pogojena, ker potem to ni svoboda. Svoboden si ali pa nisi. Ne moreš biti na pol. Svoboda je ali je pa ni.

Lp,Igor

Se strinjam svobodo spoznamo.Svoboda ni z ničemer pogojena-to je res. Zavest je pogojena!!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 19:10:41


Etrex wrote on 07.05.2010 at 19:03:28:

wrote on 07.05.2010 at 18:56:14:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.

Lp,Igor


Pogoje pa postavlja nas um, Igor vem da dobro poznas psiholoski cas, tako da se verjetno strinjas z mano da je svoboda v dimenziji vecno- zdaj, to mislim za nas ne drevo :) Drevo nima uma ne zavedanja casa, drevo samo je na nizki ferkvenci.

L.p.

Ni v nobeni dimenziji. Dimenzija te omejuje, začrta, določi. Če si določen pa ne moreš biti svoboden. Kot sem že rekel večno-sedaj ni v dimenziji časa je pa v dimenziji prostora.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 19:11:27


Quote:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode.

Še bolje, da mu ni dano...se ne rabi sekirati in jesti tablet za živce, kot to človek, ki je "svobodno" bitje.... ;D

Človek nikoli ne more biti svoboden, ker je človek. Iz uma in telesa....in vedno bodo razhajanja med umom in telesom..
Nesvoboda je cena samo-zavedanja. :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 19:11:55

Ja, človeška zavest je pa pogojena.

Lp,igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 19:13:42

Robi kaj pa je nesvoboda? Da to definiraš moraš najprej vedeti, kaj svoboda je, da potem to zanikaš.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 07.05.2010 at 19:17:07


wrote on 07.05.2010 at 19:10:41:

Etrex wrote on 07.05.2010 at 19:03:28:

wrote on 07.05.2010 at 18:56:14:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.

Lp,Igor


Pogoje pa postavlja nas um, Igor vem da dobro poznas psiholoski cas, tako da se verjetno strinjas z mano da je svoboda v dimenziji vecno- zdaj, to mislim za nas ne drevo :) Drevo nima uma ne zavedanja casa, drevo samo je na nizki ferkvenci.

L.p.

Ni v nobeni dimenziji. Dimenzija te omejuje, začrta, določi. Če si določen pa ne moreš biti svoboden. Kot sem že rekel večno-sedaj ni v dimenziji časa je pa v dimenziji prostora.

Lp,Igor


Večno-- sedaj je edina vesoljna dimenzija časa-prostora življenja,ki je edino možno človekovo izhodišče za psihološki čas- prostor.Ti si opredeljen in živ in svoboden in samozaveden in samopotrjen-vse ti si- samo v točki sedaj!!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 19:19:08

Alojz, govorim o psihološkem terminu.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 19:19:24


wrote on 07.05.2010 at 19:13:42:
Robi kaj pa je nesvoboda? Da to definiraš moraš najprej vedeti, kaj svoboda je, da potem to zanikaš.

Lp,Igor

Najbližje smo svobodi takrat, ko smo brez misli in brez pričakovanj...saj je misel redko kdaj v sozvočju s telesom in okoljem.
Svoboda pomeni "biti"...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 07.05.2010 at 19:19:57


Alojz in Sandib wrote on 07.05.2010 at 19:07:22:

Etrex wrote on 07.05.2010 at 19:03:28:

wrote on 07.05.2010 at 18:56:14:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.

Lp,Igor


Pogoje pa postavlja nas um, Igor vem da dobro poznas psiholoski cas, tako da se verjetno strinjas z mano da je svoboda v dimenziji vecno- zdaj, to mislim za nas ne drevo :) Drevo nima uma ne zavedanja casa, drevo samo je na nizki ferkvenci.

L.p.

Drevo ima vegetativno zavest-favna pa nagonsko -človek pa samozavedno !! Hiearhija življenjske zavesti- sistem je večno-sedaj isti.Ciklično pogojen po letnih časih Zemlje-osončja galaksije. :) :)


Seveda gre pa za isto EM silo  ;) samo ferkvence so drugacne, vegetativna, nagonska, samozavedna to pa se ve da je tako nekoc ze bilo, pa se kar vedno je tako :)

Aja se ena zanimivost, ko smo ravno pri drevesih, pogojenosti in svobodi. Drevo ne ve da je pogojeno in ne da je svobodno, samo je 8-)
Mi pa mislim da nikoli izven dimenzije vecno- zdaj nismo popolnoma svobodni, ker smo suznji uma to pa ni svoboda, ceprav si lahko mislimo da smo v resnici nismo svobodni, ampak pogojeni po vzorcih uma. Za razliko drevesa se tako lahko zavedamop da smo omejeni in pogojeni.

L.p. :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 07.05.2010 at 19:21:09


Robi wrote on 07.05.2010 at 19:19:24:

wrote on 07.05.2010 at 19:13:42:
Robi kaj pa je nesvoboda? Da to definiraš moraš najprej vedeti, kaj svoboda je, da potem to zanikaš.

Lp,Igor

Najbližje smo svobodi takrat, ko smo brez misli in brez pričakovanj...saj je misel redko kdaj v sozvočju s telesom in okoljem.
Svoboda pomeni "biti"...


Tu in sedaj!! ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 19:22:35


Robi wrote on 07.05.2010 at 19:19:24:

wrote on 07.05.2010 at 19:13:42:
Robi kaj pa je nesvoboda? Da to definiraš moraš najprej vedeti, kaj svoboda je, da potem to zanikaš.

Lp,Igor

Najbližje smo svobodi takrat, ko smo brez misli in brez pričakovanj...saj je misel redko kdaj v sozvočju s telesom in okoljem.
Svoboda pomeni "biti"...

Blizu svobodi, pa vendar ne. Govoriš o nečemu kar si gledal od blizu, verjetno z lupo.

Kot je napisal I. Cankar: Moje delo je slutnja zarje.
Slutnja, svetlobe. Se mu mogoče svita ali pa ne. Kdo bi vedel.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 19:22:41


Quote:
Tu in sedaj!! Wink Wink
Tako je.

Zato je drevo svobodno, saj ničesar ne pričakuje in ne razmišlja...samo raste in je to, kar pač je. Je vedno sedaj.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 19:24:26


Quote:
Blizu svobodi, pa vendar ne.

Seveda ne, ker ne moremo totalno izklopiti svojega uma.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 19:26:25


Quote:
Mi pa mislim da nikoli izven dimenzije vecno- zdaj nismo popolnoma svobodni, ker smo suznji uma to pa ni svoboda, ceprav si lahko mislimo da smo v resnici nismo svobodni, ampak pogojeni po vzorcih uma.

Saj o tem govorim..ne moremo se znebiti svojega uma in biti svobodni...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 07.05.2010 at 19:29:21


Etrex wrote on 07.05.2010 at 19:19:57:

Alojz in Sandib wrote on 07.05.2010 at 19:07:22:

Etrex wrote on 07.05.2010 at 19:03:28:

wrote on 07.05.2010 at 18:56:14:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.

Lp,Igor


Pogoje pa postavlja nas um, Igor vem da dobro poznas psiholoski cas, tako da se verjetno strinjas z mano da je svoboda v dimenziji vecno- zdaj, to mislim za nas ne drevo :) Drevo nima uma ne zavedanja casa, drevo samo je na nizki ferkvenci.

L.p.

Drevo ima vegetativno zavest-favna pa nagonsko -človek pa samozavedno !! Hiearhija življenjske zavesti- sistem je večno-sedaj isti.Ciklično pogojen po letnih časih Zemlje-osončja galaksije. :) :)


Seveda gre pa za isto EM silo  ;) samo ferkvence so drugacne, vegetativna, nagonska, samozavedna to pa se ve da je tako nekoc ze bilo, pa se kar vedno je tako :)

Aja se ena zanimivost, ko smo ravno pri drevesih, pogojenosti in svobodi. Drevo ne ve da je pogojeno in ne da je svobodno, samo je 8-)
Mi pa mislim da nikoli izven dimenzije vecno- zdaj nismo popolnoma svobodni, ker smo suznji uma to pa ni svoboda, ceprav si lahko mislimo da smo v resnici nismo svobodni, ampak pogojeni po vzorcih uma. Za razliko drevesa se tako lahko zavedamop da smo omejeni in pogojeni.

L.p. :)


Točno tako Tomaž!!! Naša svoboda zavest sta pogojeni že z samim našim obstojem.Mi resnično želimo preko uma biti svobodni-v resnici je um orodje nas samih,ki želi prevzeti vlogo gospodarja- ne sodelavca med dušo in našim telesom.Um se mora v nas samih spoznati kot sodelavec-orodje,ki služi naši duši in telesu.Ko to dojamemo smo sposobni življenjsko  ozaveščenega delovanja. :) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 07.05.2010 at 19:30:00

Samo brez uma pa spet ne moreš biti . Um je orodje pod tabo ne vladar nad tabo .

No ja lojze me je prehitel  ;D

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 19:30:31


Quote:
Kot je napisal I. Cankar: Moje delo je slutnja zarje.
Slutnja, svetlobe. Se mu mogoče svita ali pa ne. Kdo bi vedel.

Lp,Igor

Kakorkoli že...
Naš um z mislimi vedno nekaj ustvarja in skače iz trenutka v trenutek..naše telo in okolje pa seveda ne...zato čutimo, da smo omejeni..Na primer pravimo, da je treba času dati čas, kar pomeni, da okolje le počasi sledi našim mislim..mi pa lahko ta čas živimo le v upanju, da se bodo naše želje uresničile...in zato seveda nismo svobodni.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 19:30:38


Robi wrote on 07.05.2010 at 19:24:26:

Quote:
Blizu svobodi, pa vendar ne.

Seveda ne, ker ne moremo totalno izklopiti svojega uma.

Potem pa sigurno slutiš, kaj je to svoboda.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 07.05.2010 at 19:33:32


Alojz in Sandib wrote on 07.05.2010 at 19:17:07:

wrote on 07.05.2010 at 19:10:41:

Etrex wrote on 07.05.2010 at 19:03:28:

wrote on 07.05.2010 at 18:56:14:
Drevo normalno, da je pogojeno, ni mu dano spoznanje svobode. Vedno bo pogojeno zemeljskim razmeram. Sicer smo vsi zavestno pogojeni, ker ne poznamo svobode. Svoboda nima pogojev, nobenih, niti ne samopogojev.

Lp,Igor


Pogoje pa postavlja nas um, Igor vem da dobro poznas psiholoski cas, tako da se verjetno strinjas z mano da je svoboda v dimenziji vecno- zdaj, to mislim za nas ne drevo :) Drevo nima uma ne zavedanja casa, drevo samo je na nizki ferkvenci.

L.p.

Ni v nobeni dimenziji. Dimenzija te omejuje, začrta, določi. Če si določen pa ne moreš biti svoboden. Kot sem že rekel večno-sedaj ni v dimenziji časa je pa v dimenziji prostora.

Lp,Igor


Večno-- sedaj je edina vesoljna dimenzija časa-prostora življenja,ki je edino možno človekovo izhodišče za psihološki čas- prostor.Ti si opredeljen in živ in svoboden in samozaveden in samopotrjen-vse ti si- samo v točki sedaj!!

Tocno tako se strinjam, edina dimenzija je vecno- zdaj, ostalo v casu so nase misli, spomini, zelje,...  vse je vecno zdaj.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 19:34:30


wrote on 07.05.2010 at 19:30:38:

Robi wrote on 07.05.2010 at 19:24:26:

Quote:
Blizu svobodi, pa vendar ne.

Seveda ne, ker ne moremo totalno izklopiti svojega uma.

Potem pa sigurno slutiš, kaj je to svoboda.

Lp,Igor

Občasno že... :)

Saj nismo nikoli v skrajnostih..ne poznamo totalne svobode, kot tudi ne popolne nesvobode..

To je začaran krog...um, ki nam ponuja ideje za svobodo, je hkrati ustvarjalec in pogoj za nesvobodo.
Vesoljni paradoks.. :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 07.05.2010 at 19:36:44


wrote on 07.05.2010 at 19:30:38:

Robi wrote on 07.05.2010 at 19:24:26:

Quote:
Blizu svobodi, pa vendar ne.

Seveda ne, ker ne moremo totalno izklopiti svojega uma.

Potem pa sigurno slutiš, kaj je to svoboda.

Lp,Igor


Ne vem kako naj tole formuliram recimo: Fino je spoznati,da je življenje samo svoboda--ne pa orodje za  iskanje naše posmrtne svobode!!! To počnejo v večini napumpani verniki.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 19:43:30


Robi wrote on 07.05.2010 at 19:34:30:
Vesoljni paradoks.. :)

Paradoksov ni, ne vesoljnih ne vaških. Tvoj um si jih predstavi in se jih z zadovoljstvom oprime kot odrešitev psihičnega problema.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 19:46:12


Quote:
Fino je spoznati,da je življenje samo svoboda--ne pa orodje za  iskanje naše posmrtne svobode!!! To počnejo v večini napumpani verniki.

Res..prazne obljube o svobodi..nebesih...V teh primeri se gre za načrtno ustvarjanje človekove nesvobode in s tem odvisnosti...V um sprogramirajo pogoj za svobodo, ki je smrt..tako človek v času življenja nikoli ne zmore niti zaslutiti kaj je to življenje in svoboda.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 19:47:10


wrote on 07.05.2010 at 19:43:30:

Robi wrote on 07.05.2010 at 19:34:30:
Vesoljni paradoks.. :)

Paradoksov ni, ne vesoljnih ne vaških. Tvoj um si jih predstavi in se jih z zadovoljstvom oprime kot odrešitev psihičnega problema.

Lp,Igor

..in zasluti svobodo... ;D


Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 07.05.2010 at 20:01:18


Robi wrote on 07.05.2010 at 19:47:10:

wrote on 07.05.2010 at 19:43:30:

Robi wrote on 07.05.2010 at 19:34:30:
Vesoljni paradoks.. :)

Paradoksov ni, ne vesoljnih ne vaških. Tvoj um si jih predstavi in se jih z zadovoljstvom oprime kot odrešitev psihičnega problema.

Lp,Igor

..in zasluti svobodo... ;D

Niti ne, navadno zasluti raj, nirvano, razsvetljenje... In se oprime te slutnje ter moli, mantra, upa, blodi.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 07.05.2010 at 20:04:40

Nekaj pač mora početi...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by OMEN SAT on 08.05.2010 at 09:16:18


Alojz in Sandib wrote on 07.05.2010 at 16:25:53:
Saj človek s prerekanjem tako ne dviguje lastne zavesti,ampak jo muči in tlači . Zavest nikoli in nikdar ni nič-ker je nič neobstoj. Zavest ni pojem materije AMPAK ŽIVLJENJA!!!!!Brez življenja ni zavesti-je nezavedno materijalno telo!!!

Zavest je večno-sedanji vesoljni samopojav celotnega vesoljnega  življenja!!!!!

ZAVEST SE SAMOREPRODUCIRA_VZDRŽUJE PREKO ŽIVLJENJA SAMEGA. KDO OD VAS NI DOBIL TELESA IN ZAVEDANJA IZ ŽIVLJENJA?????? KAJ SANJATE IN SI LAŽETE!!! KDO JE VESOLJNI NOSILEC ZAVESTI??? ŽIVLJENJE
NI ŽIVLJENJA NI ZAVESTI-VEGETATIVNE_NAGONSKE_SAMOZAVEDNE!!!!! Naprej vam niti ne želim razlagati-ker takšnih ego umskih špekulacij sploh brati nočem!!
NAJ MI EDEN POVE KJE ZUNAJ ŽIVLJENJA JE ZAVEST PRISOTNA- ZAZNAVNA ???



tle je mišljeno ko greš raziskovat kaj je zavest.
ko se lotiš tega vidiš da ne moreš nič najti.
prazen prostor je mišljen kot zavest -življenje.
zapišeš lahko le to
življenje je iz življenja.
vse je nič in iz niča je vse.
vse je zavest saj vse izhaja iz nje.



nič ni neobstoj ker neobstoja ni.
drugače zavest ne bi bila življenje.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by OMEN SAT on 08.05.2010 at 09:20:13


wrote on 07.05.2010 at 18:24:14:
Se strinjam z Alojzem. Neumnost je ločevati življenje in zavest. Na oni strani vesolja ni zavest, ampak še vedno vesolje. Ne moreš iti onkraj zavesti, lahko greš le onkraj trenutne človeške zavesti.

Lp,Igor


ni onostranstva vse je tukaj- večno- sedaj.
onostranstvo človeške zavesti dojema ego ko psihološko umre.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 08.05.2010 at 17:30:38


OMEN SAT wrote on 08.05.2010 at 09:20:13:

wrote on 07.05.2010 at 18:24:14:
Se strinjam z Alojzem. Neumnost je ločevati življenje in zavest. Na oni strani vesolja ni zavest, ampak še vedno vesolje. Ne moreš iti onkraj zavesti, lahko greš le onkraj trenutne človeške zavesti.

Lp,Igor


ni onostranstva vse je tukaj- večno- sedaj.
onostranstvo človeške zavesti dojema ego ko psihološko umre.


To morajo nekateri dojeti,še niso!!! Bilo jim je že tisočkrat predočeno in še vedno sanjajo,da zavest ne  pomeni sočasno življenje. ;) Življenje in zavest sta večno-sedaj eno-neločljivo!!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 08.05.2010 at 18:43:10


OMEN SAT wrote on 08.05.2010 at 09:20:13:

wrote on 07.05.2010 at 18:24:14:
Se strinjam z Alojzem. Neumnost je ločevati življenje in zavest. Na oni strani vesolja ni zavest, ampak še vedno vesolje. Ne moreš iti onkraj zavesti, lahko greš le onkraj trenutne človeške zavesti.

Lp,Igor


ni onostranstva vse je tukaj- večno- sedaj.
onostranstvo človeške zavesti dojema ego ko psihološko umre.

Sicer sem napisal onkraj ne onostranstvo, pa vseeno, onkraj človeške zavesti je tudi, ko zabluziš, se zavestno podrediš nekem idolu; Sai Babi ali pa drevesu, ko stojiš in si domišljaš, da delaš fotosintezo.

Povevej, kaj s tem misliš- tukaj, tu.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 08.05.2010 at 19:08:20


Sicer sem napisal onkraj ne onostranstvo, pa vseeno, onkraj človeške zavesti je tudi, ko zabluziš, se zavestno podrediš nekem idolu; Sai Babi ali pa drevesu, ko stojiš in si domišljaš, da delaš fotosintezo.
ahahaa lol : ) in ko čutiš kako se ti suši en list  [smiley=1grin1.gif]

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 08.05.2010 at 19:53:16


Quote:
nič ni neobstoj ker neobstoja ni.
drugače zavest ne bi bila življenje.

Zavest sama po sebi ni življenje..zavest omogoča življenje v materijalnem svetu.
Oboje skupaj je življenje.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by OMEN SAT on 08.05.2010 at 20:32:48


wrote on 08.05.2010 at 18:43:10:

OMEN SAT wrote on 08.05.2010 at 09:20:13:

wrote on 07.05.2010 at 18:24:14:
Se strinjam z Alojzem. Neumnost je ločevati življenje in zavest. Na oni strani vesolja ni zavest, ampak še vedno vesolje. Ne moreš iti onkraj zavesti, lahko greš le onkraj trenutne človeške zavesti.

Lp,Igor


ni onostranstva vse je tukaj- večno- sedaj.
onostranstvo človeške zavesti dojema ego ko psihološko umre.

Sicer sem napisal onkraj ne onostranstvo, pa vseeno, onkraj človeške zavesti je tudi, ko zabluziš, se zavestno podrediš nekem idolu; Sai Babi ali pa drevesu, ko stojiš in si domišljaš, da delaš fotosintezo.

Povevej, kaj s tem misliš- tukaj, tu.

Lp,Igor

no sej veš da govoriva o isti zadevi
bom naslednjič uporabil onkraj da boš razumel
nevem od kje tebi dve zavesti beri poudarjen tisk Ne moreš iti onkraj zavesti, lahko greš le onkraj trenutne človeške zavesti.

jaz vem samo za eno zavest in to je človekova eksistenca in ta je tu -večno-sedaj in ne onkraj.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 08.05.2010 at 20:40:14

Ne o dveh zavesti, o spremembi zavesti.

Ti s tukaj misliš eksistenco, zemljepisno širino in dolžino, al kaj?

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by OMEN SAT on 08.05.2010 at 20:42:21


Robi wrote on 08.05.2010 at 19:53:16:

Quote:
nič ni neobstoj ker neobstoja ni.
drugače zavest ne bi bila življenje.

Zavest sama po sebi ni življenje..zavest omogoča življenje v materijalnem svetu.
Oboje skupaj je življenje.


zavest je življenje
življenje je zavest

kaj pa je materija drugega kot zavest


Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 08.05.2010 at 20:43:11


Robi wrote on 08.05.2010 at 19:53:16:

Quote:
nič ni neobstoj ker neobstoja ni.
drugače zavest ne bi bila življenje.

Zavest sama po sebi ni življenje..zavest omogoča življenje v materijalnem svetu.
Oboje skupaj je življenje.

To je pa malo zmedeno napisano. Zavest je eno, življenje je drugo, pa vendar je življenje oboje. Tako nekako praviš.
Potem je pa še tukaj Manitou, ne.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by OMEN SAT on 08.05.2010 at 20:49:48


wrote on 08.05.2010 at 20:40:14:
Ne o dveh zavesti, o spremembi zavesti.

Ti s tukaj misliš eksistenco, zemljepisno širino in dolžino, al kaj?

Lp,Igor

s tu mislim da um ni več pogojen z miselnim konceptom širine zavesti

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 08.05.2010 at 20:54:49


OMEN SAT wrote on 08.05.2010 at 20:49:48:

wrote on 08.05.2010 at 20:40:14:
Ne o dveh zavesti, o spremembi zavesti.

Ti s tukaj misliš eksistenco, zemljepisno širino in dolžino, al kaj?

Lp,Igor

s tu mislim da um ni več pogojen z miselnim konceptom širine zavesti

To pa ne razumem "miselni koncept širine zavesti". Misliš s tem da um ni omejen z omejenostjo lastne zavesti? To je samo psihološka filozofija uma.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 09.05.2010 at 08:18:49


OMEN SAT wrote on 08.05.2010 at 20:42:21:

Robi wrote on 08.05.2010 at 19:53:16:

Quote:
nič ni neobstoj ker neobstoja ni.
drugače zavest ne bi bila življenje.

Zavest sama po sebi ni življenje..zavest omogoča življenje v materijalnem svetu.
Oboje skupaj je življenje.


zavest je življenje
življenje je zavest

kaj pa je materija drugega kot zavest

Najboljše, da rečemo, da je vse zavest, da je vse življenje..pa konec... :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 09.05.2010 at 08:21:26


wrote on 08.05.2010 at 20:43:11:

Robi wrote on 08.05.2010 at 19:53:16:

Quote:
nič ni neobstoj ker neobstoja ni.
drugače zavest ne bi bila življenje.

Zavest sama po sebi ni življenje..zavest omogoča življenje v materijalnem svetu.
Oboje skupaj je življenje.

To je pa malo zmedeno napisano. Zavest je eno, življenje je drugo, pa vendar je življenje oboje. Tako nekako praviš.
Potem je pa še tukaj Manitou, ne.

Lp,Igor

Ne, ne pravim tako....
Zavest sama po sebi še ni življenje, kot tudi materijalno samo po sebi ni življenje in ne živo..šele oboje skupaj ustvari življenje.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 09.05.2010 at 10:36:25


Robi wrote on 09.05.2010 at 08:21:26:

wrote on 08.05.2010 at 20:43:11:

Robi wrote on 08.05.2010 at 19:53:16:

Quote:
nič ni neobstoj ker neobstoja ni.
drugače zavest ne bi bila življenje.

Zavest sama po sebi ni življenje..zavest omogoča življenje v materijalnem svetu.
Oboje skupaj je življenje.

To je pa malo zmedeno napisano. Zavest je eno, življenje je drugo, pa vendar je življenje oboje. Tako nekako praviš.
Potem je pa še tukaj Manitou, ne.

Lp,Igor

Ne, ne pravim tako....
Zavest sama po sebi še ni življenje, kot tudi materijalno samo po sebi ni življenje in ne živo..šele oboje skupaj ustvari življenje.


Življenje je iz življenja-življenje je avtomatično tudi zavest-vegetativna-nagonska-neomejena veswoljna človeška življenjska zavest.Mi smo nosilci trinivojske zavesti.Pretežno živimo z vegetativno in nagonsko-neomejeno pa bolj malo uporabljamo-smo raje najbolj lepi,pametni in najbogatejši-v resnici smo pa sramota sami sebe in vesolja )boga) hkrati.Dovolj jasno? ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 09.05.2010 at 14:23:15


Robi wrote on 08.05.2010 at 19:53:16:

Quote:
nič ni neobstoj ker neobstoja ni.
drugače zavest ne bi bila življenje.

Zavest sama po sebi ni življenje..zavest omogoča življenje v materijalnem svetu.
Oboje skupaj je življenje.

Res se bere malo zmedeno, vem pa kaj hoces povedati.

Enostavno, zavest sama po sebi ne eksistira, vedno je vzrok in posledica duse in telesa, akumulacije in realizacije, enostaven primer troedinega ki je skupaj zivljenje.

Danasnja duhovnost, povecini kot opazam ne uposteva tega dejstva, saj reze zavesr kot nekaj neprekinjenega, neunicljivega in predvsem nekaj visje in neodvisnega od vsega ostalega.

Sami hudi modreci po svetu, pa nobeden se ni pojasnil tega enostavnega dejstva, dusa- duh- telo, je zivljenje, drugace ga ni.

L.P.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 09.05.2010 at 14:34:19


Quote:
Enostavno, zavest sama po sebi ne eksistira, vedno je vzrok in posledica duse in telesa, akumulacije in realizacije, enostaven primer troedinega ki je skupaj zivljenje.

Točno. :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 09.05.2010 at 14:44:57


Quote:
Danasnja duhovnost, povecini kot opazam ne uposteva tega dejstva, saj reze zavesr kot nekaj neprekinjenega, neunicljivega in predvsem nekaj visje in neodvisnega od vsega ostalega.

O tem sanjajo le tisti, ki jim ego seže do nebes...
Človek se rodi, živi in umre..pa konec..ni večnega življenja in neke reinkarnacije preko katere bi oseba živela večno.
Človek, kot oseba živi le svoje življenje, šele na višjem nivoju, kot človeštvo, pa obstaja malo dlje..

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 09.05.2010 at 14:54:31


Robi wrote on 09.05.2010 at 14:44:57:

Quote:
Danasnja duhovnost, povecini kot opazam ne uposteva tega dejstva, saj reze zavesr kot nekaj neprekinjenega, neunicljivega in predvsem nekaj visje in neodvisnega od vsega ostalega.

O tem sanjajo le tisti, ki jim ego seže do nebes...
Človek se rodi, živi in umre..pa konec..ni večnega življenja in neke reinkarnacije preko katere bi oseba živela večno.
Človek, kot oseba živi le svoje življenje, šele na višjem nivoju, kot človeštvo, pa obstaja malo dlje..


Da boste doumeli-mi smo nosilci vegetativne in nagonske zavesti-preko niju se vežemo na neomejeno vesoljno samobitno zavest,ki našemu bitju lahko ciklično omogoča življensKo-vesoljno samo razsvetljenstvo.

Naše telo je materializirano orodje,s katerim lahko nadzorujemo preko vesoljne vpetosti lastno življenje in s tem neomejenim samozavednim čistim vesoljnim duhovnim potencialom- lahko premagamo vsako življenjsko smrt.

Lahko enkrat razmišljate brez vegetativnih in nagonskih miselnih potencialov??? Samo enkrat- prosim vas!! Mi smo bitja-življenje- neomejenih vesoljnih življenjskih in duhovnih potencialov. ;) ;)Zato smo več kot vegetativno in nagonsko življenje in zato smo ciklično tudi nad življenjem.Dojemite že enkrat!!! ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 10.05.2010 at 09:33:03


Alojz in Sandib wrote on 09.05.2010 at 14:54:31:

Robi wrote on 09.05.2010 at 14:44:57:

Quote:
Danasnja duhovnost, povecini kot opazam ne uposteva tega dejstva, saj reze zavesr kot nekaj neprekinjenega, neunicljivega in predvsem nekaj visje in neodvisnega od vsega ostalega.

O tem sanjajo le tisti, ki jim ego seže do nebes...
Človek se rodi, živi in umre..pa konec..ni večnega življenja in neke reinkarnacije preko katere bi oseba živela večno.
Človek, kot oseba živi le svoje življenje, šele na višjem nivoju, kot človeštvo, pa obstaja malo dlje..


Da boste doumeli-mi smo nosilci vegetativne in nagonske zavesti-preko niju se vežemo na neomejeno vesoljno samobitno zavest,ki našemu bitju lahko ciklično omogoča življensKo-vesoljno samo razsvetljenstvo.

Naše telo je materializirano orodje,s katerim lahko nadzorujemo preko vesoljne vpetosti lastno življenje in s tem neomejenim samozavednim čistim vesoljnim duhovnim potencialom- lahko premagamo vsako življenjsko smrt.

Lahko enkrat razmišljate brez vegetativnih in nagonskih miselnih potencialov??? Samo enkrat- prosim vas!! Mi smo bitja-življenje- neomejenih vesoljnih življenjskih in duhovnih potencialov. ;) ;)Zato smo več kot vegetativno in nagonsko življenje in zato smo ciklično tudi nad življenjem.Dojemite že enkrat!!! ;) ;)

Da se ne boš razpočil, ko tako vneto razlagaš svojo "modrost" ...  :o

Mogoče pa nisi tako moder, kot hočeš verjeti, da si, in kot hočejo verjeti nekateri tvoji sledilci ...  :-?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by M.L. on 10.05.2010 at 12:27:59


Alojz in Sandib wrote on 09.05.2010 at 14:54:31:
Da boste doumeli-mi smo nosilci vegetativne in nagonske zavesti-preko niju se vežemo na neomejeno vesoljno samobitno zavest,ki našemu bitju lahko ciklično omogoča življensKo-vesoljno samo razsvetljenstvo.

Naše telo je materializirano orodje,s katerim lahko nadzorujemo preko vesoljne vpetosti lastno življenje in s tem neomejenim samozavednim čistim vesoljnim duhovnim potencialom- lahko premagamo vsako življenjsko smrt.

Lahko enkrat razmišljate brez vegetativnih in nagonskih miselnih potencialov??? Samo enkrat- prosim vas!! Mi smo bitja-življenje- neomejenih vesoljnih življenjskih in duhovnih potencialov. ;) ;)Zato smo več kot vegetativno in nagonsko življenje in zato smo ciklično tudi nad življenjem.Dojemite že enkrat!!! ;) ;)


Kakšna pa je življenska smrt, kje si pa to pobral, al je to zopet kakšna tvoja nova mojstrovina.

Smrt je smrt in Življenje je življenje, pravo življenje ne pozna smrti, le smrt navidezno živi življenje, ki pa v resnici ni življenje, ampak smrt.

Zdaj pa malo razmisli.

No pa lep pozdrav.



Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 10.05.2010 at 12:33:45


M.L. wrote on 10.05.2010 at 12:27:59:

Alojz in Sandib wrote on 09.05.2010 at 14:54:31:
Da boste doumeli-mi smo nosilci vegetativne in nagonske zavesti-preko niju se vežemo na neomejeno vesoljno samobitno zavest,ki našemu bitju lahko ciklično omogoča življensKo-vesoljno samo razsvetljenstvo.

Naše telo je materializirano orodje,s katerim lahko nadzorujemo preko vesoljne vpetosti lastno življenje in s tem neomejenim samozavednim čistim vesoljnim duhovnim potencialom- lahko premagamo vsako življenjsko smrt.

Lahko enkrat razmišljate brez vegetativnih in nagonskih miselnih potencialov??? Samo enkrat- prosim vas!! Mi smo bitja-življenje- neomejenih vesoljnih življenjskih in duhovnih potencialov. ;) ;)Zato smo več kot vegetativno in nagonsko življenje in zato smo ciklično tudi nad življenjem.Dojemite že enkrat!!! ;) ;)


Kakšna pa je življenska smrt, kje si pa to pobral, al je to zopet kakšna tvoja nova mojstrovina.

Smrt je smrt in Življenje je življenje, pravo življenje ne pozna smrti, le smrt navidezno živi življenje, ki pa v resnici ni življenje, ampak smrt.

Zdaj pa malo razmisli.

No pa lep pozdrav.


Čarovniki verjamejo v zavestno posmrtno življenje,ki ga zamenjujejo z elementarno snovno nezavedno vesoljno pojavnost.Prej kot je smrt navidezna je naše sedanje življenje navidezno,ker ne bivamo v vesoljni samospoznani življenjski zavesti. Tako,da predlagam da pozabite iluzijo posmrtnega življenja in začnite odkrivati iluzijo v kateri vi iluzionistični čarovniki živite. :) :) ;D :P

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 10.05.2010 at 16:40:59


Robi wrote on 09.05.2010 at 14:44:57:

Quote:
Danasnja duhovnost, povecini kot opazam ne uposteva tega dejstva, saj reze zavesr kot nekaj neprekinjenega, neunicljivega in predvsem nekaj visje in neodvisnega od vsega ostalega.

O tem sanjajo le tisti, ki jim ego seže do nebes...
Človek se rodi, živi in umre..pa konec..ni večnega življenja in neke reinkarnacije preko katere bi oseba živela večno.
Človek, kot oseba živi le svoje življenje, šele na višjem nivoju, kot človeštvo, pa obstaja malo dlje..


Kako lahko nekaj eksistira neodvisno od ostalega-če je vse večno in sedaj eno samo vseobsežno vesolje -v vsej svoji elementarni in življenjski samopojavnosti. Naj bi ena brihta tole pojasni ?? Kje je zavest neodvisna -izven vesoljne samopojavnosti ni nič-ker je ta vseobsežna vesoljna enost.
Kdo razume brez lastnega samozavedanja sebe izven vesoljnih danosti? Kdo? Iluzija edina ,pa še ta ne,ker tu v vesolju sanja o svoji izoliranosti-blek!! ;) ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 10.05.2010 at 17:16:31


Quote:
Kje je zavest neodvisna -izven vesoljne samopojavnosti ni nič-ker je ta vseobsežna vesoljna enost.

Saj že sam pojem "vseobsežnost" zajema vso eksistenco...Zato ,kar je izven vseobsežnega, pač ne eksistira.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 10.05.2010 at 18:01:44


Robi wrote on 10.05.2010 at 17:16:31:

Quote:
Kje je zavest neodvisna -izven vesoljne samopojavnosti ni nič-ker je ta vseobsežna vesoljna enost.

Saj že sam pojem "vseobsežnost" zajema vso eksistenco...Zato ,kar je izven vseobsežnega, pač ne eksistira.


Za EL Poeta je zavest izven vseobsežnega vesolja!!!Neodvisna dodatna eksistenza zunaj-kje je zunaj znotraj vseobsežnosti same-to je vprašanje za duhovne čarovnike!! ;D ;D

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 11.05.2010 at 16:16:19


Alojz in Sandib wrote on 10.05.2010 at 18:01:44:

Robi wrote on 10.05.2010 at 17:16:31:

Quote:
Kje je zavest neodvisna -izven vesoljne samopojavnosti ni nič-ker je ta vseobsežna vesoljna enost.

Saj že sam pojem "vseobsežnost" zajema vso eksistenco...Zato ,kar je izven vseobsežnega, pač ne eksistira.


Za EL Poeta je zavest izven vseobsežnega vesolja!!!Neodvisna dodatna eksistenza zunaj-kje je zunaj znotraj vseobsežnosti same-to je vprašanje za duhovne čarovnike!! ;D ;D


Odgovor se ponudi kar sam, kot vedno v domisliji :) ampak tudi ta je znotraj vseobseznosti ;) Fora je da se akumulirana vrednost v tem primeru domislija lahko izrazi kot realizirana, ampak samo ce je prikrojena po naravni zakonitosti.

Kje so potem vsi cudezi sveta ki se ne dajo pojasniti? Beremo o njih kot da jih je ogromno kot listja... verjamem v akumulirani obliki, sam bi rad videl kaksno cudo ki se ne da pojasniti izven domislije, tega pa kar ni in ni ::) Bemti to je cudez ze samo zase ;D

To je tudi vprasanje na mestu za carovnike inu mage, kje so cudezi ki se jih ne da pojasniti?  8-)

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 11.05.2010 at 16:33:24

Kje so čarovniki in magi je vprašanje?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 11.05.2010 at 16:50:55

Kako kje, saj so ustvarili ze 8 nivojev in 3 rezervne nadnivoje, cudezi dezujejo vsakodnevno, imamo 303 angelov + 1 nadangel na kubicni meter, zacinjeno z povprecno 504 astralnimi entitetami na kvadratni centimeter (astral nima tretje dimenzije v prostoru je 2D) pa se 208,3 bozanstev ::)

Kako zaboga se sprasujes kje so carovniki?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 11.05.2010 at 16:55:07

Vprašanje je tudi zakaj nekateri obupajo nad nekom ki jim obrne hrbet ker jih trenutno ne razume če vedo da ni nič kriv in da samo išče resnico ostalo so stranski učinki tega iskanja . Zakaj se spustijo tako nizko da sebi dovolijo norčevanje do tistega ki dvomi , ko pa vedo da lahko tudi on razume , in to ravno takrat ko bi jim moralo biti v prvi vrsti to da delijo svoje razumevanje.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 11.05.2010 at 16:59:34

Vidim da ti dela preglavice zaznavanje sarkazma, pa daj no kaksno spuscanje nizko, mal se hecam no :)

To je namenjenu smehu, pa se res je, kaj ni to skoraj popolno? ;)

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 11.05.2010 at 17:06:14

Etrex nisem mislis to kar ti pišeš zdaj če bi bi napisal tako . Vidim da se hecas ja ;D Pa res je tudi to da ti je zabavno  ;D

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 11.05.2010 at 17:13:43


wrote on 11.05.2010 at 16:55:07:
Vprašanje je tudi zakaj nekateri obupajo nad nekom ki jim obrne hrbet ker jih trenutno ne razume če vedo da ni nič kriv in da samo išče resnico ostalo so stranski učinki tega iskanja . Zakaj se spustijo tako nizko da sebi dovolijo norčevanje do tistega ki dvomi , ko pa vedo da lahko tudi on razume , in to ravno takrat ko bi jim moralo biti v prvi vrsti to da delijo svoje razumevanje.

Zato, ker se človek tako samopotrjuje. Samopotrjevanje pa je neke vrste razlog za obstoj.
Pa tudi zato, ker če nam nekdo potrjuje, to doživljamo kot občutek ljubezni, kar pa vsakemu ugaja. :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 11.05.2010 at 17:15:11

Loto sem mislil da leti neposredno name, ker nisi quotal, ker ponavadi se ne quota zadnjih postov na katere odgovarjas ;)

Pa ja saj je zabavno, kaj ni?  :) In ze dozivljam obcutek vesoljne ljubezni 8-)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 11.05.2010 at 17:22:21


Quote:
Vprašanje je tudi zakaj nekateri obupajo nad nekom ki jim obrne hrbet ker jih trenutno ne razume če vedo da ni nič kriv in da samo išče resnico ostalo so stranski učinki tega iskanja

Problem je tudi pri imenovanju tega, kar iščemo.
Beseda resnica, je nekaj širšega ali splošnega in ponavadi mislimo, da je resnica samo ena.
In če ti prideš do drugačne resnice, potem jaz živim v zmoti, če moja resnica ni ista. :)

Pravzaprav pa iščemo le sami sebe tako, da se samo-potrjujemo skozi "sedaj".
Tisti, ki je sposoben sprejeti preteklost in spomine, ter se odpreti sedanjosti, je (skoraj) samospoznan.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 11.05.2010 at 17:42:24

Ce jaz recem "3+3= 6" je to resnica in ti se ne strinjas s to resnico in reces da imas svojo resnico, da je "3+3= 9".

Cigava resnica je resnica in ne zmota? Obe... moja je v meni tvoja v tebi resnica, ce vzamem za primer da + je zate x, misliva navzven isto in ni noben v zmoti, ce pa dejansko tako trdis potem si pac v zmoti, ker to ni resnica.

Na ta nacin poteka vse ostalo glede resnice, stevilom resnic itd.

Resnic je zato toliko kot je ljudi ampak navzven je samo ena resnica tu ni dvoma.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 11.05.2010 at 17:42:48


Etrex wrote on 11.05.2010 at 17:15:11:
Loto sem mislil da leti neposredno name, ker nisi quotal, ker ponavadi se ne quota zadnjih postov na katere odgovarjas ;)

Pa ja saj je zabavno, kaj ni?  :) In ze dozivljam obcutek vesoljne ljubezni 8-)


Pa ja saj je zabavno tebi se posebej in tut nasplosno stekam  vem da ne mislis s tem hecom nic slabega komu :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 11.05.2010 at 17:49:04

Vidis to je resnica :) Samo uskladiti sva se morala, da so se najini invidualni resnici prelili v skupno resnico.

To je vsa modrost resnice ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 11.05.2010 at 17:49:54

Resnica je res splošen pojem in resnic je neskončno če greš v detajle , sam pa mislim na resnico ki je samo ena kot pravi Etrex , resnica o nas samih ki je samo ena resnica ena in edina in jo je težko z besedami definirat ker je na svoj način ravno tisto kar ni .

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 11.05.2010 at 18:05:01


Etrex wrote on 11.05.2010 at 17:49:04:
Vidis to je resnica :) Samo uskladiti sva se morala, da so se najini invidualni resnici prelili v skupno resnico.

To je vsa modrost resnice ;)

Kako enostavno je v bistvu lahko  :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 11.05.2010 at 18:12:43

To o resnici je enostavno da bolj ne bi moglo bit :)

Sta dva vsak ima svojo resnico.

1. Varjanta je da se uskladita in spoznasta da govorita o isti resnici.

2. Varjanta je da eden spozna da je je bil v zmoti in tako spozna posredno resnico preko drugega.

Druge varjante ni ;) Enostavno.

Tako da resnica navzven, resnica o nas ali kakorkoli ze lahko vsak to imenuje je ena sama, drugo so neskoncne interpretacije v nas ki so mogoce resnice, mogoce zmote...

To pa moramo spoznati sami, ali verjamemo, si mislimo ali resnicno vemo 8-)

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 11.05.2010 at 19:12:25


Quote:
Sta dva vsak ima svojo resnico.

1. Varjanta je da se uskladita in spoznasta da govorita o isti resnici.

2. Varjanta je da eden spozna da je je bil v zmoti in tako spozna posredno resnico preko drugega.

Druge varjante ni Wink Enostavno.

To so možnosti...

Možnost je še ta, da vsak spoštuje drugo resnico in smo tako manj navezani na svoj ego.

Seveda je za to možnost pomembno na kakšnem nivoju je ta resnica. Če je to na osebnem, potem ni problema. Če pa se gre za neko splošno resnico, ki se jo uzakoni, kot nek zakon, potem pa lahko pride do težav. :)
Saj smo tisto resnico potem dolžni vsi spoštovati in jo živeti.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 11.05.2010 at 19:12:47


Etrex wrote on 11.05.2010 at 18:12:43:
To o resnici je enostavno da bolj ne bi moglo bit :)

Sta dva vsak ima svojo resnico.

1. Varjanta je da se uskladita in spoznasta da govorita o isti resnici.

2. Varjanta je da eden spozna da je je bil v zmoti in tako spozna posredno resnico preko drugega.

Druge varjante ni ;) Enostavno.

Tako da resnica navzven, resnica o nas ali kakorkoli ze lahko vsak to imenuje je ena sama, drugo so neskoncne interpretacije v nas ki so mogoce resnice, mogoce zmote...

To pa moramo spoznati sami, ali verjamemo, si mislimo ali resnicno vemo 8-)

L.p.

Problem je kadar eden v taki situaciji deluje iz egota in noče spoznat da se moti in se bo boril na vse pretege in potem drugi ali ostane pri svojem in se to vleče v neskončnost ali odneha ali pa se sam postane nesiguren.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 11.05.2010 at 19:13:24


wrote on 11.05.2010 at 17:49:54:
Resnica je res splošen pojem in resnic je neskončno če greš v detajle , sam pa mislim na resnico ki je samo ena kot pravi Etrex , resnica o nas samih ki je samo ena resnica ena in edina in jo je težko z besedami definirat ker je na svoj način ravno tisto kar ni .

Kaj točno imaš v mislih ?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 11.05.2010 at 19:25:11


Robi wrote on 11.05.2010 at 19:13:24:

wrote on 11.05.2010 at 17:49:54:
Resnica je res splošen pojem in resnic je neskončno če greš v detajle , sam pa mislim na resnico ki je samo ena kot pravi Etrex , resnica o nas samih ki je samo ena resnica ena in edina in jo je težko z besedami definirat ker je na svoj način ravno tisto kar ni .

Kaj točno imaš v mislih ?

Mislim resnico o človeku kot bitju to kar v resnici je .Telo , čut , misli so samo izraz te resnice in tudi bilokakšna ideja o tej resnici je samo izraz te resnice ki je skoz in vedno ista vedno sedaj . Nevem kako drugače povedat. Tisto kar sedi nekje v ozadju in opazuje telo od rojstva naprej opazuje misli opazuje tudi kadar si zgubljen se motis ... to kar je vedno isto in prisotno resnica tvojega bitja  :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 10:49:57


wrote on 11.05.2010 at 19:25:11:

Robi wrote on 11.05.2010 at 19:13:24:

wrote on 11.05.2010 at 17:49:54:
Resnica je res splošen pojem in resnic je neskončno če greš v detajle , sam pa mislim na resnico ki je samo ena kot pravi Etrex , resnica o nas samih ki je samo ena resnica ena in edina in jo je težko z besedami definirat ker je na svoj način ravno tisto kar ni .

Kaj točno imaš v mislih ?

Mislim resnico o človeku kot bitju to kar v resnici je .Telo , čut , misli so samo izraz te resnice in tudi bilokakšna ideja o tej resnici je samo izraz te resnice ki je skoz in vedno ista vedno sedaj . Nevem kako drugače povedat. Tisto kar sedi nekje v ozadju in opazuje telo od rojstva naprej opazuje misli opazuje tudi kadar si zgubljen se motis ... to kar je vedno isto in prisotno resnica tvojega bitja  :)


Loto-Resnica?
Resnica danes je,da je na Zemlji zelo malo ljudi,ki sploh  dojemajo,da vesoljna zavest deluje ciklično skozi  vsako življenje in je vsako živo fizično telo- orodje in hkrati '''medij'' vesoljnega   samodelovanja -rasti in pada vsake življenjske zavesti.
Ko fizično telo ( samozavedni človek)spozna v sebi,da je medij in in živ nosilec vesoljnega samozavedanja  
zavesti-je šele sposoben razumeti vesoljno resnico-ta je pa samo ena in dosegljiva preko živega človeškega telesa,ki je vesoljni medij vesoljnega samozavedanja. Vesolje se v takšnem človeku samozaveda in samopotrjuje. Boljše se trenutno ne da pojasniti. Naše življenje---JE MEDIJ za živo vesoljno samozavedanje!!!! Človeško Samospoznanje pomeni hkrati vesoljno dimenzijo ozaveščenja-samospoznanja-vesolja samega!!!

To je edina dimenzija,ki presega  življenjsko eksistenco človeka samega-kjer ta vesoljna samospoznana zavest v človeku presega dimenzijo njegovega lastnega ego bivanja.
Zavest se tako preko človeka (medija) zlije  in samospozna v lastni univerzalnosti. ;) :) :)Kdor dojema ok,kdor ne naj vsaj preneha sanjati bedarije. El Poeta razumeš?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 12.05.2010 at 10:58:42

po mojem pa njet

človeška zavest, človek se lahko zaveda,  tudi izven svojega telesa
out of body experince
raznorazne rastline, lucidno sanjanje, obsmrtne izkušnje
človek, zavest, ni v telesu, lahko ga gleda, se zaveda da je zunaj njega, in da obstaja, in da obstaja še veliko ne le ta posoda za tukaj na zemlji
prevozno sredstvo

. . .


Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 12.05.2010 at 11:09:45


wrote on 12.05.2010 at 10:58:42:
po mojem pa njet

človeška zavest, človek se lahko zaveda,  tudi izven svojega telesa
out of body experince
raznorazne rastline, lucidno sanjanje, obsmrtne izkušnje
človek, zavest, ni v telesu, lahko ga gleda, se zaveda da je zunaj njega, in da obstaja, in da obstaja še veliko ne le ta posoda za tukaj na zemlji
prevozno sredstvo

. . .

of course ...  ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 12.05.2010 at 13:13:03


Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 10:49:57:

wrote on 11.05.2010 at 19:25:11:

Robi wrote on 11.05.2010 at 19:13:24:

wrote on 11.05.2010 at 17:49:54:
Resnica je res splošen pojem in resnic je neskončno če greš v detajle , sam pa mislim na resnico ki je samo ena kot pravi Etrex , resnica o nas samih ki je samo ena resnica ena in edina in jo je težko z besedami definirat ker je na svoj način ravno tisto kar ni .

Kaj točno imaš v mislih ?

Mislim resnico o človeku kot bitju to kar v resnici je .Telo , čut , misli so samo izraz te resnice in tudi bilokakšna ideja o tej resnici je samo izraz te resnice ki je skoz in vedno ista vedno sedaj . Nevem kako drugače povedat. Tisto kar sedi nekje v ozadju in opazuje telo od rojstva naprej opazuje misli opazuje tudi kadar si zgubljen se motis ... to kar je vedno isto in prisotno resnica tvojega bitja  :)


Loto-Resnica?
Resnica danes je,da je na Zemlji zelo malo ljudi,ki sploh  dojemajo,da vesoljna zavest deluje ciklično skozi  vsako življenje in je vsako živo fizično telo- orodje in hkrati '''medij'' vesoljnega   samodelovanja -rasti in pada vsake življenjske zavesti.
Ko fizično telo ( samozavedni človek)spozna v sebi,da je medij in in živ nosilec vesoljnega samozavedanja  
zavesti-je šele sposoben razumeti vesoljno resnico-ta je pa samo ena in dosegljiva preko živega človeškega telesa,ki je vesoljni medij vesoljnega samozavedanja. Vesolje se v takšnem človeku samozaveda in samopotrjuje. Boljše se trenutno ne da pojasniti. Naše življenje---JE MEDIJ za živo vesoljno samozavedanje!!!! Človeško Samospoznanje pomeni hkrati vesoljno dimenzijo ozaveščenja-samospoznanja-vesolja samega!!!

To je edina dimenzija,ki presega  življenjsko eksistenco človeka samega-kjer ta vesoljna samospoznana zavest v človeku presega dimenzijo njegovega lastnega ego bivanja.
Zavest se tako preko človeka (medija) zlije  in samospozna v lastni univerzalnosti. ;) :) :)Kdor dojema ok,kdor ne naj vsaj preneha sanjati bedarije. El Poeta razumeš?

Ja veliko ljudi je ki se ne zavedajo kaj so kdo so ker jih niti ne zanima , resnica je da se večini zdi neumno sploh razmišljat o tem ker ne vidijo kaj bodo oni imeli od tega . S tem se jaz ravno ukvarjam ker mi dela to probleme ko grem ven ko vidim ljudi kak se skrivajo pred sabo kak so zgubljeni borili se bi da ne izgubijo svoje zgubljenosti, to me razjezi in hkrati sem zamorjen ker razumem in hkrati vidim da so vsi zelo dobri ljudje , bo treba sprejet da je tako da se malo ustali  vse skup .

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 14:02:05


wrote on 12.05.2010 at 10:58:42:
po mojem pa njet

človeška zavest, človek se lahko zaveda,  tudi izven svojega telesa
out of body experince
raznorazne rastline, lucidno sanjanje, obsmrtne izkušnje
človek, zavest, ni v telesu, lahko ga gleda, se zaveda da je zunaj njega, in da obstaja, in da obstaja še veliko ne le ta posoda za tukaj na zemlji
prevozno sredstvo

. . .


Točno da se lahko-samo zadevo je treba razumeti-Izven telesna zavest je še vedno vezana na telo.Ona je vedno sočasno vezana na telo,tudi ko ni te izventelesne izkušnje.Zavest prevzame funkcijo materijalnega telesa-ampak telo je soprisotno tako kot je zavest v sočasno obrnjeni funkciji. Telo-zavest obrnjeno zavest-telo. Dajte malo razmišljati o vesoljni poenoteni izmenično sočasni prisotnosti akumulirano-realizirano je eno Obrni zadevo še vedno je eno in isto!!!NE ME BASAT Z LASTNIM NERAZUMEVANJEM ZADEV IN MISTIFICIRANJEM LASTNEGA UMA!!! :o :o :o ::) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 12.05.2010 at 14:07:44

Tudi ko telesa ni, ker si "mrtev" oz. je tvoje telo nehalo funkcionirat -  zavest obstaja dalje.

Nič te ne bašem,  eni pač drugače razmišljamo in drugače gledamo na te zadeve, imaš težavo s tem?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 12.05.2010 at 14:09:50


wrote on 12.05.2010 at 14:07:44:
Tudi ko telesa ni, ker si "umr" oz. je tvoje telo nehalo funkcionirat -  zavest obstaja dalje.

Nič te ne bašem,  eni pač drugače razmišljamo in drugače gledamo na te zadeve, imaš težavo s tem?

Ima težavo, ki si je ne prizna ...  ;D

V svoji nezmotljivosti ... ima kar veliko breme na ramenih, namreč špilat nezmotljivega junaka  ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 14:36:30


wrote on 12.05.2010 at 14:07:44:
Tudi ko telesa ni, ker si "mrtev" oz. je tvoje telo nehalo funkcionirat -  zavest obstaja dalje.

Nič te ne bašem,  eni pač drugače razmišljamo in drugače gledamo na te zadeve, imaš težavo s tem?


sAMO NE V TVOJEM TELESU!!! v DRUGEM OBSTAJA ZAVEST NAPREJ.TI SI PO SMRTI MRTVO ELEMENTARNO NEZAVEDNO TELO!!!! ČE BI ZAVEST ŠE BILA VEZANA NA TVOJE ELEMENTARNO MRTVO TELO BI TI V TRUGI  ŽIV PEL IN VRISKAL !!! ;) ;)ZAVEST JE POJEM ŽIVLJENJA IN VESOLJA NI PA POJEM  SAMEGA ELEMENTARNEGA OBSTOJA VESOLJA.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 14:43:17


El Pesnik wrote on 12.05.2010 at 14:09:50:

wrote on 12.05.2010 at 14:07:44:
Tudi ko telesa ni, ker si "umr" oz. je tvoje telo nehalo funkcionirat -  zavest obstaja dalje.

Nič te ne bašem,  eni pač drugače razmišljamo in drugače gledamo na te zadeve, imaš težavo s tem?

Ima težavo, ki si je ne prizna ...  ;D

V svoji nezmotljivosti ... ima kar veliko breme na ramenih, namreč špilat nezmotljivega junaka  ;)


BREME LASTNEGA EGA IMATE SAMO SAMO ŽIVI EGO ČAROVNIKI KI NE RAZUMETE,DA JE ZAVEST POENOTENA VREDNOST CIKLIČNOSTI ŽIVLJENJA IN VESOLJNE VEČNO-SEDANJE SAMOBITNOSTI. zAVEST BO ŽIVA KO VAS NE BO -PROBLEM JE,DA NE RAZUMETE-DA IMA ZATO ŽIVLJENJE LASTNO SAMOREPRODUKCIJO-RAVNO ZATO,DA OHRANJA PREKO CIKLOV-RODOVNEGA (VRST) ŽIVLJENJA ZAVEST. ;)
;)DUHOVNI ČAROVNIUKI,KI NE PRIZNAVAJO LASTNE SMRTI!!BO BOGEC NOSIL NJIHOVO CIKLIČNO(((OD ROJSTVA DO SMRTI))) SAMOZAVEDANJE V VESOLJNIH JAJČKIH ;) ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 12.05.2010 at 14:43:47

Vsa debata se odvija okrog tega ali je zavest vezana na telo ali ni ?

Jaz mislim, da če se zavest hoče zavedati, se mora preko nečesa zavedati...Da bi zavest obstajala neodvisno in se zavedala sama sebe, se mi ne zdi smiselno.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 12.05.2010 at 14:48:17


Robi wrote on 12.05.2010 at 14:43:47:
Vsa debata se odvija okrog tega ali je zavest vezana na telo ali ni ?

Jaz mislim, da če se zavest hoče zavedati, se mora preko nečesa zavedati...Da bi zavest obstajala neodvisno in se zavedala sama sebe, se mi ne zdi smiselno.

Ma ne!

Poglej tako: praviš, da se mora zavest nečesa zavedati. Saj se zaveda!!!! Zaveda se telesa! To je to! Zdaj pa tuhtaj naprej.

Glej, a si ti zmožen narest ta preskok, od tega da kao telo ustvarja zavest in je zato vse v polju omejenosti, do tega, da vidiš, da je že samo telo v polju zavesti, ki ni nikjer omejena.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 14:50:24


Robi wrote on 12.05.2010 at 14:43:47:
Vsa debata se odvija okrog tega ali je zavest vezana na telo ali ni ?

Jaz mislim, da če se zavest hoče zavedati, se mora preko nečesa zavedati...Da bi zavest obstajala neodvisno in se zavedala sama sebe, se mi ne zdi smiselno.


ROBI

NE SAMO,DA JE NESMISELNO,TO JE ABSURD ČLOVEŠKEGA UMA!!! TISOČKRAT SEM ŽE NAPISAL AKUMULIRANO-REALIZIRANO JE X ENO ŽIVO!! ŽIVLJENJE BREZ ZAVESTI NE OBSTAJA --TAKO KOT ZAVEST BREZ ŽIVLJENJA NE OBSTAJA!!
VEDNO MORAJO BITI PRISOTNI OBE VREDNOSTI,KI SE NAVZVEN IZRAŽATA VESOLJNO POENOTENO SKOZI VSAKO ŽIVO X -VESOLJNO INDIVIDUALNO SAMOPOJAVNOST. :) :)

ČAROVNIKI MISTIKE IN EGO TRIPA-TEGA NE RAZUMEJO!!!



Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 12.05.2010 at 14:53:06


Robi wrote on 12.05.2010 at 14:43:47:
Vsa debata se odvija okrog tega ali je zavest vezana na telo ali ni ?

Ja, ker je to ves point eksistence, tu se vse konča in vse začne, zato je prav, da govorimo o tem.


Robi wrote on 12.05.2010 at 14:43:47:
Jaz mislim, da če se zavest hoče zavedati, se mora preko nečesa zavedati...Da bi zavest obstajala neodvisno in se zavedala sama sebe, se mi ne zdi smiselno.

Vidiš, kot sem napisal že zgoraj: zavest se zaveda, da telo obstaja, to je vse. Ne da se zaveda šele s pomočjo telesa, prej ko pa ni telesa se pa ne more. Sej tud v stanju globokega spanja ko se eliminira telo in cel svet se zavest še vedno zaveda zavedanja, samo takrat ni več objekta katerega naj bi se zavest zavedala. Obstaja pa in se zaveda zavedanja.

To je ves point omejene in neomejene eksistence, razsvetljenja in nerazsvetljenja, problemov in ne-problemov.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 12.05.2010 at 14:55:52

eni drugače mislimo kar še po mojem ni vzrok da na nas lepiš etikete


Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 14:50:24:
ČAROVNIKI MISTIKE IN EGO TRIPA-TEGA NE RAZUMEJO!!!


---


Robi wrote on 12.05.2010 at 14:43:47:
Jaz mislim, da če se zavest hoče zavedati, se mora preko nečesa zavedati...Da bi zavest obstajala neodvisno in se zavedala sama sebe, se mi ne zdi smiselno.


Telo ti je samo posoda - to so vedeli že juhuu časa nazaj
Posoda za tukaj, za na Zemlji.

Pa še tukaj si tu in tam izven te posode.
In pa posebej ko se ti posoda pokvari in greš kam drugam v kakšno drugo al pa pač tu na Zemlji v kakšno drugo posodo, vmes si sam nisi  v posodi.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 14:57:22


El Pesnik wrote on 12.05.2010 at 14:53:06:

Robi wrote on 12.05.2010 at 14:43:47:
Vsa debata se odvija okrog tega ali je zavest vezana na telo ali ni ?

Ja, ker je to ves point eksistence, tu se vse konča in vse začne, zato je prav, da govorimo o tem.


Robi wrote on 12.05.2010 at 14:43:47:
Jaz mislim, da če se zavest hoče zavedati, se mora preko nečesa zavedati...Da bi zavest obstajala neodvisno in se zavedala sama sebe, se mi ne zdi smiselno.

Vidiš, kot sem napisal že zgoraj: zavest se zaveda, da telo obstaja, to je vse. Ne da se zaveda šele s pomočjo telesa, prej ko pa ni telesa se pa ne more. Sej tud v stanju globokega spanja ko se eliminira telo in cel svet se zavest še vedno zaveda zavedanja, samo takrat ni več objekta katerega naj bi se zavest zavedala. Obstaja pa in se zaveda zavedanja.

To je ves point omejene in neomejene eksistence, razsvetljenja in nerazsvetljenja, problemov in ne-problemov.


PREJ KO NI TELESA PA NE MORE!!!!! KAKO SMO PLITKI IN SE UJAMEMO V EGO TRIP. NORMALNO ZATO PA JE ŽIVO MATERIALNO TELO realizacija)+akumulacija ZAVEST-ŠELE XENO NAVZVEN IN NAVZNOTER POENOTENO ŽIVLJENJE. NO PA SMO SE UJELI V LASTNO PAST GOSPODIČ EL POETA!!!
SI NASTAVLJAL ZANKO SEDAJ SI SE SAM UJEL V NJO. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D  UŽIVAM-111!!!! :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 12.05.2010 at 14:59:24

Jezikovno nenavdahnjen bevskač Alojz ni poštekal, da se drugi del stavka navezan na prvega, torej da nadaljuje misel iz prejšnjega.

In, hop, je skočil za žogico kot cucek, ki preži na kost. Pohvalno

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 15:06:27


El Pesnik wrote on 12.05.2010 at 14:59:24:
Jezikovno nenavdahnjen bevskač Alojz ni poštekal, da se drugi del stavka navezan na prvega, torej da nadaljuje misel iz prejšnjega.

In, hop, je skočil za žogico kot cucek, ki preži na kost. Pohvalno


TI EGO KROMPIRČEK NISI POŠTEKAL-NI ZAVESTI BREZ ŽIVEGA MATERIALIZIRANEGA TELESA-KAKOR NI ŽIVEGA TELESA BREZ ZAVESTI.SEM VKLJUČUJEM VSE ŽIVO IN VSE ŽIVLJENJE111 ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 12.05.2010 at 15:11:13


Quote:
Glej, a si ti zmožen narest ta preskok, od tega da kao telo ustvarja zavest in je zato vse v polju omejenosti, do tega, da vidiš, da je že samo telo v polju zavesti, ki ni nikjer omejena.

Poet,
zakaj pa potem človek rabi na tisoče let, da je prišel do takega razvoja ?
Zakaj ni zavest že takoj na začetku zavedanja, rekla, jaz sem neomejena, bomo praljudje imeli zdaj računalnike... :)

Jaz mislim, da je od telesa odvisno kako široka bo zavest v človeku...Oziroma v kakšni meri se bo realizirala..in ta realizacija je odvisna od uma..znanja..inteligence....

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 12.05.2010 at 15:13:05


Quote:
Pa še tukaj si tu in tam izven te posode.
In pa posebej ko se ti posoda pokvari in greš kam drugam v kakšno drugo al pa pač tu na Zemlji v kakšno drugo posodo, vmes si sam nisi  v posodi.

Torej jaz nisem "jaz" ali ego ?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 15:15:57


Robi wrote on 12.05.2010 at 15:11:13:

Quote:
Glej, a si ti zmožen narest ta preskok, od tega da kao telo ustvarja zavest in je zato vse v polju omejenosti, do tega, da vidiš, da je že samo telo v polju zavesti, ki ni nikjer omejena.

Poet,
zakaj pa potem človek rabi na tisoče let, da je prišel do takega razvoja ?
Zakaj ni zavest že takoj na začetku zavedanja, rekla, jaz sem neomejena, bomo praljudje imeli zdaj računalnike... :)

Jaz mislim, da je od telesa odvisno kako široka bo zavest v človeku...Oziroma v kakšni meri se bo realizirala..in ta realizacija je odvisna od uma..znanja..inteligence....


Bravo Robi!!!!! El Poeta in ego čarovniki ne razumejo enostavne zadeve,da je vsako živo bitje vesoljno soodvisno
živo telo+zavest + soodvisnost lastne vesoljne samomanifestacije. el Poeta sedaj ni soodvisen od ostale vesoljne samopojavnosti on je samo ego manjak,ki ne razume lastne življenjske soodvisnosti -sedaj.
El Poet lahko brani svoje ego samovšečno nakladanje,dva tri poste,potem jo pocvirna u maglo.Potem tuhta kako bo žalil--ne pa kaj bo povedal. ;) ;D ;D ;D :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 12.05.2010 at 15:19:58


Robi wrote on 12.05.2010 at 15:11:13:
Zakaj ni zavest že takoj na začetku zavedanja, rekla, jaz sem neomejena, bomo praljudje imeli zdaj računalnike....


razum, um, ti da računalnik, ne zavest ne tvoja bit, naučen brbrbr ki ti ga v šoli filajo v tvoj um

En "šaman" se bolj zaveda sebe, vesolja, in da ni svet samo to kar uzreš okoli sebe, kot ti ali jaz, sam raču. ti pa ne zna nardit.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 15:22:57


wrote on 12.05.2010 at 15:19:58:

Robi wrote on 12.05.2010 at 15:11:13:
Zakaj ni zavest že takoj na začetku zavedanja, rekla, jaz sem neomejena, bomo praljudje imeli zdaj računalnike....


razum, um, ti da računalnik, ne zavest ne tvoja bit, naučeno brbrbr ki ti ga v šoli filajo v tvoj um


Živo telo +*zavest= X Življenje --ali obrnjeno- zavest*+ živo telo=X vsako življenje!!!!ENEGA BREZ DRUGEGA NI -DA JE ŽIVLJENJE (navzven in navznoter) POENOTENO!! Je kaj za dodati in pametarit? ;) ;) 8-)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 12.05.2010 at 15:30:28

ne bi vedel ker ne vem kaj te krace pomenijo

Vem pa, da razum in zavest nista isto, in da ti računalnik  da um ki ga prej nafilajo v šoli. In da se lahko kdo zelo zaveda vsega pa ne zna niti računat, nekdo pa je high znanstvenik pa ne....    

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 15:34:01


wrote on 12.05.2010 at 15:30:28:
ne bi vedel ker ne vem kaj te krace pomenijo

Vem pa, da razum in zavest nista isto, in da ti računalnik  da um ki ga prej nafilajo v šoli. In da se lahko kdo zelo zaveda vsega pa ne zna niti računat, nekdo pa je high znanstvenik pa ne....    


David tvoje celotno živo telo je računalnik * +zavest=X življenje Si ti sam X.Nimaš enega ni drugega je neobstoj-nič.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 12.05.2010 at 15:35:59

ehh....

razlagam Robiju zakaj ni zavest nardila računalnika prej,  zato kr ga dela um in ne zavest.
Drugo, zavest je lahko tudi brez telesa

Ti tak drugi drugač.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 15:45:22

Vsem z mojo enačbo vesoljne enotne zakonitosti se da vsak x vesoljni samopojav obrazložiti -nezmotljivo-razmislite:

Xme= INme-- AO EM-- RIme= Xme Če vrednosti  obrnemo  je Xme -isti

Čovek, ali konj ali osel, ali drevo ali atom.Vseeno--- sistem je večno in sedaj vesoljno enoten na vseh življenjskih ravneh njegove samopojavnosti.Edino živo telo ima zavest in zavest ima živo telo.Je Eno večno in sedaj!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 12.05.2010 at 16:10:54


wrote on 12.05.2010 at 15:19:58:

Robi wrote on 12.05.2010 at 15:11:13:
Zakaj ni zavest že takoj na začetku zavedanja, rekla, jaz sem neomejena, bomo praljudje imeli zdaj računalnike....


razum, um, ti da računalnik, ne zavest ne tvoja bit, naučen brbrbr ki ti ga v šoli filajo v tvoj um

En "šaman" se bolj zaveda sebe, vesolja, in da ni svet samo to kar uzreš okoli sebe, kot ti ali jaz, sam raču. ti pa ne zna nardit.

Zavest se ustvari šele okrog tretjega leta, torej, ko je že nameščena neka količina podatkov v spominu.
Če ne bi bila zavest odvisna od uma, potem bi novorojenček takoj povedal...Ej majke mi, sem pameten kot šaman... :)

David, če bi se zavedal sebe in se poznal, bi potem videl, da se ti tudi zavedaš tega, s čimer so te nafilali, najprej brez tvoje volje, potem pa si sam s svojo voljo sledil tistemu...

Zavedaš se tega, kar si..bolj ali manj...in ne nečesa tretjega...Torej tvoj računalnik ti da zavedanje.

Če je pa šaman bolj zavesten ali ne, pa je odvisno le od tvojega ali mojega videnja in prepričanj...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 12.05.2010 at 16:14:25


Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 15:45:22:
Vsem z mojo enačbo vesoljne enotne zakonitosti se da vsak x vesoljni samopojav obrazložiti -nezmotljivo-razmislite:

Xme= INme-- AO EM-- RIme= Xme Če vrednosti  obrnemo  je Xme -isti

Čovek, ali konj ali osel, ali drevo ali atom.Vseeno--- sistem je večno in sedaj vesoljno enoten na vseh življenjskih ravneh njegove samopojavnosti.Edino živo telo ima zavest in zavest ima živo telo.Je Eno večno in sedaj!

Kaj pa je Xme ? in INme Ao EM RIme ?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 12.05.2010 at 16:16:22


wrote on 12.05.2010 at 10:58:42:
po mojem pa njet

človeška zavest, človek se lahko zaveda,  tudi izven svojega telesa
out of body experince
raznorazne rastline, lucidno sanjanje, obsmrtne izkušnje
človek, zavest, ni v telesu, lahko ga gleda, se zaveda da je zunaj njega, in da obstaja, in da obstaja še veliko ne le ta posoda za tukaj na zemlji
prevozno sredstvo

. . .

Kaj pa, če podcenjuješ sposobnosti svojih možganov ?
Možgani so sposobni marsičesa, česar še ne razumemo. Sposobni so ustvariti navidezno resničnost..na primer v sanjah..ali ko je telo omamljeno..takrat rečemo, da blodimo... :)


Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 12.05.2010 at 16:17:31

Loto,
Na Prometejevem darilu imaš vse odgovore..pa še branja za celo leto... ;D

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 16:20:52


Robi wrote on 12.05.2010 at 16:17:31:
Loto,
Na Prometejevem darilu imaš vse odgovore..pa še branja za celo leto... ;D


Loto Xme-pomeni vsak masno-energetski vesoljni samopojav-živ ali elementaren
INme pomeni akumulirano vrednost tega X pojava RI me pa realizirano-njuno medsebojno zlivanje pa omogoča EM sila elementarni,ali življenjski duh. ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 12.05.2010 at 16:27:06

Jebe nas to, da zavesti ni mogoče enoznačno določit nosilca, t.j. subjekta te zavesti  v primeru samo-zavedanja zvesti (sama sebi je subjekt zavedanja - o zvesti, ki se ne zaveda same sebe, ni mogoče niti govorit). Meni je blizu lakanovska teza, da zavest vznikne iz praznine/razpoke  med telesnim (notranje/subjektivno biloško/telesno pogojenim nagonskim) in simbolnim (zunajim/objektivno jezikovno pogojenim) redom. Zavest je tako brez subjekta (nosilca), ni niti zgolj telesna saj čeprav samo sebe 'čuti' in na tak način retrogardno potrjujje/vzpostvlja kot eksistenca, niti ni samo samorefleksija  nekih preobstoječih abstraktnih idej, ki se zolj 'ozaveščajo'. Skratka, če predpostavljamo obstoj tako notranje/ telesno pogojenih občutij/čustev/misli in hkrati izvenetlesnih  idej, potem zavest vznika  iz razpoke oz. medprostora, iz praznine in  ki  izgine (oziroma se sploh  ne vzpostavi), če  je  ta zapolnjena...    

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 16:27:50


Robi wrote on 12.05.2010 at 16:16:22:

wrote on 12.05.2010 at 10:58:42:
po mojem pa njet

človeška zavest, človek se lahko zaveda,  tudi izven svojega telesa
out of body experince
raznorazne rastline, lucidno sanjanje, obsmrtne izkušnje
človek, zavest, ni v telesu, lahko ga gleda, se zaveda da je zunaj njega, in da obstaja, in da obstaja še veliko ne le ta posoda za tukaj na zemlji
prevozno sredstvo

. . .

Kaj pa, če podcenjuješ sposobnosti svojih možganov ?
Možgani so sposobni marsičesa, česar še ne razumemo. Sposobni so ustvariti navidezno resničnost..na primer v sanjah..ali ko je telo omamljeno..takrat rečemo, da blodimo... :)


Loto možgani so realiziran izraz našega  živega telo,zavest pa akumulirana vrednost. Mi smo preko teh vrednosti s svojim življenjskim duhom vesoljno povezana človeška individualna enost.

Človek=Živo Telo--- AO EM ---Zavest=Človek Če ni živega telesa ni zavesti in obrnjeno ni zavesti,če ni živega telesa in potem ni rojstva smrti in ni življenjskega duha. Zadeve so ena celota--- MI sami!! ;) ;)Razumeš?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 12.05.2010 at 16:31:46

Titud, kako bo razpoka praznina, ko je praznina v zavesti. Ali misliš kot prazen prostor in potem vznikne, kot goba v gozdu. Zvečer je ni, opa, zjutraj pa je tam.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 12.05.2010 at 16:34:33


Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 16:20:52:

Robi wrote on 12.05.2010 at 16:17:31:
Loto,
Na Prometejevem darilu imaš vse odgovore..pa še branja za celo leto... ;D


Loto Xme-pomeni vsak masno-energetski vesoljni samopojav-živ ali elementaren
INme pomeni akumulirano vrednost tega X pojava RI me pa realizirano-njuno medsebojno zlivanje pa omogoča EM sila elementarni,ali življenjski duh. ;)

Se opravicujem ker mam verjetno bedasta uprašanja, samo ne razumem čist. ok Xme je torej vsak pojav živ- človek žival ... elementaren pa ostalo neživo .,kaj pa je akumulirana vrednost ? kako jo dokažeš ? in kaj je realizirana vrednost ?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 16:38:53


titud wrote on 12.05.2010 at 16:27:06:
Jebe nas to, da zavesti ni mogoče enoznačno določit nosilca, t.j. subjekta te zavesti  v primeru samo-zavedanja zvesti (sama sebi je subjekt zavedanja - o zvesti, ki se ne zaveda same sebe, ni mogoče niti govorit). Meni je blizu lakanovska teza, da zavest vznikne iz praznine/razpoke  med telesnim (notranje/subjektivno biloško/telesno pogojenim nagonskim) in simbolnim (zunajim/objektivno jezikovno pogojenim) redom. Zavest je tako brez subjekta (nosilca), ni niti zgolj telesna saj čeprav samo sebe 'čuti' in na tak način retrogardno potrjujje/vzpostvlja kot eksistenca, niti ni samo samorefleksija  nekih preobstoječih abstraktnih idej, ki se zolj 'ozaveščajo'. Skratka, če predpostavljamo obstoj tako notranje/ telesno pogojenih občutij/čustev/misli in hkrati izvenetlesnih  idej, potem zavest vznika  iz razpoke oz. medprostora, iz praznine in  ki  izgine (oziroma se sploh  ne vzpostavi), če  je  ta zapolnjena...    


Zelo blizu TITUD!!!!!

Nosilec zavesti je že akumuliran v našem genomu-zato rabita akumulirana zavest in telo približno tri leta,da se naše življenje ozavesti-potrebni so zunanji in notranji duhovni -em sila-dejavniki.To pomeni našo življenjsko soodvisnost na notranjem in zunanjem polju- naše življenjske vpetosti .Tako je pri vsakem življenju ne samo pri človeškem skozi življenjsko in elementarno em silo se
življenje ozavešča na svoji em frekvenci vrste-flora-favna-človeksamozavedanje,ki je v bistvu hkrati vesoljno samoozaveščanje-razsvetlitev same vesoljne žive zavesti v človeku.. ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 16:44:43


wrote on 12.05.2010 at 16:34:33:

Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 16:20:52:

Robi wrote on 12.05.2010 at 16:17:31:
Loto,
Na Prometejevem darilu imaš vse odgovore..pa še branja za celo leto... ;D


Loto Xme-pomeni vsak masno-energetski vesoljni samopojav-živ ali elementaren
INme pomeni akumulirano vrednost tega X pojava RI me pa realizirano-njuno medsebojno zlivanje pa omogoča EM sila elementarni,ali življenjski duh. ;)

Se opravicujem ker mam verjetno bedasta uprašanja, samo ne razumem čist. ok Xme je torej vsak pojav živ- človek žival ... elementaren pa ostalo neživo .,kaj pa je akumulirana vrednost ? kako jo dokažeš ? in kaj je realizirana vrednost ?


Akumulirana vrednost je vrednost skoraj brez mase -energije
snov ki jo znanost imenuje fotoni-fotonska snov
Realizirana vrednost mase energije so recimo ioni,ki pa so hkrati nosilci gravitacijskega polja- recimo živo telo na katerega se veže fotonsko telo-duša kot nosilka zavesti- ne uma.Bo šlo? Naš um se danes še ne podreja  vesoljnemu samoozaveščanju-to nam onemogoča galaktično em samodelovanje-kar ravno pojasni našo vesoljno sovpetost.
Naša zavest ni izključno odvisna od nas samih,ker smo mi soodvisni od samega vesoljnega koncepta-sistema njegovega cikličnega večno-sedanjega samodelovanja.Eno0stavno kdor ne razume noče razumeti-jabljana ne rodi pozimi na severnem polu ampak v zemeljskem em valovanju ko je na našem polu Zemlje jesen.Tako tudi mi ne moremo dozoreti prej kot da je zato ugoden letni galaktični čas na našem polu galaksije znotraj katerega se nahaja naše osončje in naš planet.To je vesoljna samozakonitost,ki jo naša ego volja ne zmore dojeti!!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 12.05.2010 at 17:13:08


Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 16:44:43:

wrote on 12.05.2010 at 16:34:33:

Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 16:20:52:

Robi wrote on 12.05.2010 at 16:17:31:
Loto,
Na Prometejevem darilu imaš vse odgovore..pa še branja za celo leto... ;D


Loto Xme-pomeni vsak masno-energetski vesoljni samopojav-živ ali elementaren
INme pomeni akumulirano vrednost tega X pojava RI me pa realizirano-njuno medsebojno zlivanje pa omogoča EM sila elementarni,ali življenjski duh. ;)

Se opravicujem ker mam verjetno bedasta uprašanja, samo ne razumem čist. ok Xme je torej vsak pojav živ- človek žival ... elementaren pa ostalo neživo .,kaj pa je akumulirana vrednost ? kako jo dokažeš ? in kaj je realizirana vrednost ?


Akumulirana vrednost je vrednost skoraj brez mase -energije
snov ki jo znanost imenuje fotoni-fotonska snov
Realizirana vrednost mase energije so recimo ioni,ki pa so hkrati nosilci gravitacijskega polja- recimo živo telo na katerega se veže fotonsko telo-duša kot nosilka zavesti- ne uma.Bo šlo? Naš um se danes še ne podreja  vesoljnemu samoozaveščanju-to nam onemogoča galaktično em samodelovanje-kar ravno pojasni našo vesoljno sovpetost.

Ma šteka mi net : /  pa možgane mi bo razneslo , v glavnem naše vesolje vse temelji na em silah in torej tudi mi .

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 12.05.2010 at 17:14:47


wrote on 12.05.2010 at 16:31:46:
Titud, kako bo razpoka praznina, ko je praznina v zavesti. Ali misliš kot prazen prostor in potem vznikne, kot goba v gozdu. Zvečer je ni, opa, zjutraj pa je tam.

Lp,Igor


Na eni strani imamo svojo biološko/nagonsko opremo,  na drugi strani so drugi s svojo opremo. Med sabo komuniciramo jezikovno/simbolno, s komunikacijo vzpostvljamo simbolni red, različen od nagonskega reda vsakega posameznika. Obstaja torej razlika med t.i. kolektivnim in individualnim, v to razpoko se umesti (iz nje izrašča) zavest, ki ni nič drugega kot  dejstvo obstoja praznega prostora (razlike), katerega funkcija  je vzdrževanje tega praznega prostora/razpoke (sicer izgine, saj je na njem vzpostaljena). Zvest torej vznikne povsod tam, kjer se zanjo vzpostavi prazen prostor oz. samo-zavedna zavest vzpostavlja  te prazne prostore, da iz njih vznika.    

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 17:16:49


wrote on 12.05.2010 at 17:13:08:

Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 16:44:43:

wrote on 12.05.2010 at 16:34:33:

Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 16:20:52:

Robi wrote on 12.05.2010 at 16:17:31:
Loto,
Na Prometejevem darilu imaš vse odgovore..pa še branja za celo leto... ;D


Loto Xme-pomeni vsak masno-energetski vesoljni samopojav-živ ali elementaren
INme pomeni akumulirano vrednost tega X pojava RI me pa realizirano-njuno medsebojno zlivanje pa omogoča EM sila elementarni,ali življenjski duh. ;)

Se opravicujem ker mam verjetno bedasta uprašanja, samo ne razumem čist. ok Xme je torej vsak pojav živ- človek žival ... elementaren pa ostalo neživo .,kaj pa je akumulirana vrednost ? kako jo dokažeš ? in kaj je realizirana vrednost ?


Akumulirana vrednost je vrednost skoraj brez mase -energije
snov ki jo znanost imenuje fotoni-fotonska snov
Realizirana vrednost mase energije so recimo ioni,ki pa so hkrati nosilci gravitacijskega polja- recimo živo telo na katerega se veže fotonsko telo-duša kot nosilka zavesti- ne uma.Bo šlo? Naš um se danes še ne podreja  vesoljnemu samoozaveščanju-to nam onemogoča galaktično em samodelovanje-kar ravno pojasni našo vesoljno sovpetost.

Ma šteka mi net : /  pa možgane mi bo razneslo , v glavnem naše vesolje vse temelji na em silah in torej tudi mi .


Bravo!! Te em frekvence samodejno odrejajo vse cikle življenju.Bravo loto!!!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 17:24:54


titud wrote on 12.05.2010 at 17:14:47:

wrote on 12.05.2010 at 16:31:46:
Titud, kako bo razpoka praznina, ko je praznina v zavesti. Ali misliš kot prazen prostor in potem vznikne, kot goba v gozdu. Zvečer je ni, opa, zjutraj pa je tam.

Lp,Igor


Na eni strani imamo svojo biološko/nagonsko opremo,  na drugi strani so drugi s svojo opremo. Med sabo komuniciramo jezikovno/simbolno, s komunikacijo vzpostvljamo simbolni red, različen od nagonskega reda vsakega posameznika. Obstaja torej razlika med t.i. kolektivnim in individualnim, v to razpoko se umesti (iz nje izrašča) zavest, ki ni nič drugega kot  dejstvo obstoja praznega prostora (razlike), katerega funkcija  je vzdrževanje tega praznega prostora/razpoke (sicer izgine, saj je na njem vzpostaljena). Zvest torej vznikne povsod tam, kjer se zanjo vzpostavi prazen prostor oz. samo-zavedna zavest vzpostavlja  te prazne prostore, da iz njih vznika.    


Tole je smiselno Titud ;).

Dodaj em cikle ,ki samodejno zapolnjujejo, ali ustvarijo prostor za vesoljno samospoznanje v nas samih. Ni tako brez smisla tole Titud.Dodal sem kar sem smatral za potrebno!! ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by loto on 12.05.2010 at 17:26:57


Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 17:16:49:

wrote on 12.05.2010 at 17:13:08:

Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 16:44:43:

wrote on 12.05.2010 at 16:34:33:

Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 16:20:52:

Robi wrote on 12.05.2010 at 16:17:31:
Loto,
Na Prometejevem darilu imaš vse odgovore..pa še branja za celo leto... ;D


Loto Xme-pomeni vsak masno-energetski vesoljni samopojav-živ ali elementaren
INme pomeni akumulirano vrednost tega X pojava RI me pa realizirano-njuno medsebojno zlivanje pa omogoča EM sila elementarni,ali življenjski duh. ;)

Se opravicujem ker mam verjetno bedasta uprašanja, samo ne razumem čist. ok Xme je torej vsak pojav živ- človek žival ... elementaren pa ostalo neživo .,kaj pa je akumulirana vrednost ? kako jo dokažeš ? in kaj je realizirana vrednost ?


Akumulirana vrednost je vrednost skoraj brez mase -energije
snov ki jo znanost imenuje fotoni-fotonska snov
Realizirana vrednost mase energije so recimo ioni,ki pa so hkrati nosilci gravitacijskega polja- recimo živo telo na katerega se veže fotonsko telo-duša kot nosilka zavesti- ne uma.Bo šlo? Naš um se danes še ne podreja  vesoljnemu samoozaveščanju-to nam onemogoča galaktično em samodelovanje-kar ravno pojasni našo vesoljno sovpetost.

Ma šteka mi net : /  pa možgane mi bo razneslo , v glavnem naše vesolje vse temelji na em silah in torej tudi mi .


Bravo!! Te em frekvence samodejno odrejajo vse cikle življenju.Bravo loto!!!

Torej em frekvenca je duh vsega obstoja ? torej imamo vsi in vse istega duha?kaj pa predstavlja človekovo dušo ?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 17:35:04


wrote on 12.05.2010 at 17:26:57:

Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 17:16:49:

wrote on 12.05.2010 at 17:13:08:

Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 16:44:43:

wrote on 12.05.2010 at 16:34:33:

Alojz in Sandib wrote on 12.05.2010 at 16:20:52:

Robi wrote on 12.05.2010 at 16:17:31:
Loto,
Na Prometejevem darilu imaš vse odgovore..pa še branja za celo leto... ;D


Loto Xme-pomeni vsak masno-energetski vesoljni samopojav-živ ali elementaren
INme pomeni akumulirano vrednost tega X pojava RI me pa realizirano-njuno medsebojno zlivanje pa omogoča EM sila elementarni,ali življenjski duh. ;)

Se opravicujem ker mam verjetno bedasta uprašanja, samo ne razumem čist. ok Xme je torej vsak pojav živ- človek žival ... elementaren pa ostalo neživo .,kaj pa je akumulirana vrednost ? kako jo dokažeš ? in kaj je realizirana vrednost ?


Akumulirana vrednost je vrednost skoraj brez mase -energije
snov ki jo znanost imenuje fotoni-fotonska snov
Realizirana vrednost mase energije so recimo ioni,ki pa so hkrati nosilci gravitacijskega polja- recimo živo telo na katerega se veže fotonsko telo-duša kot nosilka zavesti- ne uma.Bo šlo? Naš um se danes še ne podreja  vesoljnemu samoozaveščanju-to nam onemogoča galaktično em samodelovanje-kar ravno pojasni našo vesoljno sovpetost.

Ma šteka mi net : /  pa možgane mi bo razneslo , v glavnem naše vesolje vse temelji na em silah in torej tudi mi .


Bravo!! Te em frekvence samodejno odrejajo vse cikle življenju.Bravo loto!!!

Torej em frekvenca je duh vsega obstoja ? torej imamo vsi in vse istega duha?kaj pa predstavlja človekovo dušo ?


Akumulirana vrednost-spominska fotonska koda življenja,ki je vezana v vsak življenjski genom tako na kolektivni kot na individualni ravni pojavnosti življenja.Da se ta koda zbudi rabimo tri leta em valovanja življenja-da pa bi se zbudila ++vesoljno++ rabimo kot ljudjeki nosijo v sebi ta univerzalni brezčasni spomin tisočletja-natanko od realizacije do ponovne realizacije-razsvetlitve točno 28ooo let.Jablana zori na eno leto zemeljskih EM frekvenc zato govorimo o hiearhiji življenjske zavesti od katerih je samo človek sposoben spoznati realizirati ciklično vesoljno samospoznano zavest.Dovolj jasno? ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 12.05.2010 at 17:49:49


Quote:
Zvest torej vznikne povsod tam, kjer se zanjo vzpostavi prazen prostor oz. samo-zavedna zavest vzpostavlja  te prazne prostore, da iz njih vznika.

Zavest je zame obstoj. Zavest daje zavedanje o obstoju.

Vendar bi jaz namesto pojma neodvisnoti, kot ga omenja Poet, uporabil pojem soodvisnost.
Namreč zavest je soodvisna od samega obstoja.
In ravno zavedanje soodvisnosti človeku omogoča, da je samo-zavedno inteligentno bitje.
Zavest je neodvisna le v tem smislu, da le odraža neko stanje in kar človeka loči od živali je to, da lahko s svojim umom vpliva na zavest. Zato pravim, da je zavest soodvisna.
Na primer, če mačko boli glava, mačka uporabi le svoj prvotni spomin, ki je v DNK. Ne pozna drugih opcij, ampka le to, da počiva..Na primer človek pa ima še sekundarni spomin, katerega uporabi um in vzame tableto, kot opcijo v spominu.
Tako s pomočjo svojega uma vplivamo na zavest, kar nam potem omogoča, da smo samo-zavedna bitja, saj lahko vplivamo na zavest.
Vso naše življenje se dogaja okrog tega, kako bomo najbolje zmanipulirali svojo zavest. Da se bomo zavedali le lepih stvari...in tistega, kar želimo... :)
Naš um je res orodje..orodje za manipuliranje z zavestjo...Bolj kot je um sebičen, manj mu je mar za sredstva s katerimi dosega cilje, da bi se zavedal sreče...zadovoljstva...pa še marsičesa....

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 12.05.2010 at 18:21:45


Robi wrote on 12.05.2010 at 17:49:49:

Quote:
Zvest torej vznikne povsod tam, kjer se zanjo vzpostavi prazen prostor oz. samo-zavedna zavest vzpostavlja  te prazne prostore, da iz njih vznika.

Zavest je zame obstoj. Zavest daje zavedanje o obstoju.

Vendar bi jaz namesto pojma neodvisnoti, kot ga omenja Poet, uporabil pojem soodvisnost.
Namreč zavest je soodvisna od samega obstoja.
In ravno zavedanje soodvisnosti človeku omogoča, da je samo-zavedno inteligentno bitje.
Zavest je neodvisna le v tem smislu, da le odraža neko stanje in kar človeka loči od živali je to, da lahko s svojim umom vpliva na zavest. Zato pravim, da je zavest soodvisna.
Na primer, če mačko boli glava, mačka uporabi le svoj prvotni spomin, ki je v DNK. Ne pozna drugih opcij, ampka le to, da počiva..Na primer človek pa ima še sekundarni spomin, katerega uporabi um in vzame tableto, kot opcijo v spominu.
Tako s pomočjo svojega uma vplivamo na zavest, kar nam potem omogoča, da smo samo-zavedna bitja, saj lahko vplivamo na zavest.
Vso naše življenje se dogaja okrog tega, kako bomo najbolje zmanipulirali svojo zavest. Da se bomo zavedali le lepih stvari...in tistega, kar želimo... :)
Naš um je res orodje..orodje za manipuliranje z zavestjo...Bolj kot je um sebičen, manj mu je mar za sredstva s katerimi dosega cilje, da bi se zavedal sreče...zadovoljstva...pa še marsičesa....


Soodvisnost-sovpetost-vesoljne individulne samozavedne pojavnosti človeka-kar pa ni nujno vesoljna samospoznana zavest,ker je naša bit že vesoljno soodvisna v lastni biti.Ta soodvisnost omogoča naše ciklično vesoljno samospoznanje in obratno vesoljna večno-sedanja samobitnost spozna same sebe.Soodvisnost!!!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 12.05.2010 at 19:18:52


titud wrote on 12.05.2010 at 17:14:47:

wrote on 12.05.2010 at 16:31:46:
Titud, kako bo razpoka praznina, ko je praznina v zavesti. Ali misliš kot prazen prostor in potem vznikne, kot goba v gozdu. Zvečer je ni, opa, zjutraj pa je tam.

Lp,Igor


Na eni strani imamo svojo biološko/nagonsko opremo,  na drugi strani so drugi s svojo opremo. Med sabo komuniciramo jezikovno/simbolno, s komunikacijo vzpostvljamo simbolni red, različen od nagonskega reda vsakega posameznika. Obstaja torej razlika med t.i. kolektivnim in individualnim, v to razpoko se umesti (iz nje izrašča) zavest, ki ni nič drugega kot  dejstvo obstoja praznega prostora (razlike), katerega funkcija  je vzdrževanje tega praznega prostora/razpoke (sicer izgine, saj je na njem vzpostaljena). Zvest torej vznikne povsod tam, kjer se zanjo vzpostavi prazen prostor oz. samo-zavedna zavest vzpostavlja  te prazne prostore, da iz njih vznika.    

Kot te razumem, ti govoriš o oddnosih, odnosu. Ta prazen prostor zapolni odnos, ki pa je zaveden ali nezaveden. Seveda zavest sestavlja tudi odnos.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 13.05.2010 at 08:23:45


Robi wrote on 12.05.2010 at 17:49:49:

Quote:
Zvest torej vznikne povsod tam, kjer se zanjo vzpostavi prazen prostor oz. samo-zavedna zavest vzpostavlja  te prazne prostore, da iz njih vznika.

Zavest je zame obstoj. Zavest daje zavedanje o obstoju.

Vendar bi jaz namesto pojma neodvisnoti, kot ga omenja Poet, uporabil pojem soodvisnost.
Namreč zavest je soodvisna od samega obstoja.
In ravno zavedanje soodvisnosti človeku omogoča, da je samo-zavedno inteligentno bitje.
Zavest je neodvisna le v tem smislu, da le odraža neko stanje in kar človeka loči od živali je to, da lahko s svojim umom vpliva na zavest. Zato pravim, da je zavest soodvisna.
Na primer, če mačko boli glava, mačka uporabi le svoj prvotni spomin, ki je v DNK. Ne pozna drugih opcij, ampka le to, da počiva..Na primer človek pa ima še sekundarni spomin, katerega uporabi um in vzame tableto, kot opcijo v spominu.
Tako s pomočjo svojega uma vplivamo na zavest, kar nam potem omogoča, da smo samo-zavedna bitja, saj lahko vplivamo na zavest.
Vso naše življenje se dogaja okrog tega, kako bomo najbolje zmanipulirali svojo zavest. Da se bomo zavedali le lepih stvari...in tistega, kar želimo... :)
Naš um je res orodje..orodje za manipuliranje z zavestjo...Bolj kot je um sebičen, manj mu je mar za sredstva s katerimi dosega cilje, da bi se zavedal sreče...zadovoljstva...pa še marsičesa....

Jest ne bi zavesti enačil z obstojem, ker zavesti nič ne ovira, da   deluje proti obstoju, k niču, k smrti. Zavest se pravzaprav vzdržuje na tem nihilističnem čustvu/občutju, se igra z možnostjo (samo) uničenja, celu uživa v (samo)destruktivnosti, iz osamosvojitve od fizične eksistenca pravzaprav črpa smisel svojega obstoja...  

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 13.05.2010 at 08:37:27


wrote on 12.05.2010 at 19:18:52:
Kot te razumem, ti govoriš o oddnosih, odnosu. Ta prazen prostor zapolni odnos, ki pa je zaveden ali nezaveden. Seveda zavest sestavlja tudi odnos.

Lp,Igor


Obstaja ena teza, da bitje  v homeostazi ne potrebuje zavesti. Zavest vznikne iz  motnje v tej homesotazi, kot posledica zunanjega  vpliva, ki poruši to notranje ravnovesje. V tem smsilu je odnos neke vrste napetost, ki ustvrja motnjo, ta pa zvest. Zavest v tem smilslu ni narejena za srečo/uživanje, ampak vznikne iz trpljenja. Tipično človeška lastnost zavesti pa je v tem, da je sposobna iz trpljenja narediti vrlino, celo najvišjo vrlino, saj  na njej/iz nje pravzaprav izvira, je zato na nek sprevrnjen (celo na de sadovski način) tudi vir užitka (in ga zato tudi proizvaja)...    

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 13.05.2010 at 08:55:51


Quote:
V tem smsilu je odnos neke vrste napetost, ki ustvrja motnjo, ta pa zvest. Zavest v tem smilslu ni narejena za srečo/uživanje, ampak vznikne iz trpljenja. Tipično človeška lastnost zavesti pa je v tem, da je sposobna iz trpljenja narediti vrlino, celo najvišjo vrlino, saj  na njej/iz nje pravzaprav izvira, je zato na nek sprevrnjen (celo na de sadovski način) tudi vir užitka (in ga zato tudi proizvaja)..

Te lastnosti bi jaz dal umu. Saj je um sposoben manipulirati z informacijami in spominom...
Zavest pa je le kot neko platno na katero se riše sedanje stanje.
Zavest nima inteligence, ampak samo je..Zato zavest ne laže..je kot ogledalo, ki odraža le to kar smo in kje smo....

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 13.05.2010 at 10:41:12


Robi wrote on 13.05.2010 at 08:55:51:
Te lastnosti bi jaz dal umu. Saj je um sposoben manipulirati z informacijami in spominom...
Zavest pa je le kot neko platno na katero se riše sedanje stanje.
Zavest nima inteligence, ampak samo je..Zato zavest ne laže..je kot ogledalo, ki odraža le to kar smo in kje smo....

Um deluje po 'načelu ugodja', je orodje avtoregulacije organizma, po katerem bolečina in ugodje nista sama po sebi cilja aktivnosti, ampak signala tega, da je homeostaza organizma ogrožena ali ohranjena. Iz tega vidika je 'ne-umno', če se bolečina in ugodje odmakneta od svoje intrumentalne funkcije signaliziranja in se spremenita v samosmoter. Vloga bolečine je tu elementranejša od vloge udobja: elementarna formula osamosvojitve bolečine je odkritje ugodja v sami bolečini. Namesto da bi reagiral na bolečino na standraden (umen) preživetveni način (z izogibanjem), se je držim in v njej dosežem zadovoljitev (dezinstrumentaliziram čustvo). Organizem na tak način ni več popolnoma določen z okoljem, ampak 'ekplodira/implodira' v cikel avtonomnega vedenja. Tu leži ključna vrzel: med utilitarizmom kot radikalnim zanikanjem svobode (tisti, ki nadzirajo pogoje, ki determinirajo moje vedenje, nadzirajo mene) in zatrditvijo brezpogojne avtonomije. Človekova bit je v korenu razdvojitev iz potopitve v okolje in sledenje določenemu avtonomizmu, ki  zanemarja zahteve adaptacije. 'Gon smrti' kot struktura, ki sabotira samo sebe, podaja minimum svobode, vedenja, razdvojenega od utilitaristično-preživetnega odnosa. Zavest je tem smsilu na najelementranejši ravni zavedanje motenja homeostaze organizma in  je sama aktivnost spoprijemanja z motnjami, ki se osamosvoji v avtomno kaprico uživanja....      

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 13.05.2010 at 11:14:32


titud wrote on 13.05.2010 at 08:37:27:

wrote on 12.05.2010 at 19:18:52:
Kot te razumem, ti govoriš o oddnosih, odnosu. Ta prazen prostor zapolni odnos, ki pa je zaveden ali nezaveden. Seveda zavest sestavlja tudi odnos.

Lp,Igor


Obstaja ena teza, da bitje  v homeostazi ne potrebuje zavesti. Zavest vznikne iz  motnje v tej homesotazi, kot posledica zunanjega  vpliva, ki poruši to notranje ravnovesje. V tem smsilu je odnos neke vrste napetost, ki ustvrja motnjo, ta pa zvest. Zavest v tem smilslu ni narejena za srečo/uživanje, ampak vznikne iz trpljenja. Tipično človeška lastnost zavesti pa je v tem, da je sposobna iz trpljenja narediti vrlino, celo najvišjo vrlino, saj  na njej/iz nje pravzaprav izvira, je zato na nek sprevrnjen (celo na de sadovski način) tudi vir užitka (in ga zato tudi proizvaja)...    

V homeostazi vseeno potrebuje zavest, da telo obdrži v notranjem ravnovesju, saj pomeni homeostaza proces. Zavest regulira delovanje organov. Odnos je že miselni proces in ko jemlješ misel kot motnjo, ki te vrže iz ravnotežja, lahko to jemlješ kot trpljenje. Se pa strinjam, da je vrlina, kot jo pojmujemo, pravzaprav motnja, ki je namenjena večanju jaza.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 13.05.2010 at 12:52:05


wrote on 13.05.2010 at 11:14:32:
V homeostazi vseeno potrebuje zavest, da telo obdrži v notranjem ravnovesju, saj pomeni homeostaza proces. Zavest regulira delovanje organov. Odnos je že miselni proces in ko jemlješ misel kot motnjo, ki te vrže iz ravnotežja, lahko to jemlješ kot trpljenje. Se pa strinjam, da je vrlina, kot jo pojmujemo, pravzaprav motnja, ki je namenjena večanju jaza.

Lp,Igor


Proces vzdrževanja notranjih organov v homeostazi vključuje tudi avtomatizem reagiranja na zunanjost kot dela te notranjosti z namenom vplivanja na  zunanjost na način, da se odpravi kot motnja (se podredi notranjosti) ali notranjosti, da se adaptira na zunanjo motnjo.  Za vzdrževanje take homeostaze ni potrebna intervencija zavesti, zavest vznikne iz trajne/noedpravljive razpoke, kot nadomesetk ob prikrajšanju užitka homesotaze, kot (od)rešitev na nančin, da iz trpljenja naredi  užitek (iz  trpljenja naredi lastno avtonomno/osamosvojeno bitnost ). Misel ni nujno (po descartesovsko) vezana na subjekt/jaz (mislim, torej sem), lahko je (po kantovsko)  popolnoma avtonomno pojmovomana pojavnost, v nobenem od teh mejnih pomenov pa v celoti ne zajame pojma zavesti, ki je totalna čutna/očutenjska bitnost, ki pri človeku zaponjujeje/nadomešča celostno občutje ugodja homeostaze, ki je prav pri človeku trajno razrušeno (zaradi že omenjene trajnega razkoraka   med notranjim in simbolnim redom, značilnim samo za človeka kot simbolno bitje)...    

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 13.05.2010 at 13:34:57

Titud!  :)

Notranjost, vključno z čutilnimi odzivi, se lahko preseže le v procesu meditacije. Sicer le delujemo na relaciji um-telo, razen ko človek zaspi, tedaj pa v fazi odklopa umske zavesti pride do izraza tista zatajena zavest, ki pa zaradi nadvlade miselne, umske zavesti je speča. Tako se v procesu meditacije človek postopoma "odklaplja" pozornost s svojih čutil in se samodejno pomakne v stanje višjega zavedanja. To je tako kot če greš iz pritličja do najvišjega nadstropja, recimo do petega. Ta vzpon pa ni lahek, kajti na tretjem nadstropju (mental) težko se osvobodiš motenj in ne moreš preiti naprej. Torej, če ne postaneš prost misli, natančno želja, prav tako celo miselne moči, razna pričakovanja, zahteve, usmerjene v nas, potem smo še vedno ujeti in ni prehoda navzgor. Delovanje različnih slojev zavesti-telesna, emocionalna, razumska, intelekt, ... pravzaprav nimajo svojega lastnega vira energije in v tem je štos osvoboditve - umiriti um in telo v meditaciji. Tako se počasi odprejo vrata v nadzavestno stanje. Kdor je kadarkoli kaj dosegel na ta način, postane za eno razsežnost bogatejši - jemlje in govori iz enega dela nadzavestne sfere. Toda to še ni popolno stanje zavedanja, ki bi bilo celo vesoljno, izvenčasno, vpogled v matrico vsega obsoječega. Takšen človek je zelo zelo redek. Ali je že kdo videl belo vrano? :)

LP!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 13.05.2010 at 14:16:04

Dante,

ne povzroča motenj v notranji homeostazi zavedanje kot tako (ali pa mogoče 'le' napačno zavedanje, pod/nad katerim je pravo zvedanje), ampak je zavedanje samo posledica motnje homesotaze.  Homeostaze tako ni mogoče vpozastviti nazaj s 'pravim/višjim' zavedanjem (ali celo ukinitvijo zavesti), ker to zeva/razcepa samega ne odpravlja. Različna stanja zavesti so le različne oblike občtenja tragične  bitnosti tega razcepa. ki se kot vsaka občutja pač stopnjujejo od malodušja tja do čiste ekstaze. Homestaze nobeno od teh zavedanj ne more več 'restavrirati', z ozaveščenjem  tega spoznanja lahko k večjemu definiramo neko vsakokratno (nehomeostatično) realnost na presečišču  naše biloško determenirane realnosti  in simbolno determinirane realnosti človeka kot družbenego/kulturno pogojenega bitja....            

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 13.05.2010 at 14:47:00


titud wrote on 13.05.2010 at 12:52:05:

wrote on 13.05.2010 at 11:14:32:
V homeostazi vseeno potrebuje zavest, da telo obdrži v notranjem ravnovesju, saj pomeni homeostaza proces. Zavest regulira delovanje organov. Odnos je že miselni proces in ko jemlješ misel kot motnjo, ki te vrže iz ravnotežja, lahko to jemlješ kot trpljenje. Se pa strinjam, da je vrlina, kot jo pojmujemo, pravzaprav motnja, ki je namenjena večanju jaza.

Lp,Igor


Proces vzdrževanja notranjih organov v homeostazi vključuje tudi avtomatizem reagiranja na zunanjost kot dela te notranjosti z namenom vplivanja na  zunanjost na način, da se odpravi kot motnja (se podredi notranjosti) ali notranjosti, da se adaptira na zunanjo motnjo.  Za vzdrževanje take homeostaze ni potrebna intervencija zavesti, zavest vznikne iz trajne/noedpravljive razpoke, kot nadomesetk ob prikrajšanju užitka homesotaze, kot (od)rešitev na nančin, da iz trpljenja naredi  užitek (iz  trpljenja naredi lastno avtonomno/osamosvojeno bitnost ). Misel ni nujno (po descartesovsko) vezana na subjekt/jaz (mislim, torej sem), lahko je (po kantovsko)  popolnoma avtonomno pojmovomana pojavnost, v nobenem od teh mejnih pomenov pa v celoti ne zajame pojma zavesti, ki je totalna čutna/očutenjska bitnost, ki pri človeku zaponjujeje/nadomešča celostno občutje ugodja homeostaze, ki je prav pri človeku trajno razrušeno (zaradi že omenjene trajnega razkoraka   med notranjim in simbolnim redom, značilnim samo za človeka kot simbolno bitje)...    

Dobro, po tvojih teorijah, ki si jih povzel in naredil zaključek, zavest ne poganja tvojih organov, kot je npr. srce. Navadna teza je, da je to živčevje, ampak kaj poganja živčevje? Jaz pravim, da zavest. Tudi praznega prostora ni in v primeru dozdeve ali občutka, da se vzpostavlja in ga zapolni zavest je to prevara lastne misli. Zavest je prisotna ne glede na človeška čustva ali občutke in misli. Misel kot taka je proces, ki utrjuje jaz ni pa edina s čemer se lahko identificiraš. Kot človeško bitje te identificira že zavest, misel je del nje.

Lp,igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 13.05.2010 at 14:57:20


Dante wrote on 13.05.2010 at 13:34:57:
Titud!  :)

Notranjost, vključno z čutilnimi odzivi, se lahko preseže le v procesu meditacije. Sicer le delujemo na relaciji um-telo, razen ko človek zaspi, tedaj pa v fazi odklopa umske zavesti pride do izraza tista zatajena zavest, ki pa zaradi nadvlade miselne, umske zavesti je speča. Tako se v procesu meditacije človek postopoma "odklaplja" pozornost s svojih čutil in se samodejno pomakne v stanje višjega zavedanja. To je tako kot če greš iz pritličja do najvišjega nadstropja, recimo do petega. Ta vzpon pa ni lahek, kajti na tretjem nadstropju (mental) težko se osvobodiš motenj in ne moreš preiti naprej. Torej, če ne postaneš prost misli, natančno želja, prav tako celo miselne moči, razna pričakovanja, zahteve, usmerjene v nas, potem smo še vedno ujeti in ni prehoda navzgor. Delovanje različnih slojev zavesti-telesna, emocionalna, razumska, intelekt, ... pravzaprav nimajo svojega lastnega vira energije in v tem je štos osvoboditve - umiriti um in telo v meditaciji. Tako se počasi odprejo vrata v nadzavestno stanje. Kdor je kadarkoli kaj dosegel na ta način, postane za eno razsežnost bogatejši - jemlje in govori iz enega dela nadzavestne sfere. Toda to še ni popolno stanje zavedanja, ki bi bilo celo vesoljno, izvenčasno, vpogled v matrico vsega obsoječega. Takšen človek je zelo zelo redek. Ali je že kdo videl belo vrano? :)

LP!

Praviš, da je višje zavedanje, brez čutil. Torej se ne zavedaš, kaj se dogaja okrog tebe in to naj bi bilo višje stanje zavedanja. Imaš omejeno pozornost (le na sebe) in se boolj bzavedaš resnice, ki se v tistem trenutku dogaja. To je navadno osredotočenje, koncentracija, samodisciplina, ki te res umiri, le, da zaradi tega, da se ohrani tvoj jaz in/ali se spočije.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 13.05.2010 at 15:54:22


wrote on 13.05.2010 at 14:47:00:
Dobro, po tvojih teorijah, ki si jih povzel in naredil zaključek, zavest ne poganja tvojih organov, kot je npr. srce. Navadna teza je, da je to živčevje, ampak kaj poganja živčevje? Jaz pravim, da zavest. Tudi praznega prostora ni in v primeru dozdeve ali občutka, da se vzpostavlja in ga zapolni zavest je to prevara lastne misli. Zavest je prisotna ne glede na človeška čustva ali občutke in misli. Misel kot taka je proces, ki utrjuje jaz ni pa edina s čemer se lahko identificiraš. Kot človeško bitje te identificira že zavest, misel je del nje.
Lp,igor


Temeljna značilnost zavesti je, da na rabi subjekta, da bi se na njem  vzpostavila (okrog njega organizirala).  Zavest nasprotno skonstuira subjekt, po heglovsko retraoaktivno postavlja svoje lastne predpostavke. Kognitivno rečeno gre za nevronsko avtoreferncialnost, ki jo označuje čudežni trenutek, ko   nevronska aktivnost genererira svoj lastni 'objekt', žarišče, okrog katrega kroži nevrosnka aktivnost. Tako z nevronsko atvorefernco nastane nov kvaziobjekt, ki je paradoksalno nesubstencionalnio objekt, ki zgolj utelesi referenco kot tako. Lacanovsko rečeno je kot objet a: tako kot magnetno polje je žarišče dejavnosti, točka, okoli katere kroži nevronska aktivnost, a v sebi je popolnoma nesubstancionalen, ker je ustvrajen/postavljen/porojen iz samega procesa, ki reagira nanj in se ukvraja z njim. Kot v tistem vicu o rekrutu, ki je igral duševno bolezen, da bi se izognil vojaški službi. Njegov 'simptom' je bil v tem, da je kompulzivno preučil vsak papir v svoji bližini in izjavil: 'To ni to!'; ko ga pregledajo vojaški psihiatri, stori isto, tako da mu psihiatri končno izdajo papir, ki potrjuje, da je rešen vojaške službe.  Rekrut ga vzame v roke, pregleda in vzklikne: 'To je to!' Tudi v tem primeru samo iskanje porodi svoj objekt, kar ilustrira, da ni subjekta pred dejavnostjo oz. da to kar deluje, je samo-postvljeno kot rezultat svoje lastne aktivnosti...      

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 13.05.2010 at 16:40:40

Naša Zavest je življenjski soproces,ki je vezan na eni strani na živo telo in sočasno  na zunanjo celotno galaktično-(vesoljno) samopojavnost.

Zavest je ravno tako kot je živo telo samo  vesoljni življenjski samoproces, ki na eni strani ozavešča samo elementarno živo telo in na drugi strani ozavešča preko živega telesa s svojo nevtronsko-elektromagnetno vezjo celotno zunanjo  izven telesno vesoljno samopojavnost,ki jo veže na funkcije živega telesa.

Zavest nikoli ni mogoče opredeliti kot samostojen pojav- ampak je vedno soizraz živega telesa-pojavnosti.

Zavest je sočasno individualno gensko pogojena in hkrati je v svojem izrazu energetsko vesoljno neodvisna od živega telesa,ker s svojo zunanjo elektromagnetno vezjo vpliva na živo telo.

Proces ozaveščanja-zavedanja-zavesti-- se da najlažje razumeti kot vegetativno fotosintezo.

Zunanje elektromagnetno valovanje pliva na živo telo flore-da to miruje,ali vrši fotosintezo.

Isto je z našim telesom-od  ugodnega časa em frekvenc  (za fotosintezo) je soodvisna naša življenjska zavest.

Kdor sedaj ne razume mu jaz pač ne morem več pomagati.

Prosim tudi,da se zadeve razlagajo,če se že res kaj razume-razumljivo.In mene osebno nobeden filozof in razumnik ne prepriča,da nekaj razume.

Preveč se zapleta -zapleta se pa zato,ker se ni samo vesoljno bistvo življenjsko samodejno kot živ samodejni vesoljno-življenjski samoproces  samoozavestilo v nas samih!!! ;) ;) ;)
CELOTNO SPOROČANJE P:D: JE ENOTNA NARAVNA VESOLJNA SAMOZAKONITOST-ENOTNA--ČLOVEK NI IZUZET IZ TEGA VESOLJNEGA VEČNO_SEDANJEGA SAMOOBSTOJA IN SAMODELOVANJA -AMPAK JE EDINI VESOLJNI ŽIVLJENJSKI SAMOPOJAV-KI JE SPOSOBEN OZAVESTI IN SPOZNATI SKRIVNOST VSEH SKRIVNOSTI bistvo-VESOLJA (BOGA)SAMEGA. :) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 13.05.2010 at 16:55:07

Jaz pa mislim drugače, da zavest je lahko brez tega telesa iz mesa,
in to pa sploh, da človek ni nekaj posebnega in da še zdaleč ni edini ki je zmožen spoznat vesolje - Boga. Da so še drugi, bolj sposobni kot mi.
Vesolje je veliko in mi nismo sami, in nismo še zdaleč ne neki najbolj sposobni "stvori".

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 13.05.2010 at 16:55:16


titud wrote on 13.05.2010 at 15:54:22:

wrote on 13.05.2010 at 14:47:00:
Dobro, po tvojih teorijah, ki si jih povzel in naredil zaključek, zavest ne poganja tvojih organov, kot je npr. srce. Navadna teza je, da je to živčevje, ampak kaj poganja živčevje? Jaz pravim, da zavest. Tudi praznega prostora ni in v primeru dozdeve ali občutka, da se vzpostavlja in ga zapolni zavest je to prevara lastne misli. Zavest je prisotna ne glede na človeška čustva ali občutke in misli. Misel kot taka je proces, ki utrjuje jaz ni pa edina s čemer se lahko identificiraš. Kot človeško bitje te identificira že zavest, misel je del nje.
Lp,igor


Temeljna značilnost zavesti je, da na rabi subjekta, da bi se na njem  vzpostavila (okrog njega organizirala).  Zavest nasprotno skonstuira subjekt, po heglovsko retraoaktivno postavlja svoje lastne predpostavke. Kognitivno rečeno gre za nevronsko avtoreferncialnost, ki jo označuje čudežni trenutek, ko   nevronska aktivnost genererira svoj lastni 'objekt', žarišče, okrog katrega kroži nevrosnka aktivnost. Tako z nevronsko atvorefernco nastane nov kvaziobjekt, ki je paradoksalno nesubstencionalnio objekt, ki zgolj utelesi referenco kot tako. Lacanovsko rečeno je kot objet a: tako kot magnetno polje je žarišče dejavnosti, točka, okoli katere kroži nevronska aktivnost, a v sebi je popolnoma nesubstancionalen, ker je ustvrajen/postavljen/porojen iz samega procesa, ki reagira nanj in se ukvraja z njim. Kot v tistem vicu o rekrutu, ki je igral duševno bolezen, da bi se izognil vojaški službi. Njegov 'simptom' je bil v tem, da je kompulzivno preučil vsak papir v svoji bližini in izjavil: 'To ni to!'; ko ga pregledajo vojaški psihiatri, stori isto, tako da mu psihiatri končno izdajo papir, ki potrjuje, da je rešen vojaške službe.  Rekrut ga vzame v roke, pregleda in vzklikne: 'To je to!' Tudi v tem primeru samo iskanje porodi svoj objekt, kar ilustrira, da ni subjekta pred dejavnostjo oz. da to kar deluje, je samo-postvljeno kot rezultat svoje lastne aktivnosti...      

Vse kar si povedal in kar trdi Hegel je osnovano na spominu. Prav tako je sam čudežni trenutek osnovan na spominu s katerim ali v katerem deluje misel.
Po tvojih hipotezah se nevroni samonanašajo (zakaj?), tega iz teh teorij ni razvidno.
Seveda zavest ne rabi objekta, vendar ni subjekta brez zavesti.
Prav tako je pri tem vicu o vojaku, ta objekt porojen iz spomina. Spomin je ustvaril "nov" objekt, ki je v bistvu že bil porojen kot želja in cil h kateremu je strmel. In to je navadna krepitev jaza. Kot sem rekel, zavest ne potrebuje jaza za delovanje, ker je tudi nemiselni proces. Hegel govori tukaj vseskozi o spominu, ki pa je bolj prefinjen, zato ga je fascinirala ideja, ki jo je sam spomin o sebi ustvaril.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 13.05.2010 at 17:00:33


wrote on 13.05.2010 at 16:55:07:
Jaz pa mislim drugače, da zavest je lahko brez tega telesa iz mesa,
in to pa sploh, da človek ni nekaj posebnega in da še zdaleč ni edini ki je zmožen spoznat vesolje - Boga. Da so še drugi, bolj sposobni kot mi.
Vesolje je veliko in mi nismo sami, in nismo še zdaleč ne neki najbolj sposobni "stvori".


Ne ker se  zavest ne more izrazžati brez živega telesa!!!Si prebral kaj sem napisal?? Ja so ljudje,naši galaktični bratje,ki vesoljno zavest znajo vzdrževati- tako kot znajo vzdrževati lastno in vsako življenje.Te teme se tu ne dotikam-ker je debata o nas Zemljanih. ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 13.05.2010 at 17:06:13

nisem vsega, pa itak se ne strinjam.
Verjamem da so še drugi ne samo ljudje v vesolju. Mi smo mali pikeci ki še zdaleč ne vemo vsega, ogromno stvari sploh nismo sposobni dojet, zaznat, preveč si domišljamo da se vse vrti okoli nas.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 13.05.2010 at 17:07:35


wrote on 13.05.2010 at 17:06:13:
nisem vsega, pa itak se ne strinjam.
Verjamem da so še drugi ne samo ljudje v vesolju. Mi smo mali pikeci ki še zdaleč ne vemo vsega, ogromno stvari sploh nismo sposobni dojet, zaznat, preveč si domišljamo da se vse vrti okoli nas.


Točno tako-- zato pa druge ocenjuješ po sebi!!!! ;) ;)Ker si sam nagonsko (ego)merilo za vse,se tega svojega ego početja sploh ne zavedaš. :D :D

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 13.05.2010 at 17:09:35


wrote on 13.05.2010 at 17:06:13:
nisem vsega, pa itak se ne strinjam.
Verjamem da so še drugi ne samo ljudje v vesolju. Mi smo mali pikeci ki še zdaleč ne vemo vsega, ogromno stvari sploh nismo sposobni dojet, zaznat, preveč si domišljamo da se vse vrti okoli nas.



S tem sem mislil to ko berem da smo edini oh in ah, ki smo edini zmožni spoznat vesolje. To lahko kr pozabimo. Smo navadni pikeci.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 13.05.2010 at 17:11:44


wrote on 13.05.2010 at 17:09:35:

wrote on 13.05.2010 at 17:06:13:
nisem vsega, pa itak se ne strinjam.
Verjamem da so še drugi ne samo ljudje v vesolju. Mi smo mali pikeci ki še zdaleč ne vemo vsega, ogromno stvari sploh nismo sposobni dojet, zaznat, preveč si domišljamo da se vse vrti okoli nas.



S tem sem mislil to ko berem da smo edini oh in ah, ki smo edini zmožni spoznat vesolje. To lahko kr pozabimo. Smo navadni pikeci.


Človek- pomeni humanoidno bitje. Malo moraš svoj ego brzdat! ;) Ti misliš,da se vse vrti okrog tebe-zato pa nisi toleranten niti nisi pripravljen zemeljskega sobivanja-kje boš potem vesoljnega? ;) ;)Vprašaj se-če veš o zunanjem življenju več kot vemo tule povej iz sebe-ne mi illuminatov omenjat preko drugih.IZ SEBE!!!! ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 13.05.2010 at 17:17:28

pust moj ego na miru,  ima vsak svojega in z njim vsak sam dovolj dela do konc lajfa  



pravim da mislim drugače in to je vse

-
Jaz pa mislim drugače, da zavest je lahko brez tega telesa iz mesa,
in to pa sploh, da človek ni nekaj posebnega in da še zdaleč ni edini ki je zmožen spoznat vesolje - Boga. Da so še drugi, bolj sposobni kot mi.
Vesolje je veliko in mi nismo sami, in nismo še zdaleč ne neki najbolj sposobni "stvori".
-

Še sreča da nismo isti in da ne razmišljamo isto

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 13.05.2010 at 17:21:07


wrote on 13.05.2010 at 17:17:28:
pust moj ego na miru,  ima vsak svojega in z njim vsak sam dovolj dela do konc lajfa  



pravim da mislim drugače in to je vse

-
Jaz pa mislim drugače, da zavest je lahko brez tega telesa iz mesa,
in to pa sploh, da človek ni nekaj posebnega in da še zdaleč ni edini ki je zmožen spoznat vesolje - Boga. Da so še drugi, bolj sposobni kot mi.
Vesolje je veliko in mi nismo sami, in nismo še zdaleč ne neki najbolj sposobni "stvori".
-

Še sreča da nismo isti in da ne razmišljamo isto


Kdo ti je pa povedal,da je zavest lahko brez telesa? In kakšno izkušnjo v zvezi s tem imaš ti osebno??? Na čemu temelji tvoja trditev,da smo mi ljudje STVORI???? Te kdo straši o vesoljni invaziji??? Daj argumente-ne nakladanje!! Si ti že videl izvenzemeljsko bitje???Kar človek piše piše človek-ne nezemljan-to je domišlija duhovnih čarovnikov!!!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 13.05.2010 at 17:27:07

beseda "stvori" je med narekovaji, ne se razburjat

Eni mislimo drugače kot ti, upam da nimaš težave s tem?
Ti verjami kar verjameš, mene ne moti niti kanček,  pusti drugim da razmišljajo drugače.

That's all

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 13.05.2010 at 17:28:59

Mir ljudje, bratje!  :) ;)


wrote on 13.05.2010 at 14:57:20:
Praviš, da je višje zavedanje, brez čutil. Torej se ne zavedaš, kaj se dogaja okrog tebe in to naj bi bilo višje stanje zavedanja. Imaš omejeno pozornost (le na sebe) in se boolj bzavedaš resnice, ki se v tistem trenutku dogaja. To je navadno osredotočenje, koncentracija, samodisciplina, ki te res umiri, le, da zaradi tega, da se ohrani tvoj jaz in/ali se spočije.

Lp,Igor


V dvigu zavesti se bolj zavedaš samega sebe in presegaš nagonsko naravo-nižjo zavest, ki je pogojeno s telesnimi občutili. Tako se tvoja dosedaj speča bit, duša prebudi, um in telo pa počivata - ko trdno spiš ali meditiraš.
V procesu meditacije pa uporabim koncentracijo le na začetku ko se odmaknem od zunanjosti in se le usedem. Vse ostalo se dogaja samo po sebi zaradi moči Besede, ki me vodi naprej, zato je pri meditaciji, ki jo izvajam, dvig zavesti samodejen in pri tem nisem omejen. V takem stanju pa se nabere notranja energija, zato je vsa umetnost držati zavest višje od animalnih nagonov, celo presečti vsakodnevni vzorec razmišljanja, celo presečti razne spomine, ki rade vstopajo v misli, ... vse do čistega polja ko ni nobenih misli več. Tedaj smo se začeli osvobajati indvidualnosti - našega lažnega Jaza. Ko ni več želja, ni več misli in kot tak potem je premagan ego, to je lažni Jaz. V tistem notranjem zavedanju se ti občutki celo izostrijo in če bi kdo izrazito pomislo name ali nekaj v zvezi z mano, potem se tudi tega sam zavem in tako spet pridem v stanje misli. Vsekakor pa smo s telesom praktično vedno povezani bolj ali manj, čeprav vem, da je lahko včasih v trenutku občutki telesa popolnoma zamrejo, vendar del nas to še vedno vzdržuje v minimalno vegetativnem stanju. Težko pa je se vrniti nazaj, ko moraš spet občutiti zobe, roke in noge.  ;) Naša zavest lahko "skoči" iz telesa, vendar stika z njo ne pretrga, jo še ohranja. Pravzaprav mi sami ne moremo te vezi (srebrna nit!) kar tako pretrgati, to ni v naši moči, ampak ene od vesoljnih moči. Telesno umremo ko bo čas za to. Dotlej pa, hočeš ali nočeš, delujemo v soodvisnosti z vsem kar nas obdaja, kar občutimo. Smo vpeti v to življenje in hkrati smo lahko v stiku z izvorno zavestjo - to je z oceanom - tedaj si v stanju Enosti in to okrog sebe zgolj opazuješ. Ni več želja, ta svet je puščava, ali če hočeš, le dolina smrti. Premagaš stanje strahu pred izgubo in smrtjo.

Glejte pri tem se ne opiram na nobeno filozofijo, ampak pišem iz izkušnje. Kot je titud že nekje omenil, uporabljamo simbolni jezik, da to nekako poskusimo razložit na jasen način brez "prepisovanja" od drugih, kot na tem pa inzistira Alojz. Ok!

LP!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 13.05.2010 at 17:32:48


wrote on 13.05.2010 at 17:27:07:
beseda "stvori" je med narekovaji, ne se razburjat

Eni mislimo drugače kot ti, upam da nimaš težave s tem?
Ti verjami kar verjameš, mene ne moti niti kanček,  pusti drugim da razmišljajo drugače.

That's all


Kdo ti kaj hoče saj ti trdiš drugače-OBRAZLOŽI IZ SEBE NAM BEDAKOM.NIČ OSEBNEGA ARGUMENTIRAJ SVOJO TRDITEV_NE NAPADATI NEKAJ KAR NE RAZUMEŠ BREZ ARGUMENTOV-TEGA SE NAUČI.TI MENI PRIPISUJEŠ AGRESIJO, A LASTNE NE ZNAŠ BRANITI JO KAR ''MENI'' TEBI NIČ PRIPIŠEŠ!!Jaz če nekaj debatiram obrazložim s svojim vedenjem,ti samo oporekaš,brez da bi mi dokazal nasprotno-to ni debata- to je sprenevedanje!!!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 13.05.2010 at 17:37:07


Dante wrote on 13.05.2010 at 17:28:59:
Mir ljudje, bratje!  :) ;)


wrote on 13.05.2010 at 14:57:20:
Praviš, da je višje zavedanje, brez čutil. Torej se ne zavedaš, kaj se dogaja okrog tebe in to naj bi bilo višje stanje zavedanja. Imaš omejeno pozornost (le na sebe) in se boolj bzavedaš resnice, ki se v tistem trenutku dogaja. To je navadno osredotočenje, koncentracija, samodisciplina, ki te res umiri, le, da zaradi tega, da se ohrani tvoj jaz in/ali se spočije.

Lp,Igor


V dvigu zavesti se bolj zavedaš samega sebe in presegaš nagonsko naravo-nižjo zavest, ki je pogojeno s telesnimi občutili. Tako se tvoja dosedaj speča bit, duša prebudi, um in telo pa počivata - ko trdno spiš ali meditiraš.
V procesu meditacije pa uporabim koncentracijo le na začetku ko se odmaknem od zunanjosti in se le usedem. Vse ostalo se dogaja samo po sebi zaradi moči Besede, ki me vodi naprej, zato je pri meditaciji, ki jo izvajam, dvig zavesti samodejen in pri tem nisem omejen. V takem stanju pa se nabere notranja energija, zato je vsa umetnost držati zavest višje od animalnih nagonov, celo presečti vsakodnevni vzorec razmišljanja, celo presečti razne spomine, ki rade vstopajo v misli, ... vse do čistega polja ko ni nobenih misli več. Tedaj smo se začeli osvobajati indvidualnosti - našega lažnega Jaza. Ko ni več želja, ni več misli in kot tak potem je premagan ego, to je lažni Jaz. V tistem notranjem zavedanju se ti občutki celo izostrijo in če bi kdo izrazito pomislo name ali nekaj v zvezi z mano, potem se tudi tega sam zavem in tako spet pridem v stanje misli. Vsekakor pa smo s telesom praktično vedno povezani bolj ali manj, čeprav vem, da je lahko včasih v trenutku občutki telesa popolnoma zamrejo, vendar del nas to še vedno vzdržuje v minimalno vegetativnem stanju. Težko pa je se vrniti nazaj, ko moraš spet občutiti zobe, roke in noge.  ;) Naša zavest lahko "skoči" iz telesa, vendar stika z njo ne pretrga, jo še ohranja. Pravzaprav mi sami ne moremo te vezi (srebrna nit!) kar tako pretrgati, to ni v naši moči, ampak ene od vesoljnih moči. Telesno umremo ko bo čas za to. Dotlej pa, hočeš ali nočeš, delujemo v soodvisnosti z vsem kar nas obdaja, kar občutimo. Smo vpeti v to življenje in hkrati smo lahko v stiku z izvorno zavestjo - to je z oceanom - tedaj si v stanju Enosti in to okrog sebe zgolj opazuješ. Ni več želja, ta svet je puščava, ali če hočeš, le dolina smrti. Premagaš stanje strahu pred izgubo in smrtjo.

Glejte pri tem se ne opiram na nobeno filozofijo, ampak pišem iz izkušnje. Kot je titud že nekje omenil, uporabljamo simbolni jezik, da to nekako poskusimo razložit na jasen način brez "prepisovanja" od drugih, kot na tem pa inzistira Alojz. Ok!

LP!

Ne bluzi Dante. Koncentracijo, da uporabljaš samo na začetku. Ves čas moraš biti pozoren na to, da si v meditaciji in ozka pozornost nikakor ne pomeni, da imaš zavest širšo ampak ozko koncentrirano zavest. Od kje tudi tebi neka lestvica zavesti, spodnja, srednja višja, visoka itd. Bodo koncentriran na besedo in čez nekaj let boš napisal,kako omejen si in daleč od resnice, ker si jo premeditiral.

Lp,igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by D7 on 13.05.2010 at 17:39:09


Alojz in Sandib wrote on 13.05.2010 at 17:32:48:

wrote on 13.05.2010 at 17:27:07:
beseda "stvori" je med narekovaji, ne se razburjat

Eni mislimo drugače kot ti, upam da nimaš težave s tem?
Ti verjami kar verjameš, mene ne moti niti kanček,  pusti drugim da razmišljajo drugače.

That's all


Kdo ti kaj hoče saj ti trdiš drugače-OBRAZLOŽI IZ SEBE NAM BEDAKOM.NIČ OSEBNEGA ARGUMENTIRAJ SVOJO TRDITEV_NE NAPADATI NEKAJ KAR NE RAZUMEŠ BREZ ARGUMENTOV-TEGA SE NAUČI.TI MENI PRIPISUJEŠ AGRESIJO, A LASTNE NE ZNAŠ BRANITI JO KAR ''MENI'' TEBI NIČ PRIPIŠEŠ!!Jaz če nekaj debatiram obrazložim s svojim vedenjem,ti samo oporekaš,brez da bi mi dokazal nasprotno-to ni debata- to je sprenevedanje!!!



Napisal sem svoje mnenjem a je kaj narobe  ??

Piši Ti kaj hočeš, razvijaj in debatiraj. Mene ne moti.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 13.05.2010 at 17:45:38

Dante se strinjam s tabo in tudi z Igorjem,ki je dober pojasnil Titudu-glede spominskega delovanja,ki je bolj proces živega telesa kot zavesti same-neodvisno,da je ta soprisotna.

Štos vesoljnega samoozaveščanja v človeku je dovršen ko človek sam ozavesti vesoljni vseobsežni ocean v sebi samemu,ker na ta način je tudi sam ocean vesoljno samo ozaveščen in samospoznan.
Proces sam je vesoljno soodvisen tako na življenjski kot na elementarni ravni-sočasen-samodejaven skozi in preko živega individualnega telesa,kjer se nato ocean sam tudi kolektivno vseobsežno poenoti in ozavesti.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 13.05.2010 at 18:04:36


wrote on 13.05.2010 at 17:37:07:
Ne bluzi Dante. Koncentracijo, da uporabljaš samo na začetku. Ves čas moraš biti pozoren na to, da si v meditaciji in ozka pozornost nikakor ne pomeni, da imaš zavest širšo ampak ozko koncentrirano zavest. Od kje tudi tebi neka lestvica zavesti, spodnja, srednja višja, visoka itd. Bodo koncentriran na besedo in čez nekaj let boš napisal,kako omejen si in daleč od resnice, ker si jo premeditiral.

Lp,igor


Majhna beseda ni kot Beseda, sicer pa za njo imamo še nekaj drugih izrazov, amap tega tu ne bi razkrival :). Besedica kot sinonim za mantro pa sčasoma te naredi res omejenega in čez čaz ni več napredka v meditaciji. Poznam te metode meditacije z mantro. So le polovične in ne delujejo samodejno, se postopoma le bolj siliš in naposled odnehaš. Z meditacijo na Besedo pa lahko meditiraš po več ur, minimalno vsaj eno uro. Glej, če te metode ne poznaš, prosim da jo ne primerjaš s polurnimi meditacijami. Te so bolj za psihofizično relaksacijo, nič več. Toda tudi to pomaga vsaj komu obvladati tisti strašni stres. Mene stres niti ne muči več, tudi strah in jeza ne več. Probleme mi delata le še poželenje in ego  :) ;D. Kaj čem, še nisem mimo tega. Toda če bi, kaj bi potem še tu počel?   ;)

Višina zavesti, če ti namignem: Višja je od srca, tisto nižje je pod popkom - k animalnem. Nadzavestno pa je pravzaprav trenutna osvoboditev zavesti iz telesa preko tretjega očesa. Gre za samodejni proces, tudi staranje telsa je samodejen proces, ki ga s svojim neumnim početjem le pospešujemo. Tak kot starega, izkušenega, ne zanimajo več mladostniške sanje, se tudi sam "predčasno" osvobajam nezavednega in zavednega balasta- to je nastalo po našem ego razmišljanju prek želja in tako dalje.  :)
Bo dovolj, res se mi ne da pisati na dolgo, ampak upam da iz izkušenj lahko to razumeš.

LP!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 13.05.2010 at 19:16:23

Tvoji namigi me ne ganejo. Ti kar lepo še naprej mantraj na Besedo in se bo nižina tvoje zavesti mogoče pa le premaknila iz animalnega.
Starega, izkušenega res ne zanimajo mladostniške sanje, saj jih hrani v spominu, vitalnega pa.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 13.05.2010 at 19:26:05


Quote:
Majhna beseda ni kot Beseda, sicer pa za njo imamo še nekaj drugih izrazov, amap tega tu ne bi razkrival Smiley. Besedica kot sinonim za mantro pa sčasoma te naredi res omejenega in čez čaz ni več napredka v meditaciji. Poznam te metode meditacije z mantro. So le polovične in ne delujejo samodejno, se postopoma le bolj siliš in naposled odnehaš. Z meditacijo na Besedo pa lahko meditiraš po več ur, minimalno vsaj eno uro. Glej, če te metode ne poznaš, prosim da jo ne primerjaš s polurnimi meditacijami. Te so bolj za psihofizično relaksacijo, nič več.

Vso naše delovanje se vrti okrog nas samih..našega uma..spomina..telesa...
Tudi ta višja zavest in nižja so le neka umska prepričanja..imaš nek cilj ali ideal in k temu stremiš in programiraš svoj um....
Bolj zavestni pomeni le to, da imamo pri sebi razčiščene pojme in več nakopičenega znanja. In da igramo vlogo, ki nas čimbolj približa nekemu idealu, ki je sedaj moderen. Mojstri so naš ideal in veljajo, za modre..In kdor jim sledi in se programira v tej smeri, mu postane podoben in potem bolj zavesten, ker pač mojster velja za bolj zavestnega.

Zavest je zavest..na zavest ne moreš lepiti nekih človeških pojmov..zavest ni osebnost...
Zavest le odraža dejansko stanje in človek lahko le s svojim umom, spominom in inteligenco vpliva na to, česar se bo zavedal.

Višek manipulacije je navidezna resničnost..ko na glavo postaviš čelado s slušalkami, monitorjem...samo zato, da preslepiš svoje čute, in se počutiš, da si v nebesih...

Ta svet v katerega smo se rodili je tudi neke vrste navidezna resničnost, vendar, ker se rodimo brez spmina, potem ta svet jemljemo kot resničnega.
Ker, če bi ti pred namestitvijo čelade zbrisali spomin, bi tisto resničnost doživljal kot resnično..in čeprav bi se zavedal, da si na marsu, bi tvoja zavest še vedno bila na zemlji... :)

Zato tudi lahko ljudje lažemo sebi in se preslepimo, če nam ni kaj všeč...Saj je zavest na nek način neumna, ne izbira ona ničesar, ampak samo je...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 13.05.2010 at 19:52:25

Robi presenečaš me!!! Do sedaj si se po mojem razumevanju zadeve najbolj približal .

Zavest je akumuliran brezčasen vesoljni samobstoj,ki je akumuliran v našem živem telesu- da se le ta lahko ciklično samorealizira vesoljno ponovno samoozavesti v sočasni notranji in zunanji navezi z nami in tako isto v vsemu živemu na nižjem nivoju.
Lp Alojz ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 13.05.2010 at 19:58:55


Quote:
Um deluje po 'načelu ugodja', je orodje avtoregulacije organizma, po katerem bolečina in ugodje nista sama po sebi cilja aktivnosti, ampak signala tega, da je homeostaza organizma ogrožena ali ohranjena. Iz tega vidika je 'ne-umno', če se bolečina in ugodje odmakneta od svoje intrumentalne funkcije signaliziranja in se spremenita v samosmoter

Titud,
ti zavesti daješ neko inteligenco..če te prav razumem..?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 13.05.2010 at 20:01:42


Quote:
Zavest je akumuliran brezčasen vesoljni samobstoj,ki je akumuliran v našem živem telesu- da se le ta lahko ciklično samorealizira vesoljno ponovno samoozavesti v sočasni notranji in zunanji navezi z nami in tako isto v vsemu živemu na nižjem nivoju.
Lp Alojz Wink Wink

Tako.
Zavest nam omogoča, da se samo-spoznavamo.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 13.05.2010 at 20:07:01


Robi wrote on 13.05.2010 at 19:58:55:

Quote:
Um deluje po 'načelu ugodja', je orodje avtoregulacije organizma, po katerem bolečina in ugodje nista sama po sebi cilja aktivnosti, ampak signala tega, da je homeostaza organizma ogrožena ali ohranjena. Iz tega vidika je 'ne-umno', če se bolečina in ugodje odmakneta od svoje intrumentalne funkcije signaliziranja in se spremenita v samosmoter

Titud,
ti zavesti daješ neko inteligenco..če te prav razumem..?


Zavest je v svoji najvišji živi samorealizirani stopnji ravno vesoljno neomejena samobitna neodvisna življenjsko samorealizirana inteligenca vesoljnega samoumevnega samoobstoja --samodelovanja.To vesoljno samoozaveščanje-samospoznanje vesolje v svojem samodelovanju ciklično uspe realizirati - ali izgubiti preko lastne življenjske samomanifestacije-v človeku.Zavest ni nekaj dokončnega ampak ji ravno tako vlada vesoljna samocikličnost-večno-sedanje izmenično em valovanje vesolja samega ki je večno in sedaj vse živo in elementarno hrati-eno vseobsežno samodelujoče. ;) ;) .

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 13.05.2010 at 22:52:17


Robi wrote on 13.05.2010 at 20:01:42:

Quote:
Zavest je akumuliran brezčasen vesoljni samobstoj,ki je akumuliran v našem živem telesu- da se le ta lahko ciklično samorealizira vesoljno ponovno samoozavesti v sočasni notranji in zunanji navezi z nami in tako isto v vsemu živemu na nižjem nivoju.
Lp Alojz Wink Wink

Tako.
Zavest nam omogoča, da se samo-spoznavamo.

Samo-spoznavanje ali razumevanje sebe ni nek dosežek, ki nam ga nekdo ali nekaj omogoča in s tem to zavestno idealiziraš. Je le neprestano zrcalno opazovanje lastnih odnosov.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 13.05.2010 at 23:42:13

Ajgor, samospoznanje je vrhunska izkušnja in cilj naše posamične Zavesti na poti k zlitju z kozmičnim oceanom, z Enostjo.

Robi, mojstri nam dajo le kažipot, način, kajti do samoizpolnitve zavesti nam nobena teorija ne bo kaj dosti pomagala. Seveda če najdeš Njega, to pa je prvo vprašanje. To ti zastojn dajejo, saj jih lažno bogastvo ne zanima.

Kot realizirane zavesti v telesu se lahko povežemo skupaj in presežemo meje indvidualnosti. Če se imamo namen nekoč zliti v Enost, potem se odpovedujemo le omejujoči indvidualnosti, s tem tudi strahu, jezi, žalosti, skrbem, ... Toda izvirno stanje zavesti ni v indvudializiranosti ampak v složni, harmonični Enosti. To je lahko kamen preizkušnje. Hočete svoje, nočete tujega, neznanega, ker naj bi povzročilo nelagodje ali pa ga ne poznate dovolj. V tem svetu moramo izbirati komu bomo zaupali. Sem bil dovolj direkten?

Indvidualizirana oseba ljubi samo par stvari, morda le nekaj oseb, ostale pa ne sprejema enako, se ne zmeni ali se celo nekaterih boji. Izbira poti ugodja in bolečine v odnosih. Kako naj kot zavestna oseba to presežem? Teorija me ne zanima, povejte bolj praktično.  :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 13.05.2010 at 23:56:39

Mi pisemo zavest, v resnici mislimo na samozavest, ampak se boljse tako.

Za vse ki mislijo da je zavest lahko brez cloveskega telesa, nobenega problema ;D

Zavesti kolikor hoces, ce bolje pogledas pravzaprav vse kipi od zavesti, vsak atom ima svojo zavest in naprej vsak posamezen zdruzek v mulekule, oblike,... Zavest ima zavest in tako naprej.

Tako zakljucek je da je vse v zavesti, zdaj pa ce gremo korak visje imamo rastline, ki imajo visjo zavest, kamen ali megla torej nimasta iste zavesti kot koruza, naslednji korak so zivali, divja svinja nima iste zavesti kot rastline in tako naprej od zivali do cloveka.

Torej v cemu je tako poseben clovek s svojo zavestjo, samo v tem da je na visjemu nivoju, visji ferkvenci delovanja. Smesno je kaj vse je danes zavest, celo tako jo mistificiramo in glorificiramo da jo dajemo cisto izven mogocih, realnih meja.

Zavest je enostavno povedano EM polje, sveti duh, aura,... To polje ne poznamo se dobro samo ta problem je, ima ga kamen, koruza, pes in clovek. To polje poznajo ze od pantiveka, nekateri vidijo to polje- auro, zdravilne tehnike okrog tega itd... celo slikamo ga lahko z kirlianovo kamero. Nic novega, samo ne vemo kam bi uvrstili cudoo od zavesti ali v prazen prostor, v telo ali kar v nic (ta zadnja je se posebej priljubljena ;) )

Toliko o zavesti ni sama zase, ampak je razumljiv vzrok posledica.

Clovek tudi ni neko bitje ki evolucijsko v nedogled raste, tako kot ne ostalo zivljenje in elementarno, vse se kolikor se pac lahko prilagaja v dolocenih okvirjih in spet pridemo k ciklom, te okvirje odrejajo cikli na vseh nivojih tako ne more bit cas setve in cas zetve socasno gledano pod istim EM vplivom...

Mi vse prevec sebe rezemo izven vesoljne vpetosti, noc in dan je na zemlji, ne more pa bit samo na eni strani noc in dan, sprejemanje tega za nas ni problem, ker zemljo poznamo, problem je galaksija v kateri se v enem letu dogaja cuda  ;) Ko so ljudje hodili v preteklosti po zemlji bolj "brez (danasnje) pameti" se tega pac niso sprasevali, danes se sprasujemo in isti ljudje isti rod, je postal kar naenkrat supernadnaraven  ;D

Tako da kaj mi to rabimo mi smo vendar zavest, nismo mi odvisni od tega jebes ti celo vesolje mi nismo odvisni od vesolja, celo od telesa nismo in hocemo veeeec zato si izmislimo hitro se ene supernapredne reptile, da slucajno ne bi pozabili, da ni to niti priblizno nasa zadnja postaja v razvoju samo nase zavesti, ki bo sla naprej v naslednji inkarnaciji 8-) Karkoli samo zavarujmo se dozivljensko oziroma prekozivljensko z reptili in illuminati ;)

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 14.05.2010 at 08:34:56


Robi wrote on 13.05.2010 at 19:58:55:
Titud,
ti zavesti daješ neko inteligenco..če te prav razumem..?


Zavest vzostavijo nevroni, ki se avtoreferncialno organizirajo. V tem ne vidnim neke samo po sebi posebne inteligentne dejavnosti, omogoča pa mi vpogled  v nevronsko dejavnost, ki je lahko inetligentna ali pa tudi ne.  Zavesti zato bi jest ne bi enačil z inteligenco kot tako, ampak z ustvarjanjem distance od mentalnih procesov, zarad  katere nam je omogočena svoboda izbire, ki vključuje tudi možnost za odločitve, ki se lahko izkažejo za neinteligentne. Ker če take možnosti ne bi imeli, pol ne bi imeli možnosti učenja, ki se je izkazala za bistveno človeško lastnost, ki omogoča sprotno adaptacijo na spremebe v naravnem in socialnem okolju ne da bi kot vrsta tvegali izumrtje zaradi nezmožnosti sprotenga prilagajanja, ki se je kljub briljantni inteligenci nobena od  vrst ne more izogniti...  

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 14.05.2010 at 09:16:38


titud wrote on 14.05.2010 at 08:34:56:

Robi wrote on 13.05.2010 at 19:58:55:
Titud,
ti zavesti daješ neko inteligenco..če te prav razumem..?


Zavest vzostavijo nevroni, ki se avtoreferncialno organizirajo. V tem ne vidnim neke samo po sebi posebne inteligentne dejavnosti, omogoča pa mi vpogled  v nevronsko dejavnost, ki je lahko inetligentna ali pa tudi ne.  Zavesti zato bi jest ne bi enačil z inteligenco kot tako, ampak z ustvarjanjem distance od mentalnih procesov, zarad  katere nam je omogočena svoboda izbire, ki vključuje tudi možnost za odločitve, ki se lahko izkažejo za neinteligentne. Ker če take možnosti ne bi imeli, pol ne bi imeli možnosti učenja, ki se je izkazala za bistveno človeško lastnost, ki omogoča sprotno adaptacijo na spremebe v naravnem in socialnem okolju ne da bi kot vrsta tvegali izumrtje zaradi nezmožnosti sprotenga prilagajanja, ki se je kljub briljantni inteligenci nobena od  vrst ne more izogniti...  

Ta teorija govori o spominu. Nevroni, ki se avtoreferencialno (samonanašalno) organizirajo, so kvečjemu lahko spomin iz katerega deluje misel in nastanek ideje.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 14.05.2010 at 09:35:01


wrote on 14.05.2010 at 09:16:38:
Ta teorija govori o spominu. Nevroni, ki se avtoreferencialno (samonanašalno) organizirajo, so kvečjemu lahko spomin iz katerega deluje misel in nastanek ideje.

Lp,Igor


Lahko da se samonanašalno orgnizirajo v skladu z nekim predhodnim vzorcem (spominom/izkušnjo), vendar avtomnost  samonanšalnosti odpira  tudi možnost distance od tega  spomina in s tem prostor za kreativnost, to je možnost za delovanje v nasprotju s spominom/izkušnjo, ki se  'vpiše' kot nov spomin/izkušnja (in tako dalje).  

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 14.05.2010 at 09:46:17


titud wrote on 14.05.2010 at 09:35:01:

wrote on 14.05.2010 at 09:16:38:
Ta teorija govori o spominu. Nevroni, ki se avtoreferencialno (samonanašalno) organizirajo, so kvečjemu lahko spomin iz katerega deluje misel in nastanek ideje.

Lp,Igor


Lahko da se samonanašalno orgnizirajo v skladu z nekim predhodnim vzorcem (spominom/izkušnjo), vendar avtomnost  samonanšalnosti odpira  tudi možnost distance od tega  spomina in s tem prostor za kreativnost, to je možnost za delovanje v nasprotju s spominom/izkušnjo, ki se  'vpiše' kot nov spomin/izkušnja (in tako dalje).  

Samonanašalnost je pogojena z omejenostjo izbire, predpogoj je jedro. Zato ni novo, kot ni nova navadna ideja. Je dodajanje za ustvarjalnost je pa potrebna svoboda.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 14.05.2010 at 09:55:03

Etrex, mnogo tega si lepo napisal, saj si zavesti dal vsemu, še celo kamnu. Saj resnično drži vso to materijo v gibanju in v ravnotežju vgrajena zavest.
Tudi vpliv Polja, natančno morfogenskega polja em sil mi je znano. Vse kar počnemo in mislimo ima daljnosežni vpliv. Po tem zavestnem Polju se vse zliva v samodejno dejavnost in bivanje na tem svetu. Resnično nas je narava tega sveta "ovila" in kot duše smo postali del tega vesolja. Toda, zavest človeka ni enaka zavesti živali ali celo rastline. Omenil si aurična polja okrog bitij. Raven svetlosti, razsežnosti in čistosti polja aure nam kažejo le na neke pojavne vibracijske ravni delovanja zavesti. Ta polja so le posledica in ne vzrok - dokaz za to je različnost teh auričnih polj od človeka do človeka, še posebej velika pa med človekom in živaljo. Tako lahko trdimo, da ima človek od vseh bitij resnično zavest, ki ga lahko privede celo onkraj tega vesolja, onkraj vidne "trdne" strukture. Če že imajo nekateri sposobnost videnja finih, subtilnih polj, morda celo slišanja nevidnih vibracij v zunanji tišini, potem je v človeku zmožnost zavestnega komuniciranja v širokem razponu. Od "slišanja" rastline, empatije z ljudmi in živalmi do pogovora z Enostjo, z Bogom. Zame je raven zavestnosti sorazmerna z ravnijo komuniciranja na različne načine. Ta raven zavestnosti pa zlahka doseže človek, ki ljubi vsa bitja. V čutenju brezpogojne Ljubezni vidim največjo Moč. Ko kozmična ljubezen, harmonične vibracije vesolja, močno prežema ta svet je vse videti lepo in v uredu. Toda, v sebi pa še vedno nismo srečni, še iščemo in delamo nekaj, kar bo na koncu preminilo.

Titud bi imel za smisel zavesti tudi učenje in prilagajanje na bivanje tukaj in zdaj, v nekem ustvarjalnem vzdušju, ampak le kdo ima občutek da smo to že velikokrat počeli. Za dušo, za resnično jedro zavesti, pa je to še ena zgodba minljivega življenja. Le kdo ve, da duša je bit naše zavesti. Tudi ta svet ima svojo dušo, ki vse to ureja in uravnava, da lahko različna bitja tu sploh živijo. Kot ljudje z visoko ravenijo zavesti imamo potencial, da spoznamo igro stvarstva in se osvobodimo bivanja v trdni materiji. Zakaj se vedemo le kot razmišljajoče osebe, ne pa da izstopimo iz teh omejujočih mentalnih vzorcev. Nekateri ne marajo slišati za mistiko, ampak ravno mistika je izvor znanja o zavesti, ravno od mistikov se učijo filozofi, tudi psihologi, od mistike jemljejo teologi. Zdravniki pa niti ne, oni bi morali ravno dobro poznati človeka, da bi bili od resnične koristi.  :)

LP!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 14.05.2010 at 12:20:18


wrote on 14.05.2010 at 09:46:17:
Samonanašalnost je pogojena z omejenostjo izbire, predpogoj je jedro. Zato ni novo, kot ni nova navadna ideja. Je dodajanje za ustvarjalnost je pa potrebna svoboda.

Lp,Igor


Kolikor se jest razumem na kognognitivno teorijo nastanka zavesti, je jedro prazno, se torej nevroni ne oblikujejo okrog nekega konkretnega atraktorja (konkrektenga 'objekta', ki bi obstajal  v spominu ali fanatzijskega konstrukta). Spomin bi lahko deloval kot neke vrste vzorec organiziranja nevronov na na način samonanašanja, pojav 'kvazi' objekta je tako posledica samoorganiziranja nevrovnov in ne vzrok za njihovo organiziranje. V tem je poanta tistega vica o rekrutu, ko metoda  iskanja sama ustvari tisto, kar išče...  

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 14.05.2010 at 12:34:18

Dante

Ta da sem dal zavest kamnu je res cudno ce narobe razumes, drugace je cisto jasno, isto polje ki je pri rastlini visje, pri cloveku pa se visje.

Hudo je sele ko das to polje in to se samozavedno praznemu prostoru, drugace povedano da zavest nima telesa.

Od vseh bitij je pri cloveku to polje samozavedno, to pa ne pomeni da je bolj resnicno kot pri elementarnem- kamnu. Nic ni bolj resnicno, samo ferkvence so druge.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 14.05.2010 at 13:15:17


titud wrote on 14.05.2010 at 12:20:18:

wrote on 14.05.2010 at 09:46:17:
Samonanašalnost je pogojena z omejenostjo izbire, predpogoj je jedro. Zato ni novo, kot ni nova navadna ideja. Je dodajanje za ustvarjalnost je pa potrebna svoboda.

Lp,Igor


Kolikor se jest razumem na kognognitivno teorijo nastanka zavesti, je jedro prazno, se torej nevroni ne oblikujejo okrog nekega konkretnega atraktorja (konkrektenga 'objekta', ki bi obstajal  v spominu ali fanatzijskega konstrukta). Spomin bi lahko deloval kot neke vrste vzorec organiziranja nevronov na na način samonanašanja, pojav 'kvazi' objekta je tako posledica samoorganiziranja nevrovnov in ne vzrok za njihovo organiziranje. V tem je poanta tistega vica o rekrutu, ko metoda  iskanja sama ustvari tisto, kar išče...  

Kaj nisi prebral posta, ko sem ti razložil ta vic? Je na prejšni strani.
Ta nič je lahko nezavedno, zato je vsa ta Heglova teorija le ideja o spominu, ki pa je del zavesti.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 13:37:52


wrote on 14.05.2010 at 09:46:17:

titud wrote on 14.05.2010 at 09:35:01:

wrote on 14.05.2010 at 09:16:38:
Ta teorija govori o spominu. Nevroni, ki se avtoreferencialno (samonanašalno) organizirajo, so kvečjemu lahko spomin iz katerega deluje misel in nastanek ideje.

Lp,Igor


Lahko da se samonanašalno orgnizirajo v skladu z nekim predhodnim vzorcem (spominom/izkušnjo), vendar avtomnost  samonanšalnosti odpira  tudi možnost distance od tega  spomina in s tem prostor za kreativnost, to je možnost za delovanje v nasprotju s spominom/izkušnjo, ki se  'vpiše' kot nov spomin/izkušnja (in tako dalje).  

Samonanašalnost je pogojena z omejenostjo izbire, predpogoj je jedro. Zato ni novo, kot ni nova navadna ideja. Je dodajanje za ustvarjalnost je pa potrebna svoboda.

Lp,Igor

Za nastanek zavesti je seveda potrebno neko jedro, ker če ga ne bi bilo treba, potem bi se človek zavedal sebe že ob rojstvu..Vendar se nima česa zavedati, ker ni jedra ali "jaz-a" in ne spomina...
Zato tudi imamo vsi omejeno izbiro..ne moreš postati nek drug človek, pa čeprav si še ne vem kako ustvarjalen. :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 14:24:27

Robi ti si car!!! Bravo!!!

Akumulirani fotonski zapis ,ki je vezan na materializiran genom(teološko duša)Bravo Robi!! Mogoče se bo komu kaj posvetilo in bo manj filozofiranja in pametarjenja.Zavest potem narekuje genomu materialno DNK vezje in v tem samoprocesu vse bolj ozavešča v živo telo-celo več živo telo raste po naročilu  svoje akumulirane genske zavesti ----vrste.
Človek rabi tri leta da postane samozaveden-akumuliran genski zapis narekuje živemu telesu rast -šele s končanjem rasti se začne proces kjer se fotonsko (duša) in realizirano telo poenotita v svojem izmeničnem em samozlivanju (duh). Kdor razume mojstre duhovnosti ve,da je človek šele po tej življenjski dobi sposoben vidik lastne samozavedne- zavesti razširiti.No upam,da bomo sedaj manj pametarili. Robi dober si!!! ;) ;) ;)
To trditev se da opravičiti na vsaki življenjski vrsti in na vsakem nivoju zavesti.Zavest je življenje in življenje je zavest.Ni življenja ni zavesti-ni zavesti ni življenja. :) :)Ni reprodukcijske življenjske verige vrste ni zavesti.Če bi človeštvo izumrlo ne bi več obstajalo bitje,ki bi se samozavedalo na Zemlji. Tiste fore,da se sesalci in primati samozavedajo- so spet fore duhovnih čarovnikov. Da rišejo kuščarje kot izvenzemeljska bitja-imajo podlago v dinozavrih,ki jih je človek naselil in uničil na Zemlji.Zakaj? Zato,da je Zemlja dobila organsko podlago . ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 14.05.2010 at 15:15:41


Robi wrote on 14.05.2010 at 13:37:52:
Za nastanek zavesti je seveda potrebno neko jedro, ker če ga ne bi bilo treba, potem bi se človek zavedal sebe že ob rojstvu..Vendar se nima česa zavedati, ker ni jedra ali "jaz-a" in ne spomina...
Zato tudi imamo vsi omejeno izbiro..ne moreš postati nek drug človek, pa čeprav si še ne vem kako ustvarjalen. :)


Po 'moji' teoriji o nastanku zavesti (v smislu zvedanja, ki se nanaša samo nase) ta lahko vznikne le v 'praznem' prostoru med biloško/nagonskim  in simbolnim. Ker možgani v tem praznem prostoru nimajo niti objekta niti subjekta kot atraktorja, okrog katerega bi se nervoni organizirali, se organizirajo samonanašalno in tako ustvarijo 'kvazi' objekt/subjekt. V tem smsislu zavestni jaz ni nikoli 'pokrit' zgolj z biloško/nagonskim ampak se dojema (zaveda/samoreflektira) skozi tako avtonomno ustvarjeno zavedanje (in ki mu omogoča samiterpretacijo tudi skozi simbolno)...          

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 16:26:23


Quote:
Zavest je življenje in življenje je zavest.Ni življenja ni zavesti-ni zavesti ni življenja.

...in vse deluje v medsebojni soodvisnosti..... :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 16:31:34


titud wrote on 14.05.2010 at 15:15:41:

Robi wrote on 14.05.2010 at 13:37:52:
Za nastanek zavesti je seveda potrebno neko jedro, ker če ga ne bi bilo treba, potem bi se človek zavedal sebe že ob rojstvu..Vendar se nima česa zavedati, ker ni jedra ali "jaz-a" in ne spomina...
Zato tudi imamo vsi omejeno izbiro..ne moreš postati nek drug človek, pa čeprav si še ne vem kako ustvarjalen. :)


Po 'moji' teoriji o nastanku zavesti (v smislu zvedanja, ki se nanaša samo nase) ta lahko vznikne le v 'praznem' prostoru med biloško/nagonskim  in simbolnim. Ker možgani v tem praznem prostoru nimajo niti objekta niti subjekta kot atraktorja, okrog katerega bi se nervoni organizirali, se organizirajo samonanašalno in tako ustvarijo 'kvazi' objekt/subjekt. V tem smsislu zavestni jaz ni nikoli 'pokrit' zgolj z biloško/nagonskim ampak se dojema (zaveda/samoreflektira) skozi tako avtonomno ustvarjeno zavedanje (in ki mu omogoča samiterpretacijo tudi skozi simbolno)...          

Titud,
preveč simbolno, da bi razumel kaj si hotel povedati... :)
Kaj misliš s "praznim" prostorom ?

Zavestni jaz seveda rabi neko avtonomijo, da se lahko okrog njega ustvari center zavedanja.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 17:11:52


wrote on 13.05.2010 at 16:55:07:
Jaz pa mislim drugače, da zavest je lahko brez tega telesa iz mesa,
in to pa sploh, da človek ni nekaj posebnega in da še zdaleč ni edini ki je zmožen spoznat vesolje - Boga. Da so še drugi, bolj sposobni kot mi.
Vesolje je veliko in mi nismo sami, in nismo še zdaleč ne neki najbolj sposobni "stvori".

Kako pa veš, da je lahko brez ?
Kako veš, da te na primer boli noga, če je nimaš ?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 17:16:25

Robi ti bom jaz povedal kaj je Titud prepisal in ne zna obrazložiti drugače kot bere in prepisuje.

Predatavlji si sliko drevesa-sedaj pa to sliko združi z materializiranim drevesom-kaj dobiš ? Dobiš poenoteno telo drevesa,ki v sebi združuje lastno akumulirano in realizirano vrednost. Sedaj si predstavlji kalček drevesa,ki ima že dokončno akumulirano vrednost-fotonsko-po nareku katere se veže snov-materija na to fotonsko sliko v poenoteno vrednost drevesa. To je sistem življenja-v trenutku spočetja je fotonska vrednost-akumulirana vrednost-tista,ki diktira materiji DNK vezje.Zavest je vgrajena v materijo in materija se ozavešča-vzajemno zlivanje =življenje. Xme Ž= INme--- AO EM-- RIme= XmeŽ= Večno-sedanja Enotna vesoljna samobitna in samodelujoča zakonitost vsega elementarnega in živega-pika-amen!! ;) ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 17:20:35


Quote:
Temeljna značilnost zavesti je, da na rabi subjekta, da bi se na njem  vzpostavila (okrog njega organizirala).  Zavest nasprotno skonstuira subjekt, po heglovsko retraoaktivno postavlja svoje lastne predpostavke. Kognitivno rečeno gre za nevronsko avtoreferncialnost, ki jo označuje čudežni trenutek, ko   nevronska aktivnost genererira svoj lastni 'objekt', žarišče, okrog katrega kroži nevrosnka aktivnost.

Titud,
Torej po tvoje zavest skonstruira subjekt ali osebnost ?
Ampak človek najprej le sprejema informacije iz okolja in šele pozneje vzpostavi zavest o lastnem obstoju..Torej mora biti nek subjekt, da lahko ta deluje zavestno kot avtonomni.
Mislim, da mora najprej biti subjekt, da se lahko zaveda...Česa bi se naj zavedala zavest, če ni subjekta ?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 14.05.2010 at 17:23:09


Dante wrote on 14.05.2010 at 09:55:03:
Raven svetlosti, razsežnosti in čistosti polja aure nam kažejo le na neke pojavne vibracijske ravni delovanja zavesti. Ta polja so le posledica in ne vzrok - dokaz za to je različnost teh auričnih polj od človeka do človeka, še posebej velika pa med človekom in živaljo. Tako lahko trdimo, da ima človek od vseh bitij resnično zavest, ki ga lahko privede celo onkraj tega vesolja, onkraj vidne "trdne" strukture.

Le kdo ve, da duša je bit naše zavesti. Tudi ta svet ima svojo dušo, ki vse to ureja in uravnava, da lahko različna bitja tu sploh živijo.


Aura, zavest, polje, EM... Jaz pravim da je vse to eno in isto, ok vkljucimo lahko se podzavest. To kot pravis da je razlika med polji, tocno to sem tudi omenil.
Zato pravim da se razlikujejo polja v jakosti ferkvence, tu treba upostevati okvirje ki jih odrejajo cikli in same "locene" nivoje teh ferkvenc. Zato kot trdis se mocno razlikuje polje od cloveka in rastline.
Od cloveka do cloveka tud, ampak v lastnem okvirju ki ga trenutno odreja cikel ki je vezan na ferkvence galaksije, v tem okvirju ni rastline ki pa deluje na druge nizje ferkvence zemlje, dovolj jasno?

Jas vidim zadeve brez uporabe odvecnih misterijev in filozofije, to ni razumevanje. Pravis da ima nas svet duso,ureja zivljenja,..
To je vse tako naravno in enostavno, zemlja seveda ima tudi svoje EM polje, to polje odreja vse kar je vpeto na to ferkvenco, predvsem rastline. Treba upostevat se osoncje in galaksijo, vsi tri razlicni nivoji EM ferkvenc pa resnicno vplivajo in uravnavajo nasa zivljenja. :)

Evo enostavno, preverljivo brez misticizma.

l.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 17:23:47


Alojz in Sandib wrote on 14.05.2010 at 17:16:25:
Robi ti bom jaz povedal kaj je Titud prepisal in ne zna obrazložiti drugače kot bere in prepisuje.

Predatavlji si sliko drevesa-sedaj pa to sliko združi z materializiranim drevesom-kaj dobiš ? Dobiš poenoteno telo drevesa,ki v sebi združuje lastno akumulirano in realizirano vrednost. Sedaj si predstavlji kalček drevesa,ki ima že dokončno akumulirano vrednost-fotonsko-po nareku katere se veže snov-materija na to fotonsko sliko v poenoteno vrednost drevesa. To je sistem življenja-v trenutku spočetja je fotonska vrednost-akumulirana vrednost-tista,ki diktira materiji DNK vezje.Zavest je vgrajena v materijo in materija se ozavešča-vzajemno zlivanje =življenje. Xme Ž= INme--- AO EM-- RIme= XmeŽ= Večno-sedanja Enotna vesoljna samobitna in samodelujoča zakonitost vsega elementarnega in živega-pika-amen!! ;) ;) ;)

To razumem..mi je bolj domača razlaga, kot od Tituda... :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 17:27:19


Robi wrote on 14.05.2010 at 17:20:35:

Quote:
Temeljna značilnost zavesti je, da na rabi subjekta, da bi se na njem  vzpostavila (okrog njega organizirala).  Zavest nasprotno skonstuira subjekt, po heglovsko retraoaktivno postavlja svoje lastne predpostavke. Kognitivno rečeno gre za nevronsko avtoreferncialnost, ki jo označuje čudežni trenutek, ko   nevronska aktivnost genererira svoj lastni 'objekt', žarišče, okrog katrega kroži nevrosnka aktivnost.

Titud,
Torej po tvoje zavest skonstruira subjekt ali osebnost ?
Ampak človek najprej le sprejema informacije iz okolja in šele pozneje vzpostavi zavest o lastnem obstoju..Torej mora biti nek subjekt, da lahko ta deluje zavestno kot avtonomni.
Mislim, da mora najprej biti subjekt, da se lahko zaveda...Česa bi se naj zavedala zavest, če ni subjekta ?


Duhovnega čarovnika? Robi preveč radi filozofirajo!!! Človek je življenje zakompliciral-ko je mislil zgolj na osebno ego ugodje-sedaj se je naša bit ujela v lastno protislovje -ko se ego duh upira lastni vesoljni razsvetljitvi.Vsi vemo,da je vse v riti,nočemo pa prestopiti. ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 17:29:12


Etrex wrote on 14.05.2010 at 17:23:09:

Dante wrote on 14.05.2010 at 09:55:03:
Raven svetlosti, razsežnosti in čistosti polja aure nam kažejo le na neke pojavne vibracijske ravni delovanja zavesti. Ta polja so le posledica in ne vzrok - dokaz za to je različnost teh auričnih polj od človeka do človeka, še posebej velika pa med človekom in živaljo. Tako lahko trdimo, da ima človek od vseh bitij resnično zavest, ki ga lahko privede celo onkraj tega vesolja, onkraj vidne "trdne" strukture.

Le kdo ve, da duša je bit naše zavesti. Tudi ta svet ima svojo dušo, ki vse to ureja in uravnava, da lahko različna bitja tu sploh živijo.


Aura, zavest, polje, EM... Jaz pravim da je vse to eno in isto, ok vkljucimo lahko se podzavest. To kot pravis da je razlika med polji, tocno to sem tudi omenil.
Zato pravim da se razlikujejo polja v jakosti ferkvence, tu treba upostevati okvirje ki jih odrejajo cikli in same "locene" nivoje teh ferkvenc. Zato kot trdis se mocno razlikuje polje od cloveka in rastline.
Od cloveka do cloveka tud, ampak v lastnem okvirju ki ga trenutno odreja cikel ki je vezan na ferkvence galaksije, v tem okvirju ni rastline ki pa deluje na druge nizje ferkvence zemlje, dovolj jasno?

Jas vidim zadeve brez uporabe odvecnih misterijev in filozofije, to ni razumevanje. Pravis da ima nas svet duso,ureja zivljenja,..
To je vse tako naravno in enostavno, zemlja seveda ima tudi svoje EM polje, to polje odreja vse kar je vpeto na to ferkvenco, predvsem rastline. Treba upostevat se osoncje in galaksijo, vsi tri razlicni nivoji EM ferkvenc pa resnicno vplivajo in uravnavajo nasa zivljenja. :)

Evo enostavno, preverljivo brez misticizma.

l.p.


To Tomaž je resnica in lahko se vsi podelajo od ego jeze!!!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 17:31:54


Quote:
Raven svetlosti, razsežnosti in čistosti polja aure nam kažejo le na neke pojavne vibracijske ravni delovanja zavesti.

Kaj pa, če odraža delovanje telesa ?

Na primer temenjša polja v avri, nakazujejo na šibko delovanje določenega dela telesa ali žleze, kar lahko privede do bolezni.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 17:34:48


Quote:
Duhovnega čarovnika? Robi preveč radi filozofirajo!!! Človek je življenje zakompliciral-ko je mislil zgolj na osebno ego ugodje-sedaj se je naša bit ujela v lastno protislovje -ko se ego duh upira lastni vesoljni razsvetljitvi.Vsi vemo,da je vse v riti,nočemo pa prestopiti. Wink Wink

To opažam... :)
Koliko truda nekateri vložijo v to, da sami sebe preslepijo, da preslepijo lastno zavest, samo zato, da ne bi imeli občutka krivde in da se dobro počutijo...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 17:37:36


Robi wrote on 14.05.2010 at 17:11:52:

wrote on 13.05.2010 at 16:55:07:
Jaz pa mislim drugače, da zavest je lahko brez tega telesa iz mesa,
in to pa sploh, da človek ni nekaj posebnega in da še zdaleč ni edini ki je zmožen spoznat vesolje - Boga. Da so še drugi, bolj sposobni kot mi.
Vesolje je veliko in mi nismo sami, in nismo še zdaleč ne neki najbolj sposobni "stvori".

Kako pa veš, da je lahko brez ?
Kako veš, da te na primer boli noga, če je nimaš ?


ROBI

Same dobre primere daješ,da jaz lažje obrazložim!!!!

Večina tistih,ki nimajo udov trdijo,da ud še čutijo,kljub temu,da ga ni videti-ga ni!!! Kako je to mogoče??? Odgovor je Fotonsko telo je ostalo isto kompletno-tudi brez materializirane-fizične noge.Noga '' em'' seva kljub temu,da je ni!!
Nekatere živali -rastline- imajo tako močno fotonsko telo,da
se materialno-fizično obnovijo,tudi če jim odtrgamo ud-vejo itd. To je to-Mogoče bomo tudi mi kdaj znali obnoviti ude na osnovi svojega fotonskega telesa!!! Sem siguren!!! ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 17:37:51


Quote:
Človek je življenje zakompliciral-ko je mislil zgolj na osebno ego ugodje-sedaj se je naša bit ujela v lastno protislovje -ko se ego duh upira lastni vesoljni razsvetljitvi.

Zakompliciralo se je zato, ker se ta način prenaša iz roda v rod in sploh več ne vemo, kje je izvor in vzrok...
Seveda se telo upira, vendar je lažje vzeti tableto, kot pa sebi priznati kdo smo.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 14.05.2010 at 17:40:22

Alojz.
Mah ker vsi tako radi zakomplicirajo enostavne zadeve, ker res niso potrebni misteriji in filozofija, s tem ne prides do razumevanja ampak samo do zblojenih zakljuckov.

Ljudje vse tko radi trzemo zadeve iz razumljivih in naravnih pozicij in to je potem ta misterij.

Vse zivljenje sem iskal en sam misterij v realizirani obliki, ga ni, kljub temu da jih je v akumuliranem v ljudeh ogromno, to pa v nicemer ne vpliva navzven :)

l.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 17:42:18


Robi wrote on 14.05.2010 at 17:37:51:

Quote:
Človek je življenje zakompliciral-ko je mislil zgolj na osebno ego ugodje-sedaj se je naša bit ujela v lastno protislovje -ko se ego duh upira lastni vesoljni razsvetljitvi.

Zakompliciralo se je zato, ker se ta način prenaša iz roda v rod in sploh več ne vemo, kje je izvor in vzrok...
Seveda se telo upira, vendar je lažje vzeti tableto, kot pa sebi priznati kdo smo.


Zatajimo sami sebe,pogledamo stran samo,da ne delujemo v skladu s svojo vestjo,ki nas opominja. ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 17:43:43


Quote:
Človek je življenje zakompliciral-ko je mislil zgolj na osebno ego ugodje-sedaj se je naša bit ujela v lastno protislovje -ko se ego duh upira lastni vesoljni razsvetljitvi.

Alojz,
sem ravno včeraj razmišljal o tem primeru...zakaj se čuti noga, pa čeprav je ni
Razlagal sem si tako, da se človek zaveda tistega, kar ima v spominu ali česa se trenutno zaveda.
Zato se oseba še vedno zaveda noge, ker zavest ni pametna, da bi to rekla, ampak mora telo preko čutil to sporočiti.
In to je dokaz, da zavest ne more obstajati nekje izven in neodvisno, ampak obstaja soodvisno s telesom.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 17:47:50


Robi wrote on 14.05.2010 at 17:43:43:

Quote:
Človek je življenje zakompliciral-ko je mislil zgolj na osebno ego ugodje-sedaj se je naša bit ujela v lastno protislovje -ko se ego duh upira lastni vesoljni razsvetljitvi.

Alojz,
sem ravno včeraj razmišljal o tem primeru...zakaj se čuti noga, pa čeprav je ni
Razlagal sem si tako, da se človek zaveda tistega, kar ima v spominu ali česa se trenutno zaveda.
Zato se oseba še vedno zaveda noge, ker zavest ni pametna, da bi to rekla, ampak mora telo preko čutil to sporočiti.
In to je dokaz, da zavest ne more obstajati nekje izven in neodvisno, ampak obstaja soodvisno s telesom.


Akumulirano---Fotonsko telo je edini odgovor.Robi razmisli -slika drevesa ostane ista-četudi mu potem odrežeš vejo!!!
Fotonsko telo je vedno slika realiziranemu-če realizirano spremeniš- IZVORNA FOTONSKA-akumulirana slika ostane ista. :) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 17:51:42


Robi wrote on 14.05.2010 at 17:43:43:

Quote:
Človek je življenje zakompliciral-ko je mislil zgolj na osebno ego ugodje-sedaj se je naša bit ujela v lastno protislovje -ko se ego duh upira lastni vesoljni razsvetljitvi.

Alojz,
sem ravno včeraj razmišljal o tem primeru...zakaj se čuti noga, pa čeprav je ni
Razlagal sem si tako, da se človek zaveda tistega, kar ima v spominu ali česa se trenutno zaveda.
Zato se oseba še vedno zaveda noge, ker zavest ni pametna, da bi to rekla, ampak mora telo preko čutil to sporočiti.
In to je dokaz, da zavest ne more obstajati nekje izven in neodvisno, ampak obstaja soodvisno s telesom.


Takšna razlaga je sprejemljiva,če vključuje fotonsko akumulirano telo.Jaz te razumem-kaj sporočaš. ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 17:52:01

Potem bi bilo teoretično možno na podlagi semena ugotoviti končno sliko drevesa..na primer ?
Vendar je spet vprašanje kaj je to končna slika... :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 17:54:25


Robi wrote on 14.05.2010 at 17:52:01:
Potem bi bilo teoretično možno na podlagi semena ugotoviti končno sliko drevesa..na primer ?
Vendar je spet vprašanje kaj je to končna slika... :)


Na osnovi rojstva -človeka bi bilo že mogoče ugotoviti njegovo fotonsko sliko,ki bi pokazala končno fizično velikost tega novorojenca. To bi bilo možno ''po meni'že zelo kmalu-realizirati.Znanost tišči v svojem vrtičku in ga nikomur ne pusti soobdelovati-ego-mi smo lastniki tega vrta pravijo. ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 17:56:09

Kako pa ?
Samo velikost ali tudi kaj drugega, na primer bolezni...?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 17:58:46


Quote:
Takšna razlaga je sprejemljiva,če vključuje fotonsko akumulirano telo.Jaz te razumem-kaj sporočaš. Wink

Sicer nisem prepričan... sem nekje bral, da se na sliki avre še vedno opazi na primer noga, pa čeprav je telesno več ni..Se mi zdi, da sem nekje bral, nisem pa 100%.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 17:59:11


Robi wrote on 14.05.2010 at 17:56:09:
Kako pa ?
Samo velikost ali tudi kaj drugega, na primer bolezni...?


To gre preko DNK analize --bolezni in problematičnost dnk se že izvaja!!! :) :) POčakaj ko bo človeški DNK možno modificirati-in popolno uskladiti vse njegove anomalije z samim fotonskim telesom. Mi smo še palčki. ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 18:03:04


Robi wrote on 14.05.2010 at 17:58:46:

Quote:
Takšna razlaga je sprejemljiva,če vključuje fotonsko akumulirano telo.Jaz te razumem-kaj sporočaš. Wink

Sicer nisem prepričan... sem nekje bral, da se na sliki avre še vedno opazi na primer noga, pa čeprav je telesno več ni..Se mi zdi, da sem nekje bral, nisem pa 100%.


Fotonsko telo akumulirano vrednost me sem jaz prvi in edini na svetu predočil in tudi avtoriziral že pred dvema letoma. ;) ;)In tudi enačbo enotne naravne vesoljne večno-sedanje zakonitosti:

Xme= INme-- AO EM --RIme= Xme

Primirjaj z Einsteinovo primitivno enačbo EC2= M MC2=E

Če bi znanost hotela preveriti mojo enačbo- bi se v trenutku vse dosedanje človeško vedenje sesulo vase.To si pa ne morejo dovoliti hijenske in plenilske elite moči. ;)

Jaz s tem živim pomirjen in vem,da se bo človeštvo kmalu vesoljno prebudilo!! :) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 14.05.2010 at 18:36:16


titud wrote on 14.05.2010 at 15:15:41:

Robi wrote on 14.05.2010 at 13:37:52:
Za nastanek zavesti je seveda potrebno neko jedro, ker če ga ne bi bilo treba, potem bi se človek zavedal sebe že ob rojstvu..Vendar se nima česa zavedati, ker ni jedra ali "jaz-a" in ne spomina...
Zato tudi imamo vsi omejeno izbiro..ne moreš postati nek drug človek, pa čeprav si še ne vem kako ustvarjalen. :)


Po 'moji' teoriji o nastanku zavesti (v smislu zvedanja, ki se nanaša samo nase) ta lahko vznikne le v 'praznem' prostoru med biloško/nagonskim  in simbolnim. Ker možgani v tem praznem prostoru nimajo niti objekta niti subjekta kot atraktorja, okrog katerega bi se nervoni organizirali, se organizirajo samonanašalno in tako ustvarijo 'kvazi' objekt/subjekt. V tem smsislu zavestni jaz ni nikoli 'pokrit' zgolj z biloško/nagonskim ampak se dojema (zaveda/samoreflektira) skozi tako avtonomno ustvarjeno zavedanje (in ki mu omogoča samiterpretacijo tudi skozi simbolno)...          

Po moje pa zavest deluje na principu samo-prepoznave.
Ker pravimo, da se človek zaveda samega sebe..kar pomeni, da mora najprej obstajati človek ali "jaz", da se sploh lahko zaveda.
Tukaj se ponuja tudi odgovor na to, zakaj se poistovetimo s telesom, ker če se ne bi, se ne bi telesa zavedali...
Mislim, da je jasno, da se lahko človek zaveda sebe, če telo sprejme kot del sebe...

Če pogledamo dojenčka, vidimo, da najprej njegovi gibi nimajo nebene logične povezave..samo maha..tolče..se tudi poškoduje...To zato, ker se še ni poistovetil s telesom, kar pomeni, da se misli in telo niso sinhronizirali..ko pa dojenček spozna, da lahko z voljo vpliva na telo, postane eno z njim..Postane del zavesti. Tako telo ustvarja zavedanje. Um te informacije sprejme, jih da v spomin in deluje v povratni povezavi nazaj na telo.

Zaradi principa prepoznavnosti, potem pride do te "samo-nanašalnosti", saj se zaradi principa delovanja zavesti lahko zavedamo le tistega, kar potrjuje samo jedro jaz-a.
Zato pravimo, da človek skozi življenje le potrjuje samega sebe. To je kot neka osebnostna rast... :)..Če je nam všeč ali pa ne, pa je druga stvar....


Title: Re: ATLANTIDA
Post by El Poeta on 14.05.2010 at 20:46:50

Zavest je nedolocljiva. Vse kar obstaja obstaja samo zaradi nje, ker ce ni nicasar kar se zaveda materije potem tud materije ni. Zato pa mozgani ne producirajo zavesti, ampak se zavest zaveda obstoja mozganov.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2010 at 20:59:00


El Pesnik wrote on 14.05.2010 at 20:46:50:
Zavest je nedolocljiva. Vse kar obstaja obstaja samo zaradi nje, ker ce ni nicasar kar se zaveda materije potem tud materije ni. Zato pa mozgani ne producirajo zavesti, ampak se zavest zaveda obstoja mozganov.


Zavest je določljiva ravno preko živega telesa (tudi možganov),ker če ne bi bila potem tudi samozavesti ni mogoče identificirati--- jo priznati. VZAJEMNOST-NI ŽIVEGA TELESA NI ZAVEST-NI ZAVESTI NI ŽIVEGA TELESA.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by 44499 on 14.05.2010 at 21:53:48


Robi wrote on 14.05.2010 at 17:43:43:
sem ravno včeraj razmišljal o tem primeru...zakaj se čuti noga, pa čeprav je ni
Razlagal sem si tako, da se človek zaveda tistega, kar ima v spominu ali česa se trenutno zaveda.
Zato se oseba še vedno zaveda noge, ker zavest ni pametna, da bi to rekla, ampak mora telo preko čutil to sporočiti.
In to je dokaz, da zavest ne more obstajati nekje izven in neodvisno, ampak obstaja soodvisno s telesom.

človek ki mu ob nesreži stroj odreže roko, in čuti kasneje bolečino roke pa nima več, "fantomska bolečina" kao, in ima recimo filing da zlo močno stiska pest, tako da ga že boli, ta človek da recimo desno dlan stisnjeno v pest v škatlo kjer je ogledalo, tako da vidi dve pesti, jo počasi razpre, in filing stisnjene pesti na odrezani roki in bolečina izgineta.  -  Možgani.

Kar ne dokazuje ničesar kje zavest je lahko in kje ne. Niti da ni/je pametna. Pametnega te delajo možgani-um.
Dokazuje samo da možgani/um manipulirajo operirajo z neresnico.
Ker če bi ta persona ki je ob nesreči ostala brez roke, doživela out of body experience, bi se zavedala da je zunaj telesa in roke sploh ne bi pogrešala ker roka, telo, ne gre z njo ampak ostane v sobi oz. kjer koli se pač dogaja zadeva (OBE). Ker telo ni nujen njen del, je le prevozno sredstvo tukaj na zemlji.
Zavest, TI, se na tripu zaveda sebe, energij, prisotnosti višjih intelegenc in ostalega, telesa ne pogreša.
A ti si na zemlji, in po vsakem izletu se vrneš v telo. Ker je da boš ta lajf na Zemlji funcioniral več ali manj v tem Zemeljskem telesu.
V drugih scenah, bolj subtilnih, višje frekvence, telo sploh nima kaj iskat, to Zemeljsko telo v katerega se lahko v tem trenutku včipneš če želiš,  ker preprosto nima vstopa tja ker je preokorno takšno kot je trenutno, zavest pa nima problema s tem.

Ko boš enkrat spoznal "vesolje, vseskozi prisotno pamet, glavnega šefa", ne boš mahal s to meseno Zemeljsko roko.  (glavnega šefa  [smiley=1grin1.gif])
In o nekih jakih resnicah se bomo lahko pogovarjali ko bomo malo stopili/videli vsaj čez prag tega malega kotička kjer smo ne pa da poznamo vesolje in vse v/o njem pa ga še niti povohali nismo dobro.


edino kar ti tvoj primer pove je to da nas ima UM večino časa na ringlšpilu -
manipulira, igra se z nami..  
V bistvu skrbi "za sebe"

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 14.05.2010 at 22:39:46


Quote:
človek ki mu ob nesreži stroj odreže roko, in čuti kasneje bolečino roke pa nima več, "fantomska bolečina" kao, in ima recimo filing da zlo močno stiska pest, tako da ga že boli, ta človek da recimo desno dlan stisnjeno v pest v škatlo kjer je ogledalo, tako da vidi dve pesti, jo počasi razpre, in filing stisnjene pesti na odrezani roki in bolečina izgineta.  -  Možgani.


Hmm, čutenje roke je povezano s centralnim živčevjem in če se nekako podzavesno od ločiš da nimaš roke je pol ne čutiš, te fantomske bolečine. Vendar pa na drugi subtilni ravni ta odrezana roka še obstaja. Temu Alojz pravi fotonska slika telesa, v ezoteriki pa astralno-svetlobno telo. Toda u bistvu tu ni problem obstoja, ampak le odločitev človeka, ki noče več čutiti te "fantomske bolečine", zato se podzavestno loči od nelagodne bolečine. Toda subtilna infromacija o roki pa še vedno obstaja. Tak človek je le v fizičnem primankljaju. To me spominja na tisto v par evangelijih, ko Jezus glede rešitve od poželenja svetuje: odsecite si desno roko, če vas zapeljuje, bolje osakačen priti v Nebesa kot pa v Pekel. Ali pa izdrite si desno oko, pol še desno nogo, bolje priti v Nebesa pohabljen, itd.  :) :) ;D  Toda ta prevod je pravzaprav smešen, fizično ne prideš nikamor, si iz prahu in v prah se povrneš. Po smrti ostane akumulirano svetlobno telo z vsem mentalom in z dušo. To je še vedno celovito in temu "telesu" dejansko nič bistvenega ne manjka, kaj šele kakšen ud ali oko.

Prejle je El Poeta izrazil, da je zavest nedoločljiva. Alojz pa mu vrne, da je določljiva, ker biva v telesu. Če bi bila nedoločljiva, bi to lahko pomenilo neskončno in izvorno stanje. Določljivo pa je v posamičnem, majhnem delčku, torej v človeku. Izvorno, neskončno, nerojeno in večno stanje zavesti je nedoločljivo kot Ocean. Ljudje, razna bitja pa smo delčki tega Oceana zavesti. Problem je, da se ne znamo več povezati s tem Oceanom zavesti. Možgani sami po sebi nimajo energije, jo jemljejo iz presnove v telesu in od duše v obliki prane, življenjske energije. Duša in svet (iz njega jemljemo hrano!) potemtakem vzdržujejo delovanje telesa z možgani vred. Torej?

Vse okrog kar vidimo in čutimo s čutili je igra petih elementov - zemlja, voda, zrak, ogenj in eter. V meditaciji se da presečti umsko predstavo teh pet elementov in pol pridete v stanje, ki je nad čutili - tam se vidi povezanost teh elementov v parih in vse skupaj to prežema notranja Svetloba, ki je izvir življenjske energije, tudi gibalo stvarjenja. Nad to ravnijo pa boste videli vesoljni Um, izvor idej, pobud in misli. Ljudje sami si mislimo, da so naše misli le od nas in tak pol zahtevamo plačilo, priznanje za neke koristne izume , pa to ni čista resnica. Izumi pridejo do ljudi, ki so za njih dojemljivi in niso zgolj plod "dela" možganov - oni imajo samo za nalogo predočiti, oblikovanja in realizacije idej v fizični obliki. Tak se šele v umirjenem umu zavemo od kod pridejo v našo zavest ideje, razne misli. To se lahko vam zdi normalno, običajno za proces razmišljanja, ampak poudarek je na subtilnem občutenju kako se misel poraja v nas. Poskusite z zaprtimi očmi to zaznati, opazovati vsaj pol ure. V začetku so misli kot nemirna opica, pol pa z nekaj vaje samoopazovanja vidiš kako se sprehajajo skoz zavest.

Alojz, kaj pa je z usodo ali karmo? Kaj nam tu pomaga fotonsko akumulirano telo ali pa je to vloga enega drugega "telesa"? Hmm!  :)

LP!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 14.05.2010 at 22:57:57

44499
Kar se tice roke se popolnoma strinjam s tabo in je tudi razlozil Alojz zakaj je temu tako.

Drugace je bilo ze nesteto pogovorov na to temo ali je zavest tudi brez telesa ali je zavest le del telesa.

Lepo je bilo obrazlozeno zakaj je zavest del telesa in sama ne eksistira, to tudi sam zagovarjam, po drugi strani pa nobeden od kvazi duhovnezev ni dal jasnega protiargumenta na to ali jasno argumentiral o zavesti brez telesa, tako ostaja zavest brez telesa samo iluzija.

OBE je izkusnja ki jo dozivlja clovek ki ima zavest in ne zavest ki je iz nic, ta ne obstaja.

Tudi realno gledano OBE se dogaja v cloveku, kljub temu da izkusnja navidezno izgleda kot da se takrat popolnoma locis od telesa, poteka v telesu  ;)

Smo se tudi ze pogovarjali, imas OBE in za primer da v tistem trenutku pride do potresa in te ubije. Ne bi veselo letal okoli, vsi OBE in zavestni mehanizmi bi bili prekinjeni, ostala bi samo realnost in to je nezavest.

Ne filozofirat o nekih locenih nivojih in loceni zavesti, ker je vse- eno, to pomeni vse je povezano in vse ima svoj pomen. Sicer pa dobro poznamo kako zadeve potekajo v praksi, tam vse te sanjarije popadajo.

Tako je pa ce se nam dopade ali ne, predvidevam da se nam v glavnem zal ne dopade prevec.

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 14.05.2010 at 23:17:38


Dante wrote on 14.05.2010 at 22:39:46:
Po smrti ostane akumulirano svetlobno telo z vsem mentalom in z dušo. To je še vedno celovito in temu "telesu" dejansko nič bistvenega ne manjka, kaj šele kakšen ud ali oko.


Se strinjam, obstaja samo en majcen problem, da je ta vrednost akumulirana v sam DNK.

Na zacetku je bilo nekaj govora o dusnih posodah, ki so zraven mumij, ki naj bi nosile to fotonsko vrednost.

Na zacetku sem mislil da se fotonska vrednost sama veze v cloveski zarodek nerojenega otroka.

Kolikor pa zdaj zadevo razumem, je to del v DNKju, to pomeni da ko umres in te pokopljejo, ce nimas nekje shranjen svoj DNK dokler ne pride pravo znanje reanimacije, si pogubljen kot vse ostalo v naravi... Staro umira da naredi mesto novemu.

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 14.05.2010 at 23:36:58

Etrex!

Kakšen je ta DNK? Oprosti, fizični DNK oz. genom šimpanza se ujema s človekovim za kar 98,5%. Pa zdajle primerjajmo akumulirano zavest opice z človekom. To žal ne gre!
Res staro umre in novemu prepusti. Toda vesolju vlada zakon ravnotežja, akcije in reakcije in v njem se nič ne izgubi. Smrt je za našo bit-dušo le iluzija.
V reanimacijo pa ne verjamem - to je že dejansko fantastika. To je tako kot če bi nekdo dal shraniti delček telesa in v neki prihodnosti bi iz tega DNK materiala napravili klona, kopijo. Dejansko pa to ni možno, saj je genom po raznih delih telesa strukturno, kombinacijsko zelo raznolik. Projekt razkrivanja genoma je potekal zelo dolgo in za vsak delček človekovega telesa. Tako se je tu pokazala velika raznolikost vzorcev DNK. Tako, da ne vem zakaj se opirate na "posmrtni" DNK. Saj to ... ne vem!  :-?

LP!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 09:13:34


El Pesnik wrote on 14.05.2010 at 20:46:50:
Zavest je nedolocljiva. Vse kar obstaja obstaja samo zaradi nje, ker ce ni nicasar kar se zaveda materije potem tud materije ni. Zato pa mozgani ne producirajo zavesti, ampak se zavest zaveda obstoja mozganov.

Kako se zavest zaveda obstoja možganov ?
Saj pa ne veš oz. ne bi vedel od kje se zavedaš, če tega ne bi videl..hočem rečt, če ne bi videl svoje glave in ti nekdo ne bi povedal, da so ta možgani...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 09:18:11


Quote:
Hmm, čutenje roke je povezano s centralnim živčevjem in če se nekako podzavesno od ločiš da nimaš roke je pol ne čutiš, te fantomske bolečine.

Saj to sem hotel povedati, da je razlika ali ti vidiš zavestno sam dogodek ali pa ne.
Ker, če si zavestno prisoten, potem veš, da roke na primer več ni.
Če pa na primer spiš, ko se to zgodi, pa še vedno misliš in verjameš, da je.
Ker tega s čutili nisi ozavestil.
Zato telo omogoča zavedanje. Prav tako pa spomin, vendar je spomin star....

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 09:20:17


Quote:
Lepo je bilo obrazlozeno zakaj je zavest del telesa in sama ne eksistira, to tudi sam zagovarjam, po drugi strani pa nobeden od kvazi duhovnezev ni dal jasnega protiargumenta na to ali jasno argumentiral o zavesti brez telesa, tako ostaja zavest brez telesa samo iluzija.

Se strinjam.
In tudi mene zanima nek jasen protiargument.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 09:25:56


Quote:
Nad to ravnijo pa boste videli vesoljni Um, izvor idej, pobud in misli. Ljudje sami si mislimo, da so naše misli le od nas in tak pol zahtevamo plačilo, priznanje za neke koristne izume , pa to ni čista resnica. Izumi pridejo do ljudi, ki so za njih dojemljivi in niso zgolj plod "dela" možganov - oni imajo samo za nalogo predočiti, oblikovanja in realizacije idej v fizični obliki. Tak se šele v umirjenem umu zavemo od kod pridejo v našo zavest ideje, razne misli. To se lahko vam zdi normalno, običajno za proces razmišljanja, ampak poudarek je na subtilnem občutenju kako se misel poraja v nas. Poskusite z zaprtimi očmi to zaznati, opazovati vsaj pol ure. V začetku so misli kot nemirna opica, pol pa z nekaj vaje samoopazovanja vidiš kako se sprehajajo skoz zavest.

Sam mislim, da tudi te razne nove ideje niso stvar vesoljnega uma. Saj človek še vedno ostane človek in deluje iz sebe...iz svojega uma in zavesti.
Pri meditaciji se gre za preseganje lastnih prepričanj in pogledov. Če izklopimo vpliv zunanjega sveta, sebi oz. svojemu umu omogočimo, da v miru predela neke informacije.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 09:43:54


Quote:
Kar ne dokazuje ničesar kje zavest je lahko in kje ne. Niti da ni/je pametna. Pametnega te delajo možgani-um.
Dokazuje samo da možgani/um manipulirajo operirajo z neresnico.

To je res..in česa se ti zavedaš ?
A se zavedaš neke nedoločljive zavesti ali tega, kar ustvarijo um in možgani ?
Kako lahko rečeš, da obstaja nekaj, česar se ne zavedaš ?

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 15.05.2010 at 10:47:49


Robi wrote on 14.05.2010 at 18:36:16:
Po moje pa zavest deluje na principu samo-prepoznave.
Ker pravimo, da se človek zaveda samega sebe..kar pomeni, da mora najprej obstajati človek ali "jaz", da se sploh lahko zaveda.
Tukaj se ponuja tudi odgovor na to, zakaj se poistovetimo s telesom, ker če se ne bi, se ne bi telesa zavedali...
Mislim, da je jasno, da se lahko človek zaveda sebe, če telo sprejme kot del sebe...

Če pogledamo dojenčka, vidimo, da najprej njegovi gibi nimajo nebene logične povezave..samo maha..tolče..se tudi poškoduje...To zato, ker se še ni poistovetil s telesom, kar pomeni, da se misli in telo niso sinhronizirali..ko pa dojenček spozna, da lahko z voljo vpliva na telo, postane eno z njim..Postane del zavesti. Tako telo ustvarja zavedanje. Um te informacije sprejme, jih da v spomin in deluje v povratni povezavi nazaj na telo.

Zaradi principa prepoznavnosti, potem pride do te "samo-nanašalnosti", saj se zaradi principa delovanja zavesti lahko zavedamo le tistega, kar potrjuje samo jedro jaz-a.
Zato pravimo, da človek skozi življenje le potrjuje samega sebe. To je kot neka osebnostna rast... :)..Če je nam všeč ali pa ne, pa je druga stvar....

Enačanje zavesti z jazem je precejšen redukcionizem. Zrelativizira se že v primeru disocirane osebnosti, ki ima več jazev: ali ima v primeru, da se jih ne zaveda, poten tudi več zavesti  in ali ima  primeru če si jih zaveda,  še super zavest, ki se zaveda drugih zavesti? Redukcionizem  zavesti na jaz se v bistvu razkrije že samim dvomom o enotnosti zavesti in jaza: zakaj zavest sploh občutimo kot neko avtonomno entitieto izven časovnih in prostorskih omejitev, ki so sicer značilne za na telo vezan jaz. Po moje je edima možna razlaga ta, da je zavest pač avtorefernčni pojav in kot tak  neke vrste generator občutja aboslutne avtomnomnosti (ki ni pogojnena z ničemer drugim kot sama s sabo), ki ga potem s telesnostjo pogojenmu jazu lahko da tisto avtonomijo (svobodo), da se  vključuje v družbeni, simbolno urejen organizem (ali pa tufi ne!)  in ga na tak način tudi  (samo-odgovorno) sooblikuje.  

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 15.05.2010 at 10:59:12

Jaza sploh ne gre ločevati med fizičnim telesom in zavestjo.Oba skupaj- šele tvorita JAZ. Pojav večosebnostnega jaza-ravno pokaže nesodelovanje-nepoenotenje- zavesti in fizičnega telesa v poenoten JAZ. Titud preveč bereš druge,premalo poznaš svoj JAZ. Ti s takšnimi razlagami negiraš lasten Jaz.. RAZMISLI? ;) ;)

Da bi sistem vesoljne cikličnosti sploh razumeli vam dajem vprašanje ::: Kdo se mora spremeniti,da bi vesoljna zavest akumulirana v človeškem telesu-to živo materijo lahko vesoljno razsvetlila?????  

Razmislite tele vrednosti  človeškega telesa znotraj enega galaktičnega 28ooo z.l-trajajočega leta in cikle

dno-Homo neandertalis-8oomml možganov 33 let povprečno živi
Sredina-Homosapiens-s. 1200-16ooml živi 7o let
vrh -homodei-16oo-200mml možganov živi 120 let-povprečno
nato sledi sredina,dno,sredina,vrh in tako večno in sedaj.

Telo ni sposobno akumulirane vesoljne zavesti v sebi realizirati zato zavest ozavešča v ciklih telo in ga zato ker je fizično akumulirana v njemu-ciklično razsvetljuje ali zatemnuje v soodvisnosti s fizičnimi  spremembami telesa.

Če mi zmore tole kdorkoli tule ovreči  se mu osebno priklonim. Prosim argumentirano -ne z opazko- kaj se ti Alojz duvaš? ;D ;D :) :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 11:12:01


Quote:
Redukcionizem  zavesti na jaz se v bistvu razkrije že samim dvomom o enotnosti zavesti in jaza: zakaj zavest sploh občutimo kot neko avtonomno entitieto izven časovnih in prostorskih omejitev, ki so sicer značilne za na telo vezan jaz.

Ravno zaradi tega, ker je jaz spomin, kot tudi del telesa, torej vseh čutil, preko katerih sprejema informacije...Spomin in misli pa te lahko postavijo v kakršen koli časovni okvir....

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 11:12:43


Quote:
Jaza sploh ne gre ločevati med fizičnim telesom in zavestjo.Oba skupaj- šele tvorita JAZ.

Ravno o tem govorim v prejšnjem postu. :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 11:16:29


Quote:
Po moje je edima možna razlaga ta, da je zavest pač avtorefernčni pojav in kot tak  neke vrste generator občutja aboslutne avtomnomnosti (ki ni pogojnena z ničemer drugim kot sama s sabo), ki ga potem s telesnostjo pogojenmu jazu lahko da tisto avtonomijo (svobodo), da se  vključuje v družbeni, simbolno urejen organizem (ali pa tufi ne!)  in ga na tak način tudi  (samo-odgovorno) sooblikuje.

Vse to ustvarja um..Um lahko s pomočjo spomina in samo-zavedanja razmišlja neodvisno od telesnih občutkov..bolj ali manj...Misel te postavi v nek čas ali v neko drugo navidezno resničnost..telesa pa seveda ni možno kar tako prestavljati... :)
Kar daje občutek ločenosti, pa vendar je eno z njim.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 11:41:34


Quote:
Enačanje zavesti z jazem je precejšen redukcionizem. Zrelativizira se že v primeru disocirane osebnosti, ki ima več jazev: ali ima v primeru, da se jih ne zaveda, poten tudi več zavesti  in ali ima  primeru če si jih zaveda,  še super zavest, ki se zaveda drugih zavesti?

Mogoče sem nerazumljivo napisal..Zavest ni jaz....Zavest je pojem, ki omogoča jaz-u, da se samo-prepozna.
Zavesti se seveda ne moreš zavedati..Zavedaš se sebe..to je lastnih misli in telesa, s katerim si se prej poistovetil, da se jedro jaz-a preko zavesti samo-prepozna.

Na primer, če vidiš drevo, moraš najprej imeti v spominu to sliko označeno z "drevo". Če tega nimaš, ti samo vidiš objekt..Torej se zavedaš objekta, ne pa drevesa, ker objekta ne poimenuješ.
Zato tudi osebnost ali jaz mora imeti neko identiteto in nek spomin, da se lahko zavedaš sebe kot človeka.
Ne moreš se zavedati, da si človek, če imaš telo, na primer od psa... :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 15.05.2010 at 11:52:31


Dante wrote on 14.05.2010 at 23:36:58:
Etrex!

Kakšen je ta DNK? Oprosti, fizični DNK oz. genom šimpanza se ujema s človekovim za kar 98,5%. Pa zdajle primerjajmo akumulirano zavest opice z človekom. To žal ne gre!
Res staro umre in novemu prepusti. Toda vesolju vlada zakon ravnotežja, akcije in reakcije in v njem se nič ne izgubi. Smrt je za našo bit-dušo le iluzija.
V reanimacijo pa ne verjamem - to je že dejansko fantastika. To je tako kot če bi nekdo dal shraniti delček telesa in v neki prihodnosti bi iz tega DNK materiala napravili klona, kopijo. Dejansko pa to ni možno, saj je genom po raznih delih telesa strukturno, kombinacijsko zelo raznolik. Projekt razkrivanja genoma je potekal zelo dolgo in za vsak delček človekovega telesa. Tako se je tu pokazala velika raznolikost vzorcev DNK. Tako, da ne vem zakaj se opirate na "posmrtni" DNK. Saj to ... ne vem!  :-?

LP!


Dante-ne vzemi osebno kar ti bom napisal in obrazložil. Dober premisli kaj ti sporočam.!!!

Kakšno fizično telo ima človek?? Nagonsko!!!Razlike v dnk s primati-sesalci res ni velika-sedaj veš zakaj!!  Od tu ego!!!!
Kolikšne možgane njihovo težo ima človek nasproti telesa??? In kakšno zavest ima akumulirano v svojem DNK? Vesoljno!!!!!
Sedaj pa vse to poveži z cikli  em galaktičnega samovalovanja4x7000 S/J let in boš dobil odgovor zakaj se človeško-nagonsko telo lahko edino samozaveda in hkrati ciklično vesoljno poenoti v vesoljno samospoznano živo samomanifestacijo????
Galaktično EM samovalovanje sočasno spreminja fizično telo in s svojimi pojačanimi frekvencami zbuja samo zavest v tem telesu in ga samodejno spreminja v vesoljno razsvetljeni poenoteni JAZ.
DNK ima v sebi akumulirano vrednost-zavest in realizirano fizično DNK kodo-vztajemno enost.Reanimacija DNk bo kmalu človeški vsakdan!!! Vse kar sem ti napisal z mojim prezadnjim postom-preštudiraj.Sam si dovolj daleč,da to ne bo problem-to vem!! ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 15.05.2010 at 14:52:59


Alojz in Sandib wrote on 15.05.2010 at 11:52:31:
Dante-ne vzemi osebno kar ti bom napisal in obrazložil. Dober premisli kaj ti sporočam.!!!

Kakšno fizično telo ima človek?? Nagonsko!!!Razlike v dnk s primati-sesalci res ni velika-sedaj veš zakaj!!  Od tu ego!!!!


Drži, da je skoraj vso človeško telo kopija animalnega, nagonske narave - povezava s čutili in s srcem je glavno gonilo delovanja lažnega jaza, ega. Vendar se da premagovati ego s povezavo s srcem in sedežem uma in duše (tretje oko), tako povezavo mi omogoča delovanje Besede, izvorne Moči vsega obstoječega. Tega se jasno zavedam v sebi dan in noč, to je kot glasba v miselni tišini in od tu naprej je ego nemočen. Vse je v sozvočju s kozmosom okrog nas, ta svet se samodejno regulirav odvisnosti od prevladujoče zavesti. Edino kar se mora v meni pomnožiti je le brezpogojna Ljubezen. To je najmočnejše orožje proti zlu in temi - za njo stoji Svetloba Božanske Matere, po tvoje Izis. Toda Ona ne more ničesar tu napraviti brez komplementarne Moči, to je od Boga Očeta. Kdor razume ta "ples" dveh Moči v kozmosu in na tem svetu je dovolj moder in nosi v svojem srcu le srečo. Toda tisti, ki pa še sliši Nebeško Glasbo, ki prihaja od koderkoli, je še v srcu radosten in gre v življenje brez strahu. Tedaj ego v njem nima kaj iskati, ni več posebnih želja. Mir in radost v nas. Ko bo več takšnih ljudi po svetu, potem upajmo, da se bodo odprla "galaktična vrata" in tedaj bodo vsa bitja sveta doživele močno katarzo. Tako je pri meni, ne grem več nazaj v turobno in gluho temo. To sem izbral, še preden sem se rodil!  :) Razumljivo!?


Quote:
Galaktično EM samovalovanje sočasno spreminja fizično telo in s svojimi pojačanimi frekvencami zbuja samo zavest v tem telesu in ga samodejno spreminja v vesoljno razsvetljeni poenoteni JAZ.
DNK ima v sebi akumulirano vrednost-zavest in realizirano fizično DNK kodo-vztajemno enost.Reanimacija DNk bo kmalu človeški vsakdan!!! Vse kar sem ti napisal z mojim prezadnjim postom-preštudiraj. Sam si dovolj daleč,da to ne bo problem-to vem!!


Galaktično EM valovanje bo močno preželo svet le zaradi močnega delovanja izvorne Moči, to je Besede. V Indiji bi temu rekli vibracija OM, ki ima v sebi tri zloge A-U-M, kot odjek treh prevladujočih Moči tega Stvarstva. Kombinacija, drugačen vzorec te vibracije OM pa pomeni drugačne razmere za bivanje v tem kozmosu. Če bo tu več od prvih dveh zlogov, potem se nadejajmo novega vala Življenja v večji harmoniji z vsem - ne bo več izkoriščanja in vojn. Ljudje bomo zmogli živeti v izredni slogi, tudi z živalmi in rastlinami, videli bomo tudi žarenje, skrit sijaj žive narave. Toda to kar danes vidim je totalna tema, še daleč od tega sijajnega sveta: človeštvo namreč preveč služi na račun nasilja, ubijanja in izkoriščanja. Praktično povsod se to lahko vidi.
Če kdo želi stopiti na "pravo" Pot, potem naj neha delati zlo, tajiti resnico in zaničevati vse živo, da bi na ta račun prišel do "mrtvega" kapitala ali užitka, ki premine. Naj se javijo tisti, ki imajo za to sveto Pot pogum in bi to "breme" zmogli nositi z dostojanstvom. Drugače ne gre več, saj se bo drugače vse do konca razpadlo, ali pa bomo živeli v prisilnih razmerah. Zato si ljudje sami moramo prislužiti s plemenitimi, dobrimi dejanji to priložnost za novo dobo, za lepšo prihodnost nas in za naše potomce.
Tu ni nobenih trikov in bližnjic več. Kar smo umazali in uničili, bomo morali povrniti, popraviti - to nalaga zakon karme. Tudi odpustiti vse hudo sebi in drugim, le takrat je možna sprava, ni več tega "mentalnega" strupa in seme hudih dejanj je uničeno. Najmočnejše delovanje očiščenja ima ravno Moč Besede, to je balzam in tonik za dušo. Toda začeti pa bo treba z miselno streznitvijo, se na začetku tudi opret še na tisto zdravo pamet, ki jo premoremo in zaupati svoji biti, duši. Korist od tega bodo imeli vsi trije deli - telo, um in duša - in vsi bodo delovali s polnim potencialom. Tedaj pa ko duša, akumulirana zavest, ima ob sebi očiščen um v zdravem telesu, tedaj smo lahko vodeni v resnični dom duše - toda to pa je že prava mistika, nevidno, ampak resnično. Ni več poti nazaj, ni več bivanja v dualni stvarnosti, tam smo v Enosti, eno z Močmi, ki so nas sem poslale in so nas pomagale vrniti nazaj. Takšno je moje vedenje - o tem, žal, ne boste nikjer prebrali. Le spomniti se je treba.  :) ;)

LP!



Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 15.05.2010 at 17:31:52

Dante v vecini se strinjam s tabo, samo to se ne morem strinjati, da se bomo za vecno vrnili v nek nas izvorni nivo, ki je osvobojen materijalnega.

Res je kot pravis, da se bomo vrnili domov ali kakorkoli imenujemo, to ima vsak v sebi v obliki akumuliranega spomina, nekdo bolj nekdo manj ozavesceno zato pa je religija, to ne mesat z vero, religija je nekaksen invidualni naboj- upanje ki deluje na nas ravno zaradi akumuliranega spomina, ko ta spomin v podzavesti popolnoma ozavestimo z lucjo zavesti, religijozni naboj popusti in se pretvori v vedenje.

Ok bistveno kar hocem povedat je to, da je ta nas "dom" ali koncna postaja tako kot tukaj in zdaj v istem nivoju ali dimenziji vecno zdaj, to ni noben nematerijalen svet, nic takega kar se ne da tukaj popolnoma objasniti.

Vedno bomo imeli duso in telo to je potrebno za zavest pika.

Fora je da se v nas samih spreminjajo nezkoncni nivoji, dimenzije, navzven smo clovek kot smo zdaj in bomo :)

Iluzija je zmota v nas, vesolje, stvarstvo samo ne more bit iluzija, iluzija je nase napacno, izkrivljeno zaznavanje  ;)

Misterij je nase nerazumevanje neka zadeve, recimo gledamo zvezde, zdaj to za nas ni misterij, ce pa ne bi poznali zadeve, bi iz tega naredili v sebi neko lastno razlago ki bi bila skregana z razumom in evo ti imas misterij ;)

Vse se da pojasniti, vesolje v osnovi ni zapleteno, mi ljudje do amena vse zapletemo, torej nasa naloga je da zadevo smiselno razpletemo, ne da zadevo se bolj zapletemo- mistificiramo ;)

L.p.  :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 15.05.2010 at 18:58:47

OM prvi guru -starec iz gore,ki naj bi prišel na Zemljo pred 300000 leti.!!! Njegov simbol je v bistvu skrit  v poenoteni vrednosti kocke-krogle ki jo ponazarja črka U. Tako da vsaka mistifikacija OM-a odpade ker sam OM ponazarja troedino vesoljno samotelo..

A--U---M      je enako       IN ---RI--- AO

Ni vse v umu-zavest rešuje preko uma vesoljne  skrivnosti,brez mistifikacije in glorifikacije.Ravno glorifikacija besede je najnevarnejša!!! Razumeš Dante?

Mi sami mistificiramo in glorificiramo lik samospoznanih Jezusa BUde,Krišne Mohameda itd zato ker ne razumemo njihovo vesoljno poslanstvo. Jezus sam je proti vsakemu malikovanju in čaščenju vesoljne besede resnice,ki jo ravno on sam nosi v sebi.Razmisli--besede-besede-dejanja so kje?!! ;) ;) ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 19:50:11


Quote:
Kakšen je ta DNK? Oprosti, fizični DNK oz. genom šimpanza se ujema s človekovim za kar 98,5%. Pa zdajle primerjajmo akumulirano zavest opice z človekom. To žal ne gre!

Biti  človek, se človek šele nauči skozi življenje.
Če primerjaš človeškega in šimpanzovega mladiča, se verjetno res razlikujeta le v 1.5 % DNK. Vendar ta 1,5 % sta tisto, kar človeku omogoča, da postane človek. Človeško telo moogoča samo-zavedanje in kopičanje znanja, vendar brez socializacije, bo tudi človeški mladič ostal na nivoju šimpanza.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 15.05.2010 at 19:58:32

Om, aum je enako amen. Sicer je pa tako vseeno, le da imajo te besedo določeno vibracijo. Lahko malo dlje govoriš tudi torta in rezultat bo isti, od osredotočene koncentracije bo misel utihnila.

I.N.R.I. kot vem pomeni Jezus Nazarenski Kralj Židov. V slovenskem jeziku bi bilo J.N.K.Ž. Ta napis je zapovedal na križu Poncij Pilat. Ko je nato prišek k Ponciju glavni rabin in mu rekel naj popravi in napiše Jezus nazarenski Ni Kralj Židov, da ga ljudje res ne bodo častili kot kralja je rekel tiste znamenite besede; "Kar sem napisal, sem napisal".

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 20:03:14


Quote:
Ko boš enkrat spoznal "vesolje, vseskozi prisotno pamet, glavnega šefa", ne boš mahal s to meseno Zemeljsko roko.  (glavnega šefa  Smiley)
In o nekih jakih resnicah se bomo lahko pogovarjali ko bomo malo stopili/videli vsaj čez prag tega malega kotička kjer smo ne pa da poznamo vesolje in vse v/o njem pa ga še niti povohali nismo dobro.


edino kar ti tvoj primer pove je to da nas ima UM večino časa na ringlšpilu -
manipulira, igra se z nami..  
V bistvu skrbi "za sebe"

David, te razumem kaj hočeš povedati...Um normalno, da skrbi zase, saj se tako gradi..To je preprosto vesoljno dejstvo...Vsako živo bitje skrbi za svoj obstoj....In naša skrb in "mahanje" je odsev naše svobodne volje, ki pa je itak podrejena vesoljnim zakonom..Mahanje nam je dano zato, da pač mahamo... :)
Um je del nas in če manipulira, potem sami manipuliramo..delovanje uma je odvisno od naše volje in prepričanj.
In se strinjam, da človek ni vreden več kot druga bitja...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 20:29:39


wrote on 13.05.2010 at 22:52:17:

Robi wrote on 13.05.2010 at 20:01:42:

Quote:
Zavest je akumuliran brezčasen vesoljni samobstoj,ki je akumuliran v našem živem telesu- da se le ta lahko ciklično samorealizira vesoljno ponovno samoozavesti v sočasni notranji in zunanji navezi z nami in tako isto v vsemu živemu na nižjem nivoju.
Lp Alojz Wink Wink

Tako.
Zavest nam omogoča, da se samo-spoznavamo.

Samo-spoznavanje ali razumevanje sebe ni nek dosežek, ki nam ga nekdo ali nekaj omogoča in s tem to zavestno idealiziraš. Je le neprestano zrcalno opazovanje lastnih odnosov.

Lp,Igor

Lahko tudi rečeš, da je opazovanje lastnih odnosov. Samo integrirano jedro jaz-a se preko telesa in čutil samo-prepoznava in uči, da izrazi lastno voljo.
Zato človek, ki ne sliši, ne zna govoriti, čeprav je telesno in mentalno sposoben govora.
Prav tako, če nebi slišal lastnih misli, se ne bi mogel samo-zavedati.
Tako se "jaz" uči in ozavešča.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 15.05.2010 at 21:03:31

Pri opazovanju lastnih misli si v dualizmu, razdvojenosti. Si ti in misel in imaš odnos z lastno mislijo. Učiš se lahko, vendar se s tem ne boš spremenil. V mislih lahko vidiš, da si lakomen, vendar spremembe ne bo, ko si rečeš moram se popraviti, izničiti to lakomnost, ker s tem avtomatično hraniš svoj jaz. Jaz je sestavljen iz želja.

Lp,igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 21:10:05


wrote on 15.05.2010 at 21:03:31:
Pri opazovanju lastnih misli si v dualizmu, razdvojenosti. Si ti in misel in imaš odnos z lastno mislijo. Učiš se lahko, vendar se s tem ne boš spremenil. V mislih lahko vidiš, da si lakomen, vendar spremembe ne bo, ko si rečeš moram se popraviti, izničiti to lakomnost, ker s tem avtomatično hraniš svoj jaz. Jaz je sestavljen iz želja.

Lp,igor

To itak, da sem razdvojen...
Ne vem, zakaj učenje ne bi obrodilo sprememb...?
Na primer včasih sem bil lakomen in je to bilo samo-delovanje jaz-a..in tudi želja..Sedaj pa me ta lakomnost več ne zadovoljuje, zato ni več moja želja....Zato lahko ob prepoznavnih dejanjih lakomnosti, z učenjem vplivam na svoj jaz, da več ne deluje po starem spominu, ampak po novem spominu, ki je na novo naučen.
Preprogramiran. :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 15.05.2010 at 21:20:54

Ja ampak imaš novo željo, ne biti lakomen. In dejstvo je, da si trenutno še lakomen. Kaj si naredil, nič. Še vedno si lakomen, le željo si spremenil.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 21:33:48


wrote on 15.05.2010 at 21:20:54:
Ja ampak imaš novo željo, ne biti lakomen. In dejstvo je, da si trenutno še lakomen. Kaj si naredil, nič. Še vedno si lakomen, le željo si spremenil.

Lp,Igor

Recimo, da trenutno še vedno sem..vendar bom zaradi drugačne želje vplival na dejanja, ki bi lahko odražala lakomnost.

Človek mora v sebi spoznati ali ozavestiti, da mu lakomnost več ne koristi in zato začne delovati drugače.
Se strinjam, da je to proces in sprememba se ne zgodi v enem dnevu...Navade so pač železna srajca.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 15.05.2010 at 21:40:34


Robi wrote on 15.05.2010 at 21:33:48:

wrote on 15.05.2010 at 21:20:54:
Ja ampak imaš novo željo, ne biti lakomen. In dejstvo je, da si trenutno še lakomen. Kaj si naredil, nič. Še vedno si lakomen, le željo si spremenil.

Lp,Igor

Recimo, da trenutno še vedno sem..vendar bom zaradi drugačne želje vplival na dejanja, ki bi lahko odražala lakomnost.

Človek mora v sebi spoznati ali ozavestiti, da mu lakomnost več ne koristi in zato začne delovati drugače.
Se strinjam, da je to proces in sprememba se ne zgodi v enem dnevu...Navade so pač železna srajca.

Ne boš se spremenil na ta način. Lakomnost sem dal kot primer, ker navadno pomeni trpljenje. Enako je z ljubosumnostji itd. Ker daješ pomen času. Ne mislim kronološkemu, ampak notranjemu, psihološkemu. Ta dualnost bo zato prisotna vedno, ker je tudi jaz v času.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 15.05.2010 at 21:52:43

Na kakšen način pa se je na primer spremenil nekdo, ki je včasih kradel, danes pa več ne..?
In tisti človek ne pozna psihološkega časa..psihologije....

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 15.05.2010 at 22:07:04

To ni psihologija, ni neka znanost ali znanje.
Lahko ga spremeni strah pred kaznijo, če je bil v zaporu več let, lahko dobi klavstrofobijo, itd.
Lahko si pa brez časa prizna, da je tat. Brez opazovanja in opravičevanja svojih misli, brez jaza. Preprosto uvidi kot celota, celostno bitje, da je tat in to pomeni trpljenje, da je takšen kot je, navaden tat, ki ogroža sebe in druge, da izgublja življenje s takšno dejavnostjo.

Je pa to zanimivo vprašanje in v Indiji sem se spoprijateljil z roparjem, ki je oropal v 80-ih pet nemških bank. Oboroženi ropi na tripu in je odsedel 5 let (je imel srečo na sodišču). Ja, dobre tri mesece smo bili skupaj.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 16.05.2010 at 02:04:42


Etrex wrote on 15.05.2010 at 17:31:52:
Dante v vecini se strinjam s tabo, samo to se ne morem strinjati, da se bomo za vecno vrnili v nek nas izvorni nivo, ki je osvobojen materijalnega.

Res je kot pravis, da se bomo vrnili domov ali kakorkoli imenujemo, to ima vsak v sebi v obliki akumuliranega spomina, nekdo bolj nekdo manj ozavesceno zato pa je religija, to ne mesat z vero, religija je nekaksen invidualni naboj- upanje ki deluje na nas ravno zaradi akumuliranega spomina, ko ta spomin v podzavesti popolnoma ozavestimo z lucjo zavesti, religijozni naboj popusti in se pretvori v vedenje.

Ok bistveno kar hocem povedat je to, da je ta nas "dom" ali koncna postaja tako kot tukaj in zdaj v istem nivoju ali dimenziji vecno zdaj, to ni noben nematerijalen svet, nic takega kar se ne da tukaj popolnoma objasniti.

Vedno bomo imeli duso in telo to je potrebno za zavest pika.

Fora je da se v nas samih spreminjajo nezkoncni nivoji, dimenzije, navzven smo clovek kot smo zdaj in bomo :)

Iluzija je zmota v nas, vesolje, stvarstvo samo ne more bit iluzija, iluzija je nase napacno, izkrivljeno zaznavanje  ;)

Misterij je nase nerazumevanje neka zadeve, recimo gledamo zvezde, zdaj to za nas ni misterij, ce pa ne bi poznali zadeve, bi iz tega naredili v sebi neko lastno razlago ki bi bila skregana z razumom in evo ti imas misterij ;)

Vse se da pojasniti, vesolje v osnovi ni zapleteno, mi ljudje do amena vse zapletemo, torej nasa naloga je da zadevo smiselno razpletemo, ne da zadevo se bolj zapletemo- mistificiramo ;)

L.p.  :)


Najprej Etrex se ti zahvaljujem za vsaj nekaj razumevanja in dovoli, da ti pojasnim glede nivojev stvarstva. V bistvu ne gre za to, da bi zaznali ostre ločnice med nekimi svetovi ali skakali sem in tja. Kot je zapisal že Alojz smo trenutno v troedini zavezi s telesom, umom in dušo. Toda žal meni je povsem jasno, da telo in um jemljeta od duše, praktično pa nič ne vrneta. Toda če se duša okrepi z močjo, ki je njej sorodna in je izvorna, potem ji je dano da lahko pritegne um, ta pa potem obvlada telo.
Veliko se je slišalo o teh EM vibracijah, toda jaz na tem telesu teh vibracij ne zaznavam tako dobro in občuteno kot je vibracije Besede. Zato tega dvoje ne mešati. Se strinjam, da se da marsikaj pojasniti, vendar ne tako poenostavljeno zgolj z enostavnimi vibracijami. Glede tega lahko vibracije v vesolju opredelim na te načine:
- mehanske vibracije - zvok, ki se širi po zraku in zvok s prevajanjem v trdni snovi ali tekočini - hitrost majhna do 340 m/s
- em vibracije - svetloba, žarki, sevanje, radijski valovi, ... ti valovi imajo hitrost širjenja največ do okrog 300.000 km/s
- vibracije uma, mentala - širjenje misli, telepatija ... ti valovi imajo nadsvetlobno hitrost
- kozmične vibracije OM - so skoz strukturo tega sveta vpete kot strune in hitrost širjenja je izredna, skorajda hipna.
- vibracije Duha Življenja, Sveti Duh - prežemajo vsa bitja in dajejo moč za delovanje, hitrost širjenja skozi prostor je neomejen.

Tako je po mistiki tisto kar pride iz središča galaksije ravno kozmični Zvok Om, ta vsebuje moč da uravnava to materialno Stvarstvo v nastajanju, razvijanju in v propadanju. Ta kozmični Zvok vedno deluje skoz ta kozmos bolj ali manj močneje in je tudi elementarna esenca materije. Kozmični zvok Om je del vsake atomske strukture, ta vibracija je znotraj vsakega atoma. Posledično je tudi dejavnik povezovanja med atomi v kompleksnejše strukture v anorganski naravi. Toda za aktivacijo molekul organske narave pa je potrebna še delovanje Duha Življenja, ta omogoča razvoj in nastanek žive strukture. Vse to je nastalo po naravi in delovanju kozmičnih moči in še Moči Duha Življenja. Zdaj pa mi povejte, če je to izvorno stanje? kako lahko nastalo in sprejemljivo strukturo telesa imeti za večni, ciklično pogojen Dom. Kar je meso je pač meso in nima z večnostjo prav nobene zveze. Telo se rodi, razvija, postara in umre - potem pa se razgradi in je hrana mikrobitjem v zemlji (razen če ni sežgano!  :) ).
Pojasnim še kaj menimo o teh EM vibracijah. Najprej vprašanje: Ali so rentgenski žarki in žarki sevanja blagodejni za katerikoli organizem (ta ima občutljive molekule DNK!)? Po znanosti so to žarki, ki so del EM valovanja, razlika je le v frekvenci. To so torej žarki nežive materije (ta v sebi nima moči Duha!) in kolikor so višje frekvence in intenzitete, toliko bolj so "ubijalski" za organizem, pravzaprav ubijajo in cefrajo molekule DNK. Tega se najbrž zavedate, pa zakaj s tem silite v javnost. Če pa mislite prometejevci to teorijo obelodaniti v kaki knjigi, potem ... ne vem, to boste pač morali zagovarjati, ni več izmikanja. Sam ne bi vztrajal na teh poimenovanjih in poenostavitvah. U bistvu se tu razhajamo, pa tudi v tem, da nimate izkušnje z Besedo. po drugi strani pa vidim, da imate za namen večno življenje dosečti z samoobnavljanjem fizičnega telesa. Oprostite, to ni bilo nikoli vidno. To je ... slepa ulica Življenja! V Bibliji je en lep rek: Mnogi prvi bodo zadnji in zadnji bodo prvi (nazaj). Saj se ve kam!  :)

LP!


Title: Re: ATLANTIDA
Post by Dante on 16.05.2010 at 02:42:31


Alojz in Sandib wrote on 15.05.2010 at 18:58:47:
OM prvi guru -starec iz gore,ki naj bi prišel na Zemljo pred 300000 leti.!!! Njegov simbol je v bistvu skrit  v poenoteni vrednosti kocke-krogle ki jo ponazarja črka U. Tako da vsaka mistifikacija OM-a odpade ker sam OM ponazarja troedino vesoljno samotelo..

A--U---M      je enako       IN ---RI--- AO

Ni vse v umu-zavest rešuje preko uma vesoljne  skrivnosti,brez mistifikacije in glorifikacije.Ravno glorifikacija besede je najnevarnejša!!! Razumeš Dante?

Mi sami mistificiramo in glorificiramo lik samospoznanih Jezusa BUde,Krišne Mohameda itd zato ker ne razumemo njihovo vesoljno poslanstvo. Jezus sam je proti vsakemu malikovanju in čaščenju vesoljne besede resnice,ki jo ravno on sam nosi v sebi.Razmisli--besede-besede-dejanja so kje?!! ;) ;) ;)


OM je beseda izpeljana v u bistvu v sanskrtu - vedno pa je obstajal kozmični zvok, vibracija AUM. Vem, sem slutil, da je ta tvoj IN-RI-AO asociacija na AUM. Tudi drži, da vsebuje delovanje troedinih moči, ki so si v delovanju kot eno. Tega zvoka ne moremo posnemati, niti ga ne izkoristiti kar tako, lahko pa ga se spomnimo in dopustimo da deluje tudi skozi nas. Če poskusimo to glorificirati in izrabiti proti višji volji, se ta moč kozmične vibracije obrne proti nam, nas oslabi in to nas uniči.
To vse zame ni nobena mistifikacija - je pač dejstvo za tiste, ki so zavestni lastnega duhovnega potenciala.
Malikovanje Besede? Se ti zdi, da je o tem govora. Besede ne opisujem natančno, jo niti ne poskusim izražati v kaki glasbi ali celo slikati - to bi bilo dejanje malikovanja. Ampak hvala za opozorilo, na to nevarnost sem pozoren, ker nam ni dovoljeno iti v podrobnosti, sicer izgubim stik. Razumljivo!

Vesoljno poslanstvo prerokov mi je jasno, njih naloge tudi, tudi sedanjega (On je vedno na tem svetu!) in tudi njih sporočilo prav tako. Tu nisem v nobeni dilemi. Toda ali si ti seznanjen z najnovejšim "sporočilom" preroka, Učitelja? Ali pa zgolj deluješ po akumuliranem spominu, po še neznanem viru Znanja? :)  Nekateri še vedno živijo s starim teološkim sporočilom, ki pa se je čez čas sprevrgel v ritual. Tako nastane pozunanjena religija, ki ne more potešiti nobene duše. Branje svetih spisov pa postane kot branje starega časopisa. V stari kontekst tedaj davno se ne moreš kaj dosti vživeti, kajne? :)
Ko bodo v tebi spet prebujena Beseda, bodo dejanja po Njegovi volji tu. Moj um in telo v tem le sodelujeta in sta dejansko orodje duše.
To pisanje bo imelo svoj namen in ko bo opravljeno, bom s tem gladko končal in ne bom nakladal še več tisoč sporočil. Potemtakem se ne bom niti oglasil več. Je to jasno! Vzemi ali pusti!  :)

LP!



Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 16.05.2010 at 08:35:28


Quote:
- vibracije uma, mentala - širjenje misli, telepatija ... ti valovi imajo nadsvetlobno hitrost
- kozmične vibracije OM - so skoz strukturo tega sveta vpete kot strune in hitrost širjenja je izredna, skorajda hipna.
- vibracije Duha Življenja, Sveti Duh - prežemajo vsa bitja in dajejo moč za delovanje, hitrost širjenja skozi prostor je neomejen.

Vse te zadeve (še) niso znanstveno dokazane...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 16.05.2010 at 08:41:10


wrote on 15.05.2010 at 22:07:04:
To ni psihologija, ni neka znanost ali znanje.
Lahko ga spremeni strah pred kaznijo, če je bil v zaporu več let, lahko dobi klavstrofobijo, itd.
Lahko si pa brez časa prizna, da je tat. Brez opazovanja in opravičevanja svojih misli, brez jaza. Preprosto uvidi kot celota, celostno bitje, da je tat in to pomeni trpljenje, da je takšen kot je, navaden tat, ki ogroža sebe in druge, da izgublja življenje s takšno dejavnostjo.

Je pa to zanimivo vprašanje in v Indiji sem se spoprijateljil z roparjem, ki je oropal v 80-ih pet nemških bank. Oboroženi ropi na tripu in je odsedel 5 let (je imel srečo na sodišču). Ja, dobre tri mesece smo bili skupaj.

Lp,Igor

Res ni.
Kot sem zgoraj omenil, je pomembno, da človek spozna..Ko ropa, deluje iz jaza, in ga to zadovoljuje..vsaj nekaj časa....saj v njegovem spominu in zavesti ni slik o trpljenju in kaznih....Ko pa mu njegovo dejanje prinese tudi trpljenje, pa ga to več ne zadovoljuje, zato neha...

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 16.05.2010 at 08:44:59


Quote:
Toda žal meni je povsem jasno, da telo in um jemljeta od duše, praktično pa nič ne vrneta.

Dante,
to ni možno....Preko nas vesolje dobi povratno informacijo...Na nek način se ozavešča...
Že v fizikalnem smislu ni možno le jemati in nič dati...Saj je vse v soodvisnosti.
Prav tako omenjaš karmo....

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 16.05.2010 at 09:48:54


Robi wrote on 16.05.2010 at 08:41:10:

wrote on 15.05.2010 at 22:07:04:
To ni psihologija, ni neka znanost ali znanje.
Lahko ga spremeni strah pred kaznijo, če je bil v zaporu več let, lahko dobi klavstrofobijo, itd.
Lahko si pa brez časa prizna, da je tat. Brez opazovanja in opravičevanja svojih misli, brez jaza. Preprosto uvidi kot celota, celostno bitje, da je tat in to pomeni trpljenje, da je takšen kot je, navaden tat, ki ogroža sebe in druge, da izgublja življenje s takšno dejavnostjo.

Je pa to zanimivo vprašanje in v Indiji sem se spoprijateljil z roparjem, ki je oropal v 80-ih pet nemških bank. Oboroženi ropi na tripu in je odsedel 5 let (je imel srečo na sodišču). Ja, dobre tri mesece smo bili skupaj.

Lp,Igor

Res ni.
Kot sem zgoraj omenil, je pomembno, da človek spozna..Ko ropa, deluje iz jaza, in ga to zadovoljuje..vsaj nekaj časa....saj v njegovem spominu in zavesti ni slik o trpljenju in kaznih....Ko pa mu njegovo dejanje prinese tudi trpljenje, pa ga to več ne zadovoljuje, zato neha...

Tvoja trditev "res ni" je povsem mimo.
Če ga sam rop zadovoljuje je mentalno bolana oseba je kleptoman. Zadovoljuje ga denar, potem, po ropu.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 16.05.2010 at 10:18:10

Ne vem, če si trditev "res ni" razumel pravilno.."res ni" se je nanašalo na:

Quote:
To ni psihologija, ni neka znanost ali znanje.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 16.05.2010 at 10:26:37


Robi wrote on 16.05.2010 at 10:18:10:
Ne vem, če si trditev "res ni" razumel pravilno.."res ni" se je nanašalo na:

Quote:
To ni psihologija, ni neka znanost ali znanje.

Ja, ker psihologija je veda, ki znanstveno proučuje.....

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 16.05.2010 at 10:46:39

Kdor misli,da se z samospoznanjem preneha sebstvo-jaz sem- se krepko moti. S samospoznanjem svoja dejanja uravnotežimo s samo vesoljno vseobsežno samopojavnostjo.

Sledimo zavestno njeno enotno elementarno in življenjsko zakonitost in jo v sozvočju z njo  udejanjamo.

Sam nikoli ne bom prestopil v območje kjer se moj jaz ne samopotrjuje samozaveda- v sozvočju z samo vseobsežno vesoljno večno-sedanjo samobitnostjo.

To mi šele omogoča udejaniti svoj življenjski obstoj v sozvočju z vsem in v vsemu. Pravljice domišlije  fantastov se mi ne da brati.S spoznanjem se  naš vesoljni Jaz okrepi in ta vesoljna življenjska ozaveščenost jaza- drži pod nadzorom naše želje delovati  egoistično.

Nikoli ne bo prišlo do zanikanja lastnega sebsta-prišlo bo do osvoboditve vesoljnega samospoznanega jaza iz klešč našega dosedanjega egoističnega delovanja.

Naša dejanja ne bodo več introventirana obrnjena v nas same, ampak bodo obrnjena navzven v dobrobit vsega življenja.
Če si ti kot oseba notranje samoizpolnjen ne deluješ več zase,ker te to več ne izpolnjuje- ampak svoja dejanja usmerjaš iz sebe samozadostnega samospoznanega -uravnoteženo navzven. ;) ;) ;)  

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 16.05.2010 at 10:47:39


Dante wrote on 16.05.2010 at 02:42:31:
Ko bodo v tebi spet prebujena Beseda, bodo dejanja po Njegovi volji tu. Moj um in telo v tem le sodelujeta in sta dejansko orodje duše.
To pisanje bo imelo svoj namen in ko bo opravljeno, bom s tem gladko končal in ne bom nakladal še več tisoč sporočil. Potemtakem se ne bom niti oglasil več. Je to jasno! Vzemi ali pusti!  :)

LP!

Torej adios (k bogu) svoboda. Cilj bo dosežen.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 16.05.2010 at 10:55:29


wrote on 16.05.2010 at 10:47:39:

Dante wrote on 16.05.2010 at 02:42:31:
Ko bodo v tebi spet prebujena Beseda, bodo dejanja po Njegovi volji tu. Moj um in telo v tem le sodelujeta in sta dejansko orodje duše.
To pisanje bo imelo svoj namen in ko bo opravljeno, bom s tem gladko končal in ne bom nakladal še več tisoč sporočil. Potemtakem se ne bom niti oglasil več. Je to jasno! Vzemi ali pusti!  :)

LP!

Torej adios (k bogu) svoboda. Cilj bo dosežen.

Lp,Igor


Dober povedano Igor-mnogi ne razumejo,da ni cilja-je samo naše vesoljno neuravnoteženo,ali  uravnoteženo delovanje-brez ciljev. ;)Cilj je že  vesoljno samobitno do9ločen-življenje samo!!!

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 16.05.2010 at 21:08:16

Svoboda ali resnica ni cilj, ker ni absolutna ali kako drugače opisljiva. Je gibka in vsak trenutek drugačna, ker je živa, kot življenje. Ostane ti zaupanje in ne upanje. Vsako zaupanje pa ima odgovornost in to je etika, prijateljstvo, brez katerega ni zaupanja.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Robi on 16.05.2010 at 21:54:53

Resnica je res vedno drugačna, zato pa se ji človek s svojim delovanjem lahko le približa...
Zato ljudje ne stremimo k absolutni resnici, ker je ne poznamo..Naši cilji so le zadovoljitev želja in potreb. :)



Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 18.05.2010 at 14:13:22


Dante wrote on 16.05.2010 at 02:04:42:
Najprej Etrex se ti zahvaljujem za vsaj nekaj razumevanja in dovoli, da ti pojasnim glede nivojev stvarstva.

Glede tega lahko vibracije v vesolju opredelim na te načine:
- mehanske vibracije - zvok, ki se širi po zraku in zvok s prevajanjem v trdni snovi ali tekočini - hitrost majhna do 340 m/s
- em vibracije - svetloba, žarki, sevanje, radijski valovi, ... ti valovi imajo hitrost širjenja največ do okrog 300.000 km/s
- vibracije uma, mentala - širjenje misli, telepatija ... ti valovi imajo nadsvetlobno hitrost
- kozmične vibracije OM - so skoz strukturo tega sveta vpete kot strune in hitrost širjenja je izredna, skorajda hipna.
- vibracije Duha Življenja, Sveti Duh - prežemajo vsa bitja in dajejo moč za delovanje, hitrost širjenja skozi prostor je neomejen.


- Zvok kot si napisal je nihanje po nekem mediju, recimo zraku, jasno je nosilna sila EM.

- Vsa nam poznana valovanja od vidne svetlobe do IR, UV spektra in to je zopet EM valovanje.

-Vibracije uma, misli,... Danes nic vec skrivnostnega, ce bi se mi dalo bi ti poiskal link, kjer si lahko narocis celado jo priklopis na USB in z njo miselno upravljas racunalnik. Torej te vibracije so poznane, noben misterij in so enako EM valovanje ;)

-Kozmicne vibracije OM, so misterijozna verzija tega, da ima vsak delec ali telo svoje EM polje, od kvarka, atoma pa do bolj "visjih" od planeta, preko osoncja do galaksije, recimo galaksija ima visjo ferkvenco kot osoncje ali planet.

S temi vibracijami je res popolnoma vse povezano, niso pa noben misterij, so= EM valovanje. Odgovor se ponudi kar sam, rotacija in oscilacija v delcih atomih, planeti, osoncja,... Nic nejasnega, nasprotno je popolnoma jasno da gre za EM valovanje.

Sveti duh pa je bilo ze objasneno kaj je, ravno to je koda za polje auro ali EM polje vsakega telesa ali delcka. Tu imamo spekter ferkvenc in vse razlaga zakaj in kako da je clovek samozaveden, zakaj zivali, rastline,... Vsi odgovori.

In bistven zakljucek je vse je EM valovanje ;)

Lahko zadeve se bolj meljes, obracas v lastni zavesti- svetemu duhu preko lastnega uma in duse, vedno je zakljucek da je vse to EM valovanje.

L.p. :)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 18.05.2010 at 14:25:31

Tisočkrat jim je bilo obrazloženo (teološko je Sveti duh) v resnici opis za EM silo ,ki je večno in sedaj sočasno vzrok in posledica vseobsežnega vesolja (boga)samega,ker je vse večno in sedaj njegova lastna samopojavnost-tudi mi. KO bomo to dojeli bomo sploh sposobni prestopiti na višji nivo. Se strinjam s teboj Tomaž! Lp Alojz ;)

Title: Re: ATLANTIDA
Post by Etrex on 18.05.2010 at 15:12:02

Res je bilo ze 1000X obrazlozeno, pa kot kaze bo se 1000X moralo bit, ker si vsi razlagajo svetega duha kot nekaj nam nedoumljivega misticnega.

Je pa enostavno vzrok in posledica ustvarjeno polje- EM sila, zardi vecne interakcije akumulacije in realizacije na vseh nivojih- teolosko oce- sin- sveti duh :)

Ali povedano tako da je vesolje iz dveh vrednosti in ker se ti dve vrednosti po nacelu +/ - vezejo ravno zaradi cisto nasprotne narave in od tod sveti duh 8-)

To pa pove ogromno, kot recimo zakaj ne eksistira zavest sama po sebi, zakaj clovek oziroma zavest potrebuje telo, zakaj obstajajo galaksije, zakaj obstaja clovek, kam gre clovek, kaj je clovek, kaj je vesoljni potop, zakaj se da vse obrazloziti in ni misterijev, kaj in zakaj se dogaja v nasi zavozeni civilizaciji, zakaj je globalno segrevanje in zakj ni konstantno,... Skratka vse po enotni naravni zakonitosti :)

Kot pa kaze bomo vseeno brali nove pogruntavscine kaj da je sveti duh  ::)

L.p.

Title: Re: ATLANTIDA
Post by ajgor on 19.05.2010 at 21:20:45


Robi wrote on 16.05.2010 at 21:54:53:
Resnica je res vedno drugačna, zato pa se ji človek s svojim delovanjem lahko le približa...
Zato ljudje ne stremimo k absolutni resnici, ker je ne poznamo..Naši cilji so le zadovoljitev želja in potreb. :)

Resnice ni brez svobode. Prvo moraš biti svoboden, da lahko spremljaš resnico, ki je tako skoraj eno in isto. Želja se ti lahko razvije v namero a o tem ti bo Gape več povedal, meni se ne da, če bom pri volji, ti lahko kdaj dam kaj v razmislek.

Lp,Igor

Title: Re: ATLANTIDA
Post by titud on 23.01.2013 at 12:42:06


titud wrote on 15.05.2010 at 10:47:49:
Enačanje zavesti z jazem je precejšen redukcionizem. Zrelativizira se že v primeru disocirane osebnosti, ki ima več jazev: ali ima v primeru, da se jih ne zaveda, poten tudi več zavesti  in ali ima  primeru če si jih zaveda,  še super zavest, ki se zaveda drugih zavesti? Redukcionizem  zavesti na jaz se v bistvu razkrije že samim dvomom o enotnosti zavesti in jaza: zakaj zavest sploh občutimo kot neko avtonomno entitieto izven časovnih in prostorskih omejitev, ki so sicer značilne za na telo vezan jaz. Po moje je edima možna razlaga ta, da je zavest pač avtorefernčni pojav in kot tak  neke vrste generator občutja aboslutne avtomnomnosti (ki ni pogojnena z ničemer drugim kot sama s sabo), ki ga potem s telesnostjo pogojenmu jazu lahko da tisto avtonomijo (svobodo), da se  vključuje v družbeni, simbolno urejen organizem (ali pa tufi ne!)  in ga na tak način tudi  (samo-odgovorno) sooblikuje.  


Title: Re: ATLANTIDA
Post by Alojz in Sandib on 14.05.2013 at 19:51:26

Vse v večno-sedanji samodelujoči samozadostni vseobsežni vesoljni samobitnosti je vse logično samobitno. O tem govori že Spinoza-panteist.Ravno zavest potrjuje to večno-sedanjo samobitnost!

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.