Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Ideje izpod odeje >> Dogodki, zabava, lepe misli, razno ... >> živela Osvobodilna Fronta
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1272397391

Message started by Petra G. on 27.04.2010 at 21:43:11

Title: živela Osvobodilna Fronta
Post by Petra G. on 27.04.2010 at 21:43:11

vsem novodobnim soborcem en krasen pozdrav.
živela OF še naprej, tokrat je osvobodilna fronta v našem smislu. :D al pa evinem, se osvobajamo od samih sebe.  [smiley=1grin1.gif]


petra ma vas rada.   :-* :-* :-* :-* :-*

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by D7 on 27.04.2010 at 21:49:37

Svoboda narodu !!          


 8-)  ;)  :)

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by M.L. on 27.04.2010 at 21:58:51


Petra. wrote on 27.04.2010 at 21:43:11:
vsem novodobnim soborcem en krasen pozdrav.
živela OF še naprej, tokrat je osvobodilna fronta v našem smislu. :D al pa evinem, se osvobajamo od samih sebe.  [smiley=1grin1.gif]


petra ma vas rada.   :-* :-* :-* :-* :-*

Hvala petra, jaz vsem enako;
živela OF,

Pa lep pozdrav.

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by Bamby on 28.04.2010 at 00:24:43


Quote:
Titov osnovni vojni cilj ni bila borba proti okupatorju. Če pazljivo analiziramo partijske dokumente od pete konference v Zagrebu (oktobra 1940), ko je tudi uradno postal šef partije, vidimo, da je glavni cilj KPJ priti na oblast. Borba proti Nemcem in drugim nasprotnikom v Jugoslaviji je bila podrejena cilju doseči oblast. Ko je na tej konferenci delegat iz Dalmacije vprašal, kaj bodo storili v primeru fašističnega napada, je Kardelj s Titovim soglasjem odgovoril: »Mi se bomo zavzeli za to, da vržemo vlado, šele potem lahko branimo državo.« Komunisti kot skrajnostna organizacija lahko pridejo na oblast le v kaosu, ne pa na rednih volitvah. Ker ga je delegat vprašal, ali ne bodo s tem, ko bodo vrgli vlado, pomagali okupatorju zasesti državo, je Kardelj odgovoril, da se ne sme spraševati o podrobnostih: »Če bo borba za Jugoslavijo napredna, kar bomo ocenili, se bomo borili proti buržoaziji, ker se ne bori dovolj dosledno.« Iz tega je jasno, da jim je šlo predvsem za oblast. Seveda mnogi partizani tega niso vedeli.
Na začetku leta 1943, ko je kazalo, da se bodo zavezniki izkrcali na Jadranu, je Tito sprejel skrajno delikatno odločitev, ki je ostala skrita do konca njegovega življenja, ker tega nihče ni smel omenjati. Odločil se je za sodelovanje z Nemci, pogovori o tem so potekali na zelo visoki ravni. V prvi delegaciji so bili član vodstva KPJ Milovan Đilas, komandant prve Titove divizije Koča Popović in njegov glavni obveščevalec Vladimir Velebit, torej najbolj zaupanja vredni ljudje. Pogovori so potekali v Gornjem Vakufu, Livnu, Sarajevu in Zagrebu, obveščene pa so bile tudi najvišje nemške oblasti v Berlinu. Z izkrcanjem zaveznikov bi namreč bil ogrožen Titov glavni cilj, ker bi ti podprli četnike in ne partizane. V teh pogovorih je Tito Nemcem zagotovil, da se ne bodo več bojevali proti njim in da so se pripravljeni boriti celo proti vsakomur, za katere ukažejo. To pomeni Angležem.


Pero Simić, pisec knjige o Titu, vrhovnemu poveljniku tako imenovane OF


Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by D7 on 28.04.2010 at 00:29:11


wrote on 27.04.2010 at 21:49:37:
Svoboda narodu !!          


 8-)  ;)  :)






Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by Devi on 28.04.2010 at 16:18:09

LOL petra  [smiley=1grin1.gif]

indeed, dejmo se ;)

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by satis on 28.04.2010 at 18:58:32


Bamby wrote on 28.04.2010 at 00:24:43:

Quote:
Titov osnovni vojni cilj ni bila borba proti okupatorju. Če pazljivo analiziramo partijske dokumente od pete konference v Zagrebu (oktobra 1940), ko je tudi uradno postal šef partije, vidimo, da je glavni cilj KPJ priti na oblast. Borba proti Nemcem in drugim nasprotnikom v Jugoslaviji je bila podrejena cilju doseči oblast. Ko je na tej konferenci delegat iz Dalmacije vprašal, kaj bodo storili v primeru fašističnega napada, je Kardelj s Titovim soglasjem odgovoril: »Mi se bomo zavzeli za to, da vržemo vlado, šele potem lahko branimo državo.« Komunisti kot skrajnostna organizacija lahko pridejo na oblast le v kaosu, ne pa na rednih volitvah. Ker ga je delegat vprašal, ali ne bodo s tem, ko bodo vrgli vlado, pomagali okupatorju zasesti državo, je Kardelj odgovoril, da se ne sme spraševati o podrobnostih: »Če bo borba za Jugoslavijo napredna, kar bomo ocenili, se bomo borili proti buržoaziji, ker se ne bori dovolj dosledno.« Iz tega je jasno, da jim je šlo predvsem za oblast. Seveda mnogi partizani tega niso vedeli.
Na začetku leta 1943, ko je kazalo, da se bodo zavezniki izkrcali na Jadranu, je Tito sprejel skrajno delikatno odločitev, ki je ostala skrita do konca njegovega življenja, ker tega nihče ni smel omenjati. Odločil se je za sodelovanje z Nemci, pogovori o tem so potekali na zelo visoki ravni. V prvi delegaciji so bili član vodstva KPJ Milovan Đilas, komandant prve Titove divizije Koča Popović in njegov glavni obveščevalec Vladimir Velebit, torej najbolj zaupanja vredni ljudje. Pogovori so potekali v Gornjem Vakufu, Livnu, Sarajevu in Zagrebu, obveščene pa so bile tudi najvišje nemške oblasti v Berlinu. Z izkrcanjem zaveznikov bi namreč bil ogrožen Titov glavni cilj, ker bi ti podprli četnike in ne partizane. V teh pogovorih je Tito Nemcem zagotovil, da se ne bodo več bojevali proti njim in da so se pripravljeni boriti celo proti vsakomur, za katere ukažejo. To pomeni Angležem.


Pero Simić, pisec knjige o Titu, vrhovnemu poveljniku tako imenovane OF


Veš kako je to, Bamby, vsak politik ima nekaj masla na glavi. Ampak kljub vsemu je Tito deloval kot rojeni vladar, kšatrija, pod njegovo vladavino je sistem izgledal kljub hibam bolj pošten, poglej samo razmerje plač. Zanimivo, da zdaj večina ljudi pogreša te stare čase pod Titom, ljudje govorijo, da so bile službe za vse, zastonj zdravstvo, šolstvo, štipendije, letovanje za vse....

Ne vem, ni bilo vse v redu takrat, sploh omejevanje svobode, ampak tako slabo kot je zdaj, je bilo celo takrat bolje, tako pač občuti povprečen smrtnik v sedanjem času.

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by Robi on 28.04.2010 at 19:09:16


Quote:
Zanimivo, da zdaj večina ljudi pogreša te stare čase pod Titom, ljudje govorijo, da so bile službe za vse, zastonj zdravstvo, šolstvo, štipendije, letovanje za vse....

Zakaj pa se je potem sesul takšen idiličen sistem ?
Misliš, da zato, ker je Tito umrl ?

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by satis on 28.04.2010 at 19:17:40


Robi wrote on 28.04.2010 at 19:09:16:

Quote:
Zanimivo, da zdaj večina ljudi pogreša te stare čase pod Titom, ljudje govorijo, da so bile službe za vse, zastonj zdravstvo, šolstvo, štipendije, letovanje za vse....

Zakaj pa se je potem sesul takšen idiličen sistem ?
Misliš, da zato, ker je Tito umrl ?


Ja, smrt Tita takrat je res pospešila razpad, ki pa bi se zelo verjetno zgodil tako ali tako. In ne menim, da je bil tisti sistem idealen, čeprav tale grabežljiv zgleda še slabši. Jaz menim, da bi morali obdržati dobre stvari, ki jih je imel socializem, temu pa še dodati pozitivno, kar ima demokracija. Torej razmerje plač 1/5, urejeno zdravstvo ter šolstvo, večja enakost ljudi, pa temu dodat še versko svobodo in bi imeli kar dobro stvar. Ki pa je verjetno bolj utopija kot kaj drugega glede na človeško naravo.

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by Robi on 28.04.2010 at 19:26:26


Quote:
Ja, smrt Tita takrat je res pospešila razpad, ki pa bi se zelo verjetno zgodil tako ali tako.

Res bi se zgodil razpad tako ali tako....Namreč Tito je njegov sistem in samo Jugo spravil skupaj na silo. Zato se je moral odkrižati tistih, ki niso bili za . Bil je res rojen voditelj in je na tak način ustvaril na videz idiličen sistem..se spomnim tistih predstav ob dnevu mladosti.... :)

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by M.L. on 29.04.2010 at 07:42:24


satis wrote on 28.04.2010 at 19:17:40:

Robi wrote on 28.04.2010 at 19:09:16:

Quote:
Zanimivo, da zdaj večina ljudi pogreša te stare čase pod Titom, ljudje govorijo, da so bile službe za vse, zastonj zdravstvo, šolstvo, štipendije, letovanje za vse....

Zakaj pa se je potem sesul takšen idiličen sistem ?
Misliš, da zato, ker je Tito umrl ?


Ja, smrt Tita takrat je res pospešila razpad, ki pa bi se zelo verjetno zgodil tako ali tako. In ne menim, da je bil tisti sistem idealen, čeprav tale grabežljiv zgleda še slabši. Jaz menim, da bi morali obdržati dobre stvari, ki jih je imel socializem, temu pa še dodati pozitivno, kar ima demokracija. Torej razmerje plač 1/5, urejeno zdravstvo ter šolstvo, večja enakost ljudi, pa temu dodat še versko svobodo in bi imeli kar dobro stvar. Ki pa je verjetno bolj utopija kot kaj drugega glede na človeško naravo.


Ja, satis prav imaš, jaz pa še mislim, da narod za takšen sistem, kot je bil v Jugoslaviji v samoupravljanju, še ni bil dovolj duhovno razvit in moralno ozaveščen. Uničil ga je lastni človeški pohlep in egoizem.

Ni še čas za takšno družbeno ureditev, bo pa nedvomno nekoč prišel.

Pa lep pozdrav.

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by Robi on 29.04.2010 at 18:08:16


Quote:
Ni še čas za takšno družbeno ureditev, bo pa nedvomno nekoč prišel.


Quote:
Uničil ga je lastni človeški pohlep in egoizem.

A je danes kaj drugače ?

Za kakšno družbeno ureditev pa je danes čas ?

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by Alojz in Sandib on 29.04.2010 at 20:10:08


Robi wrote on 29.04.2010 at 18:08:16:

Quote:
Ni še čas za takšno družbeno ureditev, bo pa nedvomno nekoč prišel.

[quote]Uničil ga je lastni človeški pohlep in egoizem.

A je danes kaj drugače ?

Za kakšno družbeno ureditev pa je danes čas ?[/quote]

Za pravičnejšo! Takšno ,ki omogoča enakopravnost med ljudmi.Nihče ne bi smel biti nikoli in nikjer faforiziran!

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by satis on 30.04.2010 at 09:36:40

Naša vera gre tu še dlje, ne le enakost za ljudi, ampak za vse prebivalce planeta. Ne naredi drugemu tistega, kar ne želiš, da drugi naredi tebi! Bodi spoštljiv do vsakogar, celo do pajka v kotu in rože v naravi. Res da ta filozofija trenutno ne pelje nikamor, ker vlada samo zakon močnejšega, torej si poteptan skupaj z etiko in moralo, ker so to osamljene vrednote. Ampak dolgoročno pa  se vse vrača, vse plača in ni ga lepšega kot zaspati s čisto vestjo.

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by D7 on 30.04.2010 at 09:42:12

[smiley=thumbsup.gif]

super

itak smo vsi skupaj na isti krogli in lahko bi živeli kot frendi ne pa da si mečemo vse možno pod noge, in na glavo

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by Robi on 30.04.2010 at 18:42:35

Za ljubitelje Tita in KP....
http://www.communistpartyslovenia.si/komunisticna-partija-slovenije.html

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by Devi on 30.04.2010 at 20:48:07

..pa za une, kerih življensko poslanstvo je spremenit zadnjih sto let zgodovine iz nule..

evo, Bambi, k da je še enkrat božič..  [smiley=1grin1.gif] ;)


aja, pa živel prvi maj - praznik dela :)

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by M.L. on 02.05.2010 at 15:08:56


Robi wrote on 29.04.2010 at 18:08:16:

Quote:
Ni še čas za takšno družbeno ureditev, bo pa nedvomno nekoč prišel.

[quote]Uničil ga je lastni človeški pohlep in egoizem.

A je danes kaj drugače ?

Za kakšno družbeno ureditev pa je danes čas ?[/quote]
Za takšno kot je, človeštvo še ni dozorelo za svobodnejši sistem, zato mora rasti pod tiranovo roko, da dozori.

Pa lep pozdrav.

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by Robi on 02.05.2010 at 17:37:59


Quote:
Za takšno kot je, človeštvo še ni dozorelo za svobodnejši sistem, zato mora rasti pod tiranovo roko, da dozori.

Se strinjam..Vsaka šola pač nekaj stane...

Title: Re: živela Osvobodilna Fronta
Post by Alojz in Sandib on 02.05.2010 at 18:01:21


Robi wrote on 02.05.2010 at 17:37:59:

Quote:
Za takšno kot je, človeštvo še ni dozorelo za svobodnejši sistem, zato mora rasti pod tiranovo roko, da dozori.

Se strinjam..Vsaka šola pač nekaj stane...


Vsaka rast potrebuje hrano.Vesolje nas hrani in živi,da bi mi zraswtli v vesoljne samospoznane ljudi.Cikli nam odrejajo kakšni smo bili smo in bomo.To nič ne stane-mi smo si izmislili,da vse stane in je potrebno plačati!! Življenje samo nas je rodilo-in to zastonj. ;) ;)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.