Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Razlaga sanj >> kača, kači, kačji ugriz in podobno
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1264849451

Message started by a8n8j8a8 on 30.01.2010 at 12:04:11

Title: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 30.01.2010 at 12:04:11

Pozdravljeni!
Pišem vam, ker imam pravi problem s sanjami. Pravzaprav sploh ne bom rekla več temu sanje, ampak nočne more. Zelo nerada hodim spat, ker že zadnji dve leti, vsako noč sanjam nekaj groznega. To ne bi bil ravno problem, saj vem, da so sanje pač del spanja. Ampak jaz se sanj vsako jutro spomnim in sem zaradi njih zatežena, ker niso niti malo prijetne. VEDNO so grozne :(
Ampak nadalje: Do sedaj sem vedno sanjala, da me nekdo mori, da me nekdo lovi, in podobno, na kar sem se skorajda že navadila (kolikor se pač na kaj takega lahko :) ).Da pa še hkrati tukaj tudi povem, da spim okvirno 7 ur na noč (kar pomeni, da v postelji ravno na poležavam), da sem že poskušala z umirjanjem pred spanjem, da ne gledam grozljivk (saj ne vem, če je kaj vpliva, ampak jih tako ali tako ne maram) ter sem si celo nabavila dreamcatcher in podobno. Ampak zaradi vsega tega se ni nič spremenilo: moje sanje so še vedno grozne.
Da pa zdaj končno povem, katere sanje so me sedaj najbolj zamorile:
v razmiku dveh tednov sem kar dvakrat sanjala o KAČAH-sanje so bile popolnoma različne:
1.Sanje o kačah (ena kača): No, prvič sem sanjala o njih pred kakšnima dvema tednoma, kako sva jaz in moj prijatelj nekje sredi deževnega gozda bila na taborjenju. Vsak sva bila v svojem šotoru in ravno sva se odpravljala spat. Do tega dela sem videla sanje skozi svoje oči,preostanek sanj pa skozi prijateljeve. Najini šotori so bili platneni in tam,kjer imajo danes sodobni šotori zadrgo, je najin šotor imel luknje in skozi luknje napeljano vrv-torej bil je tisti starodaven način šotora :) Nato je prijatelj rekel meni v drugi šotor naj si šotor dobro zaprem, saj so zunaj komarji in kače (ampak, kot sem že zgoraj zapisala, sem to govorila sama sebi skozi njegove oči-pač sebe sem videla v drug šotor). Nato je prijatelju (poudarjam, da sem še vedno vse videla čez njegove oči) v šotor prišel komar, zato je nekoliko odvezal vrv v zgornjem delu šotora, da bi ga spravil ven. Ne vem, ali mu je uspelo, saj je že v naslednjem trenutku se mu v šotor pretihotapila rumena progasta kača (rekla bi da je bila velika kak meter in pol), ki ga je ugriznila v roko. Na srečo je imel prijatelj poleg sebe nož (velik in oster nož), in je kačo presekal na pol, tako da se je ugriz sprostil. Ker je bil prijatelj sedaj v skrbeh zame, se mi je zadrl v drugi šotor:pazi, Anja:kače so!
Nato ne vem zakaj, ampak jaz tega nisem slišala, zato sem odprla svoj šotor (na isti način kot prijatelj), da bi mi ponovil, kar je rekel. Tedaj mi je v šotor skočila rumena kača z belimi progami (zdi se mi, da je bila zelo podobna kot prijateljeva) in me je ugriznila v ličnico. Med skokom je imela kača usta že odprta, tako, da sem videla njene zobe. Ko me je ugriznila, sem se je tako prestrašila, da sem tekla iz šotora in prijatelju kričala, naj me reši. On je seveda, takoj vzel svoj nož, in želel podobno kot pri sebi, kačo presekati na pol. Namesto, da bi presekal kačo, pa je slednjo zgrešil in miodsekal del roke. Vsa zgrožena sem slepo tekla nekaj metrov, dokler nisem prišla do nekakšnega pomola, iz katerega sem skočila v močvirje. Zadnja stvar, ki se je spomnim je, da sem videla skozi prijateljeve oči sebe, kako se utapljam s kačo vred v soju lune. Nato sem se zbudila, in sem potrebovala vsaj kakšen dan, da sem dojela, da so vseskupaj res bile sanje. Ampak tisti dan sem se tako slabo počutila, da ne morem niti opisati, in prepričana sem, da zaradi sanj :(
Kar nekaj časa sem sedaj imela "običajne grde" sanje, nato pa:
2.Sanje o kačah (dveh kačah):Včeraj pa sem sanjala, da sem bila v neki hiši z še dvema osebama-moškim in žensko, za katera se mi je zdelo, da ju poznam: Skratka: tudi tukaj sem sanjala o kači-tokrat o eni sami-bila je bež barve in mislim, da je imela na glavi majhen rožiček-ta kača je ves čas gledala zlobno.No, sanje so se začele, da smo se mi trije nič hudega sluteči pogovarjali ob mizi in se imeli fajn. Nakar se je  :Dv hišo priplazila ta kača. Seveda smo jo želeli na vsak način spraviti iz hiše, ampak nam nikakor ni uspelo. Poskušali smo z metlo, odejami,... Ko se nam je zdelo, da nam bo končno uspelo, nam je pobegnila v drug prostor, ki je bil eno nadstropje višje (morda je bilo celo podstrešje-nisem poponoma prepričana).Sprva je bila kača na stopnicah, mi pa smo se še vedno trudili kačo spraviti iz hiše. Nadalje je kača splezala na nek leseni steber in se tam zvila v klobčič. Nikakor je nismo mogli pregnati od tam. Nato se spomnim, da je na obisk prišlo še eno dekle in fant. Potem pa ne vem kako in zakaj, ampak jaz in ta moški, ki je bil že v hiši sva morala iti na neko prireditev, ki je ravno bila v našem kraju. Pred to prireditvijo sma morala it še nekam-ne vem točno kam, ampak tam sma se tako zamudila, da sma na prireditev zamudila (čeprav je slednja trajala vsaj dve uri). Ko sma prišla na prizorišče prireditve, je bla tam velika gneča, in vsi so se pogovarjali o tem, kar so videli-meni pa je blo ful žal, da sem vse to zamudila. Nato še smo videli, kako pompozno je nek bend odhajal in kakšne zaplete je imel pri tem in blabla (ni tako pomembno). Namreč ti organizatorji so nato vse svoje reflektorje usmerli na podstrešje tiste ("naše") hiše, kjer je bila kača. Jaz in tisti moški sva se spogledala, kako je to mogoče, saj je bila hiša absolutno predaleč stran, da bi jo lahko reflektorji osvetljevali. Takoj sva se vsedla v avto in se odpeljala nazaj v hišo. Medtem časom so preostali ljudje v hiši še vedno želeli kačo spraviti iz hiše. Žal se ne spomnim konca, saj je zadnja stvar, ki se je spomnim, da se je kača razvila iz klobčiča in začela lesti proti meni. Mislim, da je še vedno imela grozeč pogled.

Tako: uffff sem se malo preveč razpisala:ampak ne morem pomagat, ker se vsega tako živo spomnim, in sem zdaj čisto not padla, ko sem pisala. :)
Skratka: lepo prosim nekoga, ki ve kaj o pomenu sanj, naj mi razloži, kaj pomenijo. Namreč na internetu sem vidla, da je lahko ogromno različnih pomennov posameznih sanj. Ali kdo ve kaj o mojih? :-/
Namreč res se vsak zvečer pred spanjem vprašam, ali res moram it spat, ker vem kaj me čaka.  :'(Ne vem, zakaj sem izpostavila ravno te dvojne sanje, ampak so nekako name ustvarile nek poseben vtis, v primerjavi z ostalimi.

prosim za obrazložitev (upam, da podrobnosti kaj pomagajo :))


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobnokalorije
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 13:02:06

Anja

Tukaj je nekaj ekspertov,ki bi ti mogoče tole tvoje sanjanje kač boljše sfilozofiral kot to zmorem jaz. Želim ti samo pomagati!!!! Nič več! Mogoče uvidiš kasneje sama.

Kače so od večno in sedaj teološki simbol za energije-slabe in dobre.
Ker pa mi ta spomin nosimo v svojih genih, iz roda v rod na nezavedni ravni.

V bistvu ti ta (kolektivni)spomin na tvoji individualni ravni sporoča v sanjah,da ti verjetno primankuje vitalnih življenjskih energij zato tvoje telo črpa energijo iz lastnih zalog,kolikor jih sploh še imaš.

Morala se boš bolj fizično udejstvovat,da se utrudiš in pri prehrani po mojem- daj več na prehrano,ki ti vrača življenjsko vitalnost.

Če si pa preveč fizično aktivna je učinek isti-ravnovesje v vsemu!!

Lp Alojz ; :)


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Devi on 30.01.2010 at 14:17:27

jes sem šla najprej pogledat kaj pravijo o kači kot totemski živali in sem bla kar mal impresionirana..

http://www.sayahda.com/cyc3.html
http://www.linsdomain.com/totems.htm
http://socyberty.com/folklore/snake-totem-animal/
http://wolfs_moon.tripod.com/Shadowsnake.html

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 14:24:45


Devi wrote on 30.01.2010 at 14:17:27:
jes sem šla najprej pogledat kaj pravijo o kači kot totemski živali in sem bla kar mal impresionirana..

http://www.sayahda.com/cyc3.html
http://www.linsdomain.com/totems.htm
http://socyberty.com/folklore/snake-totem-animal/
http://wolfs_moon.tripod.com/Shadowsnake.html


[color=#000000]

Devi

Če se omejim sam na kačo.Kača je edina oz. najbolj redka žival kjer je njen strup sočasno protistrup. Energija smrti in ponovnega samorojstva-Medicina zato uporablja ta teološki civilizacijski simbol.
Indijanci Hopiji so imenovali svoje glavno naselje plemena Snaketown- Še danes v Arizoni blizu ST Luisa-Alojza

Čau ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 30.01.2010 at 14:44:52

Hvala,Alojz in Sajdib :)

kaj pa vem, če je ravno to kar praviš:
vsak dan se s fizično aktivnostjo ukvarjam vsaj eno uro (kolesarjenje in hitra hoja), pri hrani, pa tudi pojem ogromno sadja in zelenjave, pa jogurte, pa polnozrnat kruh in podobno. Da me ne boš narobe razumel: ne v prekomernih količinah, ampak mislim, da toliko kot moram.
Poleg tega imam grde sanje, ne glede na to, ali večerjam, ali ne, ter kako je sestavljen moj obrok, in je popolnoma vseeno, če zvečer, uro pred spanjem ne delam popolnoma nič miselnega, ali pa se miselno naprezam.

Tako, da res ne bi vedla. Čeprav seveda vedno obstaja možnost, da je posledica tudi kaj takšnega :D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 14:48:39


a8n8j8a8 wrote on 30.01.2010 at 14:44:52:
Hvala,Alojz in Sajdib :)

kaj pa vem, če je ravno to kar praviš:
vsak dan se s fizično aktivnostjo ukvarjam vsaj eno uro (kolesarjenje in hitra hoja), pri hrani, pa tudi pojem ogromno sadja in zelenjave, pa jogurte, pa polnozrnat kruh in podobno. Da me ne boš narobe razumel: ne v prekomernih količinah, ampak mislim, da toliko kot moram.
Poleg tega imam grde sanje, ne glede na to, ali večerjam, ali ne, ter kako je sestavljen moj obrok, in je popolnoma vseeno, če zvečer, uro pred spanjem ne delam popolnoma nič miselnega, ali pa se miselno naprezam.

Tako, da res ne bi vedla. Čeprav seveda vedno obstaja možnost, da je posledica tudi kaj takšnega :D


Česa te je potem strah? kač? slabih energij,ki jih tudi simbolizira kača? Mogoče misliš,da ima svet okoli tebe slabe energije?
Tu išči odgovor! Moje mnenje ! Želim samo pomagati! ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 30.01.2010 at 15:02:53

ah, seveda :)
sprejmem vsako mnenje.sploh ni nujno, da imam jaz prav, ti pa narobe. življenje ni nikoli tako enolično.
Prosim, ne zameri mi:samo sem želela povedet, da najverjetneje ni težava v prehrani ali aktivnosti -priznam pa, da sem vseskupaj nekoliko čudno napisala :D

tudi kač me ni strah-niti najmanj-imam kar pogosto stik z njimi, in me je ni strah prijet, je nahranit,...-vsaj te "udomačene" kače :)

najverjetneje je res razlog v mojem razmišljanju in dojemanju sveta, čeprav ne vem ravno najbolj, kako spremeniti svoja razmišljanja in dojemanja.
ne vem ravno, če lahko kako vplivam na svoj nezavedni del :S

vsekakor pa vem, da veliko premalo vem o vsem tem in pravzaprav sploh ne vem, kaj naj si mislim :S

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 15:09:37


a8n8j8a8 wrote on 30.01.2010 at 15:02:53:
ah, seveda :)
sprejmem vsako mnenje.sploh ni nujno, da imam jaz prav, ti pa narobe. življenje ni nikoli tako enolično.
Prosim, ne zameri mi:samo sem želela povedet, da najverjetneje ni težava v prehrani ali aktivnosti -priznam pa, da sem vseskupaj nekoliko čudno napisala :D

tudi kač me ni strah-niti najmanj-imam kar pogosto stik z njimi, in me je ni strah prijet, je nahranit,...-vsaj te "udomačene" kače :)

najverjetneje je res razlog v mojem razmišljanju in dojemanju sveta, čeprav ne vem ravno najbolj, kako spremeniti svoja razmišljanja in dojemanja.
ne vem ravno, če lahko kako vplivam na svoj nezavedni del :S

vsekakor pa vem, da veliko premalo vem o vsem tem in pravzaprav sploh ne vem, kaj naj si mislim :S


Saj te razumem.Problem našega uma je,da naš življenjski tokokrog (misel) ne more zapustit tudi v spanju ne! Ga obremenjuje z miselno vsebino,če ne drugače tudi z abstraktno izmišljeno in s tem bega našo zavest. To je vzrok-naprej moraš sama probat bolj zavestno pozitivno razmišljat-trenirat lastno ugodje in izostrit pogled na okolje.

Lp Alojz  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 30.01.2010 at 15:29:25


Quote:
Ampak nadalje: Do sedaj sem vedno sanjala, da me nekdo mori, da me nekdo lovi, in podobno, na kar sem se skorajda že navadila (kolikor se pač na kaj takega lahko :)

Očitno nisi razčistila s svojo preteklostjo.

Kakšno je bilo tvoje otroštvo ?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Devi on 30.01.2010 at 15:36:34


Alojz in Sandib wrote on 30.01.2010 at 14:24:45:
Kača je edina oz. najbolj redka žival kjer je njen strup sočasno protistrup.
tole je pa zanimivo..


men je ostalo iz sanj, da prijatelj, ki ga kača ugrizne v roko, potem odseka tvojo roko. a hočejo moški krojit tvoje življenje? al je obratno, jim moraš ti velik pomagat? tud imaš menjavanje moškega in ženskega pogleda.. moški pogled je opazoval ženskega, kako se utopi v močvirju (močvirje.. stoječa voda, zastala čustva, preteklost, stara energija) prehajaš iz pasivnega v aktivno? iz ženskega sprejemanja v moško razčiščevanje in delovanje?

tud mi je ostalo, da v drugih sanjah kačo preženete na podstrešje. ne glede na to, kolk nekej preganjaš iz življenja, se to samo umakne iz vidnega polja, iz zavesti v nadzavest (v sanje?). in verjetno je nasilno, ker hoče zbudit pozornost, ker tolk zlo nočeš videt al pa nočeš imet s tem opravka.

kakšno mnenje imaš o moških, o sebi, o svojem življenju, o svoji vlogi v življenju? kolk si stara? se ti kej posebnega dogaja v tem času v življenju? si želiš, da bi se ti?

imaš fajn mnenje drugač: " Do sedaj sem vedno sanjala, da me nekdo mori, da me nekdo lovi, in podobno, na kar sem se skorajda že navadila.."  [smiley=1grin1.gif] dost poguma.


kar se tiče nočnih mor in groznih sanj.. jes bi na tvojem mestu prosila za zaščito pred spanjem. pač nekaj/nekoga, za katerega verjameš, da to lahko naredi (če lahko v kej takega verjameš) ker verjetno vse nočne more najbrž nimajo drugega sporočila, kot da spiš v slabem okolju, si mogoče zlo senzibilna do energij al pa se počutiš ogroženo. ker so sanje psiha, je tukej važno tvoje prepričanje. dreamcatcer ti bo pomagal, če boš verjela, da ga sam Veliki duh vsako noč naseli, in te varuje.. (stvari pomagajo, če imaš do njih odnos, same po sebi so redko dovolj)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 30.01.2010 at 16:35:38

Robi:moje otroštvo je bilo res lepo, prijetno in srečno-boljšega si ne bi mogla niti želet
       -tudi sicer v preteklosti nisem imela nobenih takšnih težav, ki bi bile vredne omembe :S

Devi:-mislim, da moški nočejo krojit mojega življenja in da ga nihče ne kroji, ampak ga sama
       -po osebnosti sem pač taka, da če je le možno, bom nekomu pomagala, tudi če zaradi tega trpi potem moje življenje-ampak ne delam nekih velikih razlik, komu je ta pomoč namenjena (moškemu ali ženski)-vsaj mislim
      -glede prehanja iz pasivnosti v ativnost, pa ne vem.....
       -mislim, da imam o moških popolnoma normalno mnenje-so naši življenjski sopotniki, naši spremljevalci, prijatelji, osebe, ki nam naredijo bivanje na zemlji prijetnejše,... :)
       -kar pa se tiče vloge v življenju, pa mislim, da imam približno ustvarjeno neko sliko, kaj narediti in zakaj, ter kako-edina stvar, ki me nekoliko teži je šola (študiram)-namreč, ko vidim svoje sovrstnike, ki so že diplomirali, ali pa so zelo blizu diplome, se nekoliko sekiram, da sama pri tem nisem tako zelo uspešna (čeprav nisem med študijem ravno lenuharila-ves čas poskušam biti dobra, ampak imam nesrečo, da si ne zapomnim stvari tako hitro, kot kdo drug-namreč bedarije si hitro zapomnim, kaj drugega pa žal ne, čeprav bi si rada-bom povedala primer:neko definicijo si 5x preberem, pa je v šesto še vedno ne znam)-ampak mislim, da je tudi to ena izmed stvari, na katero nimam ravno velikega vpliva
       -stara sem 23 let, tako, da me res ne rabiš vikat :D


moje splošno mnenje o svetu, pa je po mojem mnenju tudi dobro. Mogoče je problem tudi ta, da me ljudje skorajda ne poznajo žalostne, saj sem navadno dobre volje (če pa že sem slabe, pa grem raje na sprehod, ali poslušam glasbo), ampak tista dobra volja je dejanska (ni namišljena, ali pa da bi se pretvarjala).

jooooj..... :D
ne vem :(
spet nekaj bluzim.....

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Devi on 30.01.2010 at 17:22:46

svoje sanje si ponavad najbolš razlagaš sama.
če bi probala, kako bi si jih pa razložila?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 30.01.2010 at 17:34:43

potem pa nastane pravi problem, ja :)
če si hočem sama razložit sanje,  ja :D
zaradi narave sanj, ki jih imam (neprijetna tema), se že v sanjah počutim popolnoma brez moči in mogoče celo obupano zaradi neizhodnosti situacije (npr. sanje, kjer mi je prijatelj nenamerno odsekal roko me v resničnosti navdajajo s pravim srhom in gnusom).Že sama misel, da bi se mi lahko zgodilo kaj takega, je naravnost grozna. Odkar sem sanjala o tem, se velikokrat zalotim, da razmišljam, kako sem sploh lahko sanjala kaj takega in zakaj so morale biti sanje tako moraste. Ampak bolj, kot si razbijam glavo s pomen sanj, več vprašanj se mi pojavlja, in vedno bolj sem zmedena.
tako, da......???????
ne vem.... :-?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 18:18:04


a8n8j8a8 wrote on 30.01.2010 at 17:34:43:
potem pa nastane pravi problem, ja :)
če si hočem sama razložit sanje,  ja :D
zaradi narave sanj, ki jih imam (neprijetna tema), se že v sanjah počutim popolnoma brez moči in mogoče celo obupano zaradi neizhodnosti situacije (npr. sanje, kjer mi je prijatelj nenamerno odsekal roko me v resničnosti navdajajo s pravim srhom in gnusom).Že sama misel, da bi se mi lahko zgodilo kaj takega, je naravnost grozna. Odkar sem sanjala o tem, se velikokrat zalotim, da razmišljam, kako sem sploh lahko sanjala kaj takega in zakaj so morale biti sanje tako moraste. Ampak bolj, kot si razbijam glavo s pomen sanj, več vprašanj se mi pojavlja, in vedno bolj sem zmedena.
tako, da......???????
ne vem.... :-?


Anja-razmisli- ne se pokrivat z zlato oblekco!!!

Se zavedaš kaj si napisala-se že v sanjah počutim čist brez moči. Kako se potem šele v budnem stanju? Še huje ali kaj?

A ti mogoče sebi ne zmoreš priznati nekih lastnih življenjskih dejstev?

Mogoče je pa tvoja lastna slika o tebi sami- čisto popačena?

Se mogoče preveč obremenjuješ,da si premalo sposobna?

Se bojiš kako te drugi vidijo?  Zelo delikatno je tudi trditi imela sem lepo otroštvo, fino družino ,kaj pa,če je ta slika bila v tebi popačena,pa sedaj odkrivaš nekaj popolnoma drugega?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 30.01.2010 at 18:38:18

ah-kje: ma kaka zlata oblekca-moje življenje niti slučajno ni popolno, če to misliš s tem?
mislim tudi, da moja slika o sami sebi ni čisto popačena-vsaj z moje strani ne-že imam težave, za katere pa mislim, da niso tako pomembne, da bi me "lovile v sanjah". Lahko mogoče, da se preveč obremenjujem  s svojo premalo sposobnostjo, samo res ne vem, kako vplivat na kaj takega. Obremenjevanje s tem pa: ali ni to nekaj, kar je podzavestno? Kako pripraviti um do tega, da ne bi razmišljal npr. tudi o tem? Kako vplivat na to, o čem razmišljati, in o čem ne?

Delikatno trditi: ampak ta slika res ni napačna- edina oseba, ki mi je nekoliko zatežila otroštvo je moja sestra, ki je poglavje zase, ampak sicer mislim, da to ni delikatno.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 18:48:52


a8n8j8a8 wrote on 30.01.2010 at 18:38:18:
ah-kje: ma kaka zlata oblekca-moje življenje niti slučajno ni popolno, če to misliš s tem?
mislim tudi, da moja slika o sami sebi ni čisto popačena-vsaj z moje strani ne-že imam težave, za katere pa mislim, da niso tako pomembne, da bi me "lovile v sanjah". Lahko mogoče, da se preveč obremenjujem  s svojo premalo sposobnostjo, samo res ne vem, kako vplivat na kaj takega. Obremenjevanje s tem pa: ali ni to nekaj, kar je podzavestno? Kako pripraviti um do tega, da ne bi razmišljal npr. tudi o tem? Kako vplivat na to, o čem razmišljati, in o čem ne?

Delikatno trditi: ampak ta slika res ni napačna- edina oseba, ki mi je nekoliko zatežila otroštvo je moja sestra, ki je poglavje zase, ampak sicer mislim, da to ni delikatno.


Lahko je odločujoče !!! Sestra te zatira s svojo energijo in s svojim postavljanjem nad teboj. Poznam zadevo -sem iz velike družine!!!Zelo nevarno za tvoj razvoj,če se ne upreš!!! Ja -sedaj mi je vse jasno!! Pri trinajstih sem svojo starejšo sestro dober zbrcu in potem je bil mir. Pa še to ti povem -potem sva bila nerazdružljiva zaveznika in še več vedla sva kako kdo od naju misli in kaj Še danes to veva.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 30.01.2010 at 19:02:42


Quote:
moje splošno mnenje o svetu, pa je po mojem mnenju tudi dobro. Mogoče je problem tudi ta, da me ljudje skorajda ne poznajo žalostne, saj sem navadno dobre volje (če pa že sem slabe, pa grem raje na sprehod, ali poslušam glasbo), ampak tista dobra volja je dejanska (ni namišljena, ali pa da bi se pretvarjala).

A bi zase lahko rekla, da si perfekcionist in da veliko pričakuješ od sebe ?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 30.01.2010 at 19:33:35

alojz: :D moja sestra je mlajša od mene (4 leta), pa vendar vzganja že od nekdaj "teror" nad mano (ker so bli enostavno vsi na njeni strani, ker je uboga, ker je majhna, ker ji jaz kot starejša pač moram pomagat pri nalogah, pri učenju, pri vsem kar se pač lahko spomniš) Ampak sama sem se nekako že pred leti sprijaznila s takšno vlogo: pomagaj, kolikor lahko, pa bo problem rešen :)   marsikdaj se je sicer potem vsaj pri njej izkazaloda to ni res ter da še kako drži pregovor: dobro se vrača s slabim. Ampak kako se upreti nad tem? sedaj je že v takih letih, da se ne bo spremenila in se tudi noče (npr. vsak odkrit pogovor se je izkazal na koncu za napačnega, saj je vedno našla argumente za "svojo ubogost").  Ne vem, ali lahko to sploh dobro opišem z besedami, ker se bo vseskupaj nekemu "osebno zrelemu" človeku to zdelo neumno, ampak, kako spremeniti nekaj, na kar nimaš vpliva. poleg tega, pa tudi ni prave podpore za upor takšnemu obnašanju.
sama sem že kar nekajkrat razmišljala, da bi lahko bila moja sestra vzrok mojim sanjam, potem pa začnem razmišljat, in se zaloti, da si mislim:joj, anja, si neumna, da se sploh hočeš ukvarjat s tem.
namreč sama nisem agresivne narave, in imam 100x raje normalen pogovor, kot pa neko vzvišenost.....

joj:spet nakladam-se mi zdi-pardon

robi: vsekakor nisem perfekcionist glede svojih pričakovanj....

-pa ne vem: stvar je taka: mene že lahko čisto drobna malenkost, pozornost spravi v popolnoma dobro voljo, hkrati pa me lahko npr. sestra v roku nekaj minut s svojo pojavo spravi v slabo voljo...
vem, da to nima nič s pričakovanji, ampak vseeno neka pričakovanja imam (kot najbrž vsi ljudje)--ampak to niso ne vem kakšna pričakovanja: ali je preveč, če od svojega življenja pričakuješ povsem normalne stvari: službo, družino in morda še kaj?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 19:42:39


a8n8j8a8 wrote on 30.01.2010 at 19:33:35:
alojz: :D moja sestra je mlajša od mene (4 leta), pa vendar vzganja že od nekdaj "teror" nad mano (ker so bli enostavno vsi na njeni strani, ker je uboga, ker je majhna, ker ji jaz kot starejša pač moram pomagat pri nalogah, pri učenju, pri vsem kar se pač lahko spomniš) Ampak sama sem se nekako že pred leti sprijaznila s takšno vlogo: pomagaj, kolikor lahko, pa bo problem rešen :)   marsikdaj se je sicer potem vsaj pri njej izkazaloda to ni res ter da še kako drži pregovor: dobro se vrača s slabim. Ampak kako se upreti nad tem? sedaj je že v takih letih, da se ne bo spremenila in se tudi noče (npr. vsak odkrit pogovor se je izkazal na koncu za napačnega, saj je vedno našla argumente za "svojo ubogost").  Ne vem, ali lahko to sploh dobro opišem z besedami, ker se bo vseskupaj nekemu "osebno zrelemu" človeku to zdelo neumno, ampak, kako spremeniti nekaj, na kar nimaš vpliva. poleg tega, pa tudi ni prave podpore za upor takšnemu obnašanju.
sama sem že kar nekajkrat razmišljala, da bi lahko bila moja sestra vzrok mojim sanjam, potem pa začnem razmišljat, in se zaloti, da si mislim:joj, anja, si neumna, da se sploh hočeš ukvarjat s tem.
namreč sama nisem agresivne narave, in imam 100x raje normalen pogovor, kot pa neko vzvišenost.....



joj:spet nakladam-se mi zdi-pardon

robi: vsekakor nisem perfekcionist glede svojih pričakovanj....

-pa ne vem: stvar je taka: mene že lahko čisto drobna malenkost, pozornost spravi v popolnoma dobro voljo, hkrati pa me lahko npr. sestra v roku nekaj minut s svojo pojavo spravi v slabo voljo...
vem, da to nima nič s pričakovanji, ampak vseeno neka pričakovanja imam (kot najbrž vsi ljudje)--ampak to niso ne vem kakšna pričakovanja: ali je preveč, če od svojega življenja pričakuješ povsem normalne stvari: službo, družino in morda še kaj?



To je to- nimaš energije za upor proti stanju,ki vlada v odnosu s tvojo sestro. Ti lahko svetujem : Enostavno se stepi z njo na samem in basta,če te ne bo hotela poslušat.Samo jaz vidim še en drug problem starše,ki zagovarjajo sestro!!! Postavi se zase in pika-ne odstopaj od namere,da razčistiš odnose. Postavi se za svoj prostor pod nebom-nikomur se ne pusti izkoriščati in maltretirati nikomur!!! ;D ;D

Ajde sedaj pa v borbo zase!Pogum! Držim pesti zate in pošiljam ti pravo energijo za tvoj boj! Boš uspela ne dvomi vase  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 30.01.2010 at 19:54:25

ja, ja: kot vidiš se razkrije en kup dejavnikov zraven  :)

hvala za nasvete  :)
čeprav nisem prepričana, da se bom stepla z njo: ker enostavno nisem pretepač in menim, da tak način ne bo razrešil najinega odnosa  :)
pa pogovor tudi ravno ne pomaga, ne...
nič: nekoč bova to uredili: če ne prej, pa na stara leta  ;)

pozabla sem še omenit:navadno me "kvazi spanje-z morami" totalno izčrpa in sem podnevi včasih pravi živi mrtvec-pač hodim naokoli in delam, kar je treba, ampak sem kot neka marioneta, ki so se ji raztrgale vrvice in zato funkcionira le toliko, kot mora -jao-kak se pa to čudno sliši, ne  :)    zdaj pa že govorim bedarije -bom rajši nehala pisat na ta forum :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 20:04:34


a8n8j8a8 wrote on 30.01.2010 at 19:54:25:
ja, ja: kot vidiš se razkrije en kup dejavnikov zraven  :)

hvala za nasvete  :)
čeprav nisem prepričana, da se bom stepla z njo: ker enostavno nisem pretepač in menim, da tak način ne bo razrešil najinega odnosa  :)
pa pogovor tudi ravno ne pomaga, ne...
nič: nekoč bova to uredili: če ne prej, pa na stara leta  ;)

pozabla sem še omenit:navadno me "kvazi spanje-z morami" totalno izčrpa in sem podnevi včasih pravi živi mrtvec-pač hodim naokoli in delam, kar je treba, ampak sem kot neka marioneta, ki so se ji raztrgale vrvice in zato funkcionira le toliko, kot mora -jao-kak se pa to čudno sliši, ne  :)    zdaj pa že govorim bedarije -bom rajši nehala pisat na ta forum :)


ANJA

Dober preštudiraj tele moje dobronamerne besede: Marjoneta podnevi marjoneta v spanju!!!! Hočeš biti marjoneta,ali hočeš biti ti Anja-ne lutka,da si lahko vsak z njo čevlje obriše!  Postavi se zase nujno!!!! ;) >:( :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by M.L. on 30.01.2010 at 20:43:32


a8n8j8a8 wrote on 30.01.2010 at 19:54:25:
ja, ja: kot vidiš se razkrije en kup dejavnikov zraven  :)

hvala za nasvete  :)
čeprav nisem prepričana, da se bom stepla z njo: ker enostavno nisem pretepač in menim, da tak način ne bo razrešil najinega odnosa  :)
pa pogovor tudi ravno ne pomaga, ne...
nič: nekoč bova to uredili: če ne prej, pa na stara leta  ;)

pozabla sem še omenit:navadno me "kvazi spanje-z morami" totalno izčrpa in sem podnevi včasih pravi živi mrtvec-pač hodim naokoli in delam, kar je treba, ampak sem kot neka marioneta, ki so se ji raztrgale vrvice in zato funkcionira le toliko, kot mora -jao-kak se pa to čudno sliši, ne  :)    zdaj pa že govorim bedarije -bom rajši nehala pisat na ta forum :)


Pretepanje in sovraštvo ne bo obrodilo sadov, kot si misli Lojzek, še dobro da nisi nasilna oseba, kakor je za razbrati iz tvojega pisanja. Jaz mislim, da ni kriva tvoja mlajša sestra, ampak tebi manjka samozavesti. Tvoje sanje to razkrivajo, sploh te dolgoletne more, ki označujejo nemoč. Zaradi nemoči se ne moreš zoperstaviti slabemu, to pa pomeni, da nimaš zaupanja, kar je pa pomanjkanje ljubezni. Z gojenjem nezaupanja se ti nemoč veča. Z tem ravnanjem pa je tvoje astralno telo opremljeno za privabljanje slabih entitet na sebe.

Za enkrat si za njh najranljivejša še v sanjah, zato te hočejo skozi sanje pripraviti tako daleč, da boš začela delati napake še v realnem življenju. Ko boš začela delati napake v resničnem življenju, te bodo skušale popolnoma uničiti. Mislim, da ni več daleč in te že skušnjava vleče. Tvoje more so dokaz, da te napadajo zli duhovi, tvoje zadnje sanje o kačah so pa preroške, ki ti jih sporočajo dobri duhovi, ali tvoji angeli varuhi.

Sporočilo pa mislim, da je takšno; preti ti nevarnost in je že blizu, če ga ne boš sama premagala, ti tudi drugi ne bodo mogli pomagati, ampak v vnemi, da bi ti pomagli, bodo tebe prej poškodovali, kot pa odstranili nevarnost.

Zato nikar ne gojiti sovraštva do drugih in raznih zamer, ali čakati na poravnanje starih računov. Čim prej začni misliti dobro, negovati ljubezen do drugih in si pridobi samozaupanje, le to je edino zdravilo, ki bo ugnalo zle duhove. Pri telesnih užitkih bodi skromnejša, ne spuščaj se v prevelike strastne spolne naslade, ne naredi nikomor kaj takega, kar ne želiš, da bi kdo tebi, dieta, predvsem z žitnicami brez maščob, kuhana v slani vodi ali v nemastnem mleku, bi ti zelo koristila, izogibaj se mastnega in svinjskega mesa, tudi vsa zelena zelenjava škodi, če pa že, pa zelo malo. Alkohola se probaj popolnoma izogniti.

Priporočam ti še, da vsak večer zmoliš en Oče naš, preden zaspiš, ampak ne samo na hitro zdrdrati tekst, marveč lepo počasi premišljeno in z srcem. To ti bo za začetek veiliko pomagalo, potem se pa loti spoznavanja resnične ljubezni in zaupaj v neomajano moč ljubezni. Spoznana ljubezen ti bo povrnila moči in zaupanja s katerim boš lahko premagala vsako zlo, ki bi te utegnilo preganjati.

No pa po ljubezen in lep pozdrav.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 20:50:58


M.L. wrote on 30.01.2010 at 20:43:32:

a8n8j8a8 wrote on 30.01.2010 at 19:54:25:
ja, ja: kot vidiš se razkrije en kup dejavnikov zraven  :)

hvala za nasvete  :)
čeprav nisem prepričana, da se bom stepla z njo: ker enostavno nisem pretepač in menim, da tak način ne bo razrešil najinega odnosa  :)
pa pogovor tudi ravno ne pomaga, ne...
nič: nekoč bova to uredili: če ne prej, pa na stara leta  ;)

pozabla sem še omenit:navadno me "kvazi spanje-z morami" totalno izčrpa in sem podnevi včasih pravi živi mrtvec-pač hodim naokoli in delam, kar je treba, ampak sem kot neka marioneta, ki so se ji raztrgale vrvice in zato funkcionira le toliko, kot mora -jao-kak se pa to čudno sliši, ne  :)    zdaj pa že govorim bedarije -bom rajši nehala pisat na ta forum :)


Pretepanje in sovraštvo ne bo obrodilo sadov, kot si misli Lojzek, še dobro da nisi nasilna oseba, kakor je za razbrati iz tvojega pisanja. Jaz mislim, da ni kriva tvoja mlajša sestra, ampak tebi manjka samozavesti. Tvoje sanje to razkrivajo, sploh te dolgoletne more, ki označujejo nemoč. Zaradi nemoči se ne moreš zoperstaviti slabemu, to pa pomeni, da nimaš zaupanja, kar je pa pomanjkanje ljubezni. Z gojenjem nezaupanja se ti nemoč veča. Z tem ravnanjem pa je tvoje astralno telo opremljeno za privabljanje slabih entitet na sebe.

Za enkrat si za njh najranljivejša še v sanjah, zato te hočejo skozi sanje pripraviti tako daleč, da boš začela delati napake še v realnem življenju. Ko boš začela delati napake v resničnem življenju, te bodo skušale popolnoma uničiti. Mislim, da ni več daleč in te že skušnjava vleče. Tvoje more so dokaz, da te napadajo zli duhovi, tvoje zadnje sanje o kačah so pa preroške, ki ti jih sporočajo dobri duhovi, ali tvoji angeli varuhi.

Sporočilo pa mislim, da je takšno; preti ti nevarnost in je že blizu, če ga ne boš sama premagala, ti tudi drugi ne bodo mogli pomagati, ampak v vnemi, da bi ti pomagli, bodo tebe prej poškodovali, kot pa odstranili nevarnost.

Zato nikar ne gojiti sovraštva do drugih in raznih zamer, ali čakati na poravnanje starih računov. Čim prej začni misliti dobro, negovati ljubezen do drugih in si pridobi samozaupanje, le to je edino zdravilo, ki bo ugnalo zle duhove. Pri telesnih užitkih bodi skromnejša, ne spuščaj se v prevelike strastne spolne naslade, ne naredi nikomor kaj takega, kar ne želiš, da bi kdo tebi, dieta, predvsem z žitnicami brez maščob, kuhana v slani vodi ali v nemastnem mleku, bi ti zelo koristila, izogibaj se mastnega in svinjskega mesa, tudi vsa zelena zelenjava škodi, če pa že, pa zelo malo. Alkohola se probaj popolnoma izogniti.

Priporočam ti še, da vsak večer zmoliš en Oče naš, preden zaspiš, ampak ne samo na hitro zdrdrati tekst, marveč lepo počasi premišljeno in z srcem. To ti bo za začetek veiliko pomagalo, potem se pa loti spoznavanja resnične ljubezni in zaupaj v neomajano moč ljubezni. Spoznana ljubezen ti bo povrnila moči in zaupanja s katerim boš lahko premagala vsako zlo, ki bi te utegnilo preganjati.

No pa po ljubezen in lep pozdrav.


SEDAJ je nastopil mojster sanj MurčiLeon in mali lulček,ki z bogom straši kamor pride-realnost ga ne zanima!
Sam ,da lahko RKC fore nabiva u glavo nedolžni ljudem.

Ti murči res misliš,da ti bog daje pravico,da ga takole izrabljaš-Oče naš naj moli?
Da bo še bolj sfrustrirana! Lepo naj se postavi zase in naj bo močna.

Bog tu nima nič dela,edino Anja sama!

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 30.01.2010 at 21:44:22


Quote:
čeprav nisem prepričana, da se bom stepla z njo: ker enostavno nisem pretepač in menim, da tak način ne bo razrešil najinega odnosa  Smiley

Anja,
se mi je zdelo, da imaš nerazčiščene zadeve iz preteklosti, ki ti ne dajo spati...
Pri razreševanju takih težav pomaga, če sestri poveš, kar ji gre, da si olajšaš dušo. Ostale zadeve pa razrešiš v sebi, da sprejmeš zadeve take, kot so pač bile in odpustiš....

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by M.L. on 30.01.2010 at 21:49:00


Robi wrote on 30.01.2010 at 21:44:22:

Quote:
čeprav nisem prepričana, da se bom stepla z njo: ker enostavno nisem pretepač in menim, da tak način ne bo razrešil najinega odnosa  Smiley

Anja,
se mi je zdelo, da imaš nerazčiščene zadeve iz preteklosti, ki ti ne dajo spati...
Pri razreševanju takih težav pomaga, če sestri poveš, kar ji gre, da si olajšaš dušo. Ostale zadeve pa razrešiš v sebi, da sprejmeš zadeve take, kot so pač bile in odpustiš....

Ja Robi, prav si rekel, odpuščanje je zelo pomembno.

Pa lep pozdrav.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 21:50:43


Robi wrote on 30.01.2010 at 21:44:22:

Quote:
čeprav nisem prepričana, da se bom stepla z njo: ker enostavno nisem pretepač in menim, da tak način ne bo razrešil najinega odnosa  Smiley

Anja,
se mi je zdelo, da imaš nerazčiščene zadeve iz preteklosti, ki ti ne dajo spati...
Pri razreševanju takih težav pomaga, če sestri poveš, kar ji gre, da si olajšaš dušo. Ostale zadeve pa razrešiš v sebi, da sprejmeš zadeve take, kot so pač bile in odpustiš....


ROBI Anja  --- NIMa nerazčiščenih zadev iz preteklosti-sedaj ima neraščine zadeve-Sedaj- kaj foliraš in prirejaš! ;D ;D ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 30.01.2010 at 22:01:49

Alojz,
pa živi brez spomina, če bi rad bil "sedaj". :)

Gre se za razumevanje. Če človek ne razume od kod prihajajo težave, jih ne bo mogel razrešiti.


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 30.01.2010 at 22:02:04


M.L. wrote on 30.01.2010 at 20:43:32:
Zato nikar ne gojiti sovraštva do drugih in raznih zamer, ali čakati na poravnanje starih računov. Čim prej začni misliti dobro, negovati ljubezen do drugih in si pridobi samozaupanje, le to je edino zdravilo, ki bo ugnalo zle duhove. Pri telesnih užitkih bodi skromnejša, ne spuščaj se v prevelike strastne spolne naslade, ne naredi nikomor kaj takega, kar ne želiš, da bi kdo tebi, dieta, predvsem z žitnicami brez maščob, kuhana v slani vodi ali v nemastnem mleku, bi ti zelo koristila, izogibaj se mastnega in svinjskega mesa, tudi vsa zelena zelenjava škodi, če pa že, pa zelo malo. Alkohola se probaj popolnoma izogniti.

Priporočam ti še, da vsak večer zmoliš en Oče naš, preden zaspiš, ampak ne samo na hitro zdrdrati tekst, marveč lepo počasi premišljeno in z srcem. To ti bo za začetek veiliko pomagalo, potem se pa loti spoznavanja resnične ljubezni in zaupaj v neomajano moč ljubezni. Spoznana ljubezen ti bo povrnila moči in zaupanja s katerim boš lahko premagala vsako zlo, ki bi te utegnilo preganjati.

No pa po ljubezen in lep pozdrav.


M.L ti si obtičal v srednjem veku,  kake nasvete daješ.

Vsa zelena zelenjava škodi ha ha, jaz sem ravno pojedla eno veliko skledo solate. pa se prav dobro počutim.  ;D


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 22:06:59


wrote on 30.01.2010 at 22:02:04:

M.L. wrote on 30.01.2010 at 20:43:32:
Zato nikar ne gojiti sovraštva do drugih in raznih zamer, ali čakati na poravnanje starih računov. Čim prej začni misliti dobro, negovati ljubezen do drugih in si pridobi samozaupanje, le to je edino zdravilo, ki bo ugnalo zle duhove. Pri telesnih užitkih bodi skromnejša, ne spuščaj se v prevelike strastne spolne naslade, ne naredi nikomor kaj takega, kar ne želiš, da bi kdo tebi, dieta, predvsem z žitnicami brez maščob, kuhana v slani vodi ali v nemastnem mleku, bi ti zelo koristila, izogibaj se mastnega in svinjskega mesa, tudi vsa zelena zelenjava škodi, če pa že, pa zelo malo. Alkohola se probaj popolnoma izogniti.

Priporočam ti še, da vsak večer zmoliš en Oče naš, preden zaspiš, ampak ne samo na hitro zdrdrati tekst, marveč lepo počasi premišljeno in z srcem. To ti bo za začetek veiliko pomagalo, potem se pa loti spoznavanja resnične ljubezni in zaupaj v neomajano moč ljubezni. Spoznana ljubezen ti bo povrnila moči in zaupanja s katerim boš lahko premagala vsako zlo, ki bi te utegnilo preganjati.

No pa po ljubezen in lep pozdrav.


M.L ti si obtičal v srednjem veku,  kake nasvete daješ.

Vsa zelena zelenjava škodi ha ha, jaz sem ravno pojedla eno veliko skledo solate. pa se prav dobro počutim.  ;D

Nahatee ;)

Naj me hudič uzame,če te nisem ravnokar prosu na topicu vedeževanje,da dej tega  neetičnega izkoriščevalca božjega imena Malega Lulčka sesut!! Evo in ti že narediš to! Hvala 8-)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by M.L. on 30.01.2010 at 22:14:35


Alojz in Sandib wrote on 30.01.2010 at 22:06:59:
Naj me hudič uzame,če te nisem ravnokar prosu na topicu vedeževanje,da dej tega  neetičnega izkoriščevalca božjega imena Malega Lulčka sesut!! Evo in ti že narediš to! Hvala 8-)


Tebe je že zdavnaj hudič vzel za svojega pomagača, kdor ni popolnoma slep je že to davno opazil.

No pa lep pozdrav.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 30.01.2010 at 22:16:49


Quote:
-pa ne vem: stvar je taka: mene že lahko čisto drobna malenkost, pozornost spravi v popolnoma dobro voljo, hkrati pa me lahko npr. sestra v roku nekaj minut s svojo pojavo spravi v slabo voljo...
vem, da to nima nič s pričakovanji, ampak vseeno neka pričakovanja imam (kot najbrž vsi ljudje)--ampak to niso ne vem kakšna pričakovanja: ali je preveč, če od svojega življenja pričakuješ povsem normalne stvari: službo, družino in morda še kaj?

Res je, da se tvoja sestra več ne bo spremenila in tvoja pričakovanja so seveda drugačna od njenih. Ona je s svojo ubogostjo dobila pozornost in zato bo vedno igrala na to "karto", da dobi kar si želi. Ti pa se počutiš kot žrtev, ki ji je dolžna služiti in strečt, da si nekaj vredna. In to prepričanje je še vedno v tebi. Zato te sesuje, ker podzavestno še vedno čutiš neko dolžnost, pa čeprav se temu upiraš, saj tega več nočeš. Rada bi bila svobodna in živela po svojih željah, ne pa biti suženj in živeti z občutki, da nisi dovolj storila, ker je tvoja sestra še vedno uboga....

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 22:17:11


M.L. wrote on 30.01.2010 at 22:14:35:

Alojz in Sandib wrote on 30.01.2010 at 22:06:59:
Naj me hudič uzame,če te nisem ravnokar prosu na topicu vedeževanje,da dej tega  neetičnega izkoriščevalca božjega imena Malega Lulčka sesut!! Evo in ti že narediš to! Hvala 8-)


Tebe je že zdavnaj hudič vzel za svojega pomagača, kdor ni popolnoma slep je že to davno opazil.

No pa lep pozdrav.


In to mi pove bogaboječ človek v obliki malega lulčka!!! A sej se odpira tvoja ''''dobrota''''! Jo bomo kmalu vsi spoznali,a ne ;D ;D ;D!

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 30.01.2010 at 22:17:49


M.L. wrote on 30.01.2010 at 22:14:35:

Alojz in Sandib wrote on 30.01.2010 at 22:06:59:
Naj me hudič uzame,če te nisem ravnokar prosu na topicu vedeževanje,da dej tega  neetičnega izkoriščevalca božjega imena Malega Lulčka sesut!! Evo in ti že narediš to! Hvala 8-)


Tebe je že zdavnaj hudič vzel za svojega pomagača, kdor ni popolnoma slep je že to davno opazil.

No pa lep pozdrav.

;D ;D ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 22:19:26


Robi wrote on 30.01.2010 at 22:17:49:

M.L. wrote on 30.01.2010 at 22:14:35:

Alojz in Sandib wrote on 30.01.2010 at 22:06:59:
Naj me hudič uzame,če te nisem ravnokar prosu na topicu vedeževanje,da dej tega  neetičnega izkoriščevalca božjega imena Malega Lulčka sesut!! Evo in ti že narediš to! Hvala 8-)


Tebe je že zdavnaj hudič vzel za svojega pomagača, kdor ni popolnoma slep je že to davno opazil.

No pa lep pozdrav.

;D ;D ;D


ROBI

Premoreš ti kaj izvirnega u svojem življenju? RAZEN TO,DA SI očitno GLUP?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 30.01.2010 at 22:21:47

Tudi glupost je lahko izvirna. :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 22:24:57


Robi wrote on 30.01.2010 at 22:21:47:
Tudi glupost je lahko izvirna. :)


Bolezen misliš? ;D ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 30.01.2010 at 22:25:12


M.L. wrote on 30.01.2010 at 22:14:35:
Tebe je že zdavnaj hudič vzel za svojega pomagača, kdor ni popolnoma slep je že to davno opazil.

No pa lep pozdrav.


M.L. če bi obstajal časovni stroj bi prvo tebe poslali v srednji vek, ker tja pašeš  ;D ;D ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 30.01.2010 at 22:37:04


wrote on 30.01.2010 at 22:25:12:

M.L. wrote on 30.01.2010 at 22:14:35:
Tebe je že zdavnaj hudič vzel za svojega pomagača, kdor ni popolnoma slep je že to davno opazil.

No pa lep pozdrav.


M.L. če bi obstajal časovni stroj bi prvo tebe poslali v srednji vek, ker tja pašeš  ;D ;D ;D


Nahatee sam tega ne!!!! ;D ;D

Bi '''mali lulček tam ,,,kuru čarovnice,,, sto na uro u božjem imen. ;D ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 30.01.2010 at 23:40:43

aha:vidim, da ste se malo spokregali vmes, ko me ni bilo  :)
ste pa res prav zanimivi, a ne? ali je to pogosto tako? :-/

robi: mislim, da nimam ravno občutka krivde, če ji ne pomagam, ker si sestra s svojim kreganjem in "dretjem" preusmeri vse in vsakogar, da se ji pač podredijo. pomoč je pač nekaj, kar je skozi vsa ta leta postalo skoraj že samoumevno. zelo lahko je reči: upri se ji, pa bo- ampak nimaš pojma, kolikokrat sem želela temu naredit konec, pa je vedno počakala do takrat za njo pozne ure-npr. polnoči in potem se je začela dret, me ozmerjat z vsemi možnimi kletvicami in grdimi besedami, ki jih ne bom niti pisala, ker jih sama res nikoli ne uporabljam. poleg tega je začela metat stvari in me hodla "tožit" k staršema, da ima najbolj ...... sestro na svetu-skratka ni skoparla z besedami. Seveda, da bo pa ja mir pri hiši, pa ji bo te že Anja pomagala, ker anja pa ima res čas, a ne. In da ne bo pomote: letos je prvi letnik fakultete in stanje se je le malokaj izboljšalo.
Poleg tega je to, kot je rekel Alojz DEJANSKO STANJE-ne pa nekaj, kar me lovi iz preteklosti. Poleg tega (mislim, da sem že nekje napisala) sem se z njo probala pogovorit najmanj 100x, ampak prav noben pogovor ne pomaga, ker je vedno prepričana v nekakšen njen lastni svoj prav.

Aja:da ne boste mislili, da je moja sestra ena zelo zlobna oseba:ima včasih tudi svoje dobre trenutke, in se včasih kakšno urco imava skoraj že odlično, potem pa se v minuti ali dveh, stanje povsem spremeni. Res pa je, da žal pri njej prevladujejo jezni trenutki, in trenutki, ko hoče imeti v rokah neko navidezno oblast.

Aja:še dokaz, da se vseskupaj pri njej dogaja danes: npr. ko pridejo na obisk moji prijatelji in prijateljice, pride navadno zraven (kar me ne moti), in potem (to zdaj pa me moti-koga pa ne bi?) in potem skuša s kakšnimi pogosto namišljenimi govoricami vplivati na njihove mnenje o meni (te govorice se spet tičejo moje osebnosti). Na mojo veliko srečo so to res pravi prijatelji, in vidijo, kakšno je stanje, in me branijo (kolikor lahko, ker se je tudi vsi po malem bojijo, ker vedo, kakšna zna biti)

M.L.:že tako ne vem, kaj si naj mislim o vsem skupaj, in kako naj si vse te nenavadne, a vsekakor grozne dogodke obrazložim-tvoji komentarji pa so me (vsaj ta trenutek tako mislim) še bolj prestrašili in zmedli


pa še: mislim, da ko mi pravite, da morem veliko narediti pri sebi, se  mi to sicer sliši lepo in izvedljivo, ampak kako to narediti v praksi, pa je zdaj vprašanje :-/    

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 30.01.2010 at 23:44:57


a8n8j8a8 wrote on 30.01.2010 at 23:40:43:
ste pa res prav zanimivi, a ne? ali je to pogosto tako? :-/


Uhhh,... look around you?

Drugač pa kokr sm prebrala, se mi zdi da si bi pač sestra zaslužla mal svojga tretmaja. Pokaž kako je,   pol ji pa povej kako to deluje nate, zakaj ni kul, nj se mal zamisl. Nej na svoji koži sproba če drugač ne gre. Da se tko pr svojih letih obnaša ane.
Nesramn otrok, tak k ti kanglco ugrade! :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 31.01.2010 at 00:12:31

ja-svoj tretma si zasluži vsekakor

ona se prav nič ne zamisli: pa se lahko jaz okoli nje na trepalnice postavljam, pa ne bo nič spremenilo njenega mnenja

jaz ji nič ne kimam ko ovca, ampak sem se res že neštetokrat zoperstavila- ampak res ni učinka-verjemi mi (tak sem ko sizif, ko je ono skalo valil na breg, pa se mu je vsakič tik pod vrhom skotalila spet nazaj v dolino)- tudi, če že mislim, da se bova razumeli (res se trudim ne ustvarjat konfliktnih situacij in ji pomagam, če le imam čas, pa ji grem  na roko v nekaterih stvareh)-ampak ona bo na vse te stvari pozabila v enem pičlem trenutku, in spet se ves trud kot kupček iz kart podre. tako, da sem ugotovila, da je vseskupaj brezupno.

ja, nič: lahko noč  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 31.01.2010 at 09:19:08


Quote:
ona se prav nič ne zamisli: pa se lahko jaz okoli nje na trepalnice postavljam, pa ne bo nič spremenilo njenega mnenja

Ne bo ga spremenila, dokler ji bo uspevalo s takim obnašanjem. Je pač razvajen otrok in dokler bosta starša to podpirala, bo tako kot je.
Jaz vem, da je to tudi dejansko stanje, vendar so temelji postavljeni v preteklosti.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 31.01.2010 at 09:24:08


Quote:
robi: mislim, da nimam ravno občutka krivde, če ji ne pomagam, ker si sestra s svojim kreganjem in "dretjem" preusmeri vse in vsakogar, da se ji pač podredijo. pomoč je pač nekaj, kar je skozi vsa ta leta postalo skoraj že samoumevno. zelo lahko je reči: upri se ji, pa bo- ampak nimaš pojma

Če ne bi v sebi čutila neke dolžnosti, te ne bi njeni izpadi in zahteve spravljali v slabo voljo. Če ne bi podzavestno čutila dolžnosti, bi ti bilo eno figo mar za njene izpade.
Sestra je kot razvajen otrok, ki se meče po tleh in kriči, ker misli, da so ji drugi dolžni uresničiti želje.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 31.01.2010 at 09:28:29


Quote:
ne pa nekaj, kar me lovi iz preteklosti

Kot pravim, temelji in prepričanja so postavljeni v preteklosti, sedaj pa se le ponavljajo kot pokvarjena plošča.
Če ne bi to bilo že od otroštva tako močno zasidrano v tebi, bi  na sestrino obnašanje reagirala kot flegma.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 31.01.2010 at 10:47:41

Robi

Kaj pa če je sestra bolnik? Pa hoče Anja to lepo povedat! Ni na to nihče pomislil? Vedenjska motnja? Bi šlo? :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 31.01.2010 at 10:53:32

Meni bolj zgleda na razvajenega otroka. Ker so starši vedno trdili, da je mlajša in je starejša dolžna skrbeti za njo.
Lahko je tudi že kot neka vedenjska motnja, vendar brez razumevanja staršev, ne bo spremembe na bolje.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 31.01.2010 at 10:56:19


Alojz in Sandib wrote on 31.01.2010 at 10:47:41:
Kaj pa če je sestra bolnik? Pa hoče Anja to lepo povedat! Ni na to nihče pomislil? Vedenjska motnja? Bi šlo? :)


Sama sem to pomislila, po enem izmed zadnjih postov.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 31.01.2010 at 11:02:46


wrote on 31.01.2010 at 10:56:19:

Alojz in Sandib wrote on 31.01.2010 at 10:47:41:
Robi

Kaj pa če je sestra bolnik? Pa hoče Anja to lepo povedat! Ni na to nihče pomislil? Vedenjska motnja? Bi šlo? :)


Sama sem to pomislila, po enem izmed zadnjih postov.


Nahatee

Drugače se res ne da razumet- sestrino obnašanje do Anje!Bo Anja še sama povedala! :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 31.01.2010 at 11:34:26

Vsem

Sploh pa ni treba bit velik pametnjakovič da ugotoviš zakaj Anja sanja kače! Kača-kači-kačji ugriz!! Čez dan se s sestro zmerjajo s ''kačami' in ponoči jih Anja,ker je občutljiva oseba sanja.
To je dokaz moje trditve,kako um težko zapusti EM tokokrog( duha)brez miselne vsebine tudi v spanju.UM- Muči našega 'duha''' z vsebino -mislijo,tudi ko spimo!Ne more ga spustiti na elementarni samodejni(nezavedni) (brezvsebinski-misel je vsebina življenja) tokokrog.

Lp Alojz ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 31.01.2010 at 12:11:17

ML

Prihaja mojster sanj ''veliki in mali umetnik sanj'' Da vidmo novo filozofijo o božji previdnosti!

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 31.01.2010 at 12:19:04

Jao, k berm take bedarije po pa trikrat večje bedarije sanjam...najbol ja da kr dete povijem ::) ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 31.01.2010 at 12:33:02


Alojz in Sandib wrote on 31.01.2010 at 11:34:26:
Vsem

Sploh pa ni treba bit velik pametnjakovič da ugotoviš zakaj Anja sanja kače! Kača-kači-kačji ugriz!! Čez dan se s sestro zmerjajo s ''kačami' in ponoči jih Anja,ker je občutljiva oseba sanja.
To je dokaz moje trditve,kako um težko zapusti EM tokokrog( duha)brez miselne vsebine tudi v spanju.UM- Muči našega 'duha''' z vsebino -mislijo,tudi ko spimo!Ne more ga spustiti na elementarni samodejni(nezavedni) (brezvsebinski-misel je vsebina življenja) tokokrog.

Lp Alojz ;)


Miara

A imaš tole, ali uno za bedarije? Tko me zanima- nisem  glih pristaš  dvoumnih misli! Ali misliš isključno bedarije, ki jih bereš v knjigah?
Samo sprašujem,da se razumeva! :D ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by gape on 31.01.2010 at 15:46:19

nism neki expert za sanje
vem pa par zadev

prva je, če sanjaš nekoga ki ga poznaš (npr, ta tvoj 'prijatelj' iz prvih sanj) IN ga nisi nameravala sanjat - maš z njim neki za razčistt
kolkr zgleda to kar maš z njim za razčistt ni mejhna zadeva ...

drugo je kača kot taka
ona je na temo kot je začel alojz simbol za zdravljenje - je trinajsti simbol u horoskopu ki so ga zbrisal da nas lažje zajebavajo ... sta 2 kači oviti okol palce - kašenosec rečemo po slovensko temu znaku
hkrati je kača najbližji predstavnik lizarda ki je predstavnik zmaja ki je predstavnik ega - prve tvoje duhovne  komponente ...


frdr
so sanje zelo pogosto odraz stresa ki ga preživljaš čez dan
odjebi šolo, ne se obremenjevat zarad nje, šljaki kolkr lahko in furi status dokler lahko

še več
sanje so kukr blj resnične od življenja
življenje ni prowzaprow nč druzga kot sanje
sam da smo kle še tolk blj omejeni, ker je tolk blj gosto use skup ...



iz 'nakladanja' bomo še največ pobral zate
ker zavore nekoliko zginejo
tko da, če se ti zdi bedast - kr napiš
;)


morm rečt tud to
sm leta hodu na trening da bi si znou nameravat sanje, da bi se jih zjutri spomnu, da bi bil zavesten u sanjah prowzaprow in da bi sanje uporabu za življenje
sm obupu prej
:P

celo je blo rečeno nekoč da bom težko sanju sanje, če pa jih živim

lol


ti živiš svoje sanje?



sestro kr poštimi čeprow je ne sanjaš
asap
svoj odnos z njo
vse je eno --- vse eno je
ne dovolt da te vrže iz tira
iz sredine


tole
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1264849451/15#21
si preber večkrat
in upoštevi kolkr se da


namest očenaša pa gape priporoča
[edit]sveti angel varuh moj
bodi vedno ti z menoj
stoj mi noč in dan ob strani
usega hudega me brani
prav ponižno prosim te ,
vodi me in varuj me.
amen
hvala hvala hvala
[/edit]
bom mogu drugič nadaljevat, mam pa usaj link da vem kje sm končal
:P

pa nameravat se navad
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=preizkusi;action=display;num=1027933548;start=0





Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 31.01.2010 at 16:00:29

Gape

Živiš sanjaš sanje!!!  Zelo dober povedan sam razumeti je potrebno eno zadevo Um najtežje zapusti naše življensko Em valovanje brez vsebine življena (misli) na primarni EM tokokrog (brez vsebine misli-nezavedno-globoko spanje) ravno zato tudi sanjamo to je naravno nadaljevanje dejavnosti uma. V tem primeru Um deluje v lastni osnovi samo da polni z mislijo našega duha. To je to. Mislim,da se da vse bolj na kratko obrazložit.

Kar se pa tiče prošnje ! Angel varuh moj,stoj mi noč in dan ob strani, vsega hudega me varuj!
Je pa spet zadeva vprašljiva,ker je treba vedeti komu moliš!!! Ti veš kaj teološka  zapuščina razlaga pod šifro Angelske podobe?

Tko,da na pamet k'r govorit pa ne vedeti kaj govoriš-  pr meni -glih ne pali prav dober!!!

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by plesnamesecu on 31.01.2010 at 17:34:23


gape wrote on 31.01.2010 at 15:46:19:
prva je, če sanjaš nekoga ki ga poznaš (npr, ta tvoj 'prijatelj' iz prvih sanj) IN ga nisi nameravala sanjat - maš z njim neki za razčistt
kolkr zgleda to kar maš z njim za razčistt ni mejhna zadeva ...


To bi dodala: zgornje je samo delno res. Ljudje v sanjah lahko predstavljajo njih same, lahko pa predstavljajo neko tvoje lastnosti oz. del tvoje osebnosti (v tem primeru se je treba pozabavati s svojo osebnostjo).  Fajn je to znat ločit. To tisti, ki se ukvarjajo s sanjami, zelo dobro vedo in vem tudi iz analiz svojih sanj. Pa tudi, če se sanje nanašajo na konkretnega človeka, ni nujno, da imaš kaj hudo za razčiščevat s tem človekom. To lahko zelo hitro ugotoviš s primerjanjem z budnim življenjem.

Drugače se mi zdi, da lahko precej narediš s tem, da si dovoliš v budnem stanju podoživeti občutke v sanjah, da greš čez dan ponovno v sanje, ker se ti marsikaj zbistri in predela. Se pravi neka vrsta soočenja s sanjami - ne da te občutki iz sanj preplavljajo in plašijo, ampak jih vzameš za svoje, jih sprejmeš. Na ta način se ti sanje razvijajo, vzpostaviš stik z njimi. Upam, da ni preveč filozofsko.

Za konkretne vzroke sanj pa se mi zdi, da sta Alojz in Robi skupaj dala zelo koristne uvide. Jaz bi jih vsekakor upoštevala.




Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 31.01.2010 at 19:52:12

Anja

Daj povej nam kaj? A se bojiš,da te bomo oglodal? Ali nas maš poln kufer?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by M.L. on 31.01.2010 at 20:44:41


gape wrote on 31.01.2010 at 15:46:19:
nism [quote]neki expert za sanje
namest očenaša pa gape priporoča
sveti angel (varuh moj)
bodi vedno ti z menoj
stoj mi noč in dan ob strani
usega hudega me brani

Ja gape, tudi ta je v redu.

Pa lep pozdrav.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 31.01.2010 at 22:45:48


M.L. wrote on 31.01.2010 at 20:44:41:

gape wrote on 31.01.2010 at 15:46:19:
nism [quote]neki expert za sanje
namest očenaša pa gape priporoča
sveti angel (varuh moj)
bodi vedno ti z menoj
stoj mi noč in dan ob strani
usega hudega me brani

Ja gape, tudi ta je v redu.

Pa lep pozdrav.

Ni vredu ker je prav takole: Sveti angel varuh moj,stoj mi noč in dan ob strani,prav ponižno prosim te ,vodi me in varuj me. Hvala-Amenl

Tako je prav ML priprošnja-ne ukazuješ.A niso tebe polna usta Boga ML.Ti bi ja moral to znat zmolit, če se imaš za božjega hlapca..

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 01.02.2010 at 00:50:12

Pozdravljeni  :)

Sem spet nazaj, s kratkim premorom. Danes(včeraj) nisem bila ravno blizu računalnika, tako, da vam nisem utegnila takoj odpisat.

Da poskušam zdaj malo še odgovorit na vaša vprašanja, mnenja, komentarje  ipd. (kolikor bom pač znala in kolikor bom lahko):

Robi: Pritrjujem ti, ko praviš, da so temelji tega njenega obnašanja v preteklosti, ampak kako vplivat na njeno obnašanje flegmatično? Ti bom povedala še en primer, pa sam presodi, kaj lahko storim v takem primeru: npr. ob jutrih se sama zbujam z budilko, in ona me vsak večer prosi (ali včasih skorajda že ukaže), naj jo zjutraj zbudim (sama se namreč nikoli ne zbudi). Meni to seveda ni noben problem, zato grem v svojo sobo, in jo poskusim zbuditi. Ona pa me vsakič znova nadere,  da je ne znam budit, pa da imam antipatični glas, pa…. Ali pa mi že, še preden vstopim v sobo reče, naj ne hodim noter, da je že budna (jaz se seveda obrnem in grem ven-in potem, ko se čez kakšno uro ali dve zbudi me ponovno začne nadirat, zakaj je nisem zbudila(kljub temu, da sem jo)). Ne vem, če se iz teh mojih litanij da razbrat, ampak mislim, da še sama ne ve kaj hoče, in kako bi me lahko čimbolj pogosto nadirala in se znašala nad mano. Ali pa se mi tako le zdi….

Alojz: Vedenjska motnja? Sem že kar nekajkrat razmišljala o tem in poskušala staršem in sestri v preteklosti predlagat, da bi nekaj storili v tej smeri. Ampak podobno kot pri vsem pogovorih tudi ta ni dosegel prav ničesar, saj je sestra s svojim obnašanjem in odnosom popolnoma spremenila temo in vsa jezna odvihrala v svojo sobo, kjer je bila spet prepričana, da ji hočemo vsi nekaj žalega/slabega, zaradi česar je spet metala po sobi kakšne predmete in podobno. Zaradi take njene reakcije pač take teme nisem smela več omenjati nekaj časa. In ker je ob ponovnem "odprtju" teme odziv bil isti, sem pač sčasoma nehala slednjo vedno znova načenjat

Miara: Kaj so bedarije? To kar jaz pišem?Samo si želim razjasnit, zakaj ne smem ponoči, kot večina ljudi predvsem spat, da se spočijem, ne pa da  potem sanjam takšne stvari, kot pač jih  :)

Gape: Nisem predvsem prepričana, da popolnoma razumem vse, kar mi hočeš povedat, ampak resnično mislim, da s tem prijateljem, ki sem ga sanjala nimam za razčistit ničesar (sploh pa ne kaj velikega, kar bi me lovilo v sanjah). Tako, da mi je v tem trenutku morda res bližja razlaga od plesnamesecu.
Zanima me seveda tudi, kako spravit obremenjevanje iz mojih misli. (Sama se npr. trudim, da bi mi ja bilo ravno do Beograda za šolo in podobne stvari, ampak v trenutkih, ko mi je hudo, ali pa ko sem sama, pa te misli hodijo vedno bolj na plano, in vedno bolj razmišljam o tem, čeprav v osnovi to ni moj namen)
Gape: In resnično upam, da ne živim svojih sanj, ker mi niso niti malo všeč.

Plesnamesecu: Ker imam žal pogosto takšno sposobnost, da se zjutraj spomnim vsaj enih sanj, mi lahko verjameš na besedo, da ogromno razmišljam o njih in si jih poskušam razložit, ampak kaj, ko so sanje skoraj vedno grozne, zaradi česar so takšne tudi moje lastne razlage. Torej na koncu se vprašam, ali je takšno razmišljanje sploh smiselno, ko pa ne pridem do nobenih zaključkov

Alojz:pa, da komentiram še tvoj predzadnji post: Malo me vas je že strah  :)   -hec pa tudi more bit, a ne?

Lepe sanje, pa lahko noč  ;)

p.s.:tole odgovarjanje pa se mi je zdaj res zavleklo v jutro  :)

se opravičujem spet zaradi dolžine ::)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 01.02.2010 at 01:03:40


a8n8j8a8 wrote on 01.02.2010 at 00:50:12:
Lepe sanje, pa lahko noč  ;)

p.s.:tole odgovarjanje pa se mi je zdaj res zavleklo v jutro  :)


Tudi tebi lahko noč in naj ti bodo sanje prijetne  :)

Če pa slučajno spet sanjaš kačo jo zgrabi  za vrat in rep, da ne bo mogla gristi. :) Mal se hecam, čeprav tud ne bi bilo slabo, če bi lahko tako vplivala na dogodke v sanjah.

Lahko noč  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 01.02.2010 at 08:41:35


Quote:
Robi: Pritrjujem ti, ko praviš, da so temelji tega njenega obnašanja v preteklosti, ampak kako vplivat na njeno obnašanje flegmatično? Ti bom povedala še en primer, pa sam presodi, kaj lahko storim v takem primeru: npr. ob jutrih se sama zbujam z budilko, in ona me vsak večer prosi (ali včasih skorajda že ukaže), naj jo zjutraj zbudim (sama se namreč nikoli ne zbudi). Meni to seveda ni noben problem, zato grem v svojo sobo, in jo poskusim zbuditi. Ona pa me vsakič znova nadere,  da je ne znam budit, pa da imam antipatični glas, pa…. Ali pa mi že, še preden vstopim v sobo reče, naj ne hodim noter, da je že budna (jaz se seveda obrnem in grem ven-in potem, ko se čez kakšno uro ali dve zbudi me ponovno začne nadirat, zakaj je nisem zbudila(kljub temu, da sem jo)). Ne vem, če se iz teh mojih litanij da razbrat, ampak mislim, da še sama ne ve kaj hoče, in kako bi me lahko čimbolj pogosto nadirala in se znašala nad mano. Ali pa se mi tako le zdi….

Anja...v svoji sestri še vedno vidiš otroka, ki je potreben pomoči. Vendar ona ni več otrok in je ne tretiraj kot otroka.
Dokler boš v sebi čutila neko dolžnost za skrb, ne boš svobodna. Treba je prekiniti ta začaran krog in ti si edina, ki lahko to stori.
Sestra je res razvajena in se obnaša, kot da se svet vrti okrog nje...Starši bi jo morali naučiti odgovornosti, vendar so raje to nalogo odstopili tebi in sedaj imaš težave, ker se ukvarjaš z nečim, česar nisi dolžna.
Takšna situacija zato ustreza staršem, sestri..razen seveda tebe, ker je vso breme na tebi.
Sestra se naj sama zbudi, dovolj je stara, če ni sposobna pa jo naj tega naučijo starši...pa še marsikaj drugega.
Naredi konec temu izkoriščanju.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 01.02.2010 at 08:46:43


Quote:
se opravičujem spet zaradi dolžine Roll Eyes

Tvoje pogosto opravičevanje kaže na to, da ti manjka samozavesti, odločnosti ,da bi se postavila zase....Vedno v sebi nosiš občutek in strah, če je slučajno vse prav, kar si naredila, pa strah, da ne bo kdo ti zameril....V sebi nosiš ogromno breme..počutiš se kot neka mama, ki mora poskrbeti za vse, da bomo vsi zadovoljni....in verjamem, da so grozno sanje, saj nimaš nikoli miru, saj nikoli ne moreš vedeti, če si storila dovolj in če se ne bo nekdo pojavil in ti pojamral, da nisi dovolj dobra....
Zato si reci, da je tega dovolj, da živiš zaradi sebe in ne zaradi drugih. Poskrbi za svoje zdravje in za svoje počutje.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by lola on 01.02.2010 at 09:12:09


Robi wrote on 01.02.2010 at 08:41:35:

Quote:
Robi: Pritrjujem ti, ko praviš, da so temelji tega njenega obnašanja v preteklosti, ampak kako vplivat na njeno obnašanje flegmatično? Ti bom povedala še en primer, pa sam presodi, kaj lahko storim v takem primeru: npr. ob jutrih se sama zbujam z budilko, in ona me vsak večer prosi (ali včasih skorajda že ukaže), naj jo zjutraj zbudim (sama se namreč nikoli ne zbudi). Meni to seveda ni noben problem, zato grem v svojo sobo, in jo poskusim zbuditi. Ona pa me vsakič znova nadere,  da je ne znam budit, pa da imam antipatični glas, pa…. Ali pa mi že, še preden vstopim v sobo reče, naj ne hodim noter, da je že budna (jaz se seveda obrnem in grem ven-in potem, ko se čez kakšno uro ali dve zbudi me ponovno začne nadirat, zakaj je nisem zbudila(kljub temu, da sem jo)). Ne vem, če se iz teh mojih litanij da razbrat, ampak mislim, da še sama ne ve kaj hoče, in kako bi me lahko čimbolj pogosto nadirala in se znašala nad mano. Ali pa se mi tako le zdi….

Anja...v svoji sestri še vedno vidiš otroka, ki je potreben pomoči. Vendar ona ni več otrok in je ne tretiraj kot otroka.
Dokler boš v sebi čutila neko dolžnost za skrb, ne boš svobodna. Treba je prekiniti ta začaran krog in ti si edina, ki lahko to stori.
Sestra je res razvajena in se obnaša, kot da se svet vrti okrog nje...Starši bi jo morali naučiti odgovornosti, vendar so raje to nalogo odstopili tebi in sedaj imaš težave, ker se ukvarjaš z nečim, česar nisi dolžna.
Takšna situacija zato ustreza staršem, sestri..razen seveda tebe, ker je vso breme na tebi.
Sestra se naj sama zbudi, dovolj je stara, če ni sposobna pa jo naj tega naučijo starši...pa še marsikaj drugega.
Naredi konec temu izkoriščanju.


Robi ima popolnoma prav. Sanje ne znam razlagati, vendar se mi ob vsem napisanem poraja asociacija, da je tvoja sestra oz. tvoja težava s sestro tista kača, ki te v sanjah mori. In tvoje odsekane roke v sanjah, brez rok se ne moreš braniti, utopiš se v močvirju. Zato ti morajo ponovno "zrasti roke", da se boš sama postavila zase.

Tvoja sestra je izsiljevalka, ki trka na tvoj čut dolžnosti. Vendar, ti nisi dolžna skrbeti zanjo. Ljudje si med seboj pomagamo, ampak, pazi, med seboj pomeni, da je to vzajemno, da si to želimo in imamo dober občutek ob tem. Tvoja sestra pa le zahteva in nič ne daje, ti pa se ob tem zelo slabo počutiš. Meni je o takšnih izsiljevalcih veliko razjasnila knjiga z naslovom Čustveno izsiljevanje (avtorice se ta hip ne spomnim), ki izsiljevalce in njihove metode razkrinka ter ponuja strategije za ravnanje proti takšnemu izsiljevanju. Toplo priporočam.

Pomisli, tvoja sestra je (če sem prav zračunala) stara 19 let. Lahko vozi avto, lahko voli, lahko ima fanta, se poroči, itd. ne zna se pa sama zbuditi!? Kaj imaš ti s tem? Si se ti sama zbudila, ko si bila toliko stara? Vedno bo tvoja mlajša sestra, tudi ko bo stara 30, 40, 50 let. Bo tudi takrat odvisna od tvoje pomoči? Oziroma, ali boš tudi takrat dovolila, da te izsiljuje?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 01.02.2010 at 09:34:18

nahatee: se strinjam: danes nisem sanjala nobenih kač, ampak samo "običajne grozne sanje".
bom vam opisala še te:mogoče pa najdemo kakšne vzporednice s kačami  :)
Tema tokratnih sanj je bila vojna. Vse skupaj pa se je začelo tako, da sem bila sama (v naši hiši-vsaj tako sem razbrala iz sanj ---ampak ta hiša je bila le moj dom v sanjah (v resničnosti je popolnoma drugačna)- lahko bi celo bilo tako, da smo se v to hišo preselili (kar se da razbrati iz nadaljevanja sanj)).Čeprav se je kasneje izkazalo, da so bile v hiši tudi druge osebe.
Naj še najprej povem, da ne sanjam ravno pogosto o družini, ampak tokrat sem.
Torej:
Spomnim se, kako sem gledala očeta v vinogradu, kako je škropil. Nakar je naenkrat pritekel domov in rekel, da so po radiu javli, da nas bodo napadli (kdo, in zakaj, ne vem). Nakar se spomnim, kaj sem delala jaz nekaj minut pred tem: s sestro sva se ravnokar selili v skupno sobo na podstrešju (ne vem, zakaj je bilo to potrebno, ampak pač morali sva).Zdi se mi celo, da je bila to sedanja resnična soba, in je se mi zdi, da sem se jaz morala "vseliti k njej". Pri tem je sestra dobila večji in lepši kos sobe (čeprav je bila soba že tako ali tako zelo zelo majhna), sama pa sem imela prostor le za posteljo in še nekaj centimetrov okoli nje (imela sem tako  majhen prostor, da nisem imela sploh ne prostora)  in nisem vedela, kam se naj premaknem. Zaradi pomanjkanja prostora sem vso svojo lastnino zložila pod posteljo, ampak seveda je bila slednja premajhna. Zato sem sestro prosila, naj mi prosim odstopi en predal (ki ga ni potrebovala, saj je bil prazen), ampak tega ni hotela narediti. Zato sem potem šla iz hiše, in videla očeta (kjer se sedaj sanje nadaljujejo od zgoraj). v hiši je zavladala panika. s sestro sva odhiteli v najino skupno sobo na podstrešju (ne vem, zakaj nisva šli raje v klet ali kaj podobnega). Nato sem smela celo pogledat čez sestrino okno, kakšno je stanje zunaj, saj v "mojem delu sobe", ni bilo okna in videla sem tope, ki so ciljali na nas. Izstrelki so bili ognjeni, in padali so vse okoli hiše. Zato sva se s sestro odločili, da bova zaradi varnosti šli raje eno nadstropje nižje (hiša je imela vsaj  eno nadstropje in podstrešje). Šli sva do najine babice, ki je imela svojo sobo (dedeka v sanjah ni bilo). Ker je bilo pri njej vse vredu, sva šli na našo teraso. Terasa je imela eno od tistih belih plastičnih mizic, okoli  nje pa 2 ali 3 stoli (prav tako beli, plastični). Iz terase pa je bil prečudovit razgled: videla sta se dva stožca, ki sta spominjala na stožca vulkana,  le da sta bila zelena (poraščena). Nakar se nekdo zadere (morda celo sestra): eden izmed ognjenikov je izbruhnil! pogledam, in vidim, da je temu res tako. Izbruh je bil močan, saj so ognjene krogle padale visoko v zrak in seveda tudi proti naši hiši. Če si lahko predstavljate: iz ene strani nas je napadala vojska, iz druge pa "ognjenik". nadalje: na mizi je bil moj telefon (enakega imam v resničnosti, saj sem ga prepoznala po barvi-modre barve je), nakar je ena od krogel ognjenika padla nanj- začel je goreti.  s sestro sva pobegnili v hišo, jaz pa sem se obrnila, in tekla nazaj po telefon. Nekako sem ga pogasila, in ga rešila ognjenih zubljev. Nato sem šla do babice (sestre se od tega dela sanj dalje ne spomnim več), da bi pogledala, ali je vredu. Nakar slišim od zunaj nekje očeta, kako me panično kliče. Takoj gre pogledat kje je, in ko ga vidim, mi reče, naj mu hitro prinesem njegov nahrbtnik. Ne vem kako, ampak sem vedela, kje ta nahrbtnik je (čeprav ga v realnosti ne nosi) in  mu ga nesla. Vzel ga je in tekel pred mano proti sosednjim hišam (v smer med vulkanom in vojsko).  ker me je seveda skrbelo zanj, sem tekla za njim. On se sploh ni oziral nazaj, ampak je samo tekel naprej. Nato ga je na vrhu hriba, kamor je tekel proti hišam, čakala mama. skupaj sta hodila od hiše do hiše, in mama je iz očetovega nahrbtnika jemala neke "knjige". Kasneje sem ugotovila, da sta raznašala rokovnike (pri sebi sem si mislila, ja pa kaj za vraga morta to delat zdaj, ko pa nas napadajo). Nato sta mi ata in mama naenkrat izginila izpred oči, in videla sem le še prazne hišice sosedov. Te hišice so me spominjale na planinske kočice (po velikosti, stilu gradnje). Nakar naenkrat zagledam, kako prihajata vsa nasmejana proti meni mamina stric in teta (z njima imamo v realnosti popolnoma normalen odnos- včasih se obiščemo, pokličemo,...). Ni mi bilo jasno, zakaj se režita, ko pa situacija ni bila niti malo smešna. Končno sta se zresnila, in me vprašala, kje imam ateja in mamo. Povedala sem jima, da raznašata neke  brezvezne rokovnike, in da ju ne najdem. v tistem trenutku, sta se prikazala. tudi onadva sta bila glede na situacijo pretirano dobre volje. Nato so se oni štirje nekaj pogovarjali, ampak nisem slišala o čem, kljub temu, da sem stala poleg njih. Od tega trenutka naprej nisem več sanjala tudi o nobenem izmed teh štirih. Nadalje se spet spomnim, kak sem bila doma v hiši. preverit sem šla, ali še je moj del sobe, in kako je z babico. Nato sem se spomnila svojega telefona, ki je prej gorel, in takoj sem tekla ponj, da bi videla, ali še deluje. uspe mi ga vklopit, in poskušam predvajat glsabo.. je še deloval, čeprav je vmes prekinjal. Nato je babico začelo skrbet, kaj bova jedli. da je ona lačna in mora nujno it jest (želela je iti na podstrešje). še večkrat je rekla, da bi rada šla večerjat na podstrešje, ampak tega nisva storili, saj je tam nevarno.Nato se spomnim iz tega dela le še sebe, kako sem tekala po hiši in iskala prostor, kamor bi se skrila. in ko sem ga našla (prostor mi je bil neznan), sem se tam poskušala čimbolj skriti. v tišini mojega skrivališča, in v poslušanju streljanja, ki se je slišalo od zunaj, sem nato opazila, da se v tem prostoru skrivata še nek moški in ženska. nič mi ni bilo jasno, saj sem bila prepričana, da je hiša prazna.
........to je bil zdaj ta del....... -nato več nisem sanjala o tem dogodku, ampak sem sanjala še tole: jaz sem se  dobila s tremi mojimi prijateljicami (ne vem točno katerimi, ampak sem razbrala, da se družimo že veliko let) v univerzitetni knjižnici. ne vem zakaj smo se dobile, ampak smo se  :-/ Nato so mimo nas hodile skupine ljudi. in vsakič, ko smo se poskušale nekaj pogovoriti, je mimo prišla ena od teh skupin, in je začela eni od mojih prijateljic skupinsko nekaj govoriti. Tako, da se me nismo mogle čisto nič pogovorit, saj so nas vedno prekinili. ker sem vidla, da ne bo nič iz pogovora, sem se malo razgledovala naokoli po knjižnici. Naenkrat se zagledala svojega sošolca iz gimnazije-bil je izredno dobre volje in se je smejal kot vedno (res ne vem, kako sem ga lahko sanjala, ko pa sem v realnosti že čisto pzabila nanj-nisva imela nekih konfliktov). ker je gledal v drugo smer, sem začela dalje opazovati okolico. nakar opazim, da ni več pri nas, nobene skupine in hotele smo se dalje pogovarjat. A glej ga vrabca:ravno v trenutku, ko smo se začele pogovarjat, se je ena od prijateljic začela na veliko smejat:mimo je prišla še ena skupina. ker sem  vidla, da se ne bomo mogle pogovarjat, sem se zazrla skozi okno (sedele smo namreč ob oknu).
nakar je zazvonil moj telefon. hočem ga dvignit, in vidim, da je ožgan (še iz prejšnjih sanj).

kot lahko vidite, imam očitno res bujno domišljijo, ker da lahko kdo take bedarije sanja, ne?
sem rekla, da imam čudne sanje.-in vedno je tak :(


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 01.02.2010 at 11:30:57

Anja

Ker sem za danes opravil kar sem imel- lahko pišem.

Sploh nisem strokovnjak za sanje.Vem kaj sanjanje pomeni-nsem pa nek mojster.Povedal ti bom čist enostavno svoje mnenje o tvojih sanjah

Ti se zavedaš,da v življenju nimaš osebe,na katero bi se lahko 100% zanesla (ne v krogu družine) ne v krogu prijateljev znancev.V bistvu te po meni ta zadeva''muči,, in verjetno bolj notranje kot zunanje.
Tvoj problem je v tem,da nimaš osebnega zaupnika-nikjer Vse se ti zdi površinsko, a ti si želis globok-e iskren-e odnos-e. z ljudmi.V bistvu si razočarana nad plitkostjo ljudi!!!
Iščeš rešitev-tega vprašanja ? Odgovori mi iskreno!
V tem površnem svetu je globokim in iskrenim ljudem danes resnično hudo-verjetno je to od zmeraj! Tako na kratko!


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by plesnamesecu on 01.02.2010 at 11:34:05

Verjamem, da ljudje ne sanjajo bedarij, ampak tisto, kar se v njih dogaja, kar doživljajo in o čemer razmišljajo.

Meni se zdijo tvoje sanje zelo smiselne, sploh glede na vse, kar si že tukaj predstavila in verjetno so ti pogovori tudi vplivali na to, kar si sanjala.

Če hiša simbolizira tvojo osebnost, potem izraža to, kar tudi sama ugotavljaš - da si sestra prisvaja preveč, da je vsiljivka. Ti iščeš zatočišče pred agresijo. V sanjah se kaže, da nihče od tvojih bližnjih ni sposoben ustreznega odziva glede na težavnost situacije. Na življenjsko ogroženost se odzivajo s smejanjem. V bistvu si v težki življenjski situaciji sama. Telefon je zame zelo močan simbol komunikacije. Mislim pa, da označuje tudi tvoj klic na pomoč. Ki ga nihče ne sliši. Telefon je ožgan - komunikacija ne deluje.

Pojav ožganega telefona v fakultetnem okolju po moje označuje vpliv tvojih družinskih težav na širše področje tvojega življenja.

Tako jaz vidim tvoje sanje.

Pa spet se mi zdi zelo uporabno, kar so že drugi povedali. Predvsem, da so vsi tvoji bližnji vse nekako naložili na tvoj hrbet in nosiš ogromno breme. Mogoče bi bilo dobro preštudirati vedenjske vzorce vseh tvojih bližnjih, ne samo sestre, ker se meni (in verjetno tudi drugim) postavlja vprašanje, kako da starša nista opravila svoje vloge in to ti počneš namesto njiju. S tem ti jemljejo ogromno življenjske energije. Na tebi je, da prepoznaš vse te vzorce in da se postaviš zase, da se temu upreš - si spet priboriš lasten prostor.

Glede analize sanj: razmišljanje o sanjah in podoživljanje občutkov v sanjah ni eno in isto. Tisto drugo je čutenje energij, ki ostanejo v nas po sanjaju. Pri nočnih morah je sicer zelo boleče podoživljati ta občutenja, je pa lahko tudi razbremenjujoče. To je zelo pomembno za poskus razumevanja sanj.

Mogoče moram še nekaj dodati: nihče od nas ni "strokovnjak" za sanje. Vsi pišemo iz lastnih izkušenj in opazovanj. Po načelu: več glav več ve. Če ti je kaj v oporo, sprejmi. Če ne, zavrzi.

Ker sem vmes prebrala še Alojza, moram reči, da se strinjam z njim. Mogoče tisti drugi del sanj bolj pomeni to, da doživljaš pomanjkanje iskrene podpore tudi v prijateljih, ne samo v družini.

Verjetno je neka močna kvaliteta v tebi, zaradi katere ravno ti nosiš breme celotne družine. Po moje je v tebi več moči kot v drugih, ampak vsak človek ima svoje meje. Drugi del učenja je postavljanje meja in skrb za lasten prostor.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by gape on 01.02.2010 at 12:49:59


Alojz in Sandib wrote on 31.01.2010 at 22:45:48:

M.L. wrote on 31.01.2010 at 20:44:41:

gape wrote on 31.01.2010 at 15:46:19:
nism neki expert za sanje
namest očenaša pa gape priporoča
sveti angel (varuh moj)
bodi vedno ti z menoj
stoj mi noč in dan ob strani
usega hudega me brani

Ja gape, tudi ta je v redu.
Pa lep pozdrav.

Ni vredu ker je prav takole: Sveti angel varuh moj,stoj mi noč in dan ob strani,prav ponižno prosim te ,vodi me in varuj me. Hvala-Amenl

Tako je prav ML priprošnja-ne ukazuješ.A niso tebe polna usta Boga ML.Ti bi ja moral to znat zmolit, če se imaš za božjega hlapca..

eko sm ga poštimu
zaključno fazo res full velikrat pozabm
hvala




a8n8j8a8 wrote on 01.02.2010 at 00:50:12:
ob jutrih se sama zbujam z budilko, in ona me vsak večer prosi (ali včasih skorajda že ukaže), naj jo zjutraj zbudim (sama se namreč nikoli ne zbudi).

takoj jo odjebi
naj si kup budilko
naj zvečer namerava kdaj se bo zbudila
in mirna bosna
mam 3 mlajše brate in če bi blo karkoli bi oni mene zbujal ne pa jest njih


zdej je prowzaprow že jasno
ta kača je tvoja sestra
:P

spedeni sestro in ne bo več kač in ostalih teženj ponoč
imho



s prijateljem maš za poštimat
če druzga ne ti bo on pokazu kaj u seb morš poštimat, kot je blo že rečen višje ...



Quote:
tole odgovarjanje pa se mi je zdaj res zavleklo v jutro

bo usaj manj časa ostal za sanjat
:P


ja
to sm pozabu še
ti si morš sanje nameravat - nameravi kaj hočeš sanjat ...
(in pozab kar nočeš)
še več
nameravi da se zbudiš u sanjah in da si tega zavestna - da boš zavestna takrat in da boš lahko upravljala s svojimi sanjami - kolkr maš pač energije nabrane
tehnika za trenirat to je da u sanjah dvigneš roke
isto delaš tud u rl - jih dvigneš kadar se spomenš in jih gledaš, k u sanjah so drgačne al neki
:P

nameravi tud

Quote:
Če slučajno spet sanjam kačo jo zgrabim  za vrat (in rep) in ... kar se ti pač zdi ... mogoče jo pobožaš :P




Quote:
ne sanjam ravno pogosto o družini, ampak tokrat sem

to je to
razpuci

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 01.02.2010 at 12:56:17


Alojz in Sandib wrote on 01.02.2010 at 11:30:57:
Anja

Ker sem za danes opravil kar sem imel- lahko pišem.

Sploh nisem strokovnjak za sanje.Vem kaj sanjanje pomeni-nsem pa nek mojster.Povedal ti bom čist enostavno svoje mnenje o tvojih sanjah

Ti se zavedaš,da v življenju nimaš osebe,na katero bi se lahko 100% zanesla (ne v krogu družine) ne v krogu prijateljev znancev.V bistvu te po meni ta zadeva''muči,, in verjetno bolj notranje kot zunanje.
Tvoj problem je v tem,da nimaš osebnega zaupnika-nikjer Vse se ti zdi površinsko, a ti si želis globok-e iskren-e odnos-e. z ljudmi.V bistvu si razočarana nad plitkostjo ljudi!!!
Iščeš rešitev-tega vprašanja ? Odgovori mi iskreno!
V tem površnem svetu je globokim in iskrenim ljudem danes resnično hudo-verjetno je to od zmeraj! Tako na kratko!


Tole je resnica! Samo Anja jo ne bo povedala,ker je sedaj dobesedno zbegana od naše visoke kulture komunikacije!!

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 01.02.2010 at 17:04:15


a8n8j8a8 wrote on 01.02.2010 at 09:34:18:
nahatee: se strinjam: danes nisem sanjala nobenih kač, ampak samo "običajne grozne sanje".
bom vam opisala še te:mogoče pa najdemo kakšne vzporednice s kačami  :)


Anja

Eno je v teh novih sanjah očitno, sestra ima čisto nadvlado nad teboj.
Bom šla še kasneje v podrobnosti.

Kar pa se realnega življenja tiče kot ti je že svetoval Alojz postavi se zase nujno, in glede zbujanja odjebi sestro.
Devetnajstletnica naj se zbuja sama, konec.  :exclamation
To naredi povej ji čimprej in če bo jokala staršem povej še njim svoje. V glavnem ti jo ne zbujaš več, zaradi tebe lahko spi do dvanjastih, te ne zanima.  In ne bit mehka reci NE in konec.
Potem soba ali sta v realnem življenju s sestro skupaj v sobi ? če sta zahtevaj svojo sobo ali pregraditev skupne.
Bodi ostra in odločna, ne pusti se izkoriščati. Sestra bo izkoriščala dokler ji boš to pustila. Ne popuščaj zaradi njenih izpadov, ker so le sredstvo njenega manipuliranja.  

Ne daj se, postavi se zase  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 01.02.2010 at 17:36:47

Ufffffff- se je nabralo spet: tak hitro odpisujete, da sploh ne zmorem sproti odpisovat  :)
Malo me vmes ni doma, pa….

Bom začela spet pri začetku odgovarjat, da ne pozabim vmes, kje sem ostala in da bo vsaj malo imelo rep in glavo :)

Robi: Glede sestre se strinjam, da bom mogla nekaj ukrenit, ampak kako. Doslej sem res poskušala to storiti že velikokrat, ampak vedno brez uspeha. Že npr. samo primer zbujanja: če jo bom zbudila, me bo skoraj zagotovo nadrla, da način bujenja ni bil ok (pa če je ne vem kakšen), če pa je ne bom, pa se bo tako ali tako drla še bolj, da sem nesposobna, pa da imam sobo 2m stran od njene, in če mi je težko naredit tudi takšno malenkost (in pol bojo pa spet vsi živčni, ker »ta mala« gnjavi in živčka v svoji sobi-zaradi mene). Podoben je učinek, ko grem od doma tako zgodaj, da je ne morem budit in jo budijo starši (potem pač njih nadere, zakaj je jaz nisem mogla zbudit, ko sem šla). Ampak jaz je nisem zbudila le zato, ker vem, da bo dalje spala (ker to vedno naredi) in le išče razlog za ponovni »napad name«.
Poleg tega sem očitno res preobčutljiva za vse in se potem podzavestno sekiram (sploh, ker sestra hodi v navalu jeze v mojo sobo in me »napada z ozmerjanji, ki sem ji že 1x opisala«). Posledično nisem skoncentrirana in sem  potem pogosto še sama slabe volje zaradi nečesa, kar sem naredila v njeno dobro (vsaj mislim tako).

In Robi: Samozavest: mislim, da je imam dovolj za druge ljudi, ampak, ko je vpletena moja sestra, pa mi upade pod minimalno mejo. Kako se postaviti zase, če že s predhodnim poskušanjem ugotoviš, da ni uspeha? Kako se postaviti zase, če te nekdo vedno »zaničuje«? Jaz si lahko vsak dan, vsako uro, celo vsako minuto rečem, da bo tega dovolj, ampak kako, na kak način? Nenazadnje še vedno živim doma-torej ne morem nikamor pobegnit iz situacije, ki se ponavlja in za katero res ne najdem rešitve.

Lola: Ja moja sestra  je stara 19 let. Sama se zbujam skoraj že odkar polnim (no…razen res izjemoma)  :)   Vem, da lahko počne kar hoče: bom še tukaj povedala eno stvar, ko že morem očitno zdaj o vsem povedat primer in se o vsem razpisat (ne vem kaj mi je): Ko si je lani izbirala študij, sem res iz srca upala, da bo šla nekam, kjer bo morala bivati sama ali z drugimi študenti (tudi študij, ki ji je bil na 1. Mestu, je bil izven kraja bivanja, tako, da sem se že malo razveselila njene odločitve). Ampak pametna, kot je, je kar hitro ugotovila, da ima svoj »najljubši« študij blizu doma, saj je najverjetneje ugotovila, da se ji drugje ne bodo vsi po vrsti klanjali in ji pomagali, če ne bo vzajemno, kot si sama zapisala.

Alojz: Lahko, da imaš prav glede tega, ko si napisal, da sem lahko razočarana nad plitkostjo ljudi, in da nimam nobenega osebnega zaupnika. Nikoli nisem zavestno razmišljala o tem na tak način. Tudi imaš prav, da navadno ne želim »s svojimi težavami« obremenjevat z drugimi, potem pa se podzavestno sekiram zaradi njih. ….iskreno

Plesnamesecu:  Ne vem, ali so sedaj moji občutki popolnoma pravilni, ampak začela sem dobivat neko vlogo mučenca, iz katere ne morem pobegniti, ker mi je pač namenjena. Ne vem tudi, ali je prav, da sploh razmišljam na tak način.
Žal mi je tvoja razlaga mojih sanj zelo blizu, in se mi zdi da bi se lahko z njimi v veliki meri strinjala (na žalost celo preveč, ker je v takšnem zapisu vse skupaj ravno tako grozno, kot v sanjah).
Pa če sem zdaj napisala že skoraj vse kar sploh lahko, bom pa še napisala, kako se je vse skupaj pri njej začelo (njeni izpadi, avtoriteta,…):
(Madonca, to je šele dolga zgodba, ampak, da boste imeli uvid tudi iz te strani lahko, komur se ljubi to prebere. )
Torej: Že kot otrok je bila dokaj trmoglava in je velikokrat uveljavljala svoj prav. Seveda ji kot malemu otroku niso kaj veliko nasprotovali, saj so videli, da sem jaz dobro vzgojena, zato so svojo odločnost malce omilili (tako je imela že od nekdaj  kakšne manjše prioritete, ki so se z leti večale). In če smo se kaj naučili iz psihologije vemo, da so glede vzgoje najbolj odločilna prva tri leta vzgoje. Ampak, kot sem že napisala, so starši takrat mislili to dobronamerno. Najhujše pa je šele prihajalo: pred tem sva imeli s sestro skupaj sobo, in še ni bilo tako hudo (pa tudi starši so imeli najino sobo zelo blizu, tako da so naju imeli ves čas na očeh), nato pa smo se preselili v novo hišo, kjer sva dobili vsaka svojo sobo- na podstrešju—soba od staršev je bila napram prej že kar daleč. Nato pa se je začela ta njena agresivnost in obnašanje: Ko je moja sestra hodila v 2. razred (torej pri njenih osmih letih), so imeli tekmovanje za bralno značko. In takrat je z njeno takratno sošolko tekmovala v branju (če se sama spomnim svoje bralne značke, sem pač brala, ker mi je bilo branje všeč in niti slučajno zato, da bi z nekom tekmovala , da bom jih jaz imela več). Ampak onidve sta nekako prišli do te faze. Ne spomnim se natančnega števila  knjig, ki jih je vsaka prebrala, ampak se zagotovo spomnim, da se je vsaka od njiju približala številki 200 (kljub temu, da so bile to tiste ta krajše knjige, je za majhnega otroka to kar veliko). Poleg tega sta začeli segati tudi po vedno debelejših knjigah. Za branje tolikšne količine, pa ji je seveda poleg domačih nalog zmanjkovalo časa- zato je vedno bolj podaljševala čas preden je šla spat. Ne spomnim se točno, ampak če me spomin ne mara, je bila v drugem razredu tako aktivna že vsaj do desete ure. Že takrat se spomnim, da sem vedno govorila, da kako, da ji lahko to dovolijo (sama pa nisem smela po osmi uri še niti takrat-pri dvanajstih letih med tednom gledati kakšnih filmov in česa podobnega). Starši pa so mi odvrnili, da če  dela za šolo, pa že kdaj pa kdaj lahko. Takrat sem bila še tudi sama majhna in sem si mislila, da pa je že vredu tako. Poleg tega je njeno »navdušeno branje« počasi nadomestilo učenje.  Z leti si je dokaj pospešeno podaljševala  čas učenja, tako, da je v 6. razredu bila gor in se učila do enajstih, v osmem pa tudi že do polnoči. Starši so ji to hoteli takrat prepovedat, potem pa je začela biti resnično tečna, se dret in podobno. Potem pa so mi vedno rekli, da sem njena sestra in da ji naj probam kaj rečt (da bo ja mir). Ampak sem bila vsakič znova neuspešna. In ko sem to povedala staršem, so pač kdaj pa kdaj vse skupaj lepo preslišali, zaradi česar se je situacija žal ponavljala. Poleg tega je v 6. razredu (vsaj mislim, da je bilo to takrat)  začela bit popolnoma neobvladljiva, če je v šoli dobila kakšno štirico. Posledično sem ji morala začet pomagat sprva pri nalogah, kasneje pa tudi pri kakšnih manjših natečajih ali projektih in nazadnje še  pri učenju. VEČKRAT SEM SE ŽELELA UPRETI, IN SE TUDI SEM, pa so mi vedno rekli, da imam samo eno sestro, in da pa si bom za njo že vzela časa. Starejša kot sem bila, večkrat sem se uprla (ampak vedno brez uspeha). (Tako sem ji skoraj vedno mogla pisat vse sestavke, spise, seminarske naloge)Včasih sem ji npr. rekla, naj vsaj začne sama, ker bo nekoč mogla sama pisat te stvari, da vidim, da ima tak interes. In veste kaj je potem naredila: včasih je kar takoj začela živčkat, metat stvari in podobno, včasih pa je lepo in tiho čakala npr. do desetih ali enajstih zvečer, šla takrat s staršem in začela težit, da mora potem tisto stvar oddat do drugega dne, in da je za oceno, in….. Potem so se seveda vsi  ponovno spravli name, in potem sem ji do enih, včasih še dlje mogla pomagat. Če ji tudi takrat nisem želela pomagat (to je bilo izjemoma in takrat, ko sem ŽELELA, DA SE TO IZKORIŠČANJE NEHA), je drug dan bila zagotovo bolna (vedno je ali bruhala ali imela vročino,ali pa jo je tako zelo bolela glava), da ni mogla it v šolo. Posledično so starši ugotovili, zakaj je temu tako in spet sem bila na tapeti jaz, ker ji  nisem pomagala. Spet sem povedala, da nikakor ni moja stvar, da še enkrat ponavljam razrede v katerih sem že bla (sama sem jih že naredila). Potem so mi z razumevanjem pritrdili, da je res tako, da pa sem vseeno njena edina sestra in naj ji le vsaj malo pomagam. Tole malo se je nato vedno pretvorilo v več ali v vse. Ko je prišla v srednjo šolo se je vse skupaj še bolj stopnjevalo. Uspeha sicer več, razen v 1. Letniku ni obdržala, ampak jaz sem bila dobesedno okupirana s pomočjo njej (pa enkrat je imela težave pri nemščini, drugič angleščini, tretjič pri kemiji, itd.). Zdi se mi, da je dosegla popolno nadvlado. Sprva se je na primer znala zadržati v družbi, sedaj se zadržuje le še pri nepoznanih ljudeh, sicer skoraj vsi že poznajo njen odnos (sosedje, moji prijatelji, naši znanci,….). Joj, sem pozabila še omenit: Ko se je ona vedno učila pozno v noč in me gnjavila in dosegala dobre uspehe je zaradi tega vedno prišlo potem do primerjave med menoj in njo (jaz sem bila namreč v gimnaziji prav dobra, v 1. Letniku pa celo dobro). Sama sem se tudi vedno nehala učit najkasneje ob osmih, pa ne glede na to, ali sem iz šole prišla ob enih ali pa ob sedmih zvečer. Po osmi uri (ali pa včasih že prej) sem imela počitek:brala sem kakšno knjigo, ali pogledala kak film-a nikoli dlje kot do desete ure. In seveda sem bila jaz potem lenuh, in kako to, da se jaz manj učim od nje,pa je ona šele v osnovni šoli. Sama sem še vedno mnenja, da potrebuje vsak otrok, najstnik-pravzaprav vsakdo nekaj časa zase, pa tudi če mu zaradi tega trpi kakšna druga stvar.
Skratka, sčasoma je postala tak perfekcionist glede vsega (oblačenja, denarja, obiskov,….). Upala sem, da jo bo fakulteta malo zbistrila, a še ni nič bolje.  :)

In še plesnamesecu:popolnoma razumem, da niste strokovnjaki, in da načelo več glav več ve navadno deluje. Zato sem pravzaprav sploh pisala že v prvi fazi na tole stran.

Gape: tale stvar z budilko, je le ena od tisočih (je le primer, s katerim sem najlažje ponazorila stanje)
In ko praviš, naj se zbudim v sanjah? Kako je to izvedljivo. Ali ni splošno znano, da človek navadno sanja več sanj v eni noči, da pa se spomni le enih, ali pa še to. Ampak jaz pa si jih konstanto zapomnim. Pa si jih res nočem-verjemi mi.

In še Nahatee:Glede sobe bom še enkrat napisala: imava ločeni sobi, ampak sta zelo blizu, in skoraj vse se sliši skozi stene (ko ima izpade). In pa: kako se ji ne pustit?

Mislim, da ni rešitve.








P.S.:pa hvala za predloge,  ideje, ....


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 01.02.2010 at 18:29:22

Anja si se pa potrudila :)

Jaz bi ti  sam še en nasvet dal.Ti pa z njim počni -kar misliš da je prav.

Najprej moraš sebe prepričat,da si vredna vsega spoštovanja in ljubezni.
Sam vidim,da si čist ok punca resda senzibilna, kar pa ni nikoli karakterna slabost -ko spoznaš,da je to v bistvu tvoja življenjska moč.
Mnogi niso občutljivi do sočloveka! So to močni ljudje? To so prestrašeni in zato sovražni.
Strah jih je živeti z vsemi svojimi občutki. Ti se občutkov ne braniš in celo pokažeš jih.
V tem brzosebnem svetu je to dar,ki ga mnogi nimajo.

Ko boš sprejela lastno tenkočutnost,kot življenjski privilegij,ki ga tvoja okolica nima, bo to tvoja največja življenjska moč.

Uspelo ti bo!!! :) 8-)

Lp Alojz ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 01.02.2010 at 21:12:22


Quote:
Nakar je naenkrat pritekel domov in rekel, da so po radiu javli, da nas bodo napadli (kdo, in zakaj, ne vem). Nakar se spomnim, kaj sem delala jaz nekaj minut pred tem: s sestro sva se ravnokar selili v skupno sobo na podstrešju (ne vem, zakaj je bilo to potrebno, ampak pač morali sva).Zdi se mi celo, da je bila to sedanja resnična soba, in je se mi zdi, da sem se jaz morala "vseliti k njej". Pri tem je sestra dobila večji in lepši kos sobe (čeprav je bila soba že tako ali tako zelo zelo majhna), sama pa sem imela prostor le za posteljo in še nekaj centimetrov okoli nje (imela sem tako  majhen prostor, da nisem imela sploh ne prostora)  in nisem vedela, kam se naj premaknem. Zaradi pomanjkanja prostora sem vso svojo lastnino zložila pod posteljo, ampak seveda je bila slednja premajhna

Te sanje res slikovito opisujejo dejansko stanje v družini.
To, da sta se s sestro preselili v skupno sobo, kaže, da je sestra neločljivo povezana s tvojo podzavestjo. Tvoja sestra ima celo odločilno vlogo v tebi, saj prevzema večino prostora v tvoji podzavesti. Torej za tebe in tvoje želje, pa je bolj malo prostora. Kar v sanjah odraža pomanjkanje prostora, to pomeni pomanjkanje osebne svobode.
To, da oče priteče in najavi, da vas bodo napadli, pomeni začetek sprememb. Saj veš, da tako več ne more iti naprej in se bo moralo nekaj spremeniti.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 01.02.2010 at 21:18:42


Quote:
Z leti si je dokaj pospešeno podaljševala  čas učenja, tako, da je v 6. razredu bila gor in se učila do enajstih, v osmem pa tudi že do polnoči. Starši so ji to hoteli takrat prepovedat, potem pa je začela biti resnično tečna, se dret in podobno. Potem pa so mi vedno rekli, da sem njena sestra in da ji naj probam kaj rečt (da bo ja mir). Ampak sem bila vsakič znova neuspešna. In ko sem to povedala staršem, so pač kdaj pa kdaj vse skupaj lepo preslišali, zaradi česar se je situacija žal ponavljala.

Na tem primeru se sedaj jasno vidi, da so se starši izogibali svoje odgovornosti in jo prelagali nate.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 01.02.2010 at 21:24:26


Quote:
Posledično sem ji morala začet pomagat sprva pri nalogah, kasneje pa tudi pri kakšnih manjših natečajih ali projektih in nazadnje še  pri učenju. VEČKRAT SEM SE ŽELELA UPRETI, IN SE TUDI SEM, pa so mi vedno rekli, da imam samo eno sestro, in da pa si bom za njo že vzela časa. Starejša kot sem bila, večkrat sem se uprla (ampak vedno brez uspeha).

Ne bi smela popuščati. Ampak vztrajati.
Čeprav ne vem ali so starši takšni, da si ne dajo nič dopovedati, ker brez njihovega razumevanja in podpore, je ves tvoj trud zaman.
Starši so pač to skuhali...
Rešitev ?
Če se starši ni možno  o tem pogovarjati in narediti spremembe, potem ne vidim drugega, kot da greš čimprej nekam na svoje ali k fantu, če ga imaš...

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 01.02.2010 at 21:31:02


Quote:
Samozavest: mislim, da je imam dovolj za druge ljudi, ampak, ko je vpletena moja sestra, pa mi upade pod minimalno mejo. Kako se postaviti zase, če že s predhodnim poskušanjem ugotoviš, da ni uspeha? Kako se postaviti zase, če te nekdo vedno »zaničuje«? Jaz si lahko vsak dan, vsako uro, celo vsako minuto rečem, da bo tega dovolj, ampak kako, na kak način?

Težko. Dokler bodo starši odobravali sestrino obnašanje, boš nemočna, "brez rok", kot v sanjah.
Sestra se ne bo spremenila...ne trudi se s tem.
Ko boš imela možnost, se odseli..Mislim, da ni druge rešitve. Upam, da ti uspe čimprej, dokler si še dovolj močna in zdrava.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Devi on 01.02.2010 at 22:11:12

ne vem, jes še zmerej vidim rešitev v kači. strup je tud protistup. poglej, kaj te sestra uči. vse nianse manipulacije boš naštudirala na njej. probej razumet mehanizme, ker ko jih boš prepoznavala, te več ne bodo čustveno vpletli v igro. brez čustvenega odziva pa ni več manipulacije. boga je pač. sam to ni tvoj problem. in ne more ga nardit za tvojega, dokler tega ne dovoliš. ti pa preveč dovoliš.
kača se levi. to kar je bla, zdrsne z nje in spodej je druga ona. bolj se trudiš nekej uredit, bolj se lepi nate. otresi se in nej pade dol. boli te patka. mučenec si, samo dokler ti je za nekej mar in moraš nekaj doseč al pa dokazat. živi svoje življenje. skoncentrirej se nase.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 01.02.2010 at 22:25:24


a8n8j8a8 wrote on 01.02.2010 at 17:36:47:
In še Nahatee:Glede sobe bom še enkrat napisala: imava ločeni sobi, ampak sta zelo blizu, in skoraj vse se sliši skozi stene (ko ima izpade). In pa: kako se ji ne pustit?



Po mojem mnenju po tem kar sem prebrala si karakterno  redu oseba in dobra po srcu, vendar to ne pomeni da lahko nekdo, v tem primeru sestra skače po njem.

Kako se ji ne pustit ?

Bodi bolj stroga in ne popuščaj sestri za vsako stvar.
Samo če bo korektno prosila za korektno stvar primer pomoč pri nalogi, kar pomeni pomoč, ne da nalogo delaš namesto nje, ji pomagaj vendar čas kdaj delati nalogo naj prilagodi tebi. V nasprotnem primeru lahko skače po trepalnicah zaradi tebe in starši z njo če želijo.

Za začetek opusti jutranje zbujanje povej njej in staršem, da je dovolj stara, da se zbuja sama in od tega ne odstopi kljub možni burji in nevihti ter v ognju v strehi.  
Ker sestra je navajena da vedno doseže svoje, če ne drugače pa z vikom in krikom in potem se ji vsi podredite za ljubi mir, kar je kompromis, ki jih ona izkorišča.

Ne popusti in mogoče dosežeš malo bolj spoštljiv odnos, ko bo videla da se ne daš, tako se bo malo zamislila, ker do sedaj je navajena, da vedno popustiš.


Lep pozdrav  :)


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 02.02.2010 at 00:08:42

Pozdravljeni!

Alojz: Hvala za spodbudne misli in nasvete  :(  Bom poskusila kaj narediti v tej smeri-če bo šlo.

Robi: Nekako sem se bala, da mi bo nekdo napisal takšno razlago sanj, čeprav sem vedela, da čisto logično izhaja iz njih. Mislim, da je sedaj v takšnem pogledu resnica še strašnejša kot sanje (čeprav si niti slučajno nisem predstavljala, da je to sploh mogoče.)
Vem, da bi mogla vztrajati, kot si zapisal, ampak verjameš, ali ne: ves ta prepir in vztrajanje, mi je vzel že toliko energije, da sem včasih popolnoma izmučena. In kljub temu, da se zavedam, da krivda ni moja, SE PODZAVESTNO SEKIRAM , DA SEM MORDA PA VSEENO VSEGA SAMA KRIVA. Nekako se ne znam prepričat, da je ta krivda, ki me razjeda le navidezna, in da je celo namenjena temu, da mi dela slabo vest.
Iti na svoje pa bo žal izvedljivo  komaj, ko bom imela kakšno službo in dovolj denarja, da  si bom to lahko privoščila.

Devi: Zelo rada bi upoštevala tvoj nasvet, in živela svoje življenje, ampak kako to dejansko narediti?

Nahatee: Ali sem stroga, ali prijazna, ali žalostna, ali vesela-moje sestre ne ovira skoraj nobena stvar, pri njenih napadih name.
Glede nalog pa tudi: kot sem nekje menda že napisala:če pa je to nemogoče. Sama več ne zmorem vsega tega upiranja, ki se na koncu vedno izkaže za brez-pomensko. Tudi, ko sem se zatrdno odločila, da ji ne bom pomagala (to sem storila še letos, januarja), je pa potem to izgledalo tako: okoli druge ure zjutraj, ko sem že zdavnaj spala, je začela jezno hodit v mojo sobo, se dret, da ima za sestro »fukjeno svijo« (moj bog: še napisat mi je bilo težko to, kaj šele, da izgovorim), ki ji ne more nič pomagat, in podobne žaljivke, ki jih raje ne bom niti pisala, ker sem žalostna že ob misli na njih. Tako je nato glasno hodila v mojo sobo in mi pravila žaljivke še vsaj kakšno uro. Seveda ob tem nisem mogla spat, ampak sem se vseeno pretvarjala, da spim, da bi ji pokazala, da mi ni potrebno pomagat. In kaj sem s tem dosegla: zjutraj je takoj očetu »poročala«, kakšna sem, in spet sem bila glavni krivec za nedokončanje njene  seminarske (PRI TEM MORAM POVEDAT ŠE, DA SEM JI PRED TEM POMAGALA ŽE VSAJ PRI POLOVICI SEMINARSKE-DALJE PAČ NISEM HOTELA, KER SEM JI REKLA, DA MORA ZAČET TAKE STVARI DELAT SAMA).Posledica je bila, da sem ji naslednji dan pač pomagala napisat še velik del naloge. Rekla sem ji, naj zapiše sama vsaj zaključek. Misliš, da ga je? Ponovilo se je dogajanje prejšnje noči. Naslednji dan sem napisala še zaključek, saj sem imela tudi sama izpit, na katerega sem se morala pripravit.
Torej: kako se ne popustit? Kaj narediti v takšnem primeru? Ko je oddala seminarsko, pa je bila kakšen dan ali mogoče dva spet celi »angelček«. Po tem, pa je imela za naredit že spet nove stvari, in njeno obnašanje se je nadaljevalo.

Joj-joj: Že samo ob podoživljanju teh dogodkov, ki jih pišem, me kar mrazi  :(
..ker  je navajena, da ji ne popustim. Kako pa ne popustiti?

Lepo spite, in lahko noč  :-X

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 02.02.2010 at 00:36:32


a8n8j8a8 wrote on 02.02.2010 at 00:08:42:
Nahatee: Ali sem stroga, ali prijazna, ali žalostna, ali vesela-moje sestre ne ovira skoraj nobena stvar, pri njenih napadih name.
Glede nalog pa tudi: kot sem nekje menda že napisala:če pa je to nemogoče. Sama več ne zmorem vsega tega upiranja, ki se na koncu vedno izkaže za brez-pomensko. Tudi, ko sem se zatrdno odločila, da ji ne bom pomagala (to sem storila še letos, januarja), je pa potem to izgledalo tako: okoli druge ure zjutraj, ko sem že zdavnaj spala, je začela jezno hodit v mojo sobo, se dret, da ima za sestro »fukjeno svijo« (moj bog: še napisat mi je bilo težko to, kaj šele, da izgovorim), ki ji ne more nič pomagat, in podobne žaljivke, ki jih raje ne bom niti pisala, ker sem žalostna že ob misli na njih. Tako je nato glasno hodila v mojo sobo in mi pravila žaljivke še vsaj kakšno uro. Seveda ob tem nisem mogla spat, ampak sem se vseeno pretvarjala, da spim, da bi ji pokazala, da mi ni potrebno pomagat. In kaj sem s tem dosegla: zjutraj je takoj očetu »poročala«, kakšna sem, in spet sem bila glavni krivec za nedokončanje njene  seminarske (PRI TEM MORAM POVEDAT ŠE, DA SEM JI PRED TEM POMAGALA ŽE VSAJ PRI POLOVICI SEMINARSKE-DALJE PAČ NISEM HOTELA, KER SEM JI REKLA, DA MORA ZAČET TAKE STVARI DELAT SAMA).Posledica je bila, da sem ji naslednji dan pač pomagala napisat še velik del naloge. Rekla sem ji, naj zapiše sama vsaj zaključek. Misliš, da ga je? Ponovilo se je dogajanje prejšnje noči. Naslednji dan sem napisala še zaključek, saj sem imela tudi sama izpit, na katerega sem se morala pripravit.
Torej: kako se ne popustit? Kaj narediti v takšnem primeru? Ko je oddala seminarsko, pa je bila kakšen dan ali mogoče dva spet celi »angelček«. Po tem, pa je imela za naredit že spet nove stvari, in njeno obnašanje se je nadaljevalo.

Joj-joj: Že samo ob podoživljanju teh dogodkov, ki jih pišem, me kar mrazi  :(
..ker  je navajena, da ji ne popustim. Kako pa ne popustiti?

Lepo spite, in lahko noč  :-X


Anja razumem, da ti je težko in težko prenašaš vse skupaj, sestra se do tebe obnaša popolnoma nespoštljivo, a dokler ji vsi skupaj ( tudi starši )  popuščate ne bo bolje. Postavi se zase ( neodvisno od staršev, če bodo s tabo ali ne ) , ne popusti na začetku bo norenja s strani sestre veliko to vedi, a ne popusti vseeno, ne daj ji želenega oziroma zahtevanega.  

Lepo spi, lahko noč  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 02.02.2010 at 09:21:03


Quote:
Robi: Nekako sem se bala, da mi bo nekdo napisal takšno razlago sanj, čeprav sem vedela, da čisto logično izhaja iz njih. Mislim, da je sedaj v takšnem pogledu resnica še strašnejša kot sanje (čeprav si niti slučajno nisem predstavljala, da je to sploh mogoče.)
Vem, da bi mogla vztrajati, kot si zapisal, ampak verjameš, ali ne: ves ta prepir in vztrajanje, mi je vzel že toliko energije, da sem včasih popolnoma izmučena. In kljub temu, da se zavedam, da krivda ni moja, SE PODZAVESTNO SEKIRAM , DA SEM MORDA PA VSEENO VSEGA SAMA KRIVA. Nekako se ne znam prepričat, da je ta krivda, ki me razjeda le navidezna, in da je celo namenjena temu, da mi dela slabo vest.

Anja
Ravno ta sekirancija je tisti občutek krivde o katerem sem govoril in kateri te blokira, da bi se lahko uprla.
Starši so te programirali, da prevzameš odgovornost za svojo sestro. Ker pa sestra ni zadovoljna in nikoli ne bo, tudi ti ne moreš biti, saj zgleda, kot da nisi dobro opravila naloge.
Stvar je namreč v tem, da ti, kot sestra ne moreš  nadomestiti starševske ljubezni. Sestrino zaničevanje in zgražanje, pa perfekcionizem izražajo ravno to, da ni zadovoljna s sabo. Saj ni bila deležna spoštovanja in ljubezni, s katerim bi se naučila tudi druge spoštovati. Je en takšen nedorasel otrok. Seveda to ni tvoja krivda, da se tega ni naučila, saj to ni tvoja naloga.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 02.02.2010 at 09:39:12


Quote:
ne vem, jes še zmerej vidim rešitev v kači. strup je tud protistup. poglej, kaj te sestra uči. vse nianse manipulacije boš naštudirala na njej. probej razumet mehanizme, ker ko jih boš prepoznavala, te več ne bodo čustveno vpletli v igro. brez čustvenega odziva pa ni več manipulacije. boga je pač. sam to ni tvoj problem. in ne more ga nardit za tvojega, dokler tega ne dovoliš. ti pa preveč dovoliš.
kača se levi. to kar je bla, zdrsne z nje in spodej je druga ona. bolj se trudiš nekej uredit, bolj se lepi nate. otresi se in nej pade dol. boli te patka. mučenec si, samo dokler ti je za nekej mar in moraš nekaj doseč al pa dokazat. živi svoje življenje. skoncentrirej se nase.

Verjamem, da bi to že storila, če bi lahko.
Če ne bi bila programirana, da je dolžna skrbeti za sestro, potem bi bila svobodna.
Tu je zdaj pomembno kdo je. Če se skoncentrira nase, potem vidi le to, kar je..torej to dolžnost in ujetost. Sedaj bi morala zavestno vplivati na svoja dejanja, da ne bi zapadla v ta začaran krog. Spremeniti svoja dejanja in način odzivanja na sestrino obnašanje. Vsaka akcija sproži določeno reakcijo in reakcija spet akcijo...In če v določenem trenutku spremenim svojo akcijo ali reakcijo, se bo spremenil sam krog delovanja. Na primer, če se nekdo jezi name in če se potem še sam začnem jeziti, je potem to katastrofa..Če pa se na to odozvem na primer s smehom, bo druga oseba zmedena in ne bo dosegla tega, kar si želi.
Verjamem, da bo sčasoma razumela in z razumevanjem bodo prišle spremembe.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by gape on 02.02.2010 at 12:40:33

heehehe
sm se spomnu odlične variante
za začetek, če ti je zasikat usem njim predvsem pa sestri pretežko, si kup uno zadevo k jo majo navijači ... taka troblja k ma knatico s stisnjenim zrakom zravn ... in ko greš od doma al pa se ti zazdi da leniština bi pa že počas lahko vstala in kej popedenala, stisneš tisto piskalico

loool

če hočeš pretiravat in ji zatežit nekoliko, odpreš prej vrata od njena sobe

looooool



ko te napade ji pokažeš sredinec ...
lahko tud filozofiraš če se ti da, poslušaš je pač ne ... lalalalalalalalala poješ pa gre ... počas


in seveda obvladi si ključ in zaklen vrata od svoje sobe in nč povedat, da se že taprvič nabija na vrata ko debil ...


ko bo šteknla se boste seveda mogl ukvarjat z njo
ker pa nikol niste se navadl mej postavljat ampak ste jo razvadl k brata, bo treba nekje mejo postavt ... da se navadi ...
seveda namen meje je učenje in kasnejše podiranje te meje - jasno ...



če drugač ne bo šlo, pridem na obisk
hahaha
full rad učim mladino lepega obnašanja ...


gre pa se tuki za učenje za komplet familijo
na žalost





cel sistem je tko naštiman da smo mučenci po svoji lastni izbiri ... da trplenje mora bit - pa ne rabi ...
nč ti ni namenjeno - use si sama tko izbrala - temu se reče učenje ... kar se janezek nauči - to janezek zna


temu kar so starši z mulo počel se reče permisivna vzgoja - po domače pa razvajenost ... pa ne smeš nč zamert - to use je blo u bistvu zate - da se naučiš ... verjetno res postavt zase ...
itaq mi ta koncept sploh ni jasn, kako te lahko mlajša sestra maltretira ... moral bi bit obratno zarad njenih napak moraš njo maltretirat ti, če že karkoli ...

hehehe
programirana iz knjig - neki novga
:P



ja
je možno zbudit se u sanjah in jih sanjat zavestno
če hočeš ti zrihtam učitelja ...
še več, tja se lahko skor sto posto preseliš za neki časa, sam poštimi si obveznosti ... torej če prej ne - poleti ... takrat itaq ni blema za karkoli ...



si se navadla nameravat?
brez tega ne bo šlo

napiš kašno namero pls
to pomaga full



vidš anja
prowzaprov tud ti živiš svoje sanje
ampak se ti je iz morečega rl zadeva preselila u sanje

hočmo pa rl tak, da se zdrži, in pol sanjat kaj hočmo žvet u rl ... in pol deluješ pravilno, ker provzaprow nedeluješ ...
za začetek proti sestri nedeluj - nedelovanje - wuwei al kako smo že rekl ... taoistične igre ...

seveda si sama kriva,sej si sama izbrala da se boš tko ukrivila, torej lahko tud sama izbereš da se zravnaš ... z mejhnimi dejanji in mislimi ...
mi sli nehi mislt ampak jih opazuj
in prepoznaj njene misli
in probi prepoznat ostale misli ... čigave so
sploh tatečne ...

one so tvoje natanko tolk kot smo vsi eno
;)



se prawi
začni uveljavljat svojo voljo
upoštevi naše nasvete
pejd prespat kam drugam - če nimaš kam - reč pa bomo zrihtal
povej svoje najprej staršem
pol pa še sestri
če težko govoriš te zadeve - si sprinti tole čudo in jim čiti
al pa si naj sami
banda lena

najblj pomembno pa je
ne se upirat sranju ki ti ga zlivajo na glavo
bod hvaležna zanjga
sej te bo nauču kdo sploh si
torej ne se upirat
ne negirat
POČNI TO KAR HOČEŠ, TO KAR TE VESELI
nameravi - namera pomaga, ker namere z nikalnico ni
se prawi ne moreš nameravat da ti sestra ne najeda več
lahko pa da ti da mir, pa je to spet jebeno ker je odvisno od nje in njene namere
zatorej - nameravi MIR
zase!

in seveda
dokler se ne navadi obnašat nima vstopa v tvojo sobo
niti njen glas nima vstopa
če boš zadost trdna in ji ne boš pomagala ala ništa, bo verjetno padla letnik, kar pa ni noben problem
jest sm jih padu malo morje pa sm čist ok izpadu na konc


zase se postav
in starše na to prprav
ni druge

probi štekat tko
sanjala si kar si sanjala
da ti je dvignl piskr
in si se postavla zase - si pošerala s(r)anje (sanje za začetek, ki pa se je razrilo kot čisto sranje u rl - tko kot vedno je btw)
to so oni takoj začutl
in zato so se usi pojavl u tvojih sanjah


nameravi da jim u sanjah poveš kar jim gre za začetek npr



kaj si pa dons kej sanjala?


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by plesnamesecu on 02.02.2010 at 13:36:33

O, Anja, so že drugi precej povedali. Meni se edino zdi, da tvoja sestra ni toliko razvajena, kot da je imela že na samem začetku hude težave, ta neverjetna tekmovalnost in zagnanost kaže na neko stisko in pomanjkanje samozavesti. Se mi zdi tudi z njene strani en klic na pomoč, ki pa ga izvaja na zate najbolj razdiralen način. Čudno je, da so tako neverjetno veliko uči, pa še ti ji moraš zraven pomagati. Tukaj je nekaj hudo narobe. Starša bi morala že zdavnaj ukrepati, ne pa pustiti, da se ti z njo ukvarjaš. To ni tvoja dolžnost. Seveda se počutiš kriva, ker ne moreš zadovoljiti njihovih potreb, ampak tega ne bi mogel nihče na tvojem mestu. Sestra se znaša nad tabo, ker se nad drugimi ne more. In drugi to dopuščajo. Kaj pa je v ozadju vsega tega (po moje ni učenje kot tako), bi pa tvoji bližnji vedeli - če si ne bi zatiskali oči.

Meni se ne zdi, da rešitve ni - ravno obratno. Ti se bližaš diplomi, ustvarila si boš svoje življenje, prej ali slej. Enkrat se bo ta naveza s sestro pretrgala - seveda, če ne boš bližnjim dovolila, da te še priklepajo nase. Tudi zdaj obstajajo razne variante, da greš na svoje (nekaj študentskega dela, sobivanje z drugimi študenti, ali dokončanje študija ob delu), samo ti veš, če imaš dovolj energije in časa zanje.

V vsakem primeru se da narediti marsikaj. Sploh se zdi meni pomembno razumeti vajine odnose s starši oz. starša kot taka - zakaj se ne trudita z vama.

V vsakem primeru pa se zdi meni čisto nesmiselno trditi, da si ti sama kriva za nastalo situacijo. Ker je to res čisti nesmisel. Tvoje krivde ni, je pa odgovornost, da se boriš zase. Kar tudi počneš. Krivda in odgovornost nista ena in ista stvar.




Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 02.02.2010 at 15:48:00

Nahatee:   :)Lahko poskusim, čeprav sem skoraj prepričana, da ne bo uspeha

Robi: Bom poskusila v tem programu naredit KONEC brez POVRATNE ZANKE  :)  Kot sem enkrat že napisala: popolnoma  vseeno je, kakšna bo moja reakcija na njeno obnašanje. Njena reakcija na mojo »akcijo« je vedno ista.   :) Preverjeno. Že zdavnaj mi je zmanjkalo idej in možnosti, da bi odkrila takšno, na katero bi lahko bila imuna.

Gape: :I Tvoja ideja glede bujenja se mi zdi mapo pretirana (zelo pretirana  :)). Poleg tega je, kot sem že omenila, to le ena izmed mnogih stvari, ki jih počne na tak način.
Glede petja pa :D : včasih sem si začela kakšno melodijo momljat- uhhhh-takrat še je bila jezna. Nisem še povedala, da filme gledam in glasbo poslušam vse na slušalke (ker se sicer ne more zbrat)-še glasba je prepovedana (poleg hoje po moji sobi, poleg pogovora na razdalji njenega sluha,…), kaj šele petje.  Včasih sem si mislila: pa kaj te njo briga če imam glasbo- pa sem si jo dala nekje na srednjo vrednost (tako, da normalnega človeka ne bi smelo motit), pa sem ji rekla, da bom v svoji sobi imela glasbo tako, da jo bom lahko prosto poslušala, in naj se niti ne začne jezit. In veš, kaj je naredila: prav nič nepričakovanega: kakšnih 20 minut me je pustila, pol pa pridrvela v mojo sobo, zaloputnila z vrati, in se začela dret name, da jo živcira mojo glasba,da jo posledično živciram tudi jaz, in da ne morem v takem okolju nič delat,….potem je poklicala očeta v službo, ali pa še bolje: počakala nanj, da je prišel domov: preden ji je lahko rekel zdravo, je začela popenjevat, da zdaj (npr. 3 ure) ni mogla nič naredit, ker sem jo jaz tak demotivirala z glasbo, ki sem jo takrat imela –kao- preglasno. Od začetka še je bil oče na moji strani, kasneje, ko pa je bilo njeno dretje vedno hujše, je mi pač rekel, da bi bilo spet vse ok, naj potemtakem malo stišam glasbo. Stišam na kaj? Na neslišno? :D  (((Pozabla sem omenit, da tudi mama v kuhinji ne sme imeti radia preveč na glas, ker moti mojo sestro-obrazložitev: sama imam sobo direktno nad kuhinjo, in glasbe ne slišim v svojo sobo, ampak sestra, ki tega niti slučajno ne bi mogla čut, pa čuje).
Učit celo familijo? Mislim, da smo že vsi podrejeni, in da je sedaj malo prepozno za takšne ukrepe.
Mučenci po lastni izbiri? Morda je že tako, ampak še vedno mislim, da se postavljat po robu, nečemu, kar se ne premakne niti za mm v pravo smer, je brezupen primer, ki zato ostaja vedno na isti liniji.

Ali hočeš reči gape, da mi je bila ta vloga že od nekdaj namenjena?
Glede učitelja pa: to se sliši nekam skrajno in vsekakor zelo čudno…. Ali pa se mi le dozdeva?  :D
nč ti ni namenjeno - use si sama tko izbrala - temu se reče učenje ... kar se janezek nauči - to janezek zna
.Tvoj povzetek je torej, če te prav razumem: za vse sem kriva sama, in v kar sem se pahnila, naj se zdaj še sama ven rešim? Ja, ja :D Z lahkoto- z mezincem leve roke  :)  To kar zdaj deset let (še malo več) nisem naredila, pa zdaj  bom?

Pri preostanku tvojega sestavka o nameravanju in nenameravanju in nameravanju mira in pri padcu faxa sem se kar pošteno nasmejala    ;D , tako, da ga je bilo kar zabavno brat  ;D    , čeprav  je moj izsledek sedeč: Kako vplivat na sanje, in celo v sanjah nekomu povedat, to kar razmišljam v realnosti?

Gape: Imam še eno vprašanje zate: Pa brez zamere: Od kod si? Namreč pri branju enih delov tvojega posta, sem skoraj potrebovala slovar, da sem razumela, kaj mi želiš povedat :D

Današnje sanje pa: Spet se spomnim dvoje sanj:
1. sanje: Začele so se presenetljivo lepo. Res sem se v njih počutila prav »domače«. Namreč sanjala sem , da smo šli na ogled nekega muzeja, ki je bil znotraj kraške jame. Na ta ogled so šli še poleg mene 3 znanci (2 moška in pa punca, stara nekje okoli 15, 16 let), ki jih v resničnosti ne poznam (oz. jih nisem prepoznala kot resnične osebe), ampak v sanjah so vseeno nekako spadali zraven, in sem se z njimi počutila popolnoma sproščeno. Skratka…. S temi tremi ljudmi smo hodili po tem muzeju, ki je bil, kot sem že prej omenila narejen v jami. Celoten del jame, v katerem je bil muzej, je bil le en dolg rov, katerega stene so bile iz kapnikov, ampak so bile te stene vseeno zelo gladke. Med ogledom jame smo se zelo zabavali, si ogledovali razstavljene predmete, se pogovarjali o nečem, ampak pogovor o tistem je bil zelo prijeten, saj se spomnim, da sem imela nadvse prijeten občutek. Naslednja stvar, ki se je spomnim, pa je bila: jama se je proti koncu razcepila na več  rovov. Spomnim se še, kako sem čez nekaj steklenega videla svoje znance, nato sem videla le še enega izmed njih, in naenkrat sem se sama  znašla v razvejanem sistemu rovov. Vsi so si bili zelo podobni, nisem vedela, od kod sem prišla, in kam naj grem, da bom prišla ven. Navdajati me je začela groza, saj je bilo notri v jami zelo neprijetno vzdušje, bilo je že tudi precej temno. Kar nekaj časa sem blodila po teh rovih, in nikjer ni bilo videti izhoda. Nakar v daljavi zagledam svetlobo, ki je zelo spominjala na dnevno svetlobo. Tekla sem proti svetlobi, saj sem v rovih popolnoma izgubila občutek za čas, in strah me je bilo, da se bo zvečerilo, in da bom ostala ujeta v jami, ter da sploh ne bom našla izhoda. Zatorej: tekla sem proti svetlobi, in ko sem prišla do nje, so bile čez rov narejene debele rešetke. Te rešetke so bile v centru mesta, saj sem lahko v daljavi  (namreč te rešetke so bile nameščene kakšnih 10 metrov v rov) videla mestne hiše, in redke ljudi, ki so hodili mimo. Te rešetke so bile nekaj metrov nižje (mišljeno nadmorske višine), kot preostanek rova, od koder sem prišla in kot mesto. Preiskala sem torej rešetke, da bi videla, ali so kje nameščena vrata, ampak rešetke so bile brez vsega. Tudi pri sebi nisem imela ničesar, s  čimer bi si lahko pomagala na prostost. Vsa panična sem hotela na vsak način priti ven: nazaj v jamo si nisem upala, saj sem vedela, kako zavozlan sistem rovov je tam. Zatorej sem se oklepala edine možnosti za izhod, ki sem jo imela. Rešetke so bile tudi prepogosto skupaj, da bi se kakorkoli poskusila izmuznit ven. Nakar sem začela na ves glas klicati na pomoč. Dolgo časa me ni nihče slišal, nakar je končno prišel nek otrok. Hotela sem mu dopovedat, da mora iti po pomoč, ampak on se je hotel pogovarjat z menoj, se mi je smehljal in podobno. Skratka: ni šel po pomoči, ampak je le stal tam. Med pogovorom sem občutila nekaj mokrega na svojih nogah: iz rova je od nekod pritekala voda. Sedaj sem bila že nadvse panična, otroka sem rotila, naj gre po nekoga (kogarkoli-le da me rešijo), ampak on me je še vedno gledal, se smehljal in stal pri miru. Gladina vode se je vedno bolj dvigala, in tudi otrok, ki me je gledal je stal že dosti više, da mu voda ni segala niti do prstov na nogah (kot sem že prej omenila, je bil ta predel z rešetkami dosti niže).Voda mi je medtem prišla že do ust (in bila sem zagotovo že kak meter nad tlemi ter se oprijemala rešetk, vedno pa sem še klicala na pomoč), zato sem morala glavo nekoliko nagniti.  Nato naenkrat več nisem videla otroka, ampak tistega znanca, ki sem ga prej v jami videla nazadnje. Bil je ves zadihan in prepoten in je tekel k jami (izgledalo je, kot da me je iskal), nivo vode pa je bil vedno višji in višji. Zadnja stvar, ki se je spomnim je, kako mi je voda segala že tako visoko, da sem lahko imela odprto le še eno oko. Zadnji pogled je videl mojega znanca, kako ves obupan stoji na drugi strani rešetk, in išče pri meni oprostitev, ker me ni prej našel in mi pomagal.

2. sanje: Sanjala sem, kako sem z nekom (občutek je bil prijeten, tako, da očitno, da sem ga poznala, čeprav ga v realnosti ne poznam) gledam televizijo, natančneje poročila. Naenkrat so program prekinili z izredno novico: V Nemčiji (nekje na severu) se je zgodila nesreča: Porušil se je zeloooooooooooo doooooooooolg most (pod njim je bila voda) in veliko ljudi je umrlo, ko so zgrmeli v vodo. O številkah sploh niso želeli govoriti. Povedali pa so, da med žrtvami zagotovo ni Slovencev, da pa so v tamkajšnjo bolnišnico odpeljali hudo ranjeno slovenko. Nato so povedali ime in priimek moje sestrične (v realnosti imam to sestrično, in se z njo tudi zares dobro razumem-lahko bi rekla, da celo  bolje, kot s sestro). Mislim, dasem postala v tistem trenutku zelo vročična. Takoj so me odpeljali, do hiše, kjer živijo njeni starši in njena, ter moja babica. Seveda so tam za strašno novico že izvedeli. Babica se kregala na teto, zakaj presneto so jo pustili na izlet. Teta pa ji je odgovorila prav tako, kot bi ji v realnosti: če pa so vsi šli. V tistem trenutku sem slišala, kako se moja mama pogovarja z nekom po telefonu (bil je moj bratranec v drugem kolenu, ki je rekel, da je ravnokar v Nemčiji in da je zelo blizu dogodku, ter, da se že vozi proti bolnišnici, da bo preveril, kako je z njo, ter, da nas bo takoj poklical, ko kaj izve.) Po tem pogovoru sem bila popolnoma osupla. Od tega trenutka dalje nisem nič več sanjala o njem, ali o sestrični-tudi ne vem, ali je preživela, ali ne…. Nič ne vem. Naslednja stvar, ki pa je bila, pa je: Naenkrat sem bila na kraju nesreče v vlogi novinarke (ne vem, ali sem bila tam telesno, ali ne, sem pa zagotovo vse skupaj videla skozi svoje oči). Nato sem se razgledovala po kraju. Mislim, da je bil most zgrajen nad morje. Bil je enormno velik. Še vedno sem videla dele mostu (predvsem oba konca), kako so veliki kosi betona padali v morje. Okoli mene je bilo ogromno ljudi, veliko je bilo vpitja in vsi so bili kar precej panični. Kljub grozi, ki je prevevala kraj, pa je tam sijalo sonce. Nebo je bilo brez vsakega oblačka (kot, da bi se narava naslajala nad grozo ljudi). Nato je k meni prišel nek moški (kot, da bi bil moj sodelavec), in rekel, da greva čez nekaj minut opravit na morje intervju. Pri sebi sem si mislila, ja kaj pa bova na morju, saj ni tam nikogar, ampak sem se motila. Tam, kjer je prej stal most, je bila dolga veriga ljudi, ki so stali v čolnih, in pri tem naredili strjeno vrsto čolnov, na katerih so stali. Nato, me je ta moj-»kvazi sodelavec« vozil s čolnom, ob čolnih teh ljudi. Ne vem, ali sem jih kaj spraševala, ampak se dokaj jasno spomnim, da so me le srepo gledali, brez, da bi kaj govorili. In to je bil konec sanj (vsaj tistih, ki se jih dobro spomnim).  :)

Lep dan še naprej  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 02.02.2010 at 16:09:03


a8n8j8a8 wrote on 02.02.2010 at 15:48:00:
Nahatee:   :)Lahko poskusim, čeprav sem skoraj prepričana, da ne bo uspeha


Seveda bo uspeh , tudi sama se boš počutila bolje boš videla, samo ne popuščaj ne sestri ne staršem. ( tudi staršem ne popuščaj, če se bodo šli posrednike in hoteli da ji ugodiš v njenih zahtevah )  

Njeno norenje pa sploh ne jemlji resno in povej njej, ko se bo drla in  tožarla in tudi  staršem, če bodo pritiskali nate in na tvojo odločitev, da to njeno dretje nate nima več vpliva da lahko vpije kolikor hoče, ampak pri tebi ne bo dosegla NIČ.  :exclamation

Lep pozdrav  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Devi on 02.02.2010 at 16:40:13


a8n8j8a8 wrote on 02.02.2010 at 00:08:42:
Devi: Zelo rada bi upoštevala tvoj nasvet, in živela svoje življenje, ampak kako to dejansko narediti?

z mal strupene resnice se deleč pride.

-Tole je izkoriščanje/totalna drama/hudobno.
-Zanima me, če ti bo kdaj ratalo tud kej dobrega o meni povedat. (pred prijatelji)
-To zmoreš sama, sej si že velika punca. Al boš celo življenje odvisna od drugih/visela na drugih?
-Nehej bit histerična/otročja/nezrela/met izpade, ker imam zadost dela sama s sabo in se mi ne paše s tabo ukvarjat..
-Dej mi mir. Stran od mene. Reče se prosim in hvala. Adijo.
..

ne vem, jes nsem mela nkol sestre. sam znam bit nesramna, če se kdo spravi name. poanta je sicer v direktnosti in resnici in pravem tonu, ne sam nesramnosti. ker resnica ponavad vsaj prvi trenutek razoroži. sej pol vsak najde izgovor zanjo, sam ne smeš pol past na finto, da jo začneš dokazovat al pa zagovarjat. ni je treba. Pol se sam še vrata zapre, neha pogovarjat in neha igrat igre.

po drugi strani moraš vedet, da boš sčasoma vse nazaj dobila, ker se zmer vse vrne, na tak al pa drugačen način. sam to ti bo pomagalo da boš sama postala boljša in bolj dosledna. in stvari, ki se jih ne bojiš pri sebi popravljat, se ti jih tud pri drugih ni treba. pač na nož in brez opravičevanja. (prej boš mogla pri sebi sprejet sicer, da si lahko ti tud bitch, sam to ni nujno slaba stvar.)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 02.02.2010 at 17:04:01

Anja

Tole pa je težko povedat:: Oćiščevačlni samoproces se je začel dogajati v tebi. Ni več kač? So predori kraških jam (iskanje) s svetlobo na koncu-dobra družba!
Pogled znanca,da mu oprostiš! Ne oproščaj drugim-oprosti sebi- moč imaš ti sama in ti jo nosiš v sebi. A si vedela,da živim v bližini postojnske jame?hec ;D

Drugi del dolg most-prepiri,trpljenje-spori s sestro se rušijo v morje voda-samoočiščevanje.Nesreča sestrične! Podzavrestno se sprašuješ,kaj bodo rekli ostali,če se upreš? Plovba s čolnom in znancem! To si želiš!!
Mislim,da so ti vsi tule veliko pomagali,kar pomeni ni jim vseeno kaj se dogaja s sočlovekom. Tako,da sem jim še jaz hvaležen zate.

Na kratko še enkrat nisem strokovnjak za sanje- samo razmišljam!.
Jaz imam te sanje za velik napredek. Takole bi ti večina tule potrjevala!!!!! ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :'(

Sedaj sledi resnica !!!!  :o :o  Vse tule si prepričala- meni nisi!!!  ;)

RESNICA O ANJI  :o

Tri pasti sem ti nastavil zelo nedolžno-na vse tri si se ujela!!!!

NAJVEČJI Manipulator v vaši družini si ti  ;D in to profesionalni!!!!! RESNICA!!!!!
Pozabljaš,da je nad vsakim manipulatorjem še en mojster. In tega se ne da izigrati ;D ;D ;D ;D

Jokaš nad čim! Ne moreš imeti vse? Hvala bogu-nevarna si!

Midva sva opravila !!! Pozdravlja te mojster ---ne fičfirič objokan,ki jih ti tule zavajaš.

Iščeš uteho opravičilo za svoje manipoulacije kača-kači-kačji ugriz za pravo kačo ;D ;D :'( :-*

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 02.02.2010 at 21:06:29


Quote:
Že zdavnaj mi je zmanjkalo idej in možnosti, da bi odkrila takšno, na katero bi lahko bila imuna.

Anja,
veš da nevrotičnega človeka nič bolj ne sesuje, kot ravno tvoja ravnodušnost in nasmeh. Torej, da vsaj na zunaj kažeš, da se te ne dotakne.
V takih primerih se vsa nevrotična energija vrne nazaj na izvor.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 02.02.2010 at 22:05:22


Alojz in Sandib wrote on 02.02.2010 at 17:04:01:
Sedaj sledi resnica !!!!  :o :o  Vse tule si prepričala- meni nisi!!!  ;)

RESNICA O ANJI  :o

Tri pasti sem ti nastavil zelo nedolžno-na vse tri si se ujela!!!!

NAJVEČJI Manipulator v vaši družini si ti  ;D in to profesionalni!!!!! RESNICA!!!!!
Pozabljaš,da je nad vsakim manipulatorjem še en mojster. In tega se ne da izigrati ;D ;D ;D ;D

Jokaš nad čim! Ne moreš imeti vse? Hvala bogu-nevarna si!

Midva sva opravila !!! Pozdravlja te mojster ---ne fičfirič objokan,ki jih ti tule zavajaš.

Iščeš uteho opravičilo za svoje manipoulacije kača-kači-kačji ugriz za pravo kačo ;D ;D :'( :-*


Manipulacijskega obnašanja se otroci ponavadi naučijo od staršev v času vzgoje.  Čisto možno je da so vsi v družini manipulatorji tudi Anja ni vzeta ven. Mene predvsem zanima ali bo temu naredila res konec in če je to res njena želja, ker će ne bo to naredila in še vedno samo pisala o krivicah, ki se ji dogajajo, se tale tvoj post zgoraj potrdi.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Devi on 02.02.2010 at 22:09:27


Alojz in Sandib wrote on 02.02.2010 at 17:04:01:
NAJVEČJI Manipulator v vaši družini si ti  ;D in to profesionalni!!!!! RESNICA!!!!!

to je družinska drama in človek zraste v njej in v svoji vlogi, je edina, ki jo pozna. ne gre se kdo je bolj kriv in kdo je slabši. važno je ozavestit igro.

in z direktnim šusom tukej ne boš dosti dosegel.
vsi smo mi manipulanti, a ne Alojz? ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 02.02.2010 at 22:16:20

Nahatee

Preberi si pozorno njene odgovore-eno samo zanikanje ,potem ko da oceno.Najprej ocena-potem zanikanje in svoje mnenje,ki je neodvisno od kogarkoli tule.Ona trdi,da ni nič mogoče storiti-pere se in manioulira!
To ji je enostavno všeč igra to igro. Robi se sedaj ven vleče,ker je  je spoznal ,da naiven do miljona.Vedno sem mu govoril,da naj tuhta s vojo glavo in naj bo izviren....Drugi se mi zdi,da ste imeli nek dvom Robi je šel v to igro kot čisti naivnež-sedaj je pa hudo!!!

Nahatee zate se nič ne bojim   ;)Poznam te že dve leti in vem kako razmišljaš. 8-) V tej celi zgodbi je bil ROBI edini čisti naivko. Robi odpri oči --svet ni tako dober kot si ti!!!!  V tvoje dobro ti govorim! :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 02.02.2010 at 22:24:01


Devi wrote on 02.02.2010 at 22:09:27:

Alojz in Sandib wrote on 02.02.2010 at 17:04:01:
NAJVEČJI Manipulator v vaši družini si ti  ;D in to profesionalni!!!!! RESNICA!!!!!

to je družinska drama in človek zraste v njej in v svoji vlogi, je edina, ki jo pozna. ne gre se kdo je bolj kriv in kdo je slabši. važno je ozavestit igro.

in z direktnim šusom tukej ne boš dosti dosegel.
vsi smo mi manipulanti, a ne Alojz? ;)


Devi saj veš,da smo.   Tu ni govora!  :)
Ampak manipulacija je lahko dobronamerna, ni nujno vedno slaba. Devi ,če bi bila družina manipulativna -potem sta kriva že oče in mati. .Jabolko ne pade iz hruške. Mačka mjavka,ko ji stopiš na rep. Kača piči takrat ko jo ogroziš!

Malo ste se prikrajšali za konec,ko ste se po mojem postu javljali.

Lahko bi  vsi spoznali-kako prav imam. ;)  

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by gape on 02.02.2010 at 23:25:17


a8n8j8a8 wrote on 02.02.2010 at 15:48:00:
Gape: :I Tvoja ideja glede bujenja se mi zdi mapo pretirana (zelo pretirana  :)).

ni pretirana - realna je ...


mogoče je prepozn za zdravt (celo familijo) nč ne rečem
za sesut jo u prah in zgradit neki novga, pa nikol ni prepozn ... mikrokozmos = makrokozmos
:P

iz tvojga odnosa je pa več al manj jasno da je to edino kar se da narest ...


ni ti bla namenjana ta vloga ... izbrala si si jo
;)


natanko tko
zdej boš (to nardila kar nisi 10 let), če boš le tko izbrala


*Kako vplivat na sanje, in celo v sanjah nekomu povedat, to kar razmišljam v realnosti?*
simpl k pasulj
nameravi
;)

od kje sm?
kot sm zanč nekje reku, če so oni ljudje, pol jest nism
se praw - od kle bliz nism
sm se pa odloču svojo pozornost sm dat - kle kjer trenutno sm ...
telo mi biva blizu ljubljane, če te to zanima
duh je pa ... all over

nč ne zamerm

pišem pa kot pišem
mal uporabljam 'piši kao što govoriš'
mal angleščino
in tako
na konc eno skrpucalo nastane ki ga ne zmore usak prebavt
samo tist ki mu je namenjeno
;)

sanje bom mogu pa pol prebrat - ko boš sanjala
zgleda
;)

pa sm pohitel
men zgledajo ok sanje
kot je reku alojz - napredek definitiven
(ne štekam pa kaj ga je pol prjel čist točno :P )

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 03.02.2010 at 08:43:15

Gape

A mora človek res na vse s prstom pokazatm,da se razume?Si že slišal za šok terapijo? Sedaj se mi je ves koncept porušu -ko se moram razkrivat tule.Joj,joj,joj  ;D Kje je kaj izvirnosti,razmišljanja?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 03.02.2010 at 10:03:41


Quote:
V tej celi zgodbi je bil ROBI edini čisti naivko. Robi odpri oči --svet ni tako dober kot si ti!!!!  V tvoje dobro ti govorim! Smiley

Ubogi Alojz....

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by titud on 03.02.2010 at 10:58:47

Splošno gledano se ti v sanjah ponavlja/reproducira nek vzorec, ki ga ne zmoreš presečt v real lajfu. V bistvu nič hudega, morda sploh še ni prišel čas, se pa očitno najavlja.

Zanimivo je spremljat, kako v tvoj domač sanjski svet vdira kača kot simbol neke zunanje razdiralnosti, ki ogroža tvoj  domačijski občutek  varnosti. In kako te ta zunaji svet, ko se vanj podajaš (taborjenje, jama, most/čolni) kljub temu, da ga si skušaš napravit domačega/udomačit  s prijatelji/fantom/sorodniki in profesijo (novinar) ogroža (kača, poplava, potres). Če parafraziram stare modrece, ki pravijo da tisto, kar je zgoraj, je spodaj, velja pri tebi, da tisto, kar je znotraj/doma,  je tudi zunaj/v svetu. Doma ogroženost in nezaupanje - zunaj ogroženost in neazupanje. Brez veze mi je govorit, da ko boš uspepla vzpostavit zaupanje doma, boš začela zaupat svetu tam zunaj. Stvari v real lajfu niso tako enostavne, ampak povezane in vzajemne. S pridovinjem zaupanja do sveta 'tam zunaj' se razvezuješ odvisnoti od doma, ta pa te razvezuje tud od vzorcev, ki te delajo odvisne (in s tem tud ogrožene,  ker odvisnost je le hrbtna plat ogroženosti) od domačih, ta razvezenost pa te povratno  dela neodvisnejšo (in manj ogroženo) tudi od sveta tam zunaj. Po moje se osebnostno razvojno nahajaš nekje na mostu (čolnu) med domačijskostjo in tujstvom, v stanju, ko tujskost vdira v dom in ko udomačuješ svet. Ni panike, nič prehitevat, samo pozorno spremljaj dogajanje in se uči realno zaupat tistemu, kar si z lastno izkušnjo zaupanje tudi zasluži.  

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by murileon on 03.02.2010 at 11:34:51

Mislim, da gre pri tebi za dve težavi. Eno težavo predstavljajo kače. Kače so bitja, ki so prehitre in preveč spretne za človekove sposobnosti, zato se človek ob njih počuti ogroženega. V tem smislu simbolizirajo tvoje stanje, ko se počutiš nesigurna in imaš občutek da tega sveta ne obvladaš. Zakaj pa tega sveta ne obvladaš? Na to dajejo odgovor druge sanje, kjer ti je zelo hudo, ker si zamudila na eno prireditev. Nek bend pompozno odhaja. Gre za tvojo potrebo, da bi bila v središču pozornosti ali pa bi vsaj zelo dobro obvladala življenje. Mogoče imaš težavo s perfektcionizmom, mogoče pa si v nekaterih stvareh preprosto slabo razvita in te baše občutek inferiornosti, ki ga poskušaš na različne načine kompenzirati. Nož v sanjah, s katerim prijatelj ubije kačo, kaže na to, da imaš določene sposobnosti ali mogoče celo konkretno komunikacijske in miselne spretnosti zelo visoke. Ta tvoj sposobni del osebnosti pa lahko v tvojem notranjem dialogu preveč pritiska na del, ki se čuti manj vrednega. Celo poškoduje te, rani, vzame ti opravilne sposobnosti, odseka ti roko. Verjetno gre za brutalen samoobtužojoč del tvoje osebnosti, ki te lahko v skrajnem primeru pripelje do samopoškodb. Od tu verjetno sanje, kjer bežiš, drugi te pa lovijo. Tisti, ki te preganjajo so nečloveški in nerazumevajoči. Delu tvoje osebnosti, ki ni dobro razvit, ne dajejo dihat. Nujno potrebno je, da spoznaš svoj inferiorni del, mu dovoliš živeti, ga sprejmešm hkrati se pa zaveš svojega dela, ki ima verjetno nadpovprečne komunikacijske ali pa intelektualne sposobnosti in ga daš na vajeti ter ga uravnotežiš z razumevajočim in popustljivim delom osebnosti.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by murileon on 03.02.2010 at 12:48:27


a8n8j8a8 wrote on 30.01.2010 at 19:33:35:
alojz: :D moja sestra je mlajša od mene (4 leta), pa vendar vzganja že od nekdaj "teror" nad mano (ker so bli enostavno vsi na njeni strani, ker je uboga, ker je majhna, ker ji jaz kot starejša pač moram pomagat pri nalogah, pri učenju, pri vsem kar se pač lahko spomniš) Ampak sama sem se nekako že pred leti sprijaznila s takšno vlogo: pomagaj, kolikor lahko, pa bo problem rešen :)   marsikdaj se je sicer potem vsaj pri njej izkazaloda to ni res ter da še kako drži pregovor: dobro se vrača s slabim. Ampak kako se upreti nad tem? sedaj je že v takih letih, da se ne bo spremenila in se tudi noče (npr. vsak odkrit pogovor se je izkazal na koncu za napačnega, saj je vedno našla argumente za "svojo ubogost").  Ne vem, ali lahko to sploh dobro opišem z besedami, ker se bo vseskupaj nekemu "osebno zrelemu" človeku to zdelo neumno, ampak, kako spremeniti nekaj, na kar nimaš vpliva. poleg tega, pa tudi ni prave podpore za upor takšnemu obnašanju.
sama sem že kar nekajkrat razmišljala, da bi lahko bila moja sestra vzrok mojim sanjam, potem pa začnem razmišljat, in se zaloti, da si mislim:joj, anja, si neumna, da se sploh hočeš ukvarjat s tem.
namreč sama nisem agresivne narave, in imam 100x raje normalen pogovor, kot pa neko vzvišenost.....

joj:spet nakladam-se mi zdi-pardon

robi: vsekakor nisem perfekcionist glede svojih pričakovanj....

-pa ne vem: stvar je taka: mene že lahko čisto drobna malenkost, pozornost spravi v popolnoma dobro voljo, hkrati pa me lahko npr. sestra v roku nekaj minut s svojo pojavo spravi v slabo voljo...
vem, da to nima nič s pričakovanji, ampak vseeno neka pričakovanja imam (kot najbrž vsi ljudje)--ampak to niso ne vem kakšna pričakovanja: ali je preveč, če od svojega življenja pričakuješ povsem normalne stvari: službo, družino in morda še kaj?


Kot otroku se ti je dogajala krivica. Način funkcioniranja svojih staršev, ki do tebe niso bili dovolj razumevajoči, si verjetno ponotranjila in se sedaj nezavedno sama do sebe podobno obnašaš. Če bi bila vzrok tvojih travm tvoja sestra, bi bila prisotna v sanjah. Mislim, da gre za to, da si pokasirala starševske vzorce, ki so bili do tebe nerazumevajoči in krivični. Moraš jih ozavestit, da boš lahko do sebe bolj popustljiva. Stara si 23 let in se sekiraš, ker še nisi diplomirala. V življenju te še čaka polno prizemljitev, ki ti bodo kazale tvojo realnost, zato je nujno, da čimprej postaneš razumevajoča in popustljiva do sebe in si daš možnost, da na trenutke živiš kot otrok, ki mu je marsikaj dovoljeno. Pa ne krivit staršev, delali so, kot so znali, po svojih najboljših močeh. Noži in kače v sanjah kažejo na to, da si lahko zelo napadalna in strupena.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 03.02.2010 at 12:54:31


Quote:
Gre za tvojo potrebo, da bi bila v središču pozornosti ali pa bi vsaj zelo dobro obvladala življenje. Mogoče imaš težavo s perfektcionizmom, mogoče pa si v nekaterih stvareh preprosto slabo razvita in te baše občutek inferiornosti, ki ga poskušaš na različne načine kompenzirati

S tem pa se popolnoma strinjam.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by murileon on 03.02.2010 at 13:14:17


a8n8j8a8 wrote on 01.02.2010 at 09:34:18:
nahatee: se strinjam: danes nisem sanjala nobenih kač, ampak samo "običajne grozne sanje".
bom vam opisala še te:mogoče pa najdemo kakšne vzporednice s kačami  :)
Tema tokratnih sanj je bila vojna. Vse skupaj pa se je začelo tako, da sem bila sama (v naši hiši-vsaj tako sem razbrala iz sanj ---ampak ta hiša je bila le moj dom v sanjah (v resničnosti je popolnoma drugačna)- lahko bi celo bilo tako, da smo se v to hišo preselili (kar se da razbrati iz nadaljevanja sanj)).Čeprav se je kasneje izkazalo, da so bile v hiši tudi druge osebe.
Naj še najprej povem, da ne sanjam ravno pogosto o družini, ampak tokrat sem.
Torej:
Spomnim se, kako sem gledala očeta v vinogradu, kako je škropil. Nakar je naenkrat pritekel domov in rekel, da so po radiu javli, da nas bodo napadli (kdo, in zakaj, ne vem). Nakar se spomnim, kaj sem delala jaz nekaj minut pred tem: s sestro sva se ravnokar selili v skupno sobo na podstrešju (ne vem, zakaj je bilo to potrebno, ampak pač morali sva).Zdi se mi celo, da je bila to sedanja resnična soba, in je se mi zdi, da sem se jaz morala "vseliti k njej". Pri tem je sestra dobila večji in lepši kos sobe (čeprav je bila soba že tako ali tako zelo zelo majhna), sama pa sem imela prostor le za posteljo in še nekaj centimetrov okoli nje (imela sem tako  majhen prostor, da nisem imela sploh ne prostora)  in nisem vedela, kam se naj premaknem. Zaradi pomanjkanja prostora sem vso svojo lastnino zložila pod posteljo, ampak seveda je bila slednja premajhna. Zato sem sestro prosila, naj mi prosim odstopi en predal (ki ga ni potrebovala, saj je bil prazen), ampak tega ni hotela narediti. Zato sem potem šla iz hiše, in videla očeta (kjer se sedaj sanje nadaljujejo od zgoraj). v hiši je zavladala panika. s sestro sva odhiteli v najino skupno sobo na podstrešju (ne vem, zakaj nisva šli raje v klet ali kaj podobnega). Nato sem smela celo pogledat čez sestrino okno, kakšno je stanje zunaj, saj v "mojem delu sobe", ni bilo okna in videla sem tope, ki so ciljali na nas. Izstrelki so bili ognjeni, in padali so vse okoli hiše. Zato sva se s sestro odločili, da bova zaradi varnosti šli raje eno nadstropje nižje (hiša je imela vsaj  eno nadstropje in podstrešje). Šli sva do najine babice, ki je imela svojo sobo (dedeka v sanjah ni bilo). Ker je bilo pri njej vse vredu, sva šli na našo teraso. Terasa je imela eno od tistih belih plastičnih mizic, okoli  nje pa 2 ali 3 stoli (prav tako beli, plastični). Iz terase pa je bil prečudovit razgled: videla sta se dva stožca, ki sta spominjala na stožca vulkana,  le da sta bila zelena (poraščena). Nakar se nekdo zadere (morda celo sestra): eden izmed ognjenikov je izbruhnil! pogledam, in vidim, da je temu res tako. Izbruh je bil močan, saj so ognjene krogle padale visoko v zrak in seveda tudi proti naši hiši. Če si lahko predstavljate: iz ene strani nas je napadala vojska, iz druge pa "ognjenik". nadalje: na mizi je bil moj telefon (enakega imam v resničnosti, saj sem ga prepoznala po barvi-modre barve je), nakar je ena od krogel ognjenika padla nanj- začel je goreti.  s sestro sva pobegnili v hišo, jaz pa sem se obrnila, in tekla nazaj po telefon. Nekako sem ga pogasila, in ga rešila ognjenih zubljev. Nato sem šla do babice (sestre se od tega dela sanj dalje ne spomnim več), da bi pogledala, ali je vredu. Nakar slišim od zunaj nekje očeta, kako me panično kliče. Takoj gre pogledat kje je, in ko ga vidim, mi reče, naj mu hitro prinesem njegov nahrbtnik. Ne vem kako, ampak sem vedela, kje ta nahrbtnik je (čeprav ga v realnosti ne nosi) in  mu ga nesla. Vzel ga je in tekel pred mano proti sosednjim hišam (v smer med vulkanom in vojsko).  ker me je seveda skrbelo zanj, sem tekla za njim. On se sploh ni oziral nazaj, ampak je samo tekel naprej. Nato ga je na vrhu hriba, kamor je tekel proti hišam, čakala mama. skupaj sta hodila od hiše do hiše, in mama je iz očetovega nahrbtnika jemala neke "knjige". Kasneje sem ugotovila, da sta raznašala rokovnike (pri sebi sem si mislila, ja pa kaj za vraga morta to delat zdaj, ko pa nas napadajo). Nato sta mi ata in mama naenkrat izginila izpred oči, in videla sem le še prazne hišice sosedov. Te hišice so me spominjale na planinske kočice (po velikosti, stilu gradnje). Nakar naenkrat zagledam, kako prihajata vsa nasmejana proti meni mamina stric in teta (z njima imamo v realnosti popolnoma normalen odnos- včasih se obiščemo, pokličemo,...). Ni mi bilo jasno, zakaj se režita, ko pa situacija ni bila niti malo smešna. Končno sta se zresnila, in me vprašala, kje imam ateja in mamo. Povedala sem jima, da raznašata neke  brezvezne rokovnike, in da ju ne najdem. v tistem trenutku, sta se prikazala. tudi onadva sta bila glede na situacijo pretirano dobre volje. Nato so se oni štirje nekaj pogovarjali, ampak nisem slišala o čem, kljub temu, da sem stala poleg njih. Od tega trenutka naprej nisem več sanjala tudi o nobenem izmed teh štirih. Nadalje se spet spomnim, kak sem bila doma v hiši. preverit sem šla, ali še je moj del sobe, in kako je z babico. Nato sem se spomnila svojega telefona, ki je prej gorel, in takoj sem tekla ponj, da bi videla, ali še deluje. uspe mi ga vklopit, in poskušam predvajat glsabo.. je še deloval, čeprav je vmes prekinjal. Nato je babico začelo skrbet, kaj bova jedli. da je ona lačna in mora nujno it jest (želela je iti na podstrešje). še večkrat je rekla, da bi rada šla večerjat na podstrešje, ampak tega nisva storili, saj je tam nevarno.Nato se spomnim iz tega dela le še sebe, kako sem tekala po hiši in iskala prostor, kamor bi se skrila. in ko sem ga našla (prostor mi je bil neznan), sem se tam poskušala čimbolj skriti. v tišini mojega skrivališča, in v poslušanju streljanja, ki se je slišalo od zunaj, sem nato opazila, da se v tem prostoru skrivata še nek moški in ženska. nič mi ni bilo jasno, saj sem bila prepričana, da je hiša prazna.
........to je bil zdaj ta del....... -nato več nisem sanjala o tem dogodku, ampak sem sanjala še tole: jaz sem se  dobila s tremi mojimi prijateljicami (ne vem točno katerimi, ampak sem razbrala, da se družimo že veliko let) v univerzitetni knjižnici. ne vem zakaj smo se dobile, ampak smo se  :-/ Nato so mimo nas hodile skupine ljudi. in vsakič, ko smo se poskušale nekaj pogovoriti, je mimo prišla ena od teh skupin, in je začela eni od mojih prijateljic skupinsko nekaj govoriti. Tako, da se me nismo mogle čisto nič pogovorit, saj so nas vedno prekinili. ker sem vidla, da ne bo nič iz pogovora, sem se malo razgledovala naokoli po knjižnici. Naenkrat se zagledala svojega sošolca iz gimnazije-bil je izredno dobre volje in se je smejal kot vedno (res ne vem, kako sem ga lahko sanjala, ko pa sem v realnosti že čisto pzabila nanj-nisva imela nekih konfliktov). ker je gledal v drugo smer, sem začela dalje opazovati okolico. nakar opazim, da ni več pri nas, nobene skupine in hotele smo se dalje pogovarjat. A glej ga vrabca:ravno v trenutku, ko smo se začele pogovarjat, se je ena od prijateljic začela na veliko smejat:mimo je prišla še ena skupina. ker sem  vidla, da se ne bomo mogle pogovarjat, sem se zazrla skozi okno (sedele smo namreč ob oknu).
nakar je zazvonil moj telefon. hočem ga dvignit, in vidim, da je ožgan (še iz prejšnjih sanj).

kot lahko vidite, imam očitno res bujno domišljijo, ker da lahko kdo take bedarije sanja, ne?
sem rekla, da imam čudne sanje.-in vedno je tak :(


Te sanje so v redu. Nobena bedarija. Zelo smiselne in normalne. Mislim, da na svoje sanje gledaš preveč negativno. Te sanje govorijo o izvoru tvojih težav, o družini. V sanjah se pojavlja tudi babica, zato domnevam, da se družinski vzorci prenašajo še iz njenih časov. Izbruh vulkana in vojna kažeta na to, da je prišlo do popolnega upora s tvoje strani proti stanju v tvoji primarni družini. Sanje govorijo o izraziti krivici, ki se ti je dogajala. Telefon je izrazito sredstvo komunikacije, ki je v ognju. Kaže da svojo vojno biješ s pomočjo zamer, kujanj, prizadetosti. Želiš, da bi problem razrešila oče in mati, vendar tega objektivno nista sposobna in jima je nesmiselno nabijati krivdo. Rešitev je v zgledu, ki ga imaš s teto in stricem, v neki zdravi odprti komunikaciji. Je pa komunikacija še nerazvita, kar kaže konec sanj, kjer se ne moreš pogovarjati s sošolkami zaradi zunanjih motenj nekih skupin, ki tudi predstavljajo del tebe. In telefon je poškodovan, ožgan, kot posledica neke neadekvatne agresije.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 03.02.2010 at 13:43:58

Sedaj bodo nekateri tule napisal cele romane,da se bodo vrnili na izhodišče ,ki je evidentno!

Perfekcijonizem-središče zbujanja pozornosti-agresija- Kako to izživeti,brez lastne krivde? Samo z manipulacijo! Čau bau!!!  >:( :o :D ;) ;D


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 04.02.2010 at 17:58:20

Nahatee, Devi, Alojz : Hvala vsem za mnenja in nasvete. Bom jih upoštevala, kolikor se bo dalo. Zelo sem vesela, da ste si vzeli čas zame, in upam, da vam ni žal za komentiranje, ki ste ga pisali  pravi kači med kačami in mojstrici manipuliranja . Če ste pri meni vsi opazili enako, bo pa najverjetneje že držalo.

Robi:Hvala.

Gape: plan »napada« sestavljen: bom začela kar pri sebi, nato pa bom razmišljala še o tem, kako naprej  :)  Tudi tebi hvala za tvoj čas, mnenje in komentarje.

Titud: Tvoja razlaga mi je zelo všeč :)  Zagotovo si mi predstavil en zelo dober vidik na moje sanje.

Murileon: Prav tako hvala   :)









Še enkrat se vsem opravičujem za zavajanje in vaš čas, na kar me je opomnil Alojz (hvala). Očitno sem res tako zelo slab človek, da tega nisem opazila (najkasneje vidim svoj prag), in sem na ta forum pisala iz popolnoma drugačnega razloga.

Lep večer vsem in vsakomur  ::)
Pa le tako še naprej  ;)



P.S.: Ta post je brez vsakršnih mojih razmišljanj, da ne bo spet potem kdo rekel, da se ne oziram na vaša mnenja, zato se vsem opravičujem, da so moji odgovori tako kratki.



Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by ajgor on 04.02.2010 at 20:05:20

Ko se boš nehala opravičevat za vsako figo, tudi zavistno (cinizem), zaznati je oboje, boš pridobila malo samozavesti in se bodo tudi sanje umirile.

Lp,Igor

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Devi on 04.02.2010 at 20:38:58


a8n8j8a8 wrote on 04.02.2010 at 17:58:20:
Nahatee, Devi, Alojz : Hvala vsem za mnenja in nasvete. Bom jih upoštevala, kolikor se bo dalo. Zelo sem vesela, da ste si vzeli čas zame, in upam, da vam ni žal za komentiranje, ki ste ga pisali  pravi kači med kačami in mojstrici manipuliranja . Če ste pri meni vsi opazili enako, bo pa najverjetneje že držalo.

jeah well.. kako si stvari razumela, je sicer tvoja stvar, sam če bi brala bl pozorno, bi opazila, da sva te z Nahatee v bistvu branile, ne napadale.
čeprov to vedet, je mogoče za tebe bolj pomembno, ko za naja. in mogoče bi pomagalo, če bi vedla, da alojz rad človeka vrže v kako očiščevalno krizo, ker pritisne točno tja, kjer najbl boli. in da ko se bo tvoj bes razkadil, mu boš mogoče še clo po svoje hvaležna.. no ja, ni pa nujno.. loh ga boš še zmer hotla zbrcat al pa kej..  [smiley=1grin1.gif]

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 04.02.2010 at 21:43:33


Devi wrote on 04.02.2010 at 20:38:58:

a8n8j8a8 wrote on 04.02.2010 at 17:58:20:
Nahatee, Devi, Alojz : Hvala vsem za mnenja in nasvete. Bom jih upoštevala, kolikor se bo dalo. Zelo sem vesela, da ste si vzeli čas zame, in upam, da vam ni žal za komentiranje, ki ste ga pisali  pravi kači med kačami in mojstrici manipuliranja . Če ste pri meni vsi opazili enako, bo pa najverjetneje že držalo.

jeah well.. kako si stvari razumela, je sicer tvoja stvar, sam če bi brala bl pozorno, bi opazila, da sva te z Nahatee v bistvu branile, ne napadale.
čeprov to vedet, je mogoče za tebe bolj pomembno, ko za naja. in mogoče bi pomagalo, če bi vedla, da alojz rad človeka vrže v kako očiščevalno krizo, ker pritisne točno tja, kjer najbl boli. in da ko se bo tvoj bes razkadil, mu boš mogoče še clo po svoje hvaležna.. no ja, ni pa nujno.. loh ga boš še zmer hotla zbrcat al pa kej..  [smiley=1grin1.gif]


Devi Alojzovega posta nisva zanikali, le svoja mnenja nanj sva povedali, to Anji ni ušlo, zato naju v postu daje skupaj z Alojzem in je jezna tudi na naju.  :)  

Očiščevalna kriza.  Dobr si rekla to.  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by gape on 05.02.2010 at 10:34:06

meh
jest še vedno ne vidim anje kot največje manipulatorke
ona je 'kriva' tolk kot se je pokoravala družbenim normam in to sranje

ni pa nč narobe s tem da najprej začneš pr seb ... nabirat energijo in moč za nadaljnje postopke ...

za mene je usak človk vpet v svoje okolje
in se lahko na pol strga, pa se ne bo nič spremenilo, če zavestno zraven ne spreminja tud okolja ... bolje rečeno, da mu da možnost da se ono spremeni

tko da ... z okoljem se boš gvišn mogla slej kot prej ukvarjat ... imho

pa
have fun
;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by titud on 05.02.2010 at 11:03:14

Ja, gape, se mora anja zavedat, da smo tud mi na forumu postal to okolje, ki  ga lahko z apriornim nezaupanjem zavrne al pa skuša vzpostavit do njega vsaj eno  selektivno zaupanje, ki ga lahko  izkoristi za nabiranje 'energijo in moč za nadaljene postoke' s katerimi si bo odprla možnost, da se tud to okolje spremeni ne samo v odnosu do nje, ampak tud do vsakega drugega udeležnca te debate...  

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 06.02.2010 at 15:24:28

DEVI-NAHATEE-IGOR

So tisti,ki so pravilno zaznali moje početje v zvezi z Anjo. Prvi,ki mi je koncept podrl je bil gape!!! Vsi bi lahko počakal, pa bi videli odziv. Ker me ostali niso razumeli se je moj koncept sfižil. No Anja ve nekaj več.Problem je v njenem zanikanju vseh očitkov.

Lp Alojz ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by ajgor on 07.02.2010 at 08:32:11

Alojz, pusti koncept. Človek sprejme določene zadeve ali pa ne. Kaj je Anji ostalo od napisanega, ve samo ona.
Nič ni tako slabo, da ne more postati še slabše. Človeški um je vsega sposoben.

Lp,Igor

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 07.02.2010 at 08:40:57


wrote on 07.02.2010 at 08:32:11:
Alojz, pusti koncept. Človek sprejme določene zadeve ali pa ne. Kaj je Anji ostalo od napisanega, ve samo ona.
Nič ni tako slabo, da ne more postati še slabše. Človeški um je vsega sposoben.

Lp,Igor


KOncept v smislu razodetja-končanja zadeve- Resnica! Človeški um je vsega sposoben! To je resnica! Se strinjam! ;) Človek pa tudi najvećje zlobe med vsemi bitji. Zato je lahko vse še slabše in tudi bo za nekaj časa še!!!

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 09.02.2010 at 17:35:56

Pozdravljeni!

Devi: Nikogar ne nameravam zbrcat  :)  . Alojz je pač povedal svoje mnenje (na njegov način)- vsakdo ima pravico do svojega menja. In kolikor sem zaenkrat imela vpogled v ta forum, sem ugotovila, da se zbirajo tukaj v prvi vrsti različna mnenja, pobude, razmisleki in podobno. Vsekakor mislim, da ste mi vsi pomagali nekoliko razjasniti moje trenutno stanje. Hvala  :) -iskreno. V tem času, odkar sem vam pisala se sanje niso še kaj dosti spremenile, čeprav poskušam narediti kaj v smeri, ki ste mi jo predlagali.

Gape: Te spremembe bodo po moje zelo počasne, pa še mogla bom fejst vztrajat pri svojem prav. Kako to naredit? Bom že še ugotovila, čeprav nisem prepričana, da bo ta sprememba boljša čez noč (predvsem kar se tiče okolja). Vsekakor pa bo nekaj časa pri nas doma še zelo zanimivo.

Titud: Vsekakor ne želim vas na forumu »z apriornim nezaupanjem zavrnit«, saj sem že v startu vedela, da bodo najverjetneje mnenja in pomisleki/razmisleki različni. Pri prejšnjem postu sem pač mislila, da bo mogoče najbolje, če vse skupaj napišem čimbolj kratko in jedrnato, brez mojih razmišljanj   :)

Alojz: Kaj je tista stvari o kateri vem nekaj več?

Ajgor:


wrote on 07.02.2010 at 08:32:11:
Nič ni tako slabo, da ne more postati še slabše. Človeški um je vsega sposoben.

-->Ne vem, če te razumem najboljše....kaj natanko si mislil s tem?

Lep večer vsem še naprej  :)








P.S.:Pozabila sem še na eno vprašanje: Pred kratkim so me prijatelji in pa sestra opozorili, da med spanjem govorim, ali kričim, ter da pri tem izgledam zelo zaskrbljeno oz. celo živčno. To menda počnem tako glasno, da zbudim vse ostale (tudi prijateljico, ki ima navadno zelo trden spanec). Karkoli že pač prihaja iz mojih ust, je menda popolnoma nerazločno, in jih navdaja z določeno grozo. Zanima pa me, ali morda kdo ve, ali je to posledica sanj, ali je to doživljanje sanj ali...?   Obtsaja kaj, s čimer to preprečiš?  

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by ajgor on 09.02.2010 at 19:11:37

Kaj sem imel v mislih?
O tem, kaj si od napisanih komentarjev pobrala. Ako si slabo (ponavadi se ti to najbolj dopade, ker ni treba veliko razmišljat), potem se boš počutila še slabše in to je to.
Imaš pa tudi ta rek obrnjen kontra; nič ni tako dobro, da ne bi moglo biti še boljše.
Lahko pa se prepuščaš življenju in oba reka odpadeta saj ti življenje vse to prinese samo od sebe.

Lp,igor

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 09.02.2010 at 19:51:39

Anja

Potem tvoja sestra le ni taka kača,če te opazuje kako trpiš in ti to tudi lepo pove? Mogoče se pa ona tebe boji?
Da tebe ne muči kaj psiha v kakšni začetni bolezenski fazi? Bodi malo pozorna na ciklične izbruhe-tesnobe,jeze,melanholije,hipne spremembe razpoloženja itd!!! 8-)


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 10.02.2010 at 08:56:31


Quote:
Zanima pa me, ali morda kdo ve, ali je to posledica sanj, ali je to doživljanje sanj ali...?   Obstaja kaj, s čimer to preprečiš?

To je seveda posledica čustvenega stresa. Med sanjami le podoživljamo tisto, kar je v nas in kar doživljamo čez dan.
Vsa zatrta čustva in vsa napetost, ki jih povzročimo, morajo nekje ven udarit. Če ne morejo čez dan, bodo pa čez noč, ko tvoj "jaz" spi.
Težava je v tvojem umu in prepričanjih, ki ti ne pustijo izraziti občutkov in jih tako podoživeti, ampak jih tlačiš, zato prej ali slej nekje poči.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by titud on 10.02.2010 at 11:31:32

Primarna funkcija sanj je podoživet dnevne vtise in jih  (re)organizirat na način, da se bistveno iz kratkoročnega  'vsede' v nezaveden dolgoročen spomin. Sanje tako ob izključitvi povezeve možganov z motoričnimi in jezikovnimi centri, ki omogočajo dnevno zunanjo percepcijo, lahko bolj nemoteno  operirajo zgolj s spominskim  materialom. Neartikulirana  mimika telesa in glasovi  pa so stranski učinek tega podoživljanja, ki  zaradi močnih doživljskih občutkov 'prebijejo' blokado in v primeru, da jih sanjalec sliši ali občuti kot zunanje zvoke/gibanje lahko povratno vplivajo na intenzivnost sanj podobno kot se dogaja z nami v naši budni dejavnosti. Podobno je z  intenzivnostjo sanj, ki prebije prag centrov za kratkoročno spominjanje in zaradi česar se sanj kasneje spominjamo (in na tak način vplivajo na budno življenje, to pa spet povratno na sanjanje) ali pa kar med sanjami vklopimo budno zavest tako, da se sanj zavedamo že med sanjajanjem in jih na tak način zavestno uravnavamo. V bistvu nič od tega ni patološko (kvečjemu moteče za okolico in zate, če se ponoči zaradi tega fizično ne spočiješ), dokler zadeve ne pridejo v takšno medsebojno resonaco, da ta ni več obladljiva niti v sanjski niti v budni realnosti...

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 10.02.2010 at 12:05:19


titud wrote on 10.02.2010 at 11:31:32:
Primarna funkcija sanj je podoživet dnevne vtise in jih  (re)organizirat na način, da se bistveno iz kratkoročnega  'vsede' v nezaveden dolgoročen spomin. Sanje tako ob izključitvi povezeve možganov z motoričnimi in jezikovnimi centri, ki omogočajo dnevno zunanjo percepcijo, lahko bolj nemoteno  operirajo zgolj s spominskim  materialom. Neartikulirana  mimika telesa in glasovi  pa so stranski učinek tega podoživljanja, ki  zaradi močnih doživljskih občutkov 'prebijejo' blokado in v primeru, da jih sanjalec sliši ali občuti kot zunanje zvoke/gibanje lahko povratno vplivajo na intenzivnost sanj podobno kot se dogaja z nami v naši budni dejavnosti. Podobno je z  intenzivnostjo sanj, ki prebije prag centrov za kratkoročno spominjanje in zaradi česar se sanj kasneje spominjamo (in na tak način vplivajo na budno življenje, to pa spet povratno na sanjanje) ali pa kar med sanjami vklopimo budno zavest tako, da se sanj zavedamo že med sanjajanjem in jih na tak način zavestno uravnavamo. V bistvu nič od tega ni patološko (kvečjemu moteče za okolico in zate, če se ponoči zaradi tega fizično ne spočiješ), dokler zadeve ne pridejo v takšno medsebojno resonaco, da ta ni več obladljiva niti v sanjski niti v budni realnosti...


Titud zopet se moram strinjati s tabo.Mogoče je ta pojav že neobladljiv pri ANJI?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by murileon on 11.02.2010 at 10:44:49


titud wrote on 10.02.2010 at 11:31:32:
Primarna funkcija sanj je podoživet dnevne vtise in jih  (re)organizirat na način, da se bistveno iz kratkoročnega  'vsede' v nezaveden dolgoročen spomin. Sanje tako ob izključitvi povezeve možganov z motoričnimi in jezikovnimi centri, ki omogočajo dnevno zunanjo percepcijo, lahko bolj nemoteno  operirajo zgolj s spominskim  materialom. Neartikulirana  mimika telesa in glasovi  pa so stranski učinek tega podoživljanja, ki  zaradi močnih doživljskih občutkov 'prebijejo' blokado in v primeru, da jih sanjalec sliši ali občuti kot zunanje zvoke/gibanje lahko povratno vplivajo na intenzivnost sanj podobno kot se dogaja z nami v naši budni dejavnosti. Podobno je z  intenzivnostjo sanj, ki prebije prag centrov za kratkoročno spominjanje in zaradi česar se sanj kasneje spominjamo (in na tak način vplivajo na budno življenje, to pa spet povratno na sanjanje) ali pa kar med sanjami vklopimo budno zavest tako, da se sanj zavedamo že med sanjajanjem in jih na tak način zavestno uravnavamo. V bistvu nič od tega ni patološko (kvečjemu moteče za okolico in zate, če se ponoči zaradi tega fizično ne spočiješ), dokler zadeve ne pridejo v takšno medsebojno resonaco, da ta ni več obladljiva niti v sanjski niti v budni realnosti...


Meni se zdi, da sanje iz dnevnih dogodkov uporabijo material za prikaz notranjega dogajanje. Iz dnevnega dogajanja vzamejo čutna zaznavanja, ki jih uporabijo v jeziku simbolov s katerimi prikažejo notranja dogajanja in procese. Seveda lahko dnevna dogajanja vplivajo na procese, ni pa nujno.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 11.02.2010 at 10:56:54

MOgoče ta tema semle ne sodi. Vprašal bi od kje vsi in zakaj razumememo (arhaično) govorico-sporočanje te simbolike? To bo verjetno Titud najboljše razložil!

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by titud on 11.02.2010 at 13:42:27


murileon wrote on 11.02.2010 at 10:44:49:
Meni se zdi, da sanje iz dnevnih dogodkov uporabijo material za prikaz notranjega dogajanje. Iz dnevnega dogajanja vzamejo čutna zaznavanja, ki jih uporabijo v jeziku simbolov s katerimi prikažejo notranja dogajanja in procese. Seveda lahko dnevna dogajanja vplivajo na procese, ni pa nujno.


Notranja doganja bi se dalo razumet kot dinamiko med dnevnimi vtisi in spominskim materialom, akumuliranem/naloženem  v našem dolgoročnem spominu. Namenoma nisem govoril o tem, kako ta proces oz. dinamika poteka, ker je mimika in govorjenje v snu zgolj rezultat te dinamike, ki zaradi intenzivnosti pač prebija blokatorje  mišičnih aktivnosti.    

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 11.02.2010 at 14:09:01

Saj podobno je v budnem stanju....Nekateri občutki ostanejo le kot misel, torej brez telesne reakcije. Če pa se občutki in čustva nakopičijo pa privrejo na dan, kot agresivnost ali kaj drugega.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 11.02.2010 at 14:12:52


Robi wrote on 11.02.2010 at 14:09:01:
Saj podobno je v budnem stanju....Nekateri občutki ostanejo le kot misel, torej brez telesne reakcije. Če pa se občutki in čustva nakopičijo pa privrejo na dan, kot agresivnost ali kaj drugega.


Tu ima Robi čisto prav!

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by titud on 11.02.2010 at 15:03:29


Robi wrote on 11.02.2010 at 14:09:01:
Saj podobno je v budnem stanju....Nekateri občutki ostanejo le kot misel, torej brez telesne reakcije. Če pa se občutki in čustva nakopičijo pa privrejo na dan, kot agresivnost ali kaj drugega.


Pobobno, ni pa isto. V budnem stanju lahko zvestno blokiramo povezavo med čustveno še tako intenzivno mislijo in verbalno ali motorično reakcijo. Če do njih pride v budnem stanju nezavedno, lahko  zavestno spremljamo posledice teh reakcij in se ustrezno (instiktivno ali zavestno)  odzivamo nanje. V sanjah na morebitne lastne nezavedne verbalne/motorične reakcije ne moremo zavestno reagiart nikakor, ker nam zavest  blokira tudi povratni tok informacij (ne vemo da govorimo oz. da migamo). Morda to zazanava naša nezavedna sanjska realnost, ki pač reagira po svoji logiki in to govorim o možnosti patološke interfrence, ki se na srečo največkrat konča z zbujenjem (da se ustrašimo svojih lastnih zvokov ali gibov)...      

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 11.02.2010 at 15:15:34


Alojz in Sandib wrote on 11.02.2010 at 10:56:54:
MOgoče ta tema semle ne sodi. Vprašal bi od kje vsi in zakaj razumememo (arhaično) govorico-sporočanje te simbolike? To bo verjetno Titud najboljše razložil!


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 11.02.2010 at 18:49:26


Quote:
Pobobno, ni pa isto. V budnem stanju lahko zvestno blokiramo povezavo med čustveno še tako intenzivno mislijo in verbalno ali motorično reakcijo.

Stvari niso tako enostavne.
Če lahko zavestno vplivamo, to pomeni, da ni tako hudo in nimamo večjega problema.
Problem je, kot v tem primeru, ko človek več ne more zavestno vplivati na lastno čustveno dogajanje in občutenje.
Na primer lahko si še ne vem kako želim, da se ne bi počutil depresivnega ali pa da ne bi imel  nevrotičnih izpadov, pa ne morem...V takih primerih potem pomagajo le zdravila. Seveda začasno...

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 11.02.2010 at 18:52:08


Quote:
V sanjah na morebitne lastne nezavedne verbalne/motorične reakcije ne moremo zavestno reagiart nikakor, ker nam zavest  blokira tudi povratni tok informacij (ne vemo da govorimo oz. da migamo).

Jaz mislim, pa da nam blokira tudi v sanjah.
Na primer, če človeka hipnotiziraš in mu rečeš, da se naj sleče, se ne bo, pa čeprav njegov um spi in ne more zavestno vplivati na dejanja.


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 11.02.2010 at 18:56:35


Robi wrote on 11.02.2010 at 18:52:08:

Quote:
V sanjah na morebitne lastne nezavedne verbalne/motorične reakcije ne moremo zavestno reagiart nikakor, ker nam zavest  blokira tudi povratni tok informacij (ne vemo da govorimo oz. da migamo).

Jaz mislim, pa da nam blokira tudi v sanjah.
Na primer, če človeka hipnotiziraš in mu rečeš, da se naj sleče, se ne bo, pa čeprav njegov um spi in ne more zavestno vplivati na dejanja.

Napačno ROBI spi zavest ne um!!

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 11.02.2010 at 19:09:26

Ja zavest, ne um..sem malo pomešal.. :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by titud on 12.02.2010 at 08:57:51


Robi wrote on 11.02.2010 at 18:52:08:

Quote:
V sanjah na morebitne lastne nezavedne verbalne/motorične reakcije ne moremo zavestno reagiart nikakor, ker nam zavest  blokira tudi povratni tok informacij (ne vemo da govorimo oz. da migamo).

Jaz mislim, pa da nam blokira tudi v sanjah.
Na primer, če človeka hipnotiziraš in mu rečeš, da se naj sleče, se ne bo, pa čeprav njegov um spi in ne more zavestno vplivati na dejanja.

Hipnoze ni mogoče enačit s sanjanjem, bolj z vmsenim stanjem med budnostjo in snom, ko je budna zavest že delno 'vklopljena' in je sposobna blokirat zunaje sugestije, ki nas naplejujejo k dejanjem, ki so v nasprotju z našimi temeljnimi vrednotami. V te vrednote s susgestijo lahko posegamo mogoče le v primeru globje hipnoze, pri kateri so naše motorične funkcije  'spuščeme' na raven, ki ni neposredno vodljiva in zato  nefunkcionalna (jih ni mogoče (s)misleno vodit/nadzirat) in se ta (avto)sugestija zato dogaja predvsem na ravni zavesti, ki je podobna sanjski.  

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 16.02.2010 at 17:22:17


Ajgor: hmmmm-hvala  :)   Zaenkrat se res trudim, da pobiram le dobre komentarje :)  ,čeprav ko se nakopičijo slabi, pa seveda razmišljam tudi o njih

Alojz:  
   
Alojz in Sandib wrote on 09.02.2010 at 19:51:39:
Potem tvoja sestra le ni taka kača,če te opazuje kako trpiš in ti to tudi lepo pove? Mogoče se pa ona tebe boji?
Da tebe ne muči kaj psiha v kakšni začetni bolezenski fazi? Bodi malo pozorna na ciklične izbruhe-tesnobe,jeze,melanholije,hipne spremembe razpoloženja itd!!! 8-)
Kot sem nekje že napisala: včasih imava kak del dneva s sestro res dober in kulturen. Ni vse slabo v najinem odnosu, kot si zdaj ti razlagaš. Da bi se me ona bala? Želim si, da bi midva zamenjala vloge samo za en dan, potem pa sam presodi, kakšno je stanje :)
Zaenkrat še nimam cikličnih izbruhov in ostalega kar si zapisal.

Titud: Se strinjam s tvojo razlago-vsaj mislim (da si jo pravilno razlagam)  :)
        GLEDE SANJSKE REALNOSTI pa:  Zadnjič smo proti jutru (kolikor se spomnim je bila ura približno 5.00) imeli eno takšno situacijo, da me je oče prišel zbudit. Ravno v tistem trenutku sem nekaj sanjala, in v sanjah je bilo, da me nekdo kliče in me ne more prebuditi. V resničnem življenju pa me je oče budil in se tudi nisem mogla zbudit. Spomnim se namreč, da  so se v tistem trenutku sanje in realnost nekako združile in v tistem trenutku nisem vedela, ali sanjam, ali pa se to dogaja v realnosti. Kaj takega se mi je prvič zgodilo, ampak še nekaj časa po tem, ko me je oče uspel zbuditi, nisem vedela ali sem v sanjah, ali v realnosti…..

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 16.02.2010 at 17:51:41

Anja

Zamenjal bi s teboj,če bi bilo to mogoče,žal ni mogoče!!!

To kar se ti je zgodilo je dokaz moje trditve,kako naš um težko prepusti naš miselni EM tokokrog brez vsebine(misli)-temu so vzrok tudi sanje. Pri tebi je bil um v funkciji sanj ko je polnil miselni tokokrog z vsebino sanj (mislijo)ki se je ravno v tistem hipu tudi realizirala v resnici. Bujenje si sanjala in to se je zgodilo ravno takrat,ko je tvoj um polnil tvoje misli z vsebino sanj,ki se je zgodila v realnosti.

Razumeš? Bo bolj težko- a tako je!Sanje in realnost sta postala eno um se ni zaustavil,ti pa si bila presenečena (tvoja zavest)ker ni sodelovala v umski samodejavnosti ,kar sanje v resnici so. Tvoja zavest(zavedanje) je bilo zato zbegano-sedaj upam, da veš zakaj! ;)

Lp Alojz ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 18.02.2010 at 14:34:04


Alojz in Sandib wrote on 16.02.2010 at 17:51:41:
Anja

Zamenjal bi s teboj,če bi bilo to mogoče,žal ni mogoče!!!

To kar se ti je zgodilo je dokaz moje trditve,kako naš um težko prepusti naš miselni EM tokokrog brez vsebine(misli)-temu so vzrok tudi sanje. Pri tebi je bil um v funkciji sanj ko je polnil miselni tokokrog z vsebino sanj (mislijo)ki se je ravno v tistem hipu tudi realizirala v resnici. Bujenje si sanjala in to se je zgodilo ravno takrat,ko je tvoj um polnil tvoje misli z vsebino sanj,ki se je zgodila v realnosti.

Razumeš? Bo bolj težko- a tako je!Sanje in realnost sta postala eno um se ni zaustavil,ti pa si bila presenečena (tvoja zavest)ker ni sodelovala v umski samodejavnosti ,kar sanje v resnici so. Tvoja zavest(zavedanje) je bilo zato zbegano-sedaj upam, da veš zakaj! ;)

Lp Alojz ;)

SAnjačem bi priporočal naj najprej spoznajo kaj sanje sploh so,Da ne bom bral pravljic o sirugatnem umu itd, Lp aLojz ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 19.02.2010 at 17:50:23


Alojz in Sandib wrote on 18.02.2010 at 14:34:04:

Alojz in Sandib wrote on 16.02.2010 at 17:51:41:
Anja

Zamenjal bi s teboj,če bi bilo to mogoče,žal ni mogoče!!!

To kar se ti je zgodilo je dokaz moje trditve,kako naš um težko prepusti naš miselni EM tokokrog brez vsebine(misli)-temu so vzrok tudi sanje. Pri tebi je bil um v funkciji sanj ko je polnil miselni tokokrog z vsebino sanj (mislijo)ki se je ravno v tistem hipu tudi realizirala v resnici. Bujenje si sanjala in to se je zgodilo ravno takrat,ko je tvoj um polnil tvoje misli z vsebino sanj,ki se je zgodila v realnosti.

Razumeš? Bo bolj težko- a tako je!Sanje in realnost sta postala eno um se ni zaustavil,ti pa si bila presenečena (tvoja zavest)ker ni sodelovala v umski samodejavnosti ,kar sanje v resnici so. Tvoja zavest(zavedanje) je bilo zato zbegano-sedaj upam, da veš zakaj! ;)

Lp Alojz ;)

SAnjačem bi priporočal naj najprej spoznajo kaj sanje sploh so,Da ne bom bral pravljic o surugatnem umu itd, Lp aLojz ;)


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by ajgor on 19.02.2010 at 21:23:12


a8n8j8a8 wrote on 16.02.2010 at 17:22:17:
        GLEDE SANJSKE REALNOSTI pa:  Zadnjič smo proti jutru (kolikor se spomnim je bila ura približno 5.00) imeli eno takšno situacijo, da me je oče prišel zbudit. Ravno v tistem trenutku sem nekaj sanjala, in v sanjah je bilo, da me nekdo kliče in me ne more prebuditi. V resničnem življenju pa me je oče budil in se tudi nisem mogla zbudit. Spomnim se namreč, da  so se v tistem trenutku sanje in realnost nekako združile in v tistem trenutku nisem vedela, ali sanjam, ali pa se to dogaja v realnosti. Kaj takega se mi je prvič zgodilo, ampak še nekaj časa po tem, ko me je oče uspel zbuditi, nisem vedela ali sem v sanjah, ali v realnosti…..

Torej, ko v realnosti nekaj potrebuješ se ti to tudi sanja. Potrebuješ samostojno življenje, ko boš vstala, ko se boš naspala in ne da te budijo. Navadno je to neka dolžnost.
Spokaj nekam za dva meseca ali več. Praviš, da študiraš-pojdi na KOMISP, včasih je bil na K-4 in se pozanimaj za kakšno prakso v tujini. Ko se boš vrnila bo sigurno vse drugače.

Lp,Igor

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 20.02.2010 at 21:45:50

Alojz: Vem, da menjava ni mogoča :)  -čeprav bi ti pa najverjetneje marsikaj razjasnila….
Mislim, da te približno razumem, čeprav je sam dogodek vsaj po moje dokaj grozen- namreč tista zmedenost in nezavedanje okolja ter težava pri ločitvi sanj od realnosti  sta bila res zanimiva (ne v prijetnem smislu)-nikoli si nisem mislila, da se kaj takega sploh lahko zgodi. Naš um je res ena velika neznanka.



Alojz in Sandib wrote on 18.02.2010 at 14:34:04:

Alojz in Sandib wrote on 16.02.2010 at 17:51:41:

SAnjačem bi priporočal naj najprej spoznajo kaj sanje sploh so,Da ne bom bral pravljic o sirugatnem umu itd, Lp aLojz ;)

-?

Ajgor: moje bujenje ni bilo pričakovano, ampak je bilo to izredno stanje-sem pozabla zadnjič dopisat  :)  -sicer se sama vstajam, ja-in to, ko se naspim   :)







P.S.:Glede vaših nasvetov, ki ste mi jih v preteklosti dali: Res se trudim najprej pri sebi, da bom ja odločna, pa da se ne bom sekirala za stvari, ki se me ne tičejo, pa da se ne bom opravičevala za brezveze, pa.....-te stvari res probam čimbolj izpolnjevat

ampak pri stvareh s sestro sem pa še vedno bolj kot ne na isti točki-kljub temu, da sva se "odkrito pogovorili", pa da sem ji rekla, da je ne bom več budila, pa da njeno obnašanje ne vodi nikamor,pa.....-->Rezultat: v zadnjih dveh tednih se vsako dopoldne dere, preklinja in kriči name, kaj sem tak fukjena, da je ne morem zbudit. Kako prenašati to?
Ampak popoldnevi pa so v večji meri vredu, in ni nekih večjih izpadov  :)






P.S.2: moje sanje so še vedno grozne in brezizhodne in ne vem, kako vplivat na njih, ali se celo zbuditi sredi sanj in podobno. Kakšen dodaten predlog?



hvala in lahko noč  ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 20.02.2010 at 22:08:45

Anja

Te je strah lastnih sanj? Te je strah živeti? Nikomur nisi dolžna biti sužnja dojemi! Postavi se zase! In sebe prepričaj,da si v kačjem gnezdu! Kaj dela kača? Delaj tudi ti tudi to,pa saj verjetno že!Na svetu ni človeka,ki bi me lahko maltretiral.Kar zna on, znam tudi jaz-razumeš?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Devi on 20.02.2010 at 22:20:49

mal boš mogla otrdet pri sebi in se nehat sekirat, da z nečem, kar nisi al pa kar ne narediš, ljudem okol sebe povzročaš 'globoke duševne bolečine'.
nej si grejo po tablete al nekej..

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by ajgor on 20.02.2010 at 22:58:33


a8n8j8a8 wrote on 20.02.2010 at 21:45:50:
Ajgor: moje bujenje ni bilo pričakovano, ampak je bilo to izredno stanje-sem pozabla zadnjič dopisat  :)  -sicer se sama vstajam, ja-in to, ko se naspim   :)

Potem pa tako ni problema.
Če ga hočeš, ga bo pa tvoj um v trenutku ustvaril. Navadno se z umetno ustvarjenim problemom hoče vzbujati pozornost.

Lp,Igor

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 20.02.2010 at 23:58:59


a8n8j8a8 wrote on 20.02.2010 at 21:45:50:
ampak pri stvareh s sestro sem pa še vedno bolj kot ne na isti točki-kljub temu, da sva se "odkrito pogovorili", pa da sem ji rekla, da je ne bom več budila, pa da njeno obnašanje ne vodi nikamor,pa.....-->Rezultat: v zadnjih dveh tednih se vsako dopoldne dere, preklinja in kriči name, kaj sem tak fukjena, da je ne morem zbudit. Kako prenašati to?
Ampak popoldnevi pa so v večji meri vredu, in ni nekih večjih izpadov  :)


Kar tako naprej, samo ne popusti  :exclamation ne zbujaj je, pa če se na pol prelomi. Vidiš, pol dneva imaš že mir, ko bo videla,  da se ne daš, bo tudi dopoldan nehala vpiti.  
Zdaj še hoče doseči svoje zato vpije.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by gape on 21.02.2010 at 12:13:51

sestra se bo pomirila
dopoldne ne bit doma pa bo - svet je velik

za sanje maš vsa navodila
in predloge do rešitve ...

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 02.03.2010 at 09:26:09


Alojz in Sandib wrote on 20.02.2010 at 22:08:45:
Anja

Te je strah lastnih sanj? Te je strah živeti? Nikomur nisi dolžna biti sužnja dojemi! Postavi se zase! In sebe prepričaj,da si v kačjem gnezdu! Kaj dela kača? Delaj tudi ti tudi to,pa saj verjetno že!Na svetu ni človeka,ki bi me lahko maltretiral.Kar zna on, znam tudi jaz-razumeš?

Strah me je sanj, ja, zato ker so tako realne. Moj čas med preklopom iz spanja v realnost je vedno daljši (ko se zbudim, se še nekaj časa sprašujem o stvareh iz sanj, ker včasih mislim, da so bile realnost.)
Živeti me ni strah, ampak tudi kača ne morem bit/ne znam. Če bi želela bit takšna kot so drugi do mene, ali sem potem nazadnje kaj boljša od njih?
Razumem te, kar želiš povedat, ja.

Devi: :)

Ajgor: Milsim, da ne ustvarjam problemov, s katerimi bi se potem moj um moral ukvarjat  :)

Nahatee: pol dneva je mir, ker je navadno pol dneva v šoli  :)
Se strinjam, ja, samo kaj ko je zdaj bil dooooolgoooooo mir, včeraj zjutraj pa je imela tak napad, da se sploh ne spomnim, kdaj je bilo na zadnje tako hudo: namreč: jaz je več nisem zbujala-si je pa zato podjarmila očeta.... in oče jo je včeraj pozabil zbudit, jaz sem ravno nekaj šla pomagat babici, in sploh nisem vedla ali je doma, ali ne (namreč kot ste mi svetovali se ji poskušam čimmanj približevat in delat situacije, ki bi jo kakorkoli razburile-čeprav še vedno kaj najde, ne). No, in naenkrat prileti mama in mi pravi, naj hitro pridem v hišo, ker bo ova (=moja sestra) vse skup spolamala in da tako dela, da ne ve, kaj naj naredi. Mami sem rekla, naj jo pustiva, ampak se je potem začela dret name, da mam za vsakega cajt (dedeka,  babico, prijatelje), samo za svoj EDINO sestro in mamo ter ateja pa ne. In ko je nekaj minut se drla name, sem pač šla v svojo sobo, in potem sem resd slišala in vidla sestro, kako je delala in govorila: bom napisala le nekaj stvari, ker je v navalu jeze bilo kar preveč vsega: Ste vsi fukjeni, me nobeden ne more zbudit: ko da sem svija-ampak ne: vi ste svije frdamane, fukiči fukjeni....vmes je seveda metala vse kar ji je prišlo pod roke in hipnotično hodila po sobi sem in tja. Nato se je začela dret, da bo pol življenja prespala, ker je nobeden fukič ne more zbudit. In da če ne  naredi zdaj tega izpita, al pa ga dobi 6 ali 7,da bo naredla samomor, ker je nobena fukjena svija ne more zbudit, in ker ji je oče ob enih ali dveh ponoči rekel, naj že gre spat. Kakorkoli: zaklenla se je v sobo in še nekajkrat ponovila, da smo vsi fukjeni in prizadeti, in da se bo jutri (torej danes) ubila in to prisegala. No.... ne vem, kaj nardit v takem primeru. Zame je to prevelik zalogaj, ki ga ni možno rešit. No da povem še dalje: danes zjutraj jo je oče zaredi dogodkov prejšnjega dne zbudil že ob 6:30-celo je zajtrkovala z njim in vse in bila dokaj mirna. Kaj pa potem: jaz sem morala it za nekaj časa od doma, in ko sem se ob pol devetih vrnila, je ona spet spala. Ampak ko sem šla po stopnicah gor, se je zbudila. Začela je spet preklinjat in metat stvari-skorajda se je ponovil včerajšnji scenarij. In seveda meni ni bilo nič jasno, zakaj zdaj to: ja, zato, ker je noben fukjen fukič ni zbudil (ampak kot sem napisala že zgoraj, jo je oče zbudil). Eto: tak je to blo in zdaj smo očitno mi krivi, tudi če gre nazaj spat  :).kot lahko vidiš devi, sem se sama distancirala kolikor sem se lahko, ampak vseeno mi ni niti malo vseeno. mene takšni dogodki popolnoma spravijo v slabo voljo in res se sprašujem, kako močna osebnost bi mogla bit, da bi mi blo zdaj ravno do beograda za vse. Tako je to-ves teden je bilo le zatišje (z manjšimi izbruhi) pred nevihto  :(.Komaj čakam, da grem  popoldan tudi jaz od doma, pa da na vse skupaj spet pozabim.


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 02.03.2010 at 11:35:45

Joj js bi tvojo sestro sam prtegnla no :D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 02.03.2010 at 11:51:06


Miara wrote on 02.03.2010 at 11:35:45:
Joj js bi tvojo sestro sam prtegnla no :D


Ko sem jaz to predlagal Anji so vsi zaćeli skakat. Jaz sem svojo 2 let starejšo sestro pr 13 lepo hladno zbrcu potem sva bila vedno in še danes prijatelja.Ni bilo več nobenega maltretiranja.Mislim da je Anja Štajerka-tam je običajno malo več hude krvi-žal.Vem!Lepo naj Anja prime sestro za grive-dvakrat pocuka-pa bo imela mir.Saj vse v hiši ponižuje.Pa mater in očeta naj Anja malo skulira-z eno dobro premišljeno debato.Vpraša naj jih,kdo je kriv,da je tamala takšna kot je?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 02.03.2010 at 11:53:41

Ja no šok terapija je na mestu. Js ti rečem da če bi se men to dogajal bi jo ziher, po bi jo pa lepo pogledala pa vprašala kaj je njen problem pravzaprav pa kok je stara. Pa to za starše maš prav...lagano sportski oni jadrajo Anja se pa z vetrom ubada :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 02.03.2010 at 12:45:01

Anja

Daj mi napiši kakšna sončna znamenja( Horoskop) imate v družini.
Pa samo datume brez letnic,(če je možno) mi povej še kitajske znake v vaši družini. Mogoče bom kaj scopral in ti mogoče,kaj svetoval. Mogoče napišeš takole Oče- škrpijon -zmaj mama-devica konj-jaz to pa to-sestra to pa to.Če se ti da in smatraš,da je vredno poskusit mi te podatke lahko poslješ interno na moj messeg,ali pa tule vseeno. Lp Alojz ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 02.03.2010 at 19:21:15


a8n8j8a8 wrote on 02.03.2010 at 09:26:09:
Nahatee: pol dneva je mir, ker je navadno pol dneva v šoli  :)
Se strinjam, ja, samo kaj ko je zdaj bil dooooolgoooooo mir, včeraj zjutraj pa je imela tak napad, da se sploh ne spomnim, kdaj je bilo na zadnje tako hudo: namreč: jaz je več nisem zbujala-si je pa zato podjarmila očeta.... in oče jo je včeraj pozabil zbudit, jaz sem ravno nekaj šla pomagat babici, in sploh nisem vedla ali je doma, ali ne (namreč kot ste mi svetovali se ji poskušam čimmanj približevat in delat situacije, ki bi jo kakorkoli razburile-čeprav še vedno kaj najde, ne). No, in naenkrat prileti mama in mi pravi, naj hitro pridem v hišo, ker bo ova (=moja sestra) vse skup spolamala in da tako dela, da ne ve, kaj naj naredi. Mami sem rekla, naj jo pustiva, ampak se je potem začela dret name, da mam za vsakega cajt (dedeka,  babico, prijatelje), samo za svoj EDINO sestro in mamo ter ateja pa ne. In ko je nekaj minut se drla name, sem pač šla v svojo sobo, in potem sem resd slišala in vidla sestro, kako je delala in govorila: bom napisala le nekaj stvari, ker je v navalu jeze bilo kar preveč vsega: Ste vsi fukjeni, me nobeden ne more zbudit: ko da sem svija-ampak ne: vi ste svije frdamane, fukiči fukjeni....vmes je seveda metala vse kar ji je prišlo pod roke in hipnotično hodila po sobi sem in tja. Nato se je začela dret, da bo pol življenja prespala, ker je nobeden fukič ne more zbudit. In da če ne  naredi zdaj tega izpita, al pa ga dobi 6 ali 7,da bo naredla samomor, ker je nobena fukjena svija ne more zbudit, in ker ji je oče ob enih ali dveh ponoči rekel, naj že gre spat. Kakorkoli: zaklenla se je v sobo in še nekajkrat ponovila, da smo vsi fukjeni in prizadeti, in da se bo jutri (torej danes) ubila in to prisegala. No.... ne vem, kaj nardit v takem primeru. Zame je to prevelik zalogaj, ki ga ni možno rešit. No da povem še dalje: danes zjutraj jo je oče zaredi dogodkov prejšnjega dne zbudil že ob 6:30-celo je zajtrkovala z njim in vse in bila dokaj mirna. Kaj pa potem: jaz sem morala it za nekaj časa od doma, in ko sem se ob pol devetih vrnila, je ona spet spala. Ampak ko sem šla po stopnicah gor, se je zbudila. Začela je spet preklinjat in metat stvari-skorajda se je ponovil včerajšnji scenarij. In seveda meni ni bilo nič jasno, zakaj zdaj to: ja, zato, ker je noben fukjen fukič ni zbudil (ampak kot sem napisala že zgoraj, jo je oče zbudil). Eto: tak je to blo in zdaj smo očitno mi krivi, tudi če gre nazaj spat  :).kot lahko vidiš devi, sem se sama distancirala kolikor sem se lahko, ampak vseeno mi ni niti malo vseeno. mene takšni dogodki popolnoma spravijo v slabo voljo in res se sprašujem, kako močna osebnost bi mogla bit, da bi mi blo zdaj ravno do beograda za vse. Tako je to-ves teden je bilo le zatišje (z manjšimi izbruhi) pred nevihto  :(.Komaj čakam, da grem  popoldan tudi jaz od doma, pa da na vse skupaj spet pozabim.


Poudarila sem ključne stvari v tvojem tekstu, ker si ji ti rekla NE si je sestra kot kaže, podjarmila očeta in v svoji sceni tokrat hujši, ker hoče doseči svoje, je mama izvajala pritisk nate, da si kao dolžna pomagati sestri in njima staršema, pri neobvladanju situacije pri tvoji sestri.  

Povem ti da nisi dolžna tega in ne pusti se, ne zbujaj je, če zdaj popoustiš je dosegla spet svoje. Vztrajaj pri svojem, ne zbujaj je, dovolj je stara da se zbuja sama, če starša to ne znata spredvideti je to njun problem in ne tvoj. Ravno zato starša  nimata nobenega vpliva, nobene besede,  ker ji stalno popuščata. Sestra pa nobenega spoštovanja, zmerja vse po vrsti.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Devi on 02.03.2010 at 21:06:08

če bi bla ti kača, bi bla od nje drugačna v tem, da bi bla ti kača zavestno in po lastni odločitvi, medtem, ko ona ne more bit nič druzga in ima zato komej kej izbire. razlika med tema dvema položajema je ta, da medtem, ko prvi obvladuje položaj, drugega obvladuje položaj in je zato v njem izgubljen. ti lahko vstopaš in izstopaš iz kože, jo uporabiš, ko ti je potrebna. je razlika, če da mama otroku dve vzgojni čez rit, ko otrok znori in začne razbijat okol sebe. oboje je izraz nasilja, sam prvo nasilje ni nujno slabo, drugo pa je uničujoče. kača ni nujno slaba. včasih se mora branit. a je zato slaba? a je napadalna če se brani? če se ne bi branila, bi jo vsak lahko pohodil al pa požrl in celo življenje bi lahko samo bežala in se skrivala. ima pravico do svojega prostora pod soncem, a ga nima? vsi jo imamo, nekak enako, ne eni več ko drugi. pač izberi svoje bitke previdno in z vpogledom. pretehtej svoj strup in namen, ki ga imaš. pol pa usekaj nazaj in preživi. trenirej, skoz vajo se učiš in na začetku ti najbrž ne bo šlo najboljše. samo imaš čas, dosti časa. dostkrat je tako, da se človek določenih stvari enostavno mora naučit, ker se mu pojavljajo pogosto v življenju. z različnimi ljudmi. tisto, kar te najbolj moti, ti zmer pada pod noge, dokler ne obvladaš. in če imaš priliko naučit se doma, pa se ne, so ponavadi lekcije z drugimi še težje in še bolj naporne.

v bistvu si ti bolj nevarna kot je tvoja sestra in močnejša od nje lih zarad tega, ker lahko izbiraš, kaj boš in kdaj in kje boš nastopila. a boš vzgojna al se boš skrivala, je tvoja odločitev. sam ne pozabi, da imaš na voljo obe. ni se ti treba zmerom skrivat. spoprijatelji se s svojo kačo. dejansko so čudovite živali. dosti se lahko naučiš od njih.

pač tolk. mate pestro doma, a ne  [smiley=1grin1.gif]
good luck.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 02.03.2010 at 22:29:19

Tule je lep primer ko se vidi,kako ste ženske bolj dovzetne za bolečino drugih.Dober ve tole šibate-ženske. ;) ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 04.03.2010 at 14:13:57

Na začetku naj povem še konec predvčerajšnjega dne: po izpitu je prišla domov (očitno ji je fajn šlo-ni hotla nič kaj povedat) in bla vsa sladka in prijazna in ne vem kaj še vse....-kot da se prej ni nič zgodilo. Hotela sem napeljat pogovor na njene izbruhe, ampak me je kar nekaj nadrla, tako da sem šla v svojo sobo, sama pa se je še naprej dobrikala staršema.  ma 100% naštudirane vse scenarije-tak se mi zdi-no.



Miara in "posledično Alojz :)" :Po moje ne bi zmogla nekoga tepst, cukat za grivo :), brcat in podobno.......Že sama misel na to, da bi to počela me spravlja v  :o





in Alojz: sem štajerka, ja-a to se tako hitro ugotovi?  :)

znamenja horoskopa:
oče-strelec
mama-ribi
jaz-škorpijon
sestra-dvojček

te kitajske znake sem pa mogla it prav gledat na internet  :) ker nisem vedla, kak so
tako, da:
oče-zmaj
mama-opica
jaz-tiger
sestra-konj

zakaj pa ne probat  :)  mislim, da ni kaj za izgubit




Nahatee: se strinjam s tabo. tudi moj plan je nekako takšen, da bom poskušala bit kolikor se le da neodzivna na njene izpade, samo mene ta njena norenja včasih popolnoma spravijo v slabo voljo in vse kar delam takrat je bolj delo na pol, sicer pa ja: se strinjam, da sedaj ne smem popustit



Devi: hmmmm
Bom se probala prelevit v kačo?  Ta pa bo po  moje težka......
Pestro doma? Ja, da mi slučajno ne bi bil dolgčas in da ne bi slučajno preveč uživala v življenju :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 14:19:58

Pri vas doma sta problematični mati in tvoja sestra. Oče in ti še gre
pri očetu malo zameriš-da zna biti včasih ciničen- mati pa vedno nekaj tarna,ali pa igra je pa bistra in včasih tudi malo pobegne v svoj svet. Sestra je brezkompromisen egoist. Ti si pa škorpijon v sebi globoka -znaš pa tudi po tigrovsko poskrbeti zase.Tako,da ste kar za skupaj. Se nič več ne bojim zate.Čakaj,da se v tebi zbudi tiger. Oče in mati med seboj v lastnem odnosu ne bi smela imeti velikih problemov se kr ujemata..

Sestra je res najbolj problematična -mislim da so svoj čas takšne deklice v  letu ognjenega konja na Kitajskem se mi zdi kr pospravili že ob rojstvu.Ne predlagam ti isto. ;D ;D

Sestra je 9o letnik.Če je- je težka do neba. Te razumem sem tudi sam škorpijon asc strelec-zmaj asc.kača! ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 04.03.2010 at 16:07:21

Hm, ja tudi jaz sem 90 letnik ::) ;D ;D hvala bogu da se nisem na kitajskem rodila? haha
Sam res, pa še dvojček je, Anja, tamala zganja dramo, zato ker lahko pomoje, in dokler jo bo lahko, jo bo...vsaj še par let dokler ne dojame par stvari ane :)

Drugač pa ni blo nikol mišljeno cukat alpa brcat aneki smeh...bolj ena okoli ušes čeprov lahko je men govort to je res :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 16:33:28


Miara wrote on 04.03.2010 at 16:07:21:
Hm, ja tudi jaz sem 90 letnik ::) ;D ;D hvala bogu da se nisem na kitajskem rodila? haha
Sam res, pa še dvojček je, Anja, tamala zganja dramo, zato ker lahko pomoje, in dokler jo bo lahko, jo bo...vsaj še par let dokler ne dojame par stvari ane :)

Drugač pa ni blo nikol mišljeno cukat alpa brcat aneki smeh...bolj ena okoli ušes čeprov lahko je men govort to je res :)


Miara kaj letijo cunje po zraku ko se razjeziš? Rešuje te tehtnica ? Anja ima v sebi speči potencial,počakmo,da se zbudi tudi Anja,potem bodo pa bežali okrog vogalov tisti,ki jo jezijo.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 04.03.2010 at 16:52:33

Oh ja jeza moja draga, sm mela velke probleme z njo do 18ga leta. So tut šalce v steno letene če ni blo druzga pri roki  ;D :D
Zdej pa mal drugačen pogled na svet, pač nehala sem krivde premetavat :)
Drugač pa ne dvojček bi povedu, devica bi bla tiho tehtnica pa balansira...ko pa tehtnici poči pa res priporočam umik ja :)
In
Anja, pomoje si močnejša kot se ti zdi, enkrat ti bo use v sliko poklikal pa se boš zbudila mal. Lej, če se zdereš ok jo mal prizadaneš ( bo preživela, lajf) , če si tiho pa sama sebe ubijaš...pa nobenmu ne pomagaš s tem sploh pa ne sestri. Ona na lep način ne bo dojela, če ne že bi...sva istih let tako da sem prepričana :)

Aja alojz, zdele sm gledala za konja, ne moreva biti v letu ognjenega  naslednji je šele l 2026

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 04.03.2010 at 17:06:30


Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 14:19:58:
Te razumem sem tudi sam škorpijon asc strelec-zmaj asc.kača! ;)


Zmaj in kača dobra kombinacija.  :)  Pri meni pa je znak konj, ascendent pa kot pri tebi - kača.  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 17:15:48

A ti Miara nekaj zaupam imam sestro mlajšo (ki je isto konj).
In veš kaj opažam,da je zelo stroga mati!!Red displina na višku,za moje pojme preveč. Jo velikokrat opozorim,da naj bo malo manj zategnjena. Vse hoče imeti u nulo pošlihtano..Mogoče je to tudi z Anjino sestro,potem pa še dvojček-ubijalska kombinacija za njo.

Jaz sem tako malo zloben do svoje sestre in sem njena sinova (svoja nečaka) najprej naučil enih par dobrih kletvic- Ona pa vzame milo in jima jezik namaže z njim.
Tamala dva pa k meni in se režita in pljuvata tisto peno ven iz ust. Ja rad se pošalim tudi tako.Zdi se mi,da ljudje vse prevečkrat smrtno resno ,a hkrati naivno razumemo in dojemamo življenje. Uživaj! ;)


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 17:21:12


wrote on 04.03.2010 at 17:06:30:

Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 14:19:58:
Te razumem sem tudi sam škorpijon asc strelec-zmaj asc.kača! ;)


Zmaj in kača dobra kombinacija.  :)  Pri meni pa je znak konj, ascendent pa kot pri tebi - kača.  :)


Zmaja in konja lahko zatajiš-kače se ne da. To je približno tako kot bi ti nekdo vzel vso pamet.Kača zna rešit zadeve,pa še energijo ti vzdržuje. ;D ;D Imaš sama isto izkušnjo?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 04.03.2010 at 17:21:30


a8n8j8a8 wrote on 04.03.2010 at 14:13:57:
Nahatee: se strinjam s tabo. tudi moj plan je nekako takšen, da bom poskušala bit kolikor se le da neodzivna na njene izpade, samo mene ta njena norenja včasih popolnoma spravijo v slabo voljo in vse kar delam takrat je bolj delo na pol, sicer pa ja: se strinjam, da sedaj ne smem popustit


Njeni izpadi so te tudi prej spravili v slabo voljo, sam prej si se ji še podrejala in igrala njeno igro, zato je bilo še slabše.

Sedaj pa je s tem konec in uveljavljaš svojo voljo, se ne pustiš več ! Saj bo sestri to kapnilo, če ji še ni. Zato vztrajaj, pokaži ji, da nisi noben slabič s katerim bo veselo manipulirala.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 04.03.2010 at 17:29:16

Alojz: Kot si napisal, ja-večji del drži: oče in mama se res ujemata; ne vem edino, če je oče ravno ciničen, ima pa en poseben način, da človeku pove neko stvar tako, da ga pri tem ja čimbolj zamori.   Torej se bo počasi očitno nekaj spremenilo pri meni? Bom pokazala mojo tigrovsko stran  :) ?
Smo za skupaj?  :)  Hmmmmm -tudi s sestro?
In pa: Ne bom naredila s sestro to, kar predlagaš ;D -mi ne pade niti na kraj pameti  :)


Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 14:19:58:
Sestra je 9o letnik.Če je- je težka do neba. Te razumem sem tudi sam škorpijon asc strelec-zmaj asc.kača! ;)
 -a to res velja za 90-letnike?


Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 14:19:58:
Te razumem sem tudi sam škorpijon asc strelec-zmaj asc.kača! ;)
  -tega stavka pa ne razumem  :question -kaj to pomeni?  mi lahko prosim napišeš malo na daljše? hvala. in: na koga je mišljena kača?





Miara:  :)
Kaj to pomeni: ...pa še dvojček je? -jaz namreč o teh horoskop-stvareh vem bolj malo...-BERI: ZELOOOOOOOO MALO




Alojz: Ali res misliš, da se bo nekoč tudi pri meni pokazala ta tigrova stran?





Miara: A pri tebi je tudi vse letelo po zraku? Mogoče pa se bo tudi moja sestra umirila......-tam okoli abrahama ali pa še bolj pozno  :)   -njeni jezi in obnašanju res ni videt konca.....
In pa:Miara:nisem bla vedno tiho- samo zdaj nekaj časa se mi več tako zelo ne da ubadat z njo, da je joj-namreč čisto sem adijo, ko ima te njene izbruhe-vse kar delam, počnem, mislim je v času njenih izruhov slabo narejeno, saj mi podzavest vedno uhaja k njenim izpadom...




Nahatee: Tega tvojega zadnjega posta tudi ne razumem-tako, da bi te prosila, če mi ga lahko razložiš? :)



kaj je to ascendent, ko sta si pisala Alojz in Nahatee?

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 17:32:57


Miara wrote on 04.03.2010 at 16:52:33:
Oh ja jeza moja draga, sm mela velke probleme z njo do 18ga leta. So tut šalce v steno letene če ni blo druzga pri roki  ;D :D
Zdej pa mal drugačen pogled na svet, pač nehala sem krivde premetavat :)
Drugač pa ne dvojček bi povedu, devica bi bla tiho tehtnica pa balansira...ko pa tehtnici poči pa res priporočam umik ja :)
In
Anja, pomoje si močnejša kot se ti zdi, enkrat ti bo use v sliko poklikal pa se boš zbudila mal. Lej, če se zdereš ok jo mal prizadaneš ( bo preživela, lajf) , če si tiho pa sama sebe ubijaš...pa nobenmu ne pomagaš s tem sploh pa ne sestri. Ona na lep način ne bo dojela, če ne že bi...sva istih let tako da sem prepričana :)

Aja alojz, zdele sm gledala za konja, ne moreva biti v letu ognjenega  naslednji je šele l 2026


Na vsakih 60 let. Les voda kovina ogenj zemlja-na pamet se mi zdi da gre tako-se že 20 let ne pečam več s tem-Včasih sem bil član astrološkega društva- Gerkman,Matjaž Regovc,potem je bil ta pevec Davor  Božič brat od Pike Božič,njuna mama,pa ta astrologinja EMA Kurent pa še nekaj njih- poznam - zadevo.U Ljubljani u Kompasu smo se dobival.Tako malo se še igram-pacient ostane živ.  ;D ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 04.03.2010 at 17:39:59


Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 17:21:12:
Zmaja in konja lahko zatajiš-kače se ne da. To je približno tako kot bi ti nekdo vzel vso pamet.Kača zna rešit zadeve,pa še energijo ti vzdržuje. ;D ;D Imaš sama isto izkušnjo?


Kača je dober znak  :) dober instinkt in zaupanje v lastno presojo.  Zadeve zna rešit ja, zaokroži najprej okoli njih jih preštudira in reši počasi ter temeljito, brez napak, teh ne dopušča, kaj preveč.  :)  :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 04.03.2010 at 17:40:10


Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 17:15:48:
Mogoče je to tudi z Anjino sestro,potem pa še dvojček-ubijalska kombinacija za njo.
  -ja, Alojz:Moja sestra je 101% perfekcionist-vse mora bit pošlihtano in bleščavo in najboljše kar gre,če pa ni tako, kot si zamisli, pol pa ima MET KLADIVA po sobi in dretje, grožnje,....

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 17:49:57

Anja

Ti bi moral narediti eno astrološko predavanje preveč. Tako kot imajo naša zahodna astrološka mesečna sončna znamenja ascedent ,ki te včasih bolj opredeljuje (natalno) kot sončno znamenje,Tako imajo tudi kitajski znaki (leto)tvojega rojstva po uri tvojega rojstva tudi ascedentno znamenje,ki te ravno tako opredeljuje Potem imaš še vrh natalne karte (MC) In dnoIC ASC-Descedent-partnerstvo! Karta te natalno (po rojstvu nekako opredeljuje)Neke življenjske preddispozicije ti nakaže!! Astrologija je izkustvena veda,tako kot medicina samo tukaj pacient z napačno diagnozo astrologa ne umra pri medicini pa lahko.  ;D ;DHec ;D ;D
Tiger se vedno zbudi iz dremeža Škorpijon pa isto,ko te škrpijon potem piči s svojim strupom-si gotov. Sestri sploh ne priporočam,da se preveč igra s teboj.Ti si dosti močnejša si pa manj jeznorita in egoistična od nje.Zato pa posesivna bolj od nje! ;D ;D ;D :) :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 04.03.2010 at 17:52:08


a8n8j8a8 wrote on 04.03.2010 at 17:29:16:
Nahatee: Tega tvojega zadnjega posta tudi ne razumem-tako, da bi te prosila, če mi ga lahko razložiš? :)[/size][/font]


kaj je to ascendent, ko sta si pisala Alojz in Nahatee?


Samo nadaljuj to kar si tu napisala  :)

Nahatee: se strinjam s tabo. tudi moj plan je nekako takšen, da bom poskušala bit kolikor se le da neodzivna na njene izpade, samo mene ta njena norenja včasih popolnoma spravijo v slabo voljo in vse kar delam takrat je bolj delo na pol, sicer pa ja: se strinjam, da sedaj ne smem popustit


Ascendent imaš razložen tu in tudi tabelo.
http://www.sepet-sanj.com/ezoterika/kitajski_horoskop/Kitajski_horoskop.htm


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 17:59:14

Anja

Ravno to kar si opisala pri očetu je znak njegovega cinizma. Na kratko -te z besedo zamori.To je prvi znak in najbolj opazen za cinizem človeka. ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 04.03.2010 at 18:02:01


a8n8j8a8 wrote on 04.03.2010 at 17:40:10:

Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 17:15:48:
Mogoče je to tudi z Anjino sestro,potem pa še dvojček-ubijalska kombinacija za njo.
  -ja, Alojz:Moja sestra je 101% perfekcionist-vse mora bit pošlihtano in bleščavo in najboljše kar gre,če pa ni tako, kot si zamisli, pol pa ima MET KLADIVA po sobi in dretje, grožnje,....

je razvajen, čustveno neodrasel otrok..nekdo ji mora postaviti meje..vendar bo vedno težje.
Sigurno bo še imela psihične težave..to zdaj še ni nič....

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 18:04:14


Robi wrote on 04.03.2010 at 18:02:01:

a8n8j8a8 wrote on 04.03.2010 at 17:40:10:

Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 17:15:48:
Mogoče je to tudi z Anjino sestro,potem pa še dvojček-ubijalska kombinacija za njo.
  -ja, Alojz:Moja sestra je 101% perfekcionist-vse mora bit pošlihtano in bleščavo in najboljše kar gre,če pa ni tako, kot si zamisli, pol pa ima MET KLADIVA po sobi in dretje, grožnje,....

je razvajen, čustveno neodrasel otrok..nekdo ji mora postaviti meje..vendar bo vedno težje.
Sigurno bo še imela psihične težave..to zdaj še ni nič....


ROBI bolj drugi kot ona sama!!!Ne dvomim,da jo Anja ne bo postavila na trdna tla-samo malo,da se Anja zbudi!

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 04.03.2010 at 18:25:06

Ja: bi rabla eno tako predavanje  :) čeprav si se zelo potrudil, tako da zdaj vse skupaj malo bolj razumem (pa še Nahatee je potem napisala ono stran)-tako da oboje skupaj me je že nekoliko poučilo o astrologiji (seveda na začetni stopnji). In se za v bodoče nejasnosti spet priporočam  :)


Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 17:49:57:
Tiger se vedno zbudi iz dremeža Škorpijon pa isto,ko te škrpijon potem piči s svojim strupom-si gotov. Sestri sploh ne priporočam,da se preveč igra s teboj.Ti si dosti močnejša si pa manj jeznorita in egoistična od nje.Zato pa posesivna bolj od nje! ;D ;D ;D :) :)
  -vsaj vem, kaj me čaka  :)  
Se bom začela pripravljat na to mojo skrito stran same sebe :)



wrote on 04.03.2010 at 17:52:08:
Ascendent imaš razložen tu in tudi tabelo.
http://www.sepet-sanj.com/ezoterika/kitajski_horoskop/Kitajski_horoskop.htm
-ta tsran je pa res fajna  :) hvala.sem si jo malo prebrala, in videla sem, da bi se tiger (jaz)  naj najbolj ujemal s  konjem (moja sestra)? Zanimivo.... :)  ......ampak zelo težko verjamem



Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 17:59:14:
Ravno to kar si opisala pri očetu je znak njegovega cinizma. Na kratko -te z besedo zamori.To je prvi znak in najbolj opazen za cinizem človeka. ;)
 -aja: ups-potemtakem pa sem si napačno razlagala besedo cinizem :-?  Potem si pa tudi to imel prav   :)



Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 18:04:14:

Robi wrote on 04.03.2010 at 18:02:01:

a8n8j8a8 wrote on 04.03.2010 at 17:40:10:

Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 17:15:48:
Mogoče je to tudi z Anjino sestro,potem pa še dvojček-ubijalska kombinacija za njo.
  -ja, Alojz:Moja sestra je 101% perfekcionist-vse mora bit pošlihtano in bleščavo in najboljše kar gre,če pa ni tako, kot si zamisli, pol pa ima MET KLADIVA po sobi in dretje, grožnje,....

je razvajen, čustveno neodrasel otrok..nekdo ji mora postaviti meje..vendar bo vedno težje.
Sigurno bo še imela psihične težave..to zdaj še ni nič....


ROBI bolj drugi kot ona sama!!!Ne dvomim,da jo Anja ne bo postavila na trdna tla-samo malo,da se Anja zbudi!

Jaz nisem glih ziher, da bi jo moje bujenje lahko kdaj postavilo na trdna tla :question

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 04.03.2010 at 18:27:39

Psihične težave je reku, komedija!
Js sestro zdele počas že kr dobro razumem...
Anja zakaj dvojček? Lej dvojček (vsak v meni) je tak impulziven vihrav, pač prišteješ še kitajskega konja pa ti je jasno od kje izbruhi.
Pa tudi sama sem perfekcionistka in sm mela tut izpade za banalne stvari, da mi en okno odpre v sobi npr pa sem se zjutri zbudila pa čist vn padla...
Lej sej se bo umirila, to ziher. Js zdaj tuhtam kateri pristop je najboljši, ker stara je že dovolj da razume kaj ji poveš.
Pa če pogledaš z druge strani vso to kričanje z njene strani mora tudi iz nekje izvirat kajne? Torej ona tudi ni zadovoljna oz jo nekaj teži.
Anja ne pozabi da sta na koncu koncev sestri!!! In da je to samo OBDOBJE, ki BO minilo.
(mam sestro, prav tako starejšo sva tudi nekaj časa vojno igrale)
Torej če pristop vseeno mi je in vso to kreganje ne štima, pejt pa z druge strani pa dodaj čustva pa ji iz srca povej kako to učinkuje nate, pa ne samo nate na celo družino. Pa bi se lahko tko dobr razumel, halo sej ste družina pa vas nč ne ustavlja razen vas samih.
Dost je stara, da bo razumela no, ni spet tak egoist pomoje se niti zaveda ne kok njeno obnašanje vpliva na življenje vseh.
Pa ne pozabt na kompromise no, to je kri nikol ni tok hudo da se ne bi dal poštimat ;) :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 18:32:16

Miara

ZRELO RAZMIŠLJAŠ. ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 04.03.2010 at 18:33:45

Jaz nisem glih ziher, da bi jo moje bujenje lahko kdaj postavilo na trdna tla

Če ti ne verjameš vase, ona ziher ne bo. Verjami v kar govoriš 110% in bo poslušala. Ne kompliciraj pa govori iz glave probaj drugače povej iz srca :) Mislim da je tko, če verjameš da lahko, lahko!
In potem boš ;D

ps: hvala Alojz ;) :D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 18:38:50


Miara wrote on 04.03.2010 at 18:33:45:
Jaz nisem glih ziher, da bi jo moje bujenje lahko kdaj postavilo na trdna tla

Če ti ne verjameš vase, ona ziher ne bo. Verjami v kar govoriš 110% in bo poslušala. Ne kompliciraj pa govori iz glave probaj drugače povej iz srca :) Mislim da je tko, če verjameš da lahko, lahko!
In potem boš ;D


Saj bo Miara!! Ti glej,da tudi tako misliš tam pri uni zadevi.Zaupaj vase- ali:Uzdaj se use i u svoje kljuse. Se bo uredilo bo oče tudi malo pomagal Anji.Sestra pa tudi dozoreva-sploh niso tako hudo peroblematični. Pestro je pa tako bolje -kot zamorjeno okolje. :) :D ;)Morajo vsi malo migat tako in tako,da ostanejo eno. ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 04.03.2010 at 18:51:04


a8n8j8a8 wrote on 04.03.2010 at 18:25:06:
-ta tsran je pa res fajna  :) hvala.sem si jo malo prebrala, in videla sem, da bi se tiger (jaz)  naj najbolj ujemal s  konjem (moja sestra)? Zanimivo.... :)  ......ampak zelo težko verjamem


Nikoli ne veš, tudi sama sem se prepirala s starejšo sestro, sva obe zelo trmasti po značaju jaz oven ona bik, ko so rogovi skup počli so iskre po zraku letele  ;D ;D ;D, so bile prave vojne, tudi po kak teden izkopane bojne sekire ;D , sam na konc sva vedno nekak skup prišle, pa bojno sekiro zakopale.  [smiley=1grin1.gif]

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 04.03.2010 at 18:54:12

Ja najlažji je pa to rečt ja! Sej alojz jaz točno vem kaj je moj problem.
Vem, da vem ampak vse sproti pozabim :D ;D ;D
In se zmedem smotana
In ja sej če bi anja mal stopila iz sebe pa se zasmejala bi ji bilo veliko lažje.. in že ta sprememba bi nove prinesla pomoje :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 04.03.2010 at 18:57:00


wrote on 04.03.2010 at 18:51:04:

a8n8j8a8 wrote on 04.03.2010 at 18:25:06:
-ta tsran je pa res fajna  :) hvala.sem si jo malo prebrala, in videla sem, da bi se tiger (jaz)  naj najbolj ujemal s  konjem (moja sestra)? Zanimivo.... :)  ......ampak zelo težko verjamem


Nikoli ne veš, tudi sama sem se prepirala s starejšo sestro, sva obe zelo trmasti po značaju jaz oven ona bik, ko so rogovi skup počli so iskre po zraku letele  ;D ;D ;D, so bile prave vojne, tudi po kak teden izkopane bojne sekire ;D , sam na konc sva vedno nekak skup prišle, pa bojno sekiro zakopale.  [smiley=1grin1.gif]


Anede! Midve z mojo sva se neprekinjeno kregali skozi njeno celotno nosečnost. Se pravi 9 mesecov pa ni blo daleč od tega da bi fizično obračunali se pravi je blo kr konkretno. Pa itak mine ta nataknjenost, tok si upa sestrca samo zato, ker v sebi ve, da jo boste mel še naprej radi.  Tuki je fora, zato se je najlažje na familijo dret včasih...
Sej pravm Anja probi se ji z druge smeri približat..-

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 04.03.2010 at 18:59:04


Miara wrote on 04.03.2010 at 18:27:39:
Lej sej se bo umirila, to ziher.
Pa če pogledaš z druge strani vso to kričanje z njene strani mora tudi iz nekje izvirat kajne? Torej ona tudi ni zadovoljna oz jo nekaj teži.
Anja ne pozabi da sta na koncu koncev sestri!!! In da je to samo OBDOBJE, ki BO minilo.
(mam sestro, prav tako starejšo sva tudi nekaj časa vojno igrale)
Torej če pristop vseeno mi je in vso to kreganje ne štima, pejt pa z druge strani pa dodaj čustva pa ji iz srca povej kako to učinkuje nate, pa ne samo nate na celo družino. Pa bi se lahko tko dobr razumel, halo sej ste družina pa vas nč ne ustavlja razen vas samih.
Dost je stara, da bo razumela no, ni spet tak egoist pomoje se niti zaveda ne kok njeno obnašanje vpliva na življenje vseh.
Pa ne pozabt na kompromise no, to je kri nikol ni tok hudo da se ne bi dal poštimat ;) :)

Miara: Ne vem ali si kaj brala prejšnje poste, ampak ona ima to njeno obdobje že nekje od njenega drugega razreda-do zdaj se ni niti malo umirilo, ampak so njeni izbruhi vedno močnejši-ne glede na moje reakcije, ali reakcije staršev. Ni zadovoljna s sabo in jo nekaj teži: ona ni zadovoljna s celim sveto- iz osnovne šole nima nobenega prijatelja, iz gimnazije pa se z eno sošolko vidi na vsaka dva/tri mesece-ona ne mara nikogar-na vsakem najde slej kot prej neko napako; ko se je vpisala na eno gimnazijo, v celem razredu ni bilo niti ene osebe, s katero bi si lahko bila blizu-pol pa se je prepisala po enem al dveh letih, pa si je našla torej tisto eno sošolko. Ampak še na njo je ves čas jezna in se je v velikem krogu ogiba. Tudi zdaj na faksu stanje ni nič kaj drugačno: če jo povabijo na kavo-ne gre, v kino- ne gre(ker ne gleda rada filmov), če jo povabijo na kak rd-nima časa...-skratka: se mi zdi, da se nekateri ljudje res trudijo, da bi jo nekako vključili v svojo "grupo", ampak ona vse te poskuse zatira že v kali (prav ne želi ničesar početi z nikomer)     Sama sem ji že večkrat svetovala, naj kam gre, ali naj počne nekaj, kar bi jo veselilo, pa je odgovor bil vedno isti: kaj jo gnjavim-da ona že sama ve, kaj bo kdaj in kje počela;kaj sem tečna; naj zginem raje v svojo sobo in jo pustim pri miru;

Tudi ta pristop s čustvi se do sedaj ni izkazal za pametnega: vedno me je tako nadrla, ali a se mi celo posmehovala, da pač na tak način več nisem pristopala. Še več: celo dobila sem tak občutek, da je moja čustva vzela za orožje, s katerim me je lahko ponovno napadala.  Z moje strani, pa skoraj prepričana sem, da tudi s strani drugih ljudi, ki jo obkrožajo lahko rečem, da jo naša čustva/dojemanja njenega obnašanja zanimajo kot nekoga predlanski sneg. Sama nima nekih večjih težav takšnega izbruha predvajat poleg drugih ljudi  :o


Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 18:38:50:

Miara wrote on 04.03.2010 at 18:33:45:
Jaz nisem glih ziher, da bi jo moje bujenje lahko kdaj postavilo na trdna tla

Če ti ne verjameš vase, ona ziher ne bo. Verjami v kar govoriš 110% in bo poslušala. Ne kompliciraj pa govori iz glave probaj drugače povej iz srca :) Mislim da je tko, če verjameš da lahko, lahko!
In potem boš ;D


Saj bo Miara!! Ti glej,da tudi tako misliš tam pri uni zadevi.Zaupaj vase- ali:Uzdaj se use i u svoje kljuse. Se bo uredilo bo oče tudi malo pomagal Anji.Sestra pa tudi dozoreva-sploh niso tako hudo peroblematični. Pestro je pa tako bolje -kot zamorjeno okolje. :) :D ;)Morajo vsi malo migat tako in tako,da ostanejo eno. ;)

Alojz:meni se to okolje zdi že zdaj dokaj zamorjeno  :)  

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 04.03.2010 at 19:11:41

Anja, tudi naaajtrši oreh se da stret. Ne pozabi da je tudi ona človek.
Tko k vsak drug tut ona čut, če prtisneš na taprave gumbe se začne dret.
Reč prov, a si že kdaj poslišala kako se dere nate in se ji ne odzvala? Se pravi njeno dretje nate energetsko in čustveno ni melo vpliva. Lahko jo gledaš in poslušaš in lahko se ti smeji zravn če maš v glavi širšo sliko.
Pol pa dej če se dere k 5 letnik se ukvarji z njo na tem nivoju. Pust jo da se zdere pa jo glej pa ji v mirnem tonu odgovori. (oh ja kle meni tehtnica prav pride)
Anja dojami, da ona proti tebi konec koncev ne more nič uporabit. NIČ ti ne more če ji tega ne dovoliš.
Kokr sama zbereš al  te bo prizadel/razpizdil/razžalostilo njeno obnašanje alpa nič. Ker to nisi ti poglej čez druge oči in se smej :)
Ko bo spet dramo zganjala se spomni na tole in se smej...po boš pa vidla da nima učinka.
No takrat...ko pa to dojameš pa začutiš pa veš kaj naprej narest pomoje :)
Pa sestra ma resne probleme z jezo...ni zadovoljna ja in krivi vse druge samo sebi pa noče priznat kaj se res dogaja.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 04.03.2010 at 20:13:02

Anja

Če se ti zdi okolje zamorjeno-je odkrit pogovor znotraj družine nujen. Ni več kaj odlašat,ti moraš pa tudi razumet določene zadeve pri sebi in z njimi razčistiti v sebi.Mogoče je pa tudi tvoj pogled preveč negativen.Dejstvo ostaja,da je sestra bolj egoistične sorte-ti moraš pa tudi malo spremenit pogled na njo in nase.Še ti začni noret potem se boste morali brezpogojno vsesti.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by David on 05.03.2010 at 00:34:28

okolje je zamorjeno vse od kar ti gnjaviš vsem posebej pa ko gnjaviš komu ki ni v ovca v tvojem bluzu
Ti samozablužen vesoljski bluzator

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 05.03.2010 at 08:50:32


wrote on 05.03.2010 at 00:34:28:
okolje je zamorjeno vse od kar ti gnjaviš vsem posebej pa ko gnjaviš komu ki ni v ovca v tvojem bluzu
Ti samozablužen vesoljski bluzator


Še vedno zame tele ni vol.To je edino zate! ;D ;D ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 05.03.2010 at 20:46:43


Quote:
Ne vem ali si kaj brala prejšnje poste, ampak ona ima to njeno obdobje že nekje od njenega drugega razreda-do zdaj se ni niti malo umirilo, ampak so njeni izbruhi vedno močnejši-ne glede na moje reakcije, ali reakcije staršev. Ni zadovoljna s sabo in jo nekaj teži: ona ni zadovoljna s celim sveto- iz osnovne šole nima nobenega prijatelja,

Sam tudi mislim, da to ne bo minilo kar tako.
To ni le izraz nekega obdobja, ampak izraz osebnosti in karakterja, to pa ne mine.... :)

Možno je, da sestra prerase takšne odzive in prepričanja, vendar bo morala najprej iti skozi krizo in skozi precej let težkega dela na sebi in ozaveščanja.....

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by ajgor on 06.03.2010 at 20:36:37

Ma, kakšno krizo in težko delo.
Ne nasedaj Anja, takim faruškim besednjakom. Za spoznanje svojega delovanja in njenega vpliva na druge, ni potrebno trpeti. To je navadno samousmiljenje in zastraševanje s tem drugih. Navadno to rečejo tisti, ki pojma nimajo in povrhu še radi trpijo.

Saj je še mlada (tvoja sestra), bo že. Ti pa tudi. Ne je silit- po njeni spremembi. Ne igraj nekev starejše, pametne sestre.

Lp,Igor

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 07.03.2010 at 13:17:48


Robi wrote on 05.03.2010 at 20:46:43:

Quote:
Ne vem ali si kaj brala prejšnje poste, ampak ona ima to njeno obdobje že nekje od njenega drugega razreda-do zdaj se ni niti malo umirilo, ampak so njeni izbruhi vedno močnejši-ne glede na moje reakcije, ali reakcije staršev. Ni zadovoljna s sabo in jo nekaj teži: ona ni zadovoljna s celim sveto- iz osnovne šole nima nobenega prijatelja,

Sam tudi mislim, da to ne bo minilo kar tako.
To ni le izraz nekega obdobja, ampak izraz osebnosti in karakterja, to pa ne mine.... :)


Možno je, da sestra prerase takšne odzive in prepričanja, vendar bo morala najprej iti skozi krizo in skozi precej let težkega dela na sebi in ozaveščanja.....


Robi, v teh letih se ji osebnost in karakter še nekak oblikuje, še ni čist dokončen. Glede na to da je Anja rekla da je mala že od nekdaj taka bi pa rekla da je pomoje lih to problem, ker bi en del nje rad živel drug je pa prestrašen in je raje v udobju domačega okolja...pol se pa doma dere ker je nezadovoljna nad seboj ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 08.03.2010 at 16:17:47


Alojz in Sandib wrote on 04.03.2010 at 20:13:02:
Če se ti zdi okolje zamorjeno-je odkrit pogovor znotraj družine nujen. Ni več kaj odlašat,ti moraš pa tudi razumet določene zadeve pri sebi in z njimi razčistiti v sebi.Mogoče je pa tudi tvoj pogled preveč negativen.Dejstvo ostaja,da je sestra bolj egoistične sorte-ti moraš pa tudi malo spremenit pogled na njo in nase.Še ti začni noret potem se boste morali brezpogojno vsesti.

Hmmmm:Alojz: Se bom še jaz začela dret, ja  :)  -mogoče v naslednjem življenju :)
Mislim, da moj pogled ni niti mao preveč negativen, ampak je to dejansko stanje. Tudi kdorkoli drug, ki ima nekoliko več stika z njo (sosedje, tete in strici) ti bodo povedali enako sliko.....-mogoče res kdaj pa kdaj pri čem pretiravam, ampak sem 100% prepričana da pa sem pri pogledu na stvari v zvezi z njo popolnoma realistične (če to jemlješ, kot negativno, potem je), ampak verjemi mi, da sem še kar tolerantna. So stvari, ki so bile prehude tudi za ta forum, čeprav se mi zdi, da tukaj lahko odkrito govorim o tem. Res pa je, da ima vsakdo možnost, da razmišlja v svojo smer, ki se lahko razlikuje od moje.
Glede odkritih pogovorov pa: zadnjih nekaj dni sem vsaj enkrat na dan poskušala načeti ta resen pogovor in vedno je bila moja beseda proti sestrini. In pogovor smo kar hitro zaključili, saj so vsi rekli, naj se jaz malo ukvarjam z njo, da jo spremenim-ampak sama mislim, da če se ji še nekajkrat takole podvržem, potem ne bo več poti nazaj. Tudi če sem bila kje na samem z mamo ali očetom (torej brez sestre), sta vedno prešaltala na to temo in vedno začela iskati rešitve, ki so vključevale mene. Seveda sem jima se hotela postavit v bran, kot ste mi svetovali in sem hotela povedati, da je čas, da ukrepata onadva, ali pa vsi proti njej, ne pa da vse prelagajo name, ampak končna beseda je vedno bila skrajno prijazna in skoraj enaka: Anja, pa daj no...vzami si malo časa pa ji povej, da to ni noben način, kako se obnaša. Pa malo časa ja imaš za svojo malo sestro..... in podobno.....

Imam pa v podboro mojemu pogledu na njeno stran še en primer, ki se je zgodil ta vikend in še danes zjutraj: V soboto sem šla delat spet zgodaj zjutraj-pač tako, da se ona še ni vstala in prišla sem domov šele okoli desetih, ker sem imela kar veliko dela, pa sem vseskupaj želela končat v soboto, da bi imela nedeljo bolj kot ne prosto. No, in ko sem prišla domov, sem pač bila utrujena, zato sem se šla direkt umit in sem mislila it spat. Ampak potem pridrvi moja sestra-cela naježena (že predhodno me je oče opozoril, naj jo pustim pri miru, ker ima slab dan in da se cel dan dere na vsakogar, ki ji pride pred njo-meni pa se je to zdelo celo fajn, ker sem mislila, da bom imela mir pred njo in da lahko grem končno počivat) in me začne nadirat, kaj si mislim, da je zjutraj nisem zbudila (od doma sem šla ob sedmih :D -ona pa je ponoči še ob dveh ali treh zjutraj nekaj laufala po hiši gor in dol in se drla sama nase (mislila, je da vsi spimo, ampak me je zbudila s svojim tekanjem)), da je noben fukjen fukič ne more zbudit ipd. Pa sem ji mirno odgovorila, da sem jo še slišala ob dveh zjutraj razgrajat in nisem niti pomislila na bujenje. Potem se je šele začelo: Vsi njeni sošolci se lahko cele noči učijo, samo ona se ne sme, ker jo lastna fukjena sestra cele noči spremlja (ampak kot sem že napisala: zbudila sem se izključno zaradi nje), pol pa še stara dva (ata in mama) in da ona nima nobene svobode ipd. Na srečo smo imeli obisk, ki je potem vprašal ateja, če se je sestri sfuzlalo oz. če je vse vredu-in potem  je ata prišel v njeno sobo in ji rekel, da ni sama doma in naj se obnaša letom primerno in..... Tako je rekla očetu naj se spelje ven, in ko je odšel, se je zaklenila in se naprej drla v svoji sobi. Jaz sem končno lahko šla spat, kar mi je tudi zelo pasalo, čeprav sem probala čimbolj pozabit na njen izbruh, ki je bil po mojem mnenju brez vsake podlage za prepir. In potem v nedeljo sem se sama spet zbudila ob sedmih, njo pa sem pustila zaradi preteklih dogodkov spat. Okrog pol desetih se je zbudila, ker sem preglasno šla po stopnicah in ko je videla koliko je ura, je začela prisegat, da se bo ubila, ker je fukjena sestra ni mogla zbudit, ona pa ima v sredo zagovor. Pol je  ostala do kosila v svoji sobi in se drla sama nase, potem pa jo je oče z novim dretjem  vseeno prepričal, da gre na kosilo. Ker sem popoldan delala neke naloge, se sploh nisem pretirano ubadala z njo, ampak ko sem šla na sprehod, so mi spet vsi začeli govorit, kaj sva imeli, in kaj sem ji naredila in.... (čeprav vedo, da je ona vzrok, za naše prepire, skušajo vseskupaj še vedno prenesti name).  Do večera se je sestra spet nekoliko umirila. In potem je prišla k meni in me lepo, prijazno, sladko vprašala za nek nasvet o neki zadevi (namreč v soboto se je popolnoma skregala s svojo "fake najboljšo prijateljico")-lahko da je bil to vzrok za vse ostalo, ampak lažje je, če se ves čas kregaš za vse in o vsem z istimi osebami.   In potem pač sva se kakšnih pet minut pogovarjali, in potem sem ji pač svetovala, naj se s to prijateljico dobita in pomenita, ali pa naj gre k njej ali kaj podobnega (namreč na telefon si sploh druga drugi ne odgovarjata  :) ). iN ta zadnji stavek je bil popolnoma napačen-z njene strani- jaz sem pač mislila, da ji svetujem tako, kot se mi zdi najboljše-ampak ona pa je letela k ateju:kaj jo jaz nekam silim it, če ona hoče, da jaz fukjena svija lahko grem kamorkoli, ona pa bo naredila, tak kot ona milsi (poudarjam še enkrat, da je ona prišla k meni po nasvet). Na mojo srečo se je ata 1x po dolgem času postavil na mojo stran in je sestri rekel, naj se kar lepo spakira v svojo sobo, da on ne bo poslušal takšnega govorjenja.  Sledilo je spet razno obtoževanje. Sama sem raje šla kar  v svojo sobo in nadaljevala z branjem knjige.
In nazadnje še danes zjutranje dogajanje: Sama sem se zbudila ob pol sedmih, ker sem mogla it spet delat, ampak sem se zbudila eno uro prej (imela sem za opravit še nekaj stvari, ki jih nisem želela početi popoldan), kot bi se naj po njeno (sama se rada zbujam nekoliko prej). Ona pa se je zbudila še 15 minut pred menoj (ker je imela šolo in je mogla it že ob sedmih od doma-le 2x na teden mora it tako zgodaj). Torej:ko sem se jaz ravnokar zbudila, se je ona že oblačla. Oblekla sem se tudi sama in nato hotela it po stopnicah navzdol. Tedaj me je zagledala, in me začela nadirat, kaj ne spim več, da ni slišala niti budilke, da se zdaj zbujam tak, da ona ne bi niti vedla (danes sem se zbudila nekaj minut pred zvonenjem budilke, ker sem se pač-ni nobenega razloga, ot ga ona hoče, zato sem budilko izklopla-kar se mi zdi tudi logično) in če to počnem vedno tak. da nje pa ne zbujam, da kaj si jaz mislim, če je ona nora, al kaj in da sem edini fukič jaz, ker je ne morem niti zbudit. IN je nadaljevala, brez, da bi mi sploh pustila do besede: naj grem prestavit one svoje stvari: da jih ona meni, ki se zbujam pred njo, ona zdaj že ne bo prestavljala-namreč sedaj se ona ne more odpeljat, če tega ne prestavim. In z dretjem je nadaljevala.....-sama sem se mirno oblekla, šla ven in prestavila stvari, ki so jo motile, ter ostala zunaj, saj sem vedela, da gre kmalu od hiše. Potem pa je prišla ven, in rekla, če sem zmogla to: da ona za fukiča (mene), ne bo več nič naredila, in .....-potem je odšla v šolo-cela jezna in to je to (namreč še vedno je v šoli ali nekje pač). In kot vedno do zdaj, grem v hišo, kjer me oče in mama spet zasujeta z vprašanji, kaj sva imeli, kaj sem spet naredla......
Ali še vedno misliš, da je moj pogled preveč negativen?  :)





Ajgor: mislim, da nočem in nisem nikoli hotela igrat staršev, še manj pa pametne sestre.....





Miara:  :-/  -mogoče, ja

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 08.03.2010 at 19:04:04


Quote:
Anja, pa daj no...vzami si malo časa pa ji povej, da to ni noben način, kako se obnaša. Pa malo časa ja imaš za svojo malo sestro..... in podobno.....

Tvoja starša sta res neodgovorna luzerja...ne pusti se jim.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Miara on 08.03.2010 at 19:11:23


Robi wrote on 08.03.2010 at 19:04:04:

Quote:
Anja, pa daj no...vzami si malo časa pa ji povej, da to ni noben način, kako se obnaša. Pa malo časa ja imaš za svojo malo sestro..... in podobno.....

Tvoja starša sta res neodgovorna luzerja...ne pusti se jim.

was thinking along those lines too...

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by ajgor on 08.03.2010 at 19:53:09

Da igraš starše nisem nikjer omenjal (preberi še enkrat moj post). Govoril sem o starejši pametni sestri. In to si ti. Sicer si ne priznaš, ampak to si rada. Ti se osebno pogovarjaš z vsemi svojimi sorodniki o nje, tebi starša rečeta, da se pogovori s sestro itd. Imaš jo pod kontrolo, to delaš in ona se  ali upira temu ali pa sprejema to, kot neko udobje. Dosedaj si rada bila starejša pametna sestra, sedaj te je pa začelo motiti in kdo je kriv-ona, sestra. Ne, ti si kriva. In sedaj jo še obtožuješ da ti krati spanec in prijetne sanje.
Lahko, da te peče vest in se to odraža v tvojih sanjah.

Lp,Igor


Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 08.03.2010 at 20:03:23

Starejša sestra ne more in ni dolžna prevzemati vloge in odgovornosti staršev.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by ajgor on 08.03.2010 at 20:21:00


Robi wrote on 08.03.2010 at 20:03:23:
Starejša sestra ne more in ni dolžna prevzemati vloge in odgovornosti staršev.

Robi, slaba vest ne pozna dolžnosti.

Lp,Igor

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 08.03.2010 at 20:36:56


wrote on 08.03.2010 at 20:21:00:

Robi wrote on 08.03.2010 at 20:03:23:
Starejša sestra ne more in ni dolžna prevzemati vloge in odgovornosti staršev.

Robi, slaba vest ne pozna dolžnosti.

Lp,Igor

Slaba vest res ne.
Slaba vest le izraža, da nismo izpolnili nekih pričakovanj in dolžnosti, ki so nam jih vcepili drugi.
Anja je seveda preobremenjena s svojo vlogo starejše sestre, saj želi imeti svoje življenje, ne pa biti varuška.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by lola on 09.03.2010 at 11:14:22

Anja, tvoja sestra je tipična izsiljevalka in nikoli ne bo nehala uporabljati tega načina vedenja, zlasti zato, ker ima izkušnjo, da ji izsiljevanje prinaša uspehe. Pri tem ji nudita "oporo" vajina starša, ki nista zmožna uvida v škodljivost svojega ravnanja.

Sedaj, ko ti poskušaš njeno izsiljavanje omejiti in se postaviti zase, tvoja sestra svoj pritisk samo še povečuje, saj ne želi izgubiti svojih privilegijev.

Sama imam dolgoletno izkušnjo s človekom, ki je na tak način funkcioniral. To je izčrpljujoč, nenehen boj. Moja rešitev je bila šele popolna izključitev tega človeka iz mojega življenja.

Ponovno ti predlagam, da prebereš knjigo z naslovom Čustveno izsiljevanje avtorice Susan F. (priimek sem zopet pozabila). V njej boš našla kar nekaj iztočnic za razmišljanje in ukrepanje.

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 09.03.2010 at 19:50:45

Anja

Ti lahko dam en dober nasvet??  ;)Zrihti svoji sestri enga'' fukiča''pa se naj ta ''fukič'' lepo lagano ukvarja z njo.Boste vi u hiši imeli vsaj malo miru.  ;D ;D ;) :)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Nahatee on 10.03.2010 at 11:09:44


Alojz in Sandib wrote on 09.03.2010 at 19:50:45:
Anja

Ti lahko dam en dober nasvet??  ;)Zrihti svoji sestri enga'' fukiča''pa se naj ta ''fukič'' lepo lagano ukvarja z njo.Boste vi u hiši imeli vsaj malo miru.  ;D ;D ;) :)


Ha ha , to pa je zelo dober nasvet  :)  naj se kak fantič mlad daje z njo, v hiši pa bo malo več miru  :)  saj pol bo fant vedno vsega kriv.  ;) ;D ;D

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 10.03.2010 at 11:12:43


wrote on 10.03.2010 at 11:09:44:

Alojz in Sandib wrote on 09.03.2010 at 19:50:45:
Anja

Ti lahko dam en dober nasvet??  ;)Zrihti svoji sestri enga'' fukiča''pa se naj ta ''fukič'' lepo lagano ukvarja z njo.Boste vi u hiši imeli vsaj malo miru.  ;D ;D ;) :)


Ha ha , to pa je zelo dober nasvet  :)  naj se kak fantič mlad daje z njo, v hiši pa bo malo več miru  :)  saj pol bo fant vedno vsega kriv.  ;) ;D ;D


Nahatee

Kači daš mleko in je mir pred njo.Saj druge ni. Problem je,če bo Anja to lahko organizirala. ;) ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by ajgor on 10.03.2010 at 21:41:50


Alojz in Sandib wrote on 09.03.2010 at 19:50:45:
Anja

Ti lahko dam en dober nasvet??  ;)Zrihti svoji sestri enga'' fukiča''pa se naj ta ''fukič'' lepo lagano ukvarja z njo.Boste vi u hiši imeli vsaj malo miru.  ;D ;D ;) :)

Ali si naj pa kar Anja omisli kakšnega "fukiča" in se mu posveti 24 ur na dan. Tako bo sestra avtomatično odpadla, kot tretje kolo (tudi iz sanj).

Lp,Igor

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 11.03.2010 at 11:08:47


wrote on 10.03.2010 at 21:41:50:

Alojz in Sandib wrote on 09.03.2010 at 19:50:45:
Anja

Ti lahko dam en dober nasvet??  ;)Zrihti svoji sestri enga'' fukiča''pa se naj ta ''fukič'' lepo lagano ukvarja z njo.Boste vi u hiši imeli vsaj malo miru.  ;D ;D ;) :)

Ali si naj pa kar Anja omisli kakšnega "fukiča" in se mu posveti 24 ur na dan. Tako bo sestra avtomatično odpadla, kot tretje kolo (tudi iz sanj).

Lp,Igor


Tudi ta možnost je odprta. ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 01.04.2010 at 17:44:13

Po 1500 letih se spet vračam  :)

Naj vam na kratko malo povem, kaj je obrodilo moje delo s pomočjo vaših nasvetov.

Še prej pa bi rada odgovorila na poste, ki so ostali neodgovorjeni:
Ajgor: res sem narobe prebrala, da igram starše, ampak si napisal, da sem starejša pametna sestra.  In da sem to rada. Moram ti povedat, da mi do sedaj ta vloga še nikoli ni bila tako neizmerno všeč, kot si zamišljaš. Niti slučajno nisem rada starejša pametna sestra. S sorodniki se o njej pogovarjamo izključno zato, ker marsikdaj njene izbruhe v blažji obliki tudi spremljajo. Pa priznam-včasih mi zelo dobro dene, da se imam s kom za pogovorit o njej. Poleg tega se pa tudi ne pogovarjam o njej z vsakim, ki ga srečam na cesti in pa z vsemi sorodniki, ampak le z nekaterimi. Če jo imam zaradi tega pod kontrolo, potem je to to in imaš prav. Sama nisem bila nikoli rada starejša pametna sestra, tako da me to ni začelo motit šele zdaj, ampak to traja že od njenega vsaj drugega razreda OŠ. Ko še ni hodila v šolo, mi je bilo prav všeč imeti sestro, nato pa so se moja pričakovanja o sobivanju naju dveh s sestro kar zelo razblinila. Res pa je, da imava midva na te stvari očitno različne poglede, tako, da.....

Robi: spet hvala za podporo  :) Mislim, da imaš prav, ko praviš, da hočem svoje življenje in ne želim več biti varuška.

Lola: Hvala za naslov knjige. Si jo grem drug teden izposodit: Susan Forward-čustveno izsiljevanje. Bom prebrala, in morda tudi kaj poročala  :)

Alojz in Nahatee: vajin nasvet: fajni, fajni-samo kaj ko je samo doma-ne gre nikamor, odpove vsa povabila na rd-je, zabave,....
Tako da bom raje sebi poiskala enega, kot ste napisali kasneje-itak je že skrajni čas  ;D




Tako: zdaj pa še povzetek "mojega dela": Nisem ravno prepričana, da sem kaj veliko napredovala-vsaj na področju  s sestro in sanjami ne. Sicer pa sem se kar dobro ujela z ljudmi, s katerimi se družim-bila sem vesela, optimistična, nisem jih gnjavla s svojimi težavami, delala sem, kar sem pač mogla in vse je bilo ok, razen na področju dela. Namreč pri delu, ki ga opravljam, sem vse naredila kot je bilo treba in časovno v času, ki  sem ga imela. Nadrejenim sem "kimala" in jim nisem nič kaj ugovarjala, potem pa smo imeli en konflikt glede dela. Ko sem povedala svoje mnenje in stvari, ki bi lahko naše delo izboljšale, pa je prišlo do velike zamere. Moj nadrejeni je začel napad name. Prej je bilo moje delo super in odlično, sedaj pa sem bila najbolj grozna oseba na svetu.  Naenkrat sem bila izdajalka in zlobnica in vse. Vsekakor mi je s svojim besednim zakladom iz področja žaljivk kar nekaj dni želel vzbuditi slabo vest, in je tako pričakoval opravičilo in ponovno klanjanje vsemu, kar reče. Ampak lahko vam z veseljem povem, da se sedaj več ne opravičujem za brezveze (tako, da kljub temu, da je nad menoj vzganjal teror sem se odločila, kot ste mi svetovali: Anja, postavi se zase-in to sem naredila-res je, da se tiste dni nisem ravno najboljše počutila, ampak sem bila trdno prepričana, da se svojemu nadrejenemu ne bom opravičila pod nobenim pogojem-vedela namreč sem, da pa imam tokrat res prav). In potem smo imeli naslednji sestanek: tam smo se pogovorili o tem. Izkazalo se je, da si je moj nadrejeni vse skupaj razložil po svoje, saj je mislil, da moji komentarji zadevajo njega, v resnici pa so se nanašali na naše delo in medosebne odnose, ki so skorajda nikakoršnji. Tako je vse skupaj bilo na koncu celo tako, da se mi je opravičil (so na mojo veliko srečo sodelavci bili na moji strani).  --->torej: tukaj mi je uspelo se postavit zase in se šefu zoperstavit, na mar sem še kar ponosna  :)

Zdaj pa še moja sestra:   hjoj-tudi pri njej sem vzela podoben pristop kot v službi, se z njo, ko je imela miren dan pogovorila o stvareh, ki bo jih mogla počasi spremenit, ampak tale blažen mir je trajal le do njene naslednje domače naloge. Vsa zgodba se je ponovno ponovila, tako da imam sedaj en malo čuden način reagiranja na to: ko vem, da ima kakšno takšno nalogo kar grem (na sprehod, v mesto, na obisk-me pač ni doma). Saj vem, da boste rekli, da izogibanje problemu problema ne bo rešilo. Ampak sem tako ali tako ugotovila, da mi tudi to ne bo pomagalo-sestra ima namreč drugo metodo: sedaj več ne govori, kdaj ima nalogo, ampak tiho čaka in potem izbruhne v vsej svoji veličastnosti  :(   Tako, da: karkoli naredim, mislim, da res iz tega več nimam rešitve. Začeti moram resno razmišljat in delat na tem - da si nekoga najdem in .....   Tako, da:...zjutraj se še vedno zbudim in močno upam, da sanje niso resnica.
Imam pa še dve slabi novici: pred časom je umrl eden od mojih sošolcev, ki me je zelo razumel in s katerim sem se lahko kar veliko pogovarjala o vsem (res je, da nekaj ),     sedaj pa se je pred kratkim na popolnoma drug konec Slovenije odselila moja najboljša prijateljica....  :(  -tako, da sem  sedaj ostala sam.....-ne bom imela več ta pravega zaupnika in nekoga, h kateremu bi se lahko zatekla, ko mi bo res hudo  :'(
Saj vem: rekli boste, da lahko prijateljico pokličem ali pa ji pišem, ampak to nikakor ni isto. Namreč znala me je razvedrit, preusmerit mojo pozornost,..... Skratka je moja "sestra" v pravem pomenu te besede.....

Nič, moram it naprej delat.....
Na kmalu spet.....

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by a8n8j8a8 on 01.04.2010 at 17:44:50

Po 1500 letih se spet vračam  :)

Naj vam na kratko malo povem, kaj je obrodilo moje delo s pomočjo vaših nasvetov.

Še prej pa bi rada odgovorila na poste, ki so ostali neodgovorjeni:
Ajgor: res sem narobe prebrala, da igram starše, ampak si napisal, da sem starejša pametna sestra.  In da sem to rada. Moram ti povedat, da mi do sedaj ta vloga še nikoli ni bila tako neizmerno všeč, kot si zamišljaš. Niti slučajno nisem rada starejša pametna sestra. S sorodniki se o njej pogovarjamo izključno zato, ker marsikdaj njene izbruhe v blažji obliki tudi spremljajo. Pa priznam-včasih mi zelo dobro dene, da se imam s kom za pogovorit o njej. Poleg tega se pa tudi ne pogovarjam o njej z vsakim, ki ga srečam na cesti in pa z vsemi sorodniki, ampak le z nekaterimi. Če jo imam zaradi tega pod kontrolo, potem je to to in imaš prav. Sama nisem bila nikoli rada starejša pametna sestra, tako da me to ni začelo motit šele zdaj, ampak to traja že od njenega vsaj drugega razreda OŠ. Ko še ni hodila v šolo, mi je bilo prav všeč imeti sestro, nato pa so se moja pričakovanja o sobivanju naju dveh s sestro kar zelo razblinila. Res pa je, da imava midva na te stvari očitno različne poglede, tako, da.....

Robi: spet hvala za podporo  :) Mislim, da imaš prav, ko praviš, da hočem svoje življenje in ne želim več biti varuška.

Lola: Hvala za naslov knjige. Si jo grem drug teden izposodit: Susan Forward-čustveno izsiljevanje. Bom prebrala, in morda tudi kaj poročala  :)

Alojz in Nahatee: vajin nasvet: fajni, fajni-samo kaj ko je samo doma-ne gre nikamor, odpove vsa povabila na rd-je, zabave,....
Tako da bom raje sebi poiskala enega, kot ste napisali kasneje-itak je že skrajni čas  ;D



Tako: zdaj pa še povzetek "mojega dela": Nisem ravno prepričana, da sem kaj veliko napredovala-vsaj na področju  s sestro in sanjami ne. Sicer pa sem se kar dobro ujela z ljudmi, s katerimi se družim-bila sem vesela, optimistična, nisem jih gnjavla s svojimi težavami, delala sem, kar sem pač mogla in vse je bilo ok, razen na področju dela. Namreč pri delu, ki ga opravljam, sem vse naredila kot je bilo treba in časovno v času, ki  sem ga imela. Nadrejenim sem "kimala" in jim nisem nič kaj ugovarjala, potem pa smo imeli en konflikt glede dela. Ko sem povedala svoje mnenje in stvari, ki bi lahko naše delo izboljšale, pa je prišlo do velike zamere. Moj nadrejeni je začel napad name. Prej je bilo moje delo super in odlično, sedaj pa sem bila najbolj grozna oseba na svetu.  Naenkrat sem bila izdajalka in zlobnica in vse. Vsekakor mi je s svojim besednim zakladom iz področja žaljivk kar nekaj dni želel vzbuditi slabo vest, in je tako pričakoval opravičilo in ponovno klanjanje vsemu, kar reče. Ampak lahko vam z veseljem povem, da se sedaj več ne opravičujem za brezveze (tako, da kljub temu, da je nad menoj vzganjal teror sem se odločila, kot ste mi svetovali: Anja, postavi se zase-in to sem naredila-res je, da se tiste dni nisem ravno najboljše počutila, ampak sem bila trdno prepričana, da se svojemu nadrejenemu ne bom opravičila pod nobenim pogojem-vedela namreč sem, da pa imam tokrat res prav). In potem smo imeli naslednji sestanek: tam smo se pogovorili o tem. Izkazalo se je, da si je moj nadrejeni vse skupaj razložil po svoje, saj je mislil, da moji komentarji zadevajo njega, v resnici pa so se nanašali na naše delo in medosebne odnose, ki so skorajda nikakoršnji. Tako je vse skupaj bilo na koncu celo tako, da se mi je opravičil (so na mojo veliko srečo sodelavci bili na moji strani).  --->torej: tukaj mi je uspelo se postavit zase in se šefu zoperstavit, na mar sem še kar ponosna  :)

Zdaj pa še moja sestra:   hjoj-tudi pri njej sem vzela podoben pristop kot v službi, se z njo, ko je imela miren dan pogovorila o stvareh, ki bo jih mogla počasi spremenit, ampak tale blažen mir je trajal le do njene naslednje domače naloge. Vsa zgodba se je ponovno ponovila, tako da imam sedaj en malo čuden način reagiranja na to: ko vem, da ima kakšno takšno nalogo kar grem (na sprehod, v mesto, na obisk-me pač ni doma). Saj vem, da boste rekli, da izogibanje problemu problema ne bo rešilo. Ampak sem tako ali tako ugotovila, da mi tudi to ne bo pomagalo-sestra ima namreč drugo metodo: sedaj več ne govori, kdaj ima nalogo, ampak tiho čaka in potem izbruhne v vsej svoji veličastnosti  :(   Tako, da: karkoli naredim, mislim, da res iz tega več nimam rešitve. Začeti moram resno razmišljat in delat na tem - da si nekoga najdem in .....   Tako, da:...zjutraj se še vedno zbudim in močno upam, da sanje niso resnica.
Imam pa še dve slabi novici: pred časom je umrl eden od mojih sošolcev, ki me je zelo razumel in s katerim sem se lahko kar veliko pogovarjala o vsem (res je, da nekaj ),     sedaj pa se je pred kratkim na popolnoma drug konec Slovenije odselila moja najboljša prijateljica....  :(  -tako, da sem  sedaj ostala sam.....-ne bom imela več ta pravega zaupnika in nekoga, h kateremu bi se lahko zatekla, ko mi bo res hudo  :'(
Saj vem: rekli boste, da lahko prijateljico pokličem ali pa ji pišem, ampak to nikakor ni isto. Namreč znala me je razvedrit, preusmerit mojo pozornost,..... Skratka je moja "sestra" v pravem pomenu te besede.....

Nič, moram it naprej delat.....
Na kmalu spet.....

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Alojz in Sandib on 01.04.2010 at 19:21:55

Anja

Saj ti gre kar ok. Če si najdeš prijatelja,pa še toliko boljše zate.Uživaj! ;) ;)

Title: Re: kača, kači, kačji ugriz in podobno
Post by Robi on 02.04.2010 at 20:42:54


Quote:
--->torej: tukaj mi je uspelo se postavit zase in se šefu zoperstavit, na mar sem še kar ponosna  Smiley

Super.
Ti se kar postavi zase, da pridobiš na samozavesti. Čez čas bo tudi doma lažje porihtati odnos s sestro in starši. :)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.