Post by Bamby on 11.12.2009 at 15:53:19
"Temelji" posameznika, "temelj ekologizma":
"Ekologinja" Lučka Kajfež Bogataj z vodo v plastični steklenici.
(poudarki na narekovajih)
| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> Temelji posameznika http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1260466956 Message started by Amstel on 10.12.2009 at 18:42:36 |
|
|
Title: Temelji posameznika Post by Amstel on 10.12.2009 at 18:42:36 Me zanima, kako razmišljate o tem, kaj je temelje posameznika. Kaj mislimo, ko rečemo, graditi svoje temelje? Kako živi, človek, ki ima temelje, kako če jih nima? Kako se kaže temelje? Kaj sploh to je? Hvala. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Devi on 10.12.2009 at 20:02:17 niso temelji vrednote? al pa namera? |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 10.12.2009 at 20:49:55 Kot sem omenil, temelje razumem pod tiste osnovne ( temeljne) značilnosti človeške osebnosti, ki se oblikujejo v prvih letih življenja. Kot nek osnovni program ali BIOS, ki odloča o našem dojemanju sveta, ki ga doživljamo preko čutil. Dobri temelji so tisti, ki omogočajo čim širše dojemanje realnosti, torej, da omogočajo čim lažjo nadgradnjo osebnosti. Človek, ki je odprt, ki lahko čimveč informacij sprejme brez obsojanja, torej, da je sposoben dojeti resnico, ima dobre temelje. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Amstel on 10.12.2009 at 22:32:31 Nisem si glih mislila, da bom kdaj govorila na neuro način, ampak se mi potrjuje, da na fizičnem nivoju, je temelj ta, da so naše nevronske poti tako speljane, da odreagirajo na način, ki je miren, ne v alarmu. Na čustveni ravni, nekdo, ki ima temelje, po mojem razmišljanju, je nekdo, ki nima nekih čustvenih ekstremov. Pa odsotnost nekaterih občutij, občutkov, čustev, kot so paranoja, bes, zaskrbljenost, depresivnost.... itd. Mentalno, podobno kot fizično, da zna razmislit, brez prehitrega vnaprejšnjega zaključka, spet, ni v alarmu, je sposoben kljub stresu ramišljat. Duhovno, je v pogostem stiku z božjim v sebi. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 11.12.2009 at 10:07:15 Fizično telo seveda teži k temu, da ni obremenjeno s stresom, saj ga to uničuje in kar škodi življenju, to čutimo kot slabo in kot bolečino. "božje" povezujem s svobodo, ko telo ni pod vplivom stresa in strahu, zato nas preplavijo hormoni sreče. Torej občutimo neko zdravo stanje, kar bi naj tudi bilo osnovno stanje. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Optimus T. Prime on 11.12.2009 at 11:30:25 Hm,... Temelji so bistva in prinicpi katere ne bos nikoli prekrsil.TO pomeni, de so reci katere ves in v katere verjems z vsemakr imas in jih bos podpiral pa tudi ce izgubis zivljenje. Ideja de nekdo iam custvene temelje in nima ekstremnih nihanj je po mojme osbnem mnenju ebdarija. Temlji so nekaj kar te definira, veda o tem kar obstaja in izkusnje ter dojemnaje vsega spektra custev pa je nakj drugega. Torej. Ce ves za nihanje custev je ok. Toda se vedno azrdi tegane bos sel pobiajti ljudi. To ej neke vrste temlj ne verjames da se lahko pobija ljudi k so vredu uen abrabe pa se lohka. Priemr: Recmo de vejrames de se ne sme varati. Ce to verjeames tega ne pocnes in tako bo vedno. Iz teg apotegnemo lahko de tisi k varajo nikoli niso za resne veze, (to je prov zakon ti lohak poakzem celo kopico ljudi, varlaica enkrat vedno varalica), in to pomeni da ti ne bos varal. Torej ce tebe pucna rpevara in ti to pove rata problem. Ti ves da se ljudi ne pobije, razen une k so res evil, oziroma kateri unicujejo tebe osbno (zakonodaja) ozirma, kateri unicujejo druzbo. Resno je zannao de ljudje pobijajo ljudi za druzbeno dobro. Nekoga k je pobil vleiko ljudi tebi nic meni nic se ga ubije kar je druzbeno sprejemljivo anneh nacin. Iams hude fore k so ljudej taki k tudi pomoc jim ne poamga pac jihejen zafukal v lijfu in pol se jimorola in bi samo pobjali. (znani rpiemr iz nemcijetipo pobijal ljudi 25 elt in ga niso mogliandjet,.. v slo mas malo druge fore poanvdi posilejvnaej zensk,. pa se prov ne cudim da je tega tok, posiljenej zenske in ubij v peci lai gozdu zakpop v zemlji tega je vec kobt bi si mislili samo tega se ne da javno, apc punce so tuki agresor biel pri tem cloveku nekoc). Torej,... Ti mas pol dve poti,punco pustis ali pa jo unicis, spiholosko lai fizicno. In tukis e pokaze toj temlej ce te picke varjao velikokrat itd,.. ap ti se vendo si dosti trden de tega ne pocnes pol je to toj temelj in g aen bos zamnjal. Ce pa verjames de se ljudi k so ti delali hudo se more ravune poplacati kar ejtudi normalni temlej ali set razmiljanja pri vecini ljudi. Pol ap picko rpefuaks polomsi ji par reber itd,.. . Ne bos verjel marsiaktera punca k je prasica todno ve kje se lahko giblje po raznih kaficih in diskacih ko opazi ljudi katere je priazdela to ej nagonsko,.. ... tega ej vec ko mislsi in pretepenih zensk je tudi vec kot mislis skoraj vsak zenka v lifju aksira marikaj od moskega,.. in po rpaivci pveodnao mislim da je to upraviceno ekr ce pogeldas kake kurbe so piek okol ti bo jasno. Torej temelj je nekaj na csutvenem vedenjske funkcijonalnem nivoju katero ti pove in ti predstavlja tvoj zivljenski kodeks. To je lahko nastal zaradi tojih zelja toje hude razsodnosti kaj je prav itd,.. . Ni ap to vedno tako lahko ce si mel eno travmo v lijfu bos lahko kodeks spremnil. Recmo, mel pucno ti je nareidla stalo ti nareid klik v glavi in ratas serisjki morilec,... in tuki pa pol poprasi ljudi okol po forumu kej vidjo ljubezen... jaz je ne sma izkosicanje,.. Mingrede enkrat sme s emnil z kriminalistko k je se studirala presencen bi ibl koliko serijskih morilcev je v slovniji vsako emsot iam enega do dva in porpavici pveodnao to so uni k zenske pobijajo jih zakopavajo itd,.. prej ap s epofukajo seksajo v golodoprto rano v stegnu itd,.. kolega tega ej tokda en mroes vejret samjavnsot to zaniakin skriva vejremi s ejazs me butsto geldal. je pa res da je logino ce pogeldas kaka vojna tece med spoloma inkakos e zenske arogantno vedejo se mi ap res cisto nic ne zdui cudno de se kakemu tipu odtrga in azcen pobiajti zenske,.. no se opraviocujem zenske zamjajmo z babami sem mislil rect biolosko zenske toda po vedenju in obansnju pa so babe apc nicvredna bitja,.. To ej to,.. lp sedjapa me spet opravlite lp |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 11.12.2009 at 12:16:34 Quote:
Škoda cajta. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by David on 11.12.2009 at 13:21:39 amstel, dobro povedano, ....tak clovek je 'kul' nq sredini "na dobrih temeljih" |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by titud on 11.12.2009 at 15:03:26 Temeljev se po moje ne da gradit mimo delovanja brez polne pozornosti. Polna pozornost pa lahko izhaja samo iz osrediščenosti. Osrediščenost lahko sicer dosežeš zgolj s polno pozornostjo samo na svojo osrediščenost, le da ti to ne izgrajuje temljev, ki te držijo osrediščenega tudi ko vse svoje pozornosti ne zmoreš osredotočit zgolj na osrediščenost. Temelji so namreč tista kontsanta, ki ne 'žre' tvoje pozornosti, da se lahko s polno in nedeljeno pozornostjo osredišeno usmerjaš navzven... |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by ajgor on 11.12.2009 at 15:18:48 Polna pozornost kot osrediščenost pomeni koncentracijo. To je ego, imeti, koncentrirati se na, imam, spomin, cilj Temelji pomenijo izkušnje, znanje, spomin. Znanje (spomin) ti zagotavlja varnost. Znanje enačiš z varnostjo, kar je delo razuma, ki svobodno voljo ujame. Si ujetnik razuma. Lp,Igor |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Bamby on 11.12.2009 at 15:23:36 wrote on 11.12.2009 at 13:21:39:
Sploh ne ... wrote on 11.12.2009 at 13:21:39:
... "kul" je bil tudi npr. Gary Cooper, Silvester Stalone ali pa Clint Eastwood. wrote on 11.12.2009 at 13:21:39:
... da ni dobro povedano kažejo tudi tvoji narekovaji in pa spodnje spraševanje kaj to sploh je. Amstel wrote on 10.12.2009 at 18:42:36:
Gradi se npr. temelje pri stavbi vendar pa ta gradnja ne bi imela nobenega uporabnega smisla, če se ne bi zgradilo tudi nadstropja nad temelji. Torej, če rečemo, da se nekaj gradi imamo pri tem v mislih predvsem gradnjo uporabnega dela stavbe saj sami temelji ne bi imeli nikakršnega smisla, so pač zato, da nosijo uporaben del stavbe. Res je, da tudi temelje stavbe zgradi človek vendar, če malo globje pogledamo vidimo, da so ti (zgrajeni) temelji postavljeni na neko podlago in te podlage ni zgradil človek ampak mu je bila dana v uporabo. Človek ne more reči, da ima kakršnekoli zasluge zato, da se je znašel na tem svetu in še manj, da si je sam zgradil nekaj kar je že prinesel na ta svet. Lahko se reče, da so bili človeku podarjeni temelji z njegovim rojstvom, skratka temelje si ni zgradil ampak jih je prejel kot darilo narave. Torej tisto kar naj bi si človek gradil se lahko vrši šele po njegovem rojstvu in to niso temelji pač pa npr. splošne vrednote, pogled na svet okoli sebe, etika, morala ... ... to pa se lahko (IN SE) tekom življenja spreminja ... ...medtem, ko se npr. temelje stavbe težko (oz redkokdaj) spreminja potem, ko se nad njimi zgradi npr. 20 nadstropij. Amstel wrote on 10.12.2009 at 22:32:31:
Če bi bilo tako potem bi lahko rekli, da nihče na tem svetu nima temeljev saj vsi ljudje poznajo(mo) omenjene lastnosti, če jih ne bi, se o njih niti ne bi mogli pogovarjati saj jih ne bi poznali. Zanimivo pa je to kako hitro se neko stvar enači z moralo: Temelju se v tem primeru pripiše neko religiozno "nadlastnost" in vse kar je izven nje naj ne bi bil temelj. Kar je dobro, mirno, lepo je temelj, kar pa je slabo, neprijetno pa ni ???? Podobno ljudje ocenjujejo demokracijo. "Če mi moji politični somišljeniki omogočijo, da bom kradel in se okoristil je to demokracija, če pa bodo drugi kradli mene pa to naj ne bi bila demokracija ampak diktatura" Skratka demokraciji se pripiše religiozno svojstvo popolnosti ne pa to kar v resnici je, in to je, da je to politični sistem kjer večina vlada manjšina pa je v opoziciji, to in v osnovi nič drugega. Amstel wrote on 10.12.2009 at 22:32:31:
Spet religiozno iskanje popolnosti. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by David on 11.12.2009 at 15:30:11 dolgo te ni blo Bamby |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Bamby on 11.12.2009 at 15:53:19 "Temelji" posameznika, "temelj ekologizma": "Ekologinja" Lučka Kajfež Bogataj z vodo v plastični steklenici. (poudarki na narekovajih) |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by titud on 12.12.2009 at 10:45:25 wrote on 11.12.2009 at 15:18:48:
Osrediišenist mi ne pomen osredotočenosti, ampak celostno zrenje navzven in vase. Polna pozornost je zaradi te celostnosti skoncentrirana na en pojav (spomin, racionalno zastvljen cilj...) točno toliko kot hkrati na vseh druge pojave, ki povratno tvorijo celostnost, iz katere izhaja zrenje... |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by ajgor on 12.12.2009 at 10:59:32 To je potem popolna pozornost. Polna pozornost je ciljna. Tako kot je cilj temelj na katerem potem gradiš. Lp,igor |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Optimus T. Prime on 12.12.2009 at 16:51:47 Mi lohka pove kdokaj tukisploh govorite. Se vedno nism dojel kar sem spraseval. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by ajgor on 12.12.2009 at 17:45:51 Optimus T. Prime wrote on 12.12.2009 at 16:51:47:
Kaj si pa spraševal? Lp,Igor |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Optimus T. Prime on 12.12.2009 at 21:02:53 wrote on 12.12.2009 at 17:45:51:
Zanima me kako busts frekvence oziram akkos e razsvetlis. mislim make mi ce kdaj kaj pogruntam nikoli en bm nnobenmu povedal k viidm kako st eljudej skopi z inormacijami... lp . |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by gape on 12.12.2009 at 23:30:41 Optimus T. Prime wrote on 12.12.2009 at 21:02:53:
kaj ma to s temelji? |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Eva on 14.12.2009 at 19:29:43 no, sm se koncno spomnila necesa v zvezi z mojimi temelji enkrat sem se odločila, da mora bit moj temelj povezan z mojim izvornim namenom. in zato me je začela zanimat evolucija vesolja in kako je pršlo do tega, da sm jest tuki taka kot sem. Skrbel me je namreč, da karkoli naredim, rečem, mislim... povzroča preveč "karme" v mojem življenju.. pač: preveč povzroča. in to stvari, v katerih nism vidla nobenga posebnga smisla, al pa sm vidla, da so zame problematične, da me bolijo in tako. In hotla sm nehat to povzročat, hotla sm najdt eno zanesljivo merilo za to, kaj bi blo "prov" pa kaj "narobe" in ker ma tuki u 3D vsak svojga (vsak svoj prov pa narobe) in se po tem kaosu ne morem ravnat, jest se pa nism imela več zgolj za 3D bitje, sm hotla poiskat namene svojga višjega jaza, duše, nadduše itd. najdlje kar sm prebrala je blo, da je blo čist na začetku VSE JE ENO. ane. in kle se totalno ne da tko obnašat.. mislm vsem je neki narobe in nimaš več miru. razn če greš nekam v izolacijo. sam to je v Vse je Eno glup pogoj, da zdj se morš pa nekam umikat. ohh.. socializacija je pa tko naporna za občutljive lenuhe, kot sm jest. (LOL) (jesus). kaotično izražanje se mi zdi tud najbolj naravno. nobenga fokusa, nobenga zavedanja, to je res sproščujoče. ampak samo kadar so tud drugi okol tebe taki. sicer ta obsojanje tko nadležno boleče prtiska na enga odprtga človeka. se pa prej al slej izkaže, da tud tisti, k se najbl trudjo, izgubijo fokus in zavedanje. za preživetje oboje prav pride. (ful vidm tud aspekt razvajenosti in nezrelosti v tem pisanju, ampak je zame vsaj zlo dvoumno) no poleg tega "temelja" sem iskala pa še enga mal bl specifičnga, ki naj bi bil povezan z mojo specifično nalogo u 3D = na Zemlji. zato bi mi blo tud fajn, če bi se spomnla teh vmesnih namenov, ki sm jih za to življenje izbrala. al kaj vem kaj se je biksal. konc koncev se mi zdi, da je fajn skoz imet neko nalogo, iskat neke odgovore in se tako izogibat življenju tukej in zdej. obširne samoanalize so tud pokazale, da nobena stvar ni absolutno prov in narobe in da se moram zato sama odločat. tu je bla grozljiva odgovornost. in da se mam celo pravico premisliti in spreminjati. to mi je bla krasna olajševalna okoliščina. zanč mi pa ena oseba očita, kako hitro sm spremenila svoje razpoloženje. in ko sm rekla, da nism vedla, da bi mogla bit skoz ista in nespremenljiva, je rekla, da ok. naj bom taka kokr čem, ona pa kot če ona. me je u bistvu tko močno zbodl in zažulil to, da sm se prov resno vprašala: kaj pa če bi res mogla bit skoz ista in nespremenljiva? ker sm pol našla pri tej osebi druge nekonsistentnosti (?) sm to pustila. jest kot oseba nimam ene stvari, k bi rekla, da je moj temelj. najbl zihr sm prezkusla, da pogrešam zdravje, kadar ga. drugač pa kaj vem, od tiste knjige Osvobajanje od sebe nekje si jest dopuščam, da so moji temelji in principi spremenljivi. nočem jih imet trdne. ker se bojim, da se bom zataknila. u bistvu vem, da mam še dost trdnih zataknjenosti in jih čutm tud trenutno na ne-zdravju in so mi odločno ODVEČ. pa kako smo res zamutil do tega, da si mormo povedat to, kar se nam vsem dogaja. vsi sprojicirani drug v druzga. kt da bi bla ta 3D Zemeljska izkušnja zgolj šola komunikacije. to sm pa tud že večkrat pomisla. me kr pojezi, kadar stvari hočjo enostavne zgledat. LOL |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Optimus T. Prime on 15.12.2009 at 07:03:16 Lepo povedano. jaz sovrazim ljudi k so kot bilak v vetru. Hocem to rect sovrazim folk na osnovi izkusnj ks me jih mel z puncami. Ce ji aps ese pofuka in ogn okl ce pa ne pa gre si jo z dildotom drkat. Hocem rect to. razumem de je folk falen v glavi, samo nj polne dla hduega drugim ce so tkao enodlocni in se jim zdi za doseganje cilej vpravi vsak ukrepo. Mislim, pac vsak iam dolcoene kodekse po mojem. ... Osbno vem da zardi teg adosti najbem samo imamap tudi vleiko tezav sma pac odlcoenih recine obm dopusil hinevcev ne bom mel okol sebe ... kurb in tatov tudi ne,. pol ap sme ksoz sam. ... TOko ap cje to,. amesto de bi lagla hianvil in bi mel vsak dan piko v pol pa jo porivla itk,.... pol... Nj s emi kdo rece de ni res kr neki. lp. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 15.12.2009 at 10:53:49 Amstel wrote on 10.12.2009 at 18:42:36:
Temelji so kot korenine. So kot korenine drevesa, ki mu omogoča, da raste, da črpa energijo in se uspešno upira vsem vremenskim razmeram, da ga ne bi že majhen vetrič podrl.... Eno izmed temeljnih pravil je, da se lahko nekaj gradi in uspeva, če za to obstajajo pogoji. Pogoj je, da živio bitje kakorkoli seodeluje z okoljem, da mu okolje omogoča rast, da lahko črpa energijo in je na splošno z okoljem v nekem odnosu. Vsa živa bitja že na nek način nastanejo z medsebojnim sodelovanjem in sprejemanjem. Ena celica se ne more združiti z drugo, če ni sodelovanja in ljubezni, ki bi omogočala obstoj in rast. Zato je ljubezen nek temelj, k iomogoča bivanje, rast.... Na primer, če posadimo sadiko in če drevo ne bo pognalo dobrih korenin, da bo zemlja slaba, k ine bo omogočala rasti, bo to drevo imelo slabe temelje. Že malo močnejši veter ga lahko podre...Tako mu slabi temelji onemogočajo dobro rast, saj bo vedno osiromašeno, nemočno.... Podobno je pri človeku..če ni v začetku ljubezni, ki bi omogočalo razvoj močnih temeljev, bo takšnega človeka že najmanjši izziv spravil iz ravnovesja, ga sesul, vse do njegovih temeljev. Zato dobi tak človek občutek, da se celo življenje ukvarja le s svojimi temelji. Tudi, če takšen človek s trudom gradi svojo osebnost, bo tista špranja v temeljih, vedno vir nekega strahu, da bo se spet vse podrlo. In zakaj se zruši do temeljev ? Zato, ker smo tam najšibčkejši. Ker so tam naše meje. Drevo bo padlo tam, kjer je najšibkejše. Vsakodnevni izzivi preizkušajo naše meje in če imamo slabe temelje, se bo zrušilo do temeljev. Kot sem omenil se naše žiljenje gradi na ljubezni, ljubezen je sila, ki drži svet skupaj. Če bi bila sama ljubezen, bi bilo vse kot eno. Ne bi bilo mej. Vsak otrok, ko se rodi, hrepeni po ljubezni in sprejemanju, saj si želi biti in rasti. Če ni v tem obdobju dovolj ljubezni, se bo vedno v življenju vračal do svojih temeljev in z željo po sprejemanju s strani staršev, znova in znova želel zapolniti tisto vrzel, ki mu predstavlja mejo, k zdravemu razvoju osebnosti. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Mateja B. on 15.12.2009 at 11:40:38 Eva wrote on 14.12.2009 at 19:29:43:
Loool, Evči, loool! Tnx, čist sem se nasmejala ob teh dveh izjavah ... D best si! Eva wrote on 14.12.2009 at 19:29:43:
Boknedej! Spreminjaj se, kolikor ti duša dopušča. [smiley=1grin1.gif] Eva wrote on 14.12.2009 at 19:29:43:
Ja, zihr je tud šola komunikacije. Meni se zdi pa predvsem šola kreativnosti in nameravanja. V smislu kako skreirat/znameravat svoj lajf, da bo bivanje v 3D skladno z namero duše. Svoj lajf vedno bolj razumem kot umetniško delo. Natančneje, kot proces nastajanja umetniškega dela. Sicer se ne bi mogla opredelit za umetnico, čeprav sem tudi to, niti ne za filozofinjo, čeprav sem tudi to. Pravzaprav svojega obstoja ne morem u-temelj-iti z ničemer zunanjim. Edino, kar mi daje trdnost (saj to naj bi bila naloga temeljev, a ne?) in me tu - v 3D svetu - ukoreninja, je neopredeljiv, a jasen občutek notranje gotovosti. (Po moje je to ta osrediščenost, o kateri govori titud. Ker osrediščenost pomeni biti v (svojem) središču, osredotočenost pa bi se lahko razlagalo kot bolj koncentirano usmerjenost na nekaj. Ker '-točenost' v besedi mi daje filing nekega pretakanja, najbrž pretakanja pozornosti v središče nečesa.) Aja, še to - tudi na temo temeljev posameznika: Ravno sem prebrala drugo od treh knjig Transurfing realnosti (Vadim Zeland). Priporočam. Začeti je treba s prvo, ker se nadgrajujejo. Govorijo pravzaprav o istem kot The Secret, samo da ni tako ameriški način, ampak je sistem tudi racionalno malo bolj razdelan (spisal ga je Rus, pa nam je to mogoče bližje - smo le Slovani ... heh ...). Ker ena od poant knjige je, da lahko svoje življenje brez večjih pretresov uravnavaš proti svojemu cilju, ko dosežeš enotnost duše in razuma. Meni je bilo to branje čisto domače, nič bistveno novega nisem izvedela, ampak vsake nekaj časa mi ful paše, ko od zunaj pride taka potrditev moje notranje usmeritve. Ker utrjuje mojo notranjo gotovost, moj temelj. :) |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by plesnamesecu on 15.12.2009 at 14:54:31 Ja prav zanimivo vas je brati [smiley=thumbsup.gif]. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Eva on 15.12.2009 at 16:51:05 Mateja B. wrote on 15.12.2009 at 11:40:38:
dobr ubesedeno. pa ustvarjalne blokade mam tud. ful sm vesela, da si se smejala. najlepš |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by titud on 16.12.2009 at 12:42:18 Robi wrote on 15.12.2009 at 10:53:49:
... ali prosto po malem princu: "Kje so ljudje?" "Veter jih podi pred seboj. Korenin nimajo, to je tisto..." |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Devi on 16.12.2009 at 16:16:28 Robi wrote on 15.12.2009 at 10:53:49:
jes nisem čist sigurna, da je to, kar omogoča rast ljubezen. men se bolj zdi da je to življenjska radost. radost nekako teži k širitvi. ljubezen pa.. je zdravilo. in zna bit kdaj tud zlo grozna in zlo tragična in težka in destruktivna. in včasih šele na koncu ko prideš skoz nekej, čutiš tisto pravo prijetno čustvo sprejemanja. poriv, da greš vseeno skozi se mi zdi pa da prihaja od zaupanja v radost. v to da dobre stvari obstajajo. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by M.L. on 16.12.2009 at 19:50:57 Brez ljubezni je vse mrtvo, zato je za rast nujno potrebna ljubezen, ki vse ustvarja in oživlja v življenje. Ljubezen ima lastnosti svetlobe in toplote, te pa so nujne za stvarjenje in ohranjanje življenja. Brez svetlobe in toplote si ni moč zamisliti kaj obstojnega, če pa že, se pa hitro pogubi. Tako je tudi z temelji pri človeku, če mu ljubezen ni starševsko položena že od spočetja, zibelke in naprej v otroška leta, je takšen človek brez temeljev in kot pravi Robi; bolj kot si bo takšen odrasli človek gradil samostojno trdnost, bolj se mu bo vse rušilo in vedno znova in znova se bo vračal nazaj v otroška leta, po tisto kar mu manjka. A le redki bodo lahko našli, kajti za to kar jim manjka, bodo rabili veliko potrpežljivosti, ponižnosti, skromnosti, zaupanja in spoštovanja do drugih, da bodo sploh lahko spoznali česa so bili prikrajšani v otroških letih od svojih staršev. Če bodo spoznali to kar jim manjka in to je ljubezen, bodo tudi nedvomno našli, s tem pa že imeli postavljene nove temelje za samostojno življenje, ki jih več ne poruši noben vihar. Srečen je lahko človek, ki je od svojih odgovornih staršev dobil tako rekoč temelje samostojnosti v ljubezni že položene v zibelko. Takšen človek bo v svojem življenju veliko lažje premagoval napake, ki jih bo storil in se z močjo ljubezni veliko lažje zoperstavil napakam in jih kot zmagovalec tudi odpravil. Človek, ki pa nima trdnih temeljev podkovanih z močjo ljubezni, pa bo že na svojih neznatnih napakah v življenju klonil in se jim ne bo zoperstavil, ampak mu bodo od začetka celo všeč. Tako bo iz majhnih napak zabredel v velike in popolnoma omagal, ko bo iz njega odšla še zadnja iskrica življenja. Zato so temelji, kateri so zgrajeni na ljubezni, največja duhovna moč, ki je ne more uničiti niti največja materialna sila. Človek ni le materialna tvorba, ampak predvsem duhovno bitje, in če hoče, da se bo razvil v samostojno duhovno izoblikovanega človeka, mora za ta cilj postaviti duhovne temelje, kar ljubezen nedvomno je. Žal pa slepo človeštvo na tem svetu postavlja sebi in svojim naslednikom le materialne temelje, ki pa ne zdržijo pritiska tega sveta in se na koncu ločijo od življenja ter skupaj z človekom padejo v prepad. No pa lep pozdrav. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 16.12.2009 at 20:25:27 Quote:
Ja..in takšen človek misli, da bo lahko z materijalnimi dobrinami nadomestil ljubezen. Zato je ta družba vedno bolj hladna ali "prazna". |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by M.L. on 16.12.2009 at 20:31:30 Robi wrote on 16.12.2009 at 20:25:27:
Točno tako... mrtva. Lep pozdrav. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 20.12.2009 at 05:01:27 Quote:
Ta poriv je ravno ta težnja ali energija, ki nas sili k tistemu osnovnemu in zdravemu stanju. To ni odvisno od našega zaupanja, ampak je to kot življenjska energija. Vse teži k življenju. Ko popustijo blokade in razni strahovi, takrat čutimo, dasmo eno z okoljem, čutimo ljubezen in neizmeren vir energije. Takrat življenje zacveti. Tu se potem vidi, kaj je smisel življenja. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by satis on 20.12.2009 at 18:29:21 Robi wrote on 16.12.2009 at 20:25:27:
Res je. Zunanje dobrine duhovnemu bitju, ki biva v telesu, ne morejo izpolniti praznine. Treba je dajat hrano telesu in duhu, potem lahko človek solidno funkcionira, dokler ga smrt ne doleti. Ker vsi smo že izkusili, da nas materialni dobitek trenutno navda z evforijo, ki pa se prav kmalu razblini. V nasprotnem duhovna praksa daje srečo, ki je trajna. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Amstel on 22.12.2009 at 13:38:17 Bamby wrote on 11.12.2009 at 15:23:36:
Mi je zanimivo to, ko pišeš, da temelji brez stavbe nimajo pomena. Sicer pa vztrajam, da določeni ljudje, nimajo pre-vzdraženega živčnega sistema odd preteklega stresa, ki je popačil sistem! NEkateri pa za kurji nič reagirajo burno, ali vsaj čutijo burno. Po nepotrebnem. Daleč od morale ali verskega perfekcionizma. Al kar že. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Amstel on 22.12.2009 at 13:59:53 Eva wrote on 14.12.2009 at 19:29:43:
Ne glede na tebe, na to kar pišeš, se meni zdi vedno bolj tako.... temelj je dobro imeti in potem od tega temelja navzgor ni več daleč, medtem če nimamo temeljev, gremo pregloboko in predaleč od neke uravnotežene platforme in smo še dlje od boga. Ker jaz recimo, lahko rečem, da se kopam v božjih barvah le takrat, ko skočim iz platforme, imam zalet, ko sem v badu, nimam odswkočne deske, ker je vse drizasto. Temelj se mi jača in se večkrat počutim zelo okej, skladno z življenjem. In življenje me hoče.... okej. Odgovorno, močno itd. Uh, še neki. Življenje, kozmos, bog, kakokorkoli, ima neko logiko, neke zakone.... eden od zakonov, v katere jaz verjamem, da jaz ne vem točno kaj je zame dobro, zato se učim počakati in prepustiti.... višja zavest, božja zavest ki vse kreira, ve, kaj je zame, kar je v skladu z mojo dušo, ker moja duša je že skladna z bogom. Ampak, če nimam temeljev, potem ne zaupam, ne verjamem v dobro in se ne pepustim, ampak hočem vse kontrolirat!! |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Amstel on 22.12.2009 at 14:04:45 Robi wrote on 15.12.2009 at 10:53:49:
Amen. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Amstel on 22.12.2009 at 14:08:20 Mateja B. wrote on 15.12.2009 at 11:40:38:
O, krasno! Notranja gotovost!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Edino bi rekla pri "svojem" cilju, se nanašam na moje... mi je blizu ena fora, kako nam Bog odgovarja.... - da - ne še - imam boljšo rešitev zate ;D ;D |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Amstel on 22.12.2009 at 14:11:51 M.L. wrote on 16.12.2009 at 19:50:57:
Hvala!! |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Amstel on 22.12.2009 at 14:13:49 Devi wrote on 16.12.2009 at 16:16:28:
Če verjameš, da dobro obstaja, imaš temelje. Zakaj bi bila ljubezen grozna? |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 22.12.2009 at 14:53:02 Ljubezen je ena takšna čudna zadeva...Odprem dlan in se mi vsede na odprto dlan. Če dlan zapiram v pest, čutim, kako se mi ljubezen izmika in bolj ko stiskam, bolj se mi izmika. Na koncu že tako močno stiskam in se trudim, da me boli roka...ampak ljubezni pa že zdavnaj več ni. Je samo še trud in bolečina. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Devi on 22.12.2009 at 21:10:58 Amstel wrote on 22.12.2009 at 14:13:49:
zato, ker je ljubezen tud to, da včasih rečeš 'ne' in se pol počutiš grozno. ampak če ne bi rekel 'ne, bi umrl odznotrej. in zahteva od tebe da njenem imenu sprejemaš stvari, ki jih komej preneseš al pa moraš spremenit cele sisteme prepričanj, ki te kar trgajo na kose. To je vse ljubezen, a ni? ljubezen je sprejemat svet tak kot je, z milijoni umirajočih od lakote. ljubezen je vseobsegajoča. in zato je strašna. v končni fazi je največja stvar na svetu, v kratki fazi ti grejo pa od nje včasih lasje pokonci. ljubezen je včasih tolk jokat, da komaj dihaš, da lahko spraviš iz sebe vso svinjarijo, ki te duši. ampak če je jokat edina rešitev, ki lahko nekej očisti, potem je jokat največja ljubezen. ljubezen je (ljubeče) na polno sprejet tu in zdaj, ne glede na to, kakšen ta je. al ne? |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by titud on 23.12.2009 at 09:00:21 Amstel wrote on 22.12.2009 at 14:13:49:
Mogoče še en vidik 'groznosti' ljubezni iz po moje osebne izkušnje vesne godine, ki se kaže v njeni ideologizaciji: Boštjan M. Zupančič je v enem od svojih esejev zapisal, da sam še edino normalnost najde v družini. Za primer bi vzel ljubezen. Nekoč o njej skorajda niso razmišljali, danes pa jo enačimo z življenjsko srečo. Če je nekoč politika krojila usodo ljudi, se zdi, da je danes vse več ljudi popolnoma odvisnih od partnerjev. A ni to pekel? Se strinjam. Klasično slovensko družinsko življenje je bil pekel. Lahko beremo Voranca, Cankarja, Prešerna. Sodobna investicija v ljubezen je tržna investicija. To je tržna strategija. In v tem smislu je ljubezen res postala največja vrednota. V zadnjih 100 letih je dobila izredne rešiteljske ali odrešiteljske dimenzije. Na zahodu ima svoj začetek v konceptu romantične ljubezni. Tega druge, nezahodne družbe ne poznajo. Zakaj ne? Torej, ljubezen vam odrešitve ne more dati. Če to verjamete, pomeni, da padete na tržno finto, na trženje ljubezni. Pred 100 leti ljubezen še ni bila trg. Če primerjate trge pred 100 leti in danes, lahko ugotovite, da so danes najbolj pomembni tisti trgi, ki tržijo človekovo nesrečo in strah. To so trgi ljubezni, seksa, lepote, mladosti in zdravja. To je pet najpomembnejših trgov, ki tržijo človekovo nesrečo oziroma strah. Teoretično, bi lahko rekli, tržijo objekt petit a. V lacanovski psihoanalizi je to objekt, ki naj bi nudil popolno zadovoljitev. Vemo, da takšnega objekta ni. Ker ga ni, je vsaka zadovoljitev nepopolna. In ker je vsaka zadovoljitev nepopolna, lahko trg obljublja popolnejšo ali celo popolno zadovoljitev. Če boste kupili nov pralni prašek, zobno pasto, če boste uporabili novo seksualno tehniko, če boste tako in tako ravnali s partnerjem, boste doživeli popolnejšo zadovoljitev. Več sreče. Več zadovoljstva. Kako pa je bilo nekoč? Nekoč je bilo jasno, da te ljubezen ne more rešiti. Rešitev je bila moralni Zakon. Ta Zakon je padel, ker se ne da tržiti. Klasični moralni Zakon človeka izpisuje iz trošenja. To pa ni skladno z interesi po vse večjih profitih. Trženje nezadovoljstva in nezadovoljenosti je bistveno bolj uporabno. Trži se lahko v neskončnost. Eno področje tovrstnega trženja je ljubezen, drugo je na primer new age. Tukaj se trži ista stvar: obljubljajo se sreča, zadovoljenost, polnost, popolnost ipd. Rekla sva že, da je medkulturna odraslost definirana kot stanje, kjer človek ve, da ne gre za njegovo ugodje, ampak za socialna pravila. Se pravi, da je človekova sreča drugotnega pomena in da je normalno, da nisi srečen. Na zahodu pa je sreča postala najpomembnejši cilj zato, ker je sreča postala trg. Razlika v primerjavi s klasično formulo je očitna: nekoč, tudi ko si partnerja nehal ljubiti, si moral ostati v zakonu, ker tvoja nesreča ne šteje. Šteje socialno pravilo in to je ohranitev družine. Danes je pravilo obratno: ko si nesrečen s partnerjem, se moraš ločiti in poiskati drugega, ki ti bo dal srečo. Če boš ostal s partnerjem, ki ti ne daje sreče, si že skoraj sadomazohist, bolna psihična struktura. Skratka, ugodje je nad vsem. Morali bi seveda vedeti, da trajna srečna ljubezen ne obstaja. Obstajajo stanja sreče, potem pa je treba iti dalje. A tržiti se da ravno tisto, kar ne obstaja. Temu služi ideologija srečne ljubezni. Skratka, umestitev ljubezni med vrednote zna bit tudi 'nameščena', brez realne podlage v temeljni eksistenčni izkušnji, nekakšna 'trženjska finta', ki nas dela nesrečne že v izhodišču... |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 23.12.2009 at 21:19:59 Quote:
Odvisnih zato, ker se vedno več pričakuje od sebe in s tem tudi od drugih. Kar se potem odraža kot odvisnost. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 23.12.2009 at 21:21:53 Quote:
Med vsemi temi vrednotami, pravili in zahtevami pa se res še težko najde kaj prostora za ljubezen. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 23.12.2009 at 21:28:31 Quote:
Tu se gre za ohranjanje ali vzpostavljanje odnosa z neko osebo. Ponavadi se takšen odnos, ko moraš pri sebi ne vem kaj vse spremeniti, ne obnese. Ljubezen je predvsem tisto stanje duha, ko si lahko tisto, kar si. Če se počutiš grozno, potem ne čutiš ljubezni. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Devi on 23.12.2009 at 22:23:00 ne gre tolk za odnos z osebo, kolk gre za odnos s sabo oz do sebe. in stanje ljubezni po moje ne izključuje jasnosti zavedanja situacije, v kateri si. niti drugih čustev, ki so z njo prepletena. jes se ne spomnim zlo dost situacij, v kateri ne bi blo mešanih čustev. po možnosti takih, ki se med sabo borijo. sam pač ene situacije preveva ljubezen skozi ta čustva, druge pa ne. lahko smo si pa pač tud tolk različni, da čustvujemo drugač.. who knows.. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 23.12.2009 at 22:36:23 Quote:
Ali pa si le pojme drugače razlagamo. :) V glavnem pa, kakšni smo do sebe, smo tudi do drugih. Kar pričakujem od sebe, pričakujem tudi od drugih. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by titud on 24.12.2009 at 09:41:56 Robi wrote on 23.12.2009 at 21:19:59:
Kot pravi godinova po lacanu: Teoretično, bi lahko rekli, tržijo objekt petit a. V lacanovski psihoanalizi je to objekt, ki naj bi nudil popolno zadovoljitev. Vemo, da takšnega objekta ni. Ker ga ni, je vsaka zadovoljitev nepopolna. In ker je vsaka zadovoljitev nepopolna, lahko trg obljublja popolnejšo ali celo popolno zadovoljitev Gre za načrtno kreirano pričakovanje, da nas bo objekt 'petit a' nagradil za našo čustveno investicijo z presežkom v obliki ljubezni. Ker ta kapitlaska formula na ljubezenskem področju seveda ne deluje, v nenasitno brezno mečemo ves naš čustveni 'kapital' in se po siziifovsko zataknemo v odvisnost od tega našega nesmiselnega in brezplodnega početja. |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by titud on 24.12.2009 at 10:33:02 Devi wrote on 23.12.2009 at 22:23:00:
Gre po moje za magijo prehoda/pretoka in vzajmenega učinkovanja med notranjim občutjem (hormonsko pogojenim stanjem sreče) in čustvi, usmerjejenimi na nek(e) zunanji(e) objekt(e), ki pa ni(so) nujno zunanji, ampak so ta objekt, do katerega gojimo čustveni odnos, lahko tudi naša lastna notranja občutja. K izčiščanju 'situacije' lahko prispeva le vsakokratno zavzemanje čustvenega odnosa do lastnih občutij, ki seveda povratno vpliva na ta občutja in jih utrjuje kakšnakoli že so. Šele taka nam lahko služijo kot podlaga/temelj za naša čustvovanja... |
|
Title: Re: Temelji posameznika Post by Robi on 24.12.2009 at 13:03:54 Quote:
Definitivno. Smisel je le v samoohranjanju takega sistema. Če se sistem ne bi ohranjal na tak način, ga ne bi bilo. |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |