Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> Community Garden
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1224013874

Message started by bostjan.kmet on 14.10.2008 at 21:51:14

Title: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 14.10.2008 at 21:51:14

V tujini obstaja nekaj kot je Community Garden (ne vem sicer kako bi se to prevedlo v slovenščino, da bi bilo dovolj všečno), mi je pa sama ideja všeč že kar nekaj let.
Spet sem o tem začel razmišljati pred kratkim, ko so se začele bolj konkretne debate o recesiji. Cene hrane se že lep čas dvigujejo v nebo in trenutno stanje svetovnega gospodarstva bo ob nadaljnjih podražitvah hrane poskrbelo še za porast števila brezposelnih, dvig cen energentov, zdravstvenih storitev,….
Poleg tega pa me je k pisanju vzpodbudilo tudi rušenje vrtičkov v Ljubljani. Res je da taki vrtički izgledajo slabše kot slabo urejeno romsko naselje, res pa je tudi, da si na prav teh vrtičkih veliko ljudi pridela hrano, ki si jo v trgovini ne morejo kupiti in si tako zagotavljajo preživetje brez tega, da se jim je potrebno ponižati na najnižji možni nivo in prositi za brezplačni paket hrane. Tukaj gre predvsem za upokojence, ki si poleg tega, da si sami vzgajajo sadje in zelenjavo s tem vzdržujejo tudi telesno kondicijo in duševno zdravje, kar je seveda z gledišča države in pokojninske blagajne negativna stran takega početja.
Poleg slabega izgleda pa imajo taki neurejeni vrtički tudi velik negativni vpliv na okolje. Prihaja namreč do nenadzorovane in nestrokovne uporabe raznih sredstev za  zaščito rastlin pred škodljivci in sredstev za preprečevanje rasti plevelov. Poleg tega se večina vode namenjene zalivanju vrtov steka v zbiralnike s streh pokritih z azbestno kritino. Da ne govorim o tem, da so ponavadi taki vrtički ravno ob najprometnejših cestah.
Zato mislim, da je tudi pri nas dozorel čas za projekt Community garden s katerim bi se znebili negativnih in obdržali pozitivne učinke zgoraj omenjenih vrtičkov. Če je o tem že kdo kaj razmišljal, naj napiše svoje mnenje ali predloge.
Če računamo s prihajajočo vsesplošno krizo ali ne se vedno več ljudi pomika proti eksistenčnemu pragu in to je en od načinov blaženja tega problema.


Title: Re: Community Garden
Post by Boštyxz on 15.10.2008 at 16:24:46

No, ja, to je tudi dobra ideja. ::)

Vendar bi to jaz rajši rešil na drug način, čeprav dražji .  ::)

Jaz bi šel raje v preseljevanje ven iz mest na podeželje, kjer ni toliko problemov prenatrpanosti prebivalstva  8-).

Pa dober + manjnatrpan dan nam vsem želimo, še naprej, ... 8-)...

by Boštjan + Sun Positivers + # :-*#

Title: Re: Community Garden
Post by gape on 15.10.2008 at 17:15:44

mesto res ni optimalna rešitev ...
ne vem kaj comunity garden je ... mogoče pa to kar bo jankovič zdej naredu ... kao ... kukr neke vrtičke, ki bojo po predpisih in vse to ...
drgač pa mism da je rešitev u lokalni izmenjavi ... dokler še kej iz zemlje dobimo
:P

Title: Re: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 15.10.2008 at 21:18:22



Quote:
Jaz bi šel raje v preseljevanje ven iz mest na podeželje, kjer ni toliko problemov prenatrpanosti prebivalstva


In kaj dobiš, ko se vsi preselijo na podeželje? En kup pozidane rodovitne zemlje in zapuščeno propadajoče mesto. Ne me narobe razumet si tud jest predstavljam kako bi bilo lepo, če bi vsi živeli v sožitju z naravo brez asfaltnih cest, industrijskih obratov in prenatrpanosti kot praviš, ampak bodmo realni in si priznajmo, da tega mi ne bomo dočakal, vsaj ne v tem življenju.

http://www.youtube.com/watch?v=BLbuc06oRNk


Quote:
mesto res ni optimalna rešitev ...
ne vem kaj comunity garden je ... mogoče pa to kar bo jankovič zdej naredu ... kao ... kukr neke vrtičke, ki bojo po predpisih in vse to ...


Kaj pa namerava Jankovič a je kje kej pisal. Če je mi prosim polinki. Po mojem je to za tiste, ki živijo v mestu optimalna rešitev. -sami se oskrbujejo z delom hrane, ki jo potrebujejo
-zanemarjene površine se spremenijo v zeleno oazo
-ustvari se prostor za druženje in rekreacijo, ki je praktično brezplačna
-skupnost se bolj poveže sploh če se v to vključijo recimo domovi za upokojence, šole in druge ustanove, ki delujejo na določenem območju
-ljudje so manj odvisni od trgovin in višanj cen hrane
-ljudje začnejo ceniti kvalitetno, doma pridelano sadje in zelenjavo
-take izdelke bodo začeli iskati in zahtevati tudi v trgovinah
-slovenski kmet se bo moral prilagoditi povpraševanju
-povečalo se bo število ekoloških kmetij
-zmanjšalo se bo onesnaženje zraka in vode
-povečala se bo kvaliteta življenja vseh Slovenk, Slovencev in vseh ostalih ki živijo tukaj.

ok mal me je zaneslo ampak z majhnimi koraki se začne dolga pot!

Title: Re: Community Garden
Post by m on 24.10.2008 at 10:43:47


gape wrote on 15.10.2008 at 17:15:44:
mesto res ni optimalna rešitev ...
ne vem kaj comunity garden je ... mogoče pa to kar bo jankovič zdej naredu ... kao ... kukr neke vrtičke, ki bojo po predpisih in vse to ...
drgač pa mism da je rešitev u lokalni izmenjavi ... dokler še kej iz zemlje dobimo
:P


Men se pa ravno predpisi zdijo eden od večjih problemov v današnjem svetu...  ::) Dajmo vse poregulirat, določit kaj kdo lahko in kako... pa smo ubili čist vse življenje.  :P Kje je spontanost, individualnost - kolk je lahko imamo  v vseh teh 'okvirčkih'?  :(

Ampak OK, o community gardens... nisem lih laik, pa sem vseeno morala it poguglat: http://en.wikipedia.org/wiki/Community_garden
Zunaj (pač vem za Anglijo, pa malo za ZDA) se folk čedalje bolj angažira glede tega 'grow by yourself'. Pa ne mislim samo na vrtičke, maš folk ki goji hrano na svojih terasah, balkončkih in okenskih policah... v mestih pa na strehah! Mi pa v kontro, še tistim, ki so imeli ta občutek (ki se ga v bolj 'razvitem' svetu praktično morajo ponovno učit), uničit oz. vzet to, kar so delali. Aja, sej pol jim bomo (nam bojo) povedali, kako naj delamo.  ;D

Da ne boste mislili, da so 'allotments' v Angliji kaj lepši, kot so bili oni vrtički okrog Ljubljane...

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 24.10.2008 at 11:47:19


kmet wrote on 14.10.2008 at 21:51:14:
V tujini obstaja nekaj kot je Community Garden (ne vem sicer kako bi se to prevedlo v slovenščino, da bi bilo dovolj všečno), mi je pa sama ideja všeč že kar nekaj let.
Spet sem o tem začel razmišljati pred kratkim, ko so se začele bolj konkretne debate o recesiji. Cene hrane se že lep čas dvigujejo v nebo in trenutno stanje svetovnega gospodarstva bo ob nadaljnjih podražitvah hrane poskrbelo še za porast števila brezposelnih, dvig cen energentov, zdravstvenih storitev,….
Poleg tega pa me je k pisanju vzpodbudilo tudi rušenje vrtičkov v Ljubljani. Res je da taki vrtički izgledajo slabše kot slabo urejeno romsko naselje, res pa je tudi, da si na prav teh vrtičkih veliko ljudi pridela hrano, ki si jo v trgovini ne morejo kupiti in si tako zagotavljajo preživetje brez tega, da se jim je potrebno ponižati na najnižji možni nivo in prositi za brezplačni paket hrane. Tukaj gre predvsem za upokojence, ki si poleg tega, da si sami vzgajajo sadje in zelenjavo s tem vzdržujejo tudi telesno kondicijo in duševno zdravje, kar je seveda z gledišča države in pokojninske blagajne negativna stran takega početja.
Poleg slabega izgleda pa imajo taki neurejeni vrtički tudi velik negativni vpliv na okolje. Prihaja namreč do nenadzorovane in nestrokovne uporabe raznih sredstev za  zaščito rastlin pred škodljivci in sredstev za preprečevanje rasti plevelov. Poleg tega se večina vode namenjene zalivanju vrtov steka v zbiralnike s streh pokritih z azbestno kritino. Da ne govorim o tem, da so ponavadi taki vrtički ravno ob najprometnejših cestah.
Zato mislim, da je tudi pri nas dozorel čas za projekt Community garden s katerim bi se znebili negativnih in obdržali pozitivne učinke zgoraj omenjenih vrtičkov. Če je o tem že kdo kaj razmišljal, naj napiše svoje mnenje ali predloge.
Če računamo s prihajajočo vsesplošno krizo ali ne se vedno več ljudi pomika proti eksistenčnemu pragu in to je en od načinov blaženja tega problema.


Pravična delitev vseh materijalnih in duhovnih dobrin,ki vsakomur omogoča preživetje. Fantje vse to so utopije. Edini način zastonj ekološko čista energija vsem dostopna bo vsakogar med nami naredila neodvisnega od vsakega sistema. Drugič ;Samospoznanje,ki te naredi etično samoodgovornega do vsake vesoljne oblike življenja. Postaneš soodgovoren in to prostovoljno-razsvetliti vsakogar brez izpostave sistema. Edini sistem je svobodna volja kje,kdaj in kako bom živel in o tem večno-sedaj že odločamo samo da tega ne vemo..Zbuditi se bo treba nič drugega.

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 24.10.2008 at 11:48:37


m wrote on 24.10.2008 at 10:43:47:

gape wrote on 15.10.2008 at 17:15:44:
mesto res ni optimalna rešitev ...
ne vem kaj comunity garden je ... mogoče pa to kar bo jankovič zdej naredu ... kao ... kukr neke vrtičke, ki bojo po predpisih in vse to ...
drgač pa mism da je rešitev u lokalni izmenjavi ... dokler še kej iz zemlje dobimo
:P


Men se pa ravno predpisi zdijo eden od večjih problemov v današnjem svetu...  ::) Dajmo vse poregulirat, določit kaj kdo lahko in kako... pa smo ubili čist vse življenje.  :P Kje je spontanost, individualnost - kolk je lahko imamo  v vseh teh 'okvirčkih'?  :(

Ampak OK, o community gardens... nisem lih laik, pa sem vseeno morala it poguglat: http://en.wikipedia.org/wiki/Community_garden
Zunaj (pač vem za Anglijo, pa malo za ZDA) se folk čedalje bolj angažira glede tega 'grow by yourself'. Pa ne mislim samo na vrtičke, maš folk ki goji hrano na svojih terasah, balkončkih in okenskih policah... v mestih pa na strehah! Mi pa v kontro, še tistim, ki so imeli ta občutek (ki se ga v bolj 'razvitem' svetu praktično morajo ponovno učit), uničit oz. vzet to, kar so delali. Aja, sej pol jim bomo (nam bojo) povedali, kako naj delamo.  ;D

Da ne boste mislili, da so 'allotments' v Angliji kaj lepši, kot so bili oni vrtički okrog Ljubljane...


m

Roka in podpis. Zame je tvoje razmišljanje zrelo in odgovorno,če smem soditi.

Lp Alojz 8-) 8-) 8-)

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 25.10.2008 at 19:51:56


Alojz in Sandib wrote on 24.10.2008 at 11:47:19:

kmet wrote on 14.10.2008 at 21:51:14:
V tujini obstaja nekaj kot je Community Garden (ne vem sicer kako bi se to prevedlo v slovenščino, da bi bilo dovolj všečno), mi je pa sama ideja všeč že kar nekaj let.
Spet sem o tem začel razmišljati pred kratkim, ko so se začele bolj konkretne debate o recesiji. Cene hrane se že lep čas dvigujejo v nebo in trenutno stanje svetovnega gospodarstva bo ob nadaljnjih podražitvah hrane poskrbelo še za porast števila brezposelnih, dvig cen energentov, zdravstvenih storitev,….
Poleg tega pa me je k pisanju vzpodbudilo tudi rušenje vrtičkov v Ljubljani. Res je da taki vrtički izgledajo slabše kot slabo urejeno romsko naselje, res pa je tudi, da si na prav teh vrtičkih veliko ljudi pridela hrano, ki si jo v trgovini ne morejo kupiti in si tako zagotavljajo preživetje brez tega, da se jim je potrebno ponižati na najnižji možni nivo in prositi za brezplačni paket hrane. Tukaj gre predvsem za upokojence, ki si poleg tega, da si sami vzgajajo sadje in zelenjavo s tem vzdržujejo tudi telesno kondicijo in duševno zdravje, kar je seveda z gledišča države in pokojninske blagajne negativna stran takega početja.
Poleg slabega izgleda pa imajo taki neurejeni vrtički tudi velik negativni vpliv na okolje. Prihaja namreč do nenadzorovane in nestrokovne uporabe raznih sredstev za  zaščito rastlin pred škodljivci in sredstev za preprečevanje rasti plevelov. Poleg tega se večina vode namenjene zalivanju vrtov steka v zbiralnike s streh pokritih z azbestno kritino. Da ne govorim o tem, da so ponavadi taki vrtički ravno ob najprometnejših cestah.
Zato mislim, da je tudi pri nas dozorel čas za projekt Community garden s katerim bi se znebili negativnih in obdržali pozitivne učinke zgoraj omenjenih vrtičkov. Če je o tem že kdo kaj razmišljal, naj napiše svoje mnenje ali predloge.
Če računamo s prihajajočo vsesplošno krizo ali ne se vedno več ljudi pomika proti eksistenčnemu pragu in to je en od načinov blaženja tega problema.


Pravična delitev vseh materijalnih in duhovnih dobrin,ki vsakomur omogoča preživetje. Fantje vse to so utopije. Edini način zastonj ekološko čista energija vsem dostopna bo vsakogar med nami naredila neodvisnega od vsakega sistema. Drugič ;Samospoznanje,ki te naredi etično samoodgovornega do vsake vesoljne oblike življenja. Postaneš soodgovoren in to prostovoljno-razsvetliti vsakogar brez izpostave sistema. Edini sistem je svobodna volja kje,kdaj in kako bom živel in o tem večno-sedaj že odločamo samo da tega ne vemo..Zbuditi se bo treba nič drugega.


Ne vem, ali so moje trditve tako dokončne,da nihče ne more odgovoriti bolj smiselno? Ali se skrivate in čakate neke kao moje napake! Ni napake, so zgolj resnična dejstva!!!

Title: Re: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 25.10.2008 at 22:09:31


Quote:
Men se pa ravno predpisi zdijo eden od večjih problemov v današnjem svetu...  Roll Eyes Dajmo vse poregulirat, določit kaj kdo lahko in kako... pa smo ubili čist vse življenje.  Tongue Kje je spontanost, individualnost - kolk je lahko imamo  v vseh teh 'okvirčkih'?  Sad


Pa mi povej kako naj funkcionira današnja družba brez predpisov, napisanih in nenapisanih pravil. Tudi na tem forumu, kjer prihaja do izmenjave mnenj in stika med nami samo besedno, obstajajo določena pravila. V realnem svetu, kjer pa prihajamo vsak dan v stik z raznoraznimi ljudmi, pa so ta pravila še bolj potrebna. Seveda, če bi imela večina ljudi dovolj visoko raven zavesti, če bi imeli stik s svojo vestjo, če bi imeli pri sebi stvari razčiščene, bi lahko odpadlo marsikatero pravilo, regulativa,...  ampak stvar smo zagnojil to te mere, da brez tega žal več ne gre.


Quote:
Edini način zastonj ekološko čista energija vsem dostopna bo vsakogar med nami naredila neodvisnega od vsakega sistema.


Glej ti govoriš o tem, da bi nas premaknil naprej za svetlobna leta jaz pa bi nas rad s tem v primerjavi s teboj premaknil naprej samo za mikrometer.


Quote:
Drugič ;Samospoznanje,ki te naredi etično samoodgovornega do vsake vesoljne oblike življenja. Postaneš soodgovoren in to prostovoljno-razsvetliti vsakogar brez izpostave sistema. Edini sistem je svobodna volja kje,kdaj in kako bom živel in o tem večno-sedaj že odločamo samo da tega ne vemo..Zbuditi se bo treba nič drugega.


Kdaj bodo vse mase ljudi etično samoodgovorne do vsake vesoljne oblike življenja? Kako bo prišlo do tega samospoznanja? Po mojem je to proces, ki se ne bo odvil preden bo posekano zadnje drevo in ujeta zadnja riba (to sem pa že nekje slišal ;))

lp



Title: Re: Community Garden
Post by Nahatee on 25.10.2008 at 22:41:42


Alojz in Sandib wrote on 24.10.2008 at 11:47:19:
Pravična delitev vseh materijalnih in duhovnih dobrin,ki vsakomur omogoča preživetje. Fantje vse to so utopije. Edini način zastonj ekološko čista energija vsem dostopna bo vsakogar med nami naredila neodvisnega od vsakega sistema. Drugič ;Samospoznanje,ki te naredi etično samoodgovornega do vsake vesoljne oblike življenja. Postaneš soodgovoren in to prostovoljno-razsvetliti vsakogar brez izpostave sistema. Edini sistem je svobodna volja kje,kdaj in kako bom živel in o tem večno-sedaj že odločamo samo da tega ne vemo..Zbuditi se bo treba nič drugega.


Alojz

Vsem dostopna energija, to mi je znano iz že ene zgodbe o Nikoli Tesli, ki pa ni uspela in baje ne po njegovi krivdi.

http://www.skrivnosti-sveta.com/od-proste-energije-do-biopsiholoske-vojne/

Glede hrane in o tem da je ni dovolj za vse pa tule

http://www.prisluhni.si/index.php?option=com_content&task=view&id=99&Itemid=194

Ja zbuditi se in to v večini, bi bilo potrebno, se strinjam   :)

Lep pozdrav   :)

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 26.10.2008 at 01:51:18

Kaj je potrebno in kaj ni, je več ali manj diktat. Potrebno ni pravzaprav nič. Akcija se dogaja vedno, vendar ko si v mislih je ne zaznaš. Če se ves čas v mislih ukvarjaš z eksistenco, si venomer v spominu in s tem v časovnem intervalu. Vsa akcija-življenje gre mimo tebe. Živiš po navodilih ne iz sebe kot celote. Lakota je samo ena od motenj. Potem so še ukvarjanje z užitkom, izkušnjo, čustvi, močjo, brezvoljnostjo. Vse deluje iz spomina na misel in ta te postavi v razdvojenost-zmedenost. V takšnem stanju nisi sposoben spoznati etike, ki te osvobaja.

Energetska neodvisnost človeku omogoča človeku, da se osvobodi strahu, želja in pride do spoznanja. Vendar je tu moč. Past, kateri podleže večina in tega, kot sem videl se tudi Alojz dobro zaveda.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 26.10.2008 at 10:25:28


wrote on 25.10.2008 at 22:41:42:

Alojz in Sandib wrote on 24.10.2008 at 11:47:19:
Pravična delitev vseh materijalnih in duhovnih dobrin,ki vsakomur omogoča preživetje. Fantje vse to so utopije. Edini način zastonj ekološko čista energija vsem dostopna bo vsakogar med nami naredila neodvisnega od vsakega sistema. Drugič ;Samospoznanje,ki te naredi etično samoodgovornega do vsake vesoljne oblike življenja. Postaneš soodgovoren in toker smo se sami tako odločili prostovoljno-razsvetliti vsakogar brez izpostave sistema. Edini sistem je svobodna volja kje,kdaj in kako bom živel in o tem večno-sedaj že odločamo samo da tega ne vemo..Zbuditi se bo treba nič drugega.


Alojz

Vsem dostopna energija, to mi je znano iz že ene zgodbe o Nikoli Tesli, ki pa ni uspela in baje ne po njegovi krivdi.

http://www.skrivnosti-sveta.com/od-proste-energije-do-biopsiholoske-vojne/

Glede hrane in o tem da je ni dovolj za vse pa tule

http://www.prisluhni.si/index.php?option=com_content&task=view&id=99&Itemid=194

Ja zbuditi se in to v večini, bi bilo potrebno, se strinjam   :)

Lep pozdrav   :)


Nahatee-Bravo!!!!!

To je to!!! Nikola Teslo in njegovo delo na magnetnem oscilatorju poznam. Nikola Tesla je bil Slovan in ne brez smisla.
Poznam enotno naravno elementarno in življenjsko vesoljno zakonitost in bom s tem svojim vedenjem odprl pot do neomejenega vesoljnega vira energije (EM sila izmeničnegavalovanja rotacije IN-RI ),ki je povsod večno-sedaj prisotna in je neomejena in ekološko čista. S takšnim naravnim virom bi na Zemlji preživelo 100 milijard ljudi in ne borih 8 št.kateremui se približujemo. Nikola Tesla je v večini delal za človeštvo, edino kar mu sam delno zamerim je to,da se v svojem delu ni oprl na našo teološko civilizacijsko zapuščino. Recimo: Stonehenge je v bistvu kamniti prikaz modela magnetnega oscilatorja.(-Teološko Večna luč)

Vse imamo pred nosom, samo mi smo prostovoljni(sami sebi zlo) samovšečni,egoistični slepci,ki so ob svojem padcu vedeli,da pride čas,ko se bomo zopet zbudili v večno-sedanjo dimenzijo.

V bistvu ni nič tragičnega -stiske nas bodo prisilile same,da se bomo zbudili.

Lp Alojz 8-)

Title: Re: Community Garden
Post by m on 26.10.2008 at 20:23:55


kmet wrote on 25.10.2008 at 22:09:31:

Quote:
Men se pa ravno predpisi zdijo eden od večjih problemov v današnjem svetu...  Roll Eyes Dajmo vse poregulirat, določit kaj kdo lahko in kako... pa smo ubili čist vse življenje.  Tongue Kje je spontanost, individualnost - kolk je lahko imamo  v vseh teh 'okvirčkih'?  Sad


Pa mi povej kako naj funkcionira današnja družba brez predpisov, napisanih in nenapisanih pravil. Tudi na tem forumu, kjer prihaja do izmenjave mnenj in stika med nami samo besedno, obstajajo določena pravila. V realnem svetu, kjer pa prihajamo vsak dan v stik z raznoraznimi ljudmi, pa so ta pravila še bolj potrebna. Seveda, če bi imela večina ljudi dovolj visoko raven zavesti, če bi imeli stik s svojo vestjo, če bi imeli pri sebi stvari razčiščene, bi lahko odpadlo marsikatero pravilo, regulativa,...  ampak stvar smo zagnojil to te mere, da brez tega žal več ne gre.

[quote]Edini način zastonj ekološko čista energija vsem dostopna bo vsakogar med nami naredila neodvisnega od vsakega sistema.


Glej ti govoriš o tem, da bi nas premaknil naprej za svetlobna leta jaz pa bi nas rad s tem v primerjavi s teboj premaknil naprej samo za mikrometer.


Quote:
Drugič ;Samospoznanje,ki te naredi etično samoodgovornega do vsake vesoljne oblike življenja. Postaneš soodgovoren in to prostovoljno-razsvetliti vsakogar brez izpostave sistema. Edini sistem je svobodna volja kje,kdaj in kako bom živel in o tem večno-sedaj že odločamo samo da tega ne vemo..Zbuditi se bo treba nič drugega.


Kdaj bodo vse mase ljudi etično samoodgovorne do vsake vesoljne oblike življenja? Kako bo prišlo do tega samospoznanja? Po mojem je to proces, ki se ne bo odvil preden bo posekano zadnje drevo in ujeta zadnja riba (to sem pa že nekje slišal ;))

lp


[/quote]


Ja, sej si v bistvu že sam napisal... ko bomo enkrat v sebi razvili notranjo etiko, pravila in predpisi več ne bojo potrebni, ker se bomo vsi po lastni odločitvi obnašali tako, da ne bomo uničevali drugih (oblik življenja). (al pa se bo takrat, ko bi vsi to dosegli, mogoče svet kr ustavil... ampak to je že druga tema...)

Se mi je pa danes, med štihanjem ;), utrnilo, da do tega lahko pridemo le z odnosom in s komunikacijo z 'živimi' stvarmi: v odnosih z drugimi ljudmi in bitji. Noben predpis nam tega ne more vbiti ... v srce . In nobeno teoretiziranje mi ne more dati takega vpogleda, kot mi ga pol ure na soncu v neposredni komunikaciji z zemljo.  :D

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 26.10.2008 at 20:36:39


m wrote on 26.10.2008 at 20:23:55:

kmet wrote on 25.10.2008 at 22:09:31:

Quote:
Men se pa ravno predpisi zdijo eden od večjih problemov v današnjem svetu...  Roll Eyes Dajmo vse poregulirat, določit kaj kdo lahko in kako... pa smo ubili čist vse življenje.  Tongue Kje je spontanost, individualnost - kolk je lahko imamo  v vseh teh 'okvirčkih'?  Sad


Pa mi povej kako naj funkcionira današnja družba brez predpisov, napisanih in nenapisanih pravil. Tudi na tem forumu, kjer prihaja do izmenjave mnenj in stika med nami samo besedno, obstajajo določena pravila. V realnem svetu, kjer pa prihajamo vsak dan v stik z raznoraznimi ljudmi, pa so ta pravila še bolj potrebna. Seveda, če bi imela večina ljudi dovolj visoko raven zavesti, če bi imeli stik s svojo vestjo, če bi imeli pri sebi stvari razčiščene, bi lahko odpadlo marsikatero pravilo, regulativa,...  ampak stvar smo zagnojil to te mere, da brez tega žal več ne gre.

[quote]Edini način zastonj ekološko čista energija vsem dostopna bo vsakogar med nami naredila neodvisnega od vsakega sistema.


Glej ti govoriš o tem, da bi nas premaknil naprej za svetlobna leta jaz pa bi nas rad s tem v primerjavi s teboj premaknil naprej samo za mikrometer.

[quote]Drugič ;Samospoznanje,ki te naredi etično samoodgovornega do vsake vesoljne oblike življenja. Postaneš soodgovoren in to prostovoljno-razsvetliti vsakogar brez izpostave sistema. Edini sistem je svobodna volja kje,kdaj in kako bom živel in o tem večno-sedaj že odločamo samo da tega ne vemo..Zbuditi se bo treba nič drugega.


Kdaj bodo vse mase ljudi etično samoodgovorne do vsake vesoljne oblike življenja? Kako bo prišlo do tega samospoznanja? Po mojem je to proces, ki se ne bo odvil preden bo posekano zadnje drevo in ujeta zadnja riba (to sem pa že nekje slišal ;))

lp


[/quote]


Ja, sej si v bistvu že sam napisal... ko bomo enkrat v sebi razvili notranjo etiko, pravila in predpisi več ne bojo potrebni, ker se bomo vsi po lastni odločitvi obnašali tako, da ne bomo uničevali drugih (oblik življenja). (al pa se bo takrat, ko bi vsi to dosegli, mogoče svet kr ustavil... ampak to je že druga tema...)

Se mi je pa danes, med štihanjem ;), utrnilo, da do tega lahko pridemo le z odnosom in s komunikacijo z 'živimi' stvarmi: v odnosih z drugimi ljudmi in bitji. Noben predpis nam tega ne more vbiti ... v srce . In nobeno teoretiziranje mi ne more dati takega vpogleda, kot mi ga pol ure na soncu v neposredni komunikaciji z zemljo.  :D
[/quote]

m

Kaj ti danes štihaš,a boš delala zimsko praho,ali boš sadila česen?
Pred kratkim sem izdelal sadilec za česen.Priključek na traktor in sočasno lahko trije sadilci sadijo vsak v svojo vrsto,pa še peljejo se.
m malo me skrbi tvoje nezaupanje v lasten rod. Sebi zaupaš,ali tudi ne? Vse bo preje, preden umre zadnja riba in zadnje drevo, verjemi v soljudi!!!! Kar se tiče terorja- odpade!! Je pa v osnovi tvoje razmišljanje realno s kančkom pesimizma do soljudi.Do sedaj upravičeno!

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 26.10.2008 at 20:43:46

Malo sem preračunal. V Sloveniji je 2 mil. prebivalcev in če bi se vsakemu dodelilo 15 m2, bi to zneslo 3000 hektarjev ali 30 km2 zemlje. Bi šlo, brez velikih poseganj v zveličano privatno lastnino.

Po drugi strani, pa sem se spomnil lanskega pogovora z duhovnikom (je sosed) in ko sva govorila o neki cerkvene zaplati zemlje ob cesti, mi je nekaj javkal, kako nima nič od nje saj sta tam dva vrtička od prebivalcev. Vendar tudi davka ne plača. No na koncu pa je vendarle spoznal, da je bolje če je obdelan, pa čeprav brez odškodnine uporabe.
Potrebno bi bilo vzpostaviti pravilne odnose, imaš prav m., da se nekdo zopet ne bi čutil oškodovanega.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 26.10.2008 at 23:15:54


Quote:
Se mi je pa danes, med štihanjem Wink, utrnilo, da do tega lahko pridemo le z odnosom in s komunikacijo z 'živimi' stvarmi: v odnosih z drugimi ljudmi in bitji. Noben predpis nam tega ne more vbiti ... v srce . In nobeno teoretiziranje mi ne more dati takega vpogleda, kot mi ga pol ure na soncu v neposredni komunikaciji z zemljo.  Cheesy


Sej glih zato pa. Čim večim ljudem omogočit, da se bodo ukvarjali z zemljo, rastlinami, živalmi in drugimi živimi ljudmi ne pa s tistimi ki jih gledajo na ekranih.


Quote:
Kaj ti danes štihaš,a boš delala zimsko praho,ali boš sadila česen?


Drgač je pa treba grede zdele jesen samo zrahljat z vilami ali za ta namen posebej oblikovanim orodjem, raztresti po njih kompost, ga rahlo vmešati v zgornjo plast zemlje in jih prekriti z zastirko. Tako počakajo pripravljene na spomladansko sajenje.



Quote:
Vse bo preje, preden umre zadnja riba in zadnje drevo, verjemi v soljudi!!!!


To z ribam in drevesi je zgolj prispodoba. Zanje me v bistvu sploh ne skrbi. Bolj me skrbi za človeški rod. Življenje na Zemlji se bo nadaljevalo tudi brez nas. Jest kakšnega posebnega zaupanja v ljudi nimam in ne vem od kod tebi tak optimizem. Moraš imeti res neki v rokavu. Hope so!   ;)


Quote:
Malo sem preračunal. V Sloveniji je 2 mil. prebivalcev in če bi se vsakemu dodelilo 15 m2, bi to zneslo 3000 hektarjev ali 30 km2 zemlje. Bi šlo, brez velikih poseganj v zveličano privatno lastnino.


Če kje pol to v Sloveniji ni mogoče. Vsaj zaenkrat ne. Kot sem napisal že zgoraj sam nimam posebnega zaupanja v ljudi, o Slovencih pa sploh ne dobrega mnenja. Sam poglej kako se cufajo kje za kakšen meter zemlje. So pripravljeni za advokate zmetat cela premoženja. Pa da o fovšiji ne govorim. Če je sosed kupu novga Golfa mormo met mi glih tacga al pa mal bolšga. Jebi ga bomo pa sam makarone pa fižol jedl. Sej veste kaj mislm.

lp
   

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 26.10.2008 at 23:33:09

Lej ga, Boštjan. Tako nezaupljiv in črnogled pa res ni potrebno biti. Vse lepo gre, ko je pošteno pripravljeno. To o nezaupanju je predvsem do vlade in parlamenta. Tisto o veliki foušiji, je pa ta budalaština naših nedoraslih novinarjev. Zagledajo zarukanega tujca, pa že igrajo neke hlapce. Pri nas so novinarji že dolgo hlapci in nič ne bo pomagalo.
Glede tožarjenja za zemljo je pa kriva malo trma, predvsem pa naše sodstvo.

Poglej sam resnico in ne verjemi vsega. Sedaj pa menda ne boš vrgel puške v koruzo in odšel na svoj vrt kazat kako debel krompir si vzgojil. Ne krivi drugih za svoje nepoznavanje.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by m on 27.10.2008 at 10:30:19


Alojz in Sandib wrote on 26.10.2008 at 20:36:39:
m

Kaj ti danes štihaš,a boš delala zimsko praho,ali boš sadila česen?
Pred kratkim sem izdelal sadilec za česen.Priključek na traktor in sočasno lahko trije sadilci sadijo vsak v svojo vrsto,pa še peljejo se.
m malo me skrbi tvoje nezaupanje v lasten rod. Sebi zaupaš,ali tudi ne? Vse bo preje, preden umre zadnja riba in zadnje drevo, verjemi v soljudi!!!! Kar se tiče terorja- odpade!! Je pa v osnovi tvoje razmišljanje realno s kančkom pesimizma do soljudi.Do sedaj upravičeno!



Praho sem delala, ja. Ni mi jasno, če je bil tadrugi odstavek tud meni namenjen? Tisto o zadnji ribi pa drevesu nisem jaz izjavila - je pa res, da ne zaupam lih v lasten rod. In to nezaupanje je dejansko osnovano na tem, da še pri sebi - ne glede na to, kako lepe in visoke ideje imam - opažam, da mi jih ne uspe 100% živet.  ;) In ja, včasih tud jaz pomislim, da nas bo moralo pošteno po glavi usekat, da se bomo zbudili. Mogoče so se oni tamehki že, zdaj pa čedalje bolj trdi ostajamo .... ??  ::)


Boštjan, sem pozabla včeraj vprašat, daj malo bolj to razloži, kaj si pa ti predstavljaš pod community garden, kje to vidiš v Sloveniji, kaka je tvoja vloga pri vsem skupaj, in kje vidiš nas - zakaj si se obrnil na ta forum?

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 27.10.2008 at 13:21:14

Boštjan.kmet

Tvoja ideja ni nič novega.Že judje in prvi kristjani so ustanavljali t.i. samoskrbovalne komune 'kibice'tako so se imenovali v Izraelu jih še malo prakticirajo. Toliko vem o zadevi. Ja kekci po svetu pač želijo iti na stara pota,ki so minula, a se zagotovo še vrnejo čez kakšnih 25000 let na Zemljo.

Lp Alojz 8-)

Title: Re: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 28.10.2008 at 00:16:35


Quote:
Posted by: ajgor      Posted on: Yesterday at 23:33:09
Lej ga, Boštjan. Tako nezaupljiv in črnogled pa res ni potrebno biti. Vse lepo gre, ko je pošteno pripravljeno. To o nezaupanju je predvsem do vlade in parlamenta. Tisto o veliki foušiji, je pa ta budalaština naših nedoraslih novinarjev. Zagledajo zarukanega tujca, pa že igrajo neke hlapce. Pri nas so novinarji že dolgo hlapci in nič ne bo pomagalo.
Glede tožarjenja za zemljo je pa kriva malo trma, predvsem pa naše sodstvo.

Poglej sam resnico in ne verjemi vsega. Sedaj pa menda ne boš vrgel puške v koruzo in odšel na svoj vrt kazat kako debel krompir si vzgojil. Ne krivi drugih za svoje nepoznavanje.


Ja sej vlada in parlament sta odraz ljudstva. Imamo take voditelje, kot si jih zaslužimo, take, kot smo sami. Ko bomo zrasli kot posamezniki in ko bomo zrasli, kot narod takrat bodo iz tega naroda izšli tudi drugačni politiki in naši vladalci, ki bodo spet naš odraz tako kot so te sedaj.
Sori ne štekam kaj imajo novinarji s fovšijo ampak fovšijo lahko zaslediš na vsakem koraku. Primer z Golfom ni izmišljen! Če se spomnim samo kako je bilo pri moji stari mami v bloku, kjer stanujejo večinoma starejši. Nekdo je kupil klimo in v roku 6 mesecev je imelo klimo že pol bloka. Po mojem jih je grela fovšija, da so se morali tako intenzivno in v velikem številu hladiti, ker prej očitno potrebe po klimah ni bilo. :D
Pa ne samo fovšija tudi to, kako morajo biti boljši kot drugi, bolj moderni, bolj 'in'. Otrokom že v vrtcu kupujejo cunje priznanih blagovnih znamk, čevlji morjo bit itak tanajboljši, da o igračah ne govorim. In kaj sporočajo starši s takim ravnanjem svojim otrokom? Žalostno se mi zdi, sa je to v otroških očeh vredno več, kot če starši ali stari starši z njimi preživijo kakšno dodatno urice, se grejo ven igrat ali na sprehod. Je pa res, da si v današnjih časih, ko je tempo tako napet lažje privoščijo dat 100 EUR kot pa si vzeti uro časa. In kaj naredi človek, ki nima podobnih vrednot ima pa nerazvito nizko zavest? Pusti se potegniti v ta vrtinec nerazumnega trošenja in služenja denarja. Ne da bi bil glih fouš ampak boji se izpasti drugačen. Kaj bojo pa rekl če moj otrok ne bo imel 6 parov čevljev, vsaj 4 bund in za k vsaki zraven vsaj 2 komopleta kap, rokavic in šalov. Namesto da bi na potrošniške bedake gledal zviška in jih pomiloval v vsej njihovi neumnosti. Jim bil zgled, kako se da živeti tudi drugače in mogoče koga s svojim zgledom celo premamil, da se reši iz začaranega kroga, ki ne pelje nikamor. To je le en primer ampak na ta način deluje cela naša družba.
Mislim da sem ti resnico kar dobro opisal. Take ne vidiš po televiziji in drugih medijih. Tako resnico televizija ustvarja.



Quote:
Posted by: m      Posted on: Today at 10:30:19

Boštjan, sem pozabla včeraj vprašat, daj malo bolj to razloži, kaj si pa ti predstavljaš pod community garden, kje to vidiš v Sloveniji, kaka je tvoja vloga pri vsem skupaj, in kje vidiš nas - zakaj si se obrnil na ta forum?


Košček zemlje, kjer bodo ljudje, ki zaradi življenja v mestih nimajo druge možnosti, lahko obdelovali svoj vrt oziroma če bi bilo po moje skupni vrt. Kjer se bodo družili, bili v stiku z naravo in skrbeli za svoje telesno in duševno zdravje. Se izobraževeli o načinih pridelave, shranjevanja in tudi pripravi hrane. Spoznavali prednosti okolju prijaznega (trajnostnega) načina obdelovanja zemlje in se odmikali od potrošniškega načina življenja. Počasi spreminjali svoje vrednote in jih prenašali na mlajše generacije.
Kje to vidim v sloveniji? Povsod, kjer so za kaj takega ugodni pogoji. Predvsem v blokovskih naseljih, povsod tam, kjer živi predvsem starejša populacija, v bivših industrijskih mestih, kjer je po propadu industrije kupna moč bistveno zmanjšana. Skratka tam, kjer živijo ljudje, ki niso zmožni, ne ki nočejo, ampak niso zmožni slediti tempu, ki ga narekuje sodobna potrošniška družba. Pokazati ljudem, ki so zaradi tega zafrustrirani, nesrečni celo otopeli, da obstaja tudi druga možnost, neka alternativa, ki jo sami zaradi svoje zaslepljenosti z bliščem kiča, ki se jim ga ponuja na vsakem koraku, niso sposobni videti.
Ker sem v fazi zbiranja podatkov in ker se mi zdite družba razgledanih ljudi z visoko razvitio zavestjo in povezavo z vestjo, me seveda zanima vaše mnenje o vsem skupaj. Želel sem tudi, da bi se razvila bolj konkretna debata, kako to uresničiti, kot pa ta ki se dogaja zdaj (ampak je tud ta zanimiva in koristna).
Kakšna je moja vloga trenutno, vidite sami kakšna bo pa še ne vem. Odvisno, kako se bodo stvari razvijale, kakšne ljudi bom spoznal, kakšni bodo odzivi tukaj in drugje.
Kot prvo je potrebno stvar konkretno dodelati, jo predstaviti ljudem, ki bi lahko kakorkoli prispevali svoj delež k uresničitvi projekta in potem projekt izpeljati.


Quote:
Posted by: Alojz in Sandib      Posted on: Today at 13:21:14

Tvoja ideja ni nič novega.Že judje in prvi kristjani so ustanavljali t.i. samoskrbovalne komune 'kibice'tako so se imenovali v Izraelu jih še malo prakticirajo. Toliko vem o zadevi. Ja kekci po svetu pač želijo iti na stara pota,ki so minula, a se zagotovo še vrnejo čez kakšnih 25000 let na Zemljo.
 

Vem da ni nič novega. Pa sej to ni nič hudega, tudi ideje je možno reciklirati in v vsakem obdobju imajo drugačno vrednost.
Ne vem kaj je s samooskrbo in samozadostnostjo narobe. Saj kolikor sem razbral je tvoj cilj ravno to - energetska neodvisnost vsakega posameznika. To nam bo dalo svobodo. Zakaj torej kekci?

lp





Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 28.10.2008 at 08:05:35

Ja sej vlada in parlament sta odraz ljudstva. Imamo take voditelje, kot si jih zaslužimo, take, kot smo sami. Ko bomo zrasli kot posamezniki in ko bomo zrasli, kot narod takrat bodo iz tega naroda izšli tudi drugačni politiki in naši vladalci, ki bodo spet naš odraz tako kot so te sedaj.

No vidiš. Takšnim foram o voditelju in ljudstvu nasedaš ker pišejo o tem. Verjetno poznaš propagando. prisilo. Po tvoje si S. Korejci zaslužijo ta režim. Pokvarjen posameznik se skrije za kolektivnim. Kolektivna krivda, še iz samoupravljanja.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by bp on 28.10.2008 at 09:32:02

Jest se imam sicer, kar se tega tiče za laika, oz. za aberveznika, mi je pa domač primer enega skupnega vrta.

V manjšem predmestnem blokovskem naselju, kjer sem odraščal in ki je bilo postavljeno tam nekje v 50. letih, ko se vsega še niti ni dalo kupit v štacuni, so se stanovalci odločili, da bodo zemljišče, ki je bilo del tega naselja (pripadajoče funkcionalno zemljišče), uporabili za vrtičke.

Skupno zemljišče se je namesto za park ali igrišča razdelilo na kakšnih 30 parcel in vsaka družina je na svoji parcelici sadila svoj krompir, solato, fižol, paradajz in kakšno rožco. Se skoraj ne spomnim, da bi se kdo tudi kasneje temu odrekel.

Nekateri vrtičke opuščajo šele v zadnjih letih, nekaj res starejših sosed, ki še živijo same, se ne počuti sposobne same obdelovat svojega dela, soseda po smrti žene praktično ni več na spregled.

Prenos znanja je potekal bolj v družinah, nekaj pa sveda tudi z "osmozo" od sosedov. Gotovo je bil to kraj, kjer si se lahko srečal in klepetal s sosedi, vendar obdelovanje vrtička vseeno ni bil v mojih očeh nikdar kakšen poseben družaben dogodek, da bi šel kdo delat na vrt prvenstveno zaradi družbe in ne zaradi solate.

Barak in podobnega si na vrtičkih ni postavil nihče, razen soseda, ki si je postavil garažo, je bilo orodje lahko shranjeno zadosti blizu po kleteh in bi bilo škoda zemlje. Taisti sosed je je šel tudi nažagat nekaj dreves v okolici, ker "so delala senco njegovim paradižnikom".

Čudi me v teh dneh pravzaprav predvsem to, da so ti vrtički še vedno tam, še vedno so vsi obdelani (interesentov je še pa še, poznam celo ljudi ki se dnevno vozijo z avtobusom čisto na drug konec  Ljubljane da lahko gojijo svojo solato) in da tega zemljišča v teh časih še ni uspel kdo "olastninit" in da tam še ni zrasel kakšen nov stanovanjski blok.

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 28.10.2008 at 12:40:54

bp

Izgubili smo vizijo družbene ureditve,ki bi omogočala pravično konsezno dellitev vseh dobrin.

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 28.10.2008 at 13:43:47


Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 12:40:54:
bp

Izgubili smo vizijo družbene ureditve,ki bi omogočala pravično konsezno dellitev vseh dobrin.

Saj je ni. Vizije namreč. Ni sistema-reda za pravičnost.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 28.10.2008 at 15:33:52


wrote on 28.10.2008 at 13:43:47:

Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 12:40:54:
bp

Izgubili smo vizijo družbene ureditve,ki bi omogočala pravično konsezno dellitev vseh dobrin.

Saj je ni. Vizije namreč. Ni sistema-reda za pravičnost.

Lp,Igor


Samospoznana samobitnost je v bistvu spoznanje vesoljnega reda življenja. Do tedaj ostajajo nesamospoznanim ravno vizije.

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 28.10.2008 at 15:47:24


Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 15:33:52:

wrote on 28.10.2008 at 13:43:47:

Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 12:40:54:
bp

Izgubili smo vizijo družbene ureditve,ki bi omogočala pravično konsezno dellitev vseh dobrin.

Saj je ni. Vizije namreč. Ni sistema-reda za pravičnost.

Lp,Igor


Samospoznana samobitnost je v bistvu spoznanje vesoljnega reda življenja. Do tedaj ostajajo nesamospoznanim ravno vizije.

Seveda, samo te vizije, ko jih spraviš v razum in nato poskušaš realizirati se sfižijo in postanejo še en sistem, družbeni red, ki je nepravičen.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 28.10.2008 at 15:53:46


wrote on 28.10.2008 at 15:47:24:

Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 15:33:52:

wrote on 28.10.2008 at 13:43:47:

Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 12:40:54:
bp

Izgubili smo vizijo družbene ureditve,ki bi omogočala pravično konsezno dellitev vseh dobrin.

Saj je ni. Vizije namreč. Ni sistema-reda za pravičnost.

Lp,Igor


Samospoznana samobitnost je v bistvu spoznanje vesoljnega reda življenja. Do tedaj ostajajo nesamospoznanim ravno vizije.

Seveda, samo te vizije, ko jih spraviš v razum in nato poskušaš realizirati se sfižijo in postanejo še en sistem, družbeni red, ki je nepravičen.

Lp,Igor


Ti to veš,drugi ne!! Smo takšni in takšni.

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 28.10.2008 at 16:06:29


Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 15:53:46:
Ti to veš,drugi ne!! Smo takšni in takšni.


Vendar smo. Kljub gnilemu sistemu.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 28.10.2008 at 16:22:20


wrote on 28.10.2008 at 16:06:29:

Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 15:53:46:
Ti to veš,drugi ne!! Smo takšni in takšni.


Vendar smo. Kljub gnilemu sistemu.

Lp,Igor


Sistem je pa tako ves v riti. Individualno moramo prerasti zadeve,da bi kolektivno samobitno v našem prostovoljnem konsenzu delovalo v prid nas samih in ostalega življenja.

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 28.10.2008 at 16:28:16


Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 16:22:20:

wrote on 28.10.2008 at 16:06:29:

Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 15:53:46:
Ti to veš,drugi ne!! Smo takšni in takšni.


Vendar smo. Kljub gnilemu sistemu.

Lp,Igor


Sistem je pa tako ves v riti. Individualno moramo prerasti zadeve,da bi kolektivno samobitno v našem prostovoljnem konsenzu delovalo v prid nas samih in ostalega življenja.

Vsak sistem ti uniči svobodno voljo in samospoznanje. To je potrebno uvideti. Ne pa poslušati neke vizije sistema Pahorja, Janše, Turka ali RKC.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 28.10.2008 at 16:54:29


wrote on 28.10.2008 at 16:28:16:

Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 16:22:20:

wrote on 28.10.2008 at 16:06:29:

Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 15:53:46:
Ti to veš,drugi ne!! Smo takšni in takšni.


Vendar smo. Kljub gnilemu sistemu.

Lp,Igor


Sistem je pa tako ves v riti. Individualno moramo prerasti zadeve,da bi kolektivno samobitno v našem prostovoljnem konsenzu delovalo v prid nas samih in ostalega življenja.

Vsak sistem ti uniči svobodno voljo in samospoznanje. To je potrebno uvideti. Ne pa poslušati neke vizije sistema Pahorja, Janše, Turka ali RKC.

Lp,Igor


Sam sebi moraš biti merilo. Ni ideala ni avtoritete vse si ti sam večno-sedaj samospoznan etično odgovoren sam sebi in vesoljnemu življenju in nikomur drugemu. Janša politika in butlji nas se v rit ugriznejo.

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 28.10.2008 at 17:07:00

Si videl te naše večne praktikante, ko je kraljica na Brdu izjavila, da so Lipicanci slovenski konji. Čudili so se, kako si upa, oni pa tega v Bruslu ne upajo. Bolj samozavestna pa kljub vsemu je kot ti naši bunkuci zbrani na večerji, ki so večno na praksi.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 28.10.2008 at 17:10:48


wrote on 28.10.2008 at 17:07:00:
Si videl te naše večne praktikante, ko je kraljica na Brdu izjavila, da so Lipicanci slovenski konji. Čudili so se, kako si upa, oni pa tega v Bruslu ne upajo. Bolj samozavestna pa kljub vsemu je kot ti naši bunkuci zbrani na večerji, ki so večno na praksi.

Lp,Igor


Igra oblasti,prestiža,zlaganosti,egoizma,kretenstva,hlapčevstva in neumnosti. V rit s kraljico ,ki je ravno tako pokakana kot vsak in v rit z našimi politiki,ki so vsi po vrsti pokrite in pokvarjene hijene.

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 28.10.2008 at 17:22:09


Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 17:10:48:

wrote on 28.10.2008 at 17:07:00:
Si videl te naše večne praktikante, ko je kraljica na Brdu izjavila, da so Lipicanci slovenski konji. Čudili so se, kako si upa, oni pa tega v Bruslu ne upajo. Bolj samozavestna pa kljub vsemu je kot ti naši bunkuci zbrani na večerji, ki so večno na praksi.

Lp,Igor


Igra oblasti,prestiža,zlaganosti,egoizma,kretenstva,hlapčevstva in neumnosti. V rit s kraljico ,ki je ravno tako pokakana kot vsak in v rit z našimi politiki,ki so vsi po vrsti pokrite in pokvarjene hijene.

Že, že ampak izjavila pa je, da so Lipicanci slovenski. Rupel ali pa Pahor si tega ne upa. Vsi nekaj motovilijo okrog rodovnih knjig in podobno.

Pravim zato, ker ljudje ogromno pričakujejo od njih in jih imajo za odgovorne. Pa kakšen vpliv ima ena prismoda, ki pride nekaj pojest in pogledat na naše kekce.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 28.10.2008 at 18:14:51


wrote on 28.10.2008 at 17:22:09:

Alojz in Sandib wrote on 28.10.2008 at 17:10:48:

wrote on 28.10.2008 at 17:07:00:
Si videl te naše večne praktikante, ko je kraljica na Brdu izjavila, da so Lipicanci slovenski konji. Čudili so se, kako si upa, oni pa tega v Bruslu ne upajo. Bolj samozavestna pa kljub vsemu je kot ti naši bunkuci zbrani na večerji, ki so večno na praksi.

Lp,Igor


Igra oblasti,prestiža,zlaganosti,egoizma,kretenstva,hlapčevstva in neumnosti. V rit s kraljico ,ki je ravno tako pokakana kot vsak in v rit z našimi politiki,ki so vsi po vrsti pokrite in pokvarjene hijene.

Že, že ampak izjavila pa je, da so Lipicanci slovenski. Rupel ali pa Pahor si tega ne upa. Vsi nekaj motovilijo okrog rodovnih knjig in podobno.

Pravim zato, ker ljudje ogromno pričakujejo od njih in jih imajo za odgovorne. Pa kakšen vpliv ima ena prismoda, ki pride nekaj pojest in pogledat na naše kekce.

Lp,Igor


Ma kakšen Rupel napisal sem mu na desetine pisem in ga ozmerjal kot gnilo salato. Vse po vrsti.Veš kje končaja naša pisma  (za njih smo raja) v strojčku za razrez papirja.
In bebci jih volijo.Nobeden na volitve potem pa naj trgujejo za stolčke,ki jih ne bo,ker volitev ne bo.

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 28.10.2008 at 18:55:57

Saj pravim, ko izjavi neka prismoda nekaj kar si oni ne upajo, so pa tako začudeni, da ostanejo brez besed. Ko kaj reče kdo od nas , se pa še zmenijo ne.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 29.10.2008 at 09:24:17

Glede politikov se čist strinjam zvama. To so najnižja vrsta človeške rase (skupaj z gospodarstveniki in bančniki).

Rekel sem, da so voditelji, ki jih izvoli narod samo odraz tega naroda in za tem stojim. Kako naj iz naroda, ki ima tako nizko zavest, kot jo ima slovenski izidejo etično samoodgovorni politiki, ki bodo delovali po svoji vesti. Nemogoče, ker se za položaje vedno potegujejo le najslabši.

Sistem je pa druga stvar. Tudi v S. Koreji se bo sistem spremenil (to je po mojem čist naravni proces). Eni se ga trudijo pospešiti eni zaustaviti. Ne uspe ne enim ne drugim ker se stvari vedno zgodijo, ko je za to pravi čas. Tudi tam bo zavladala demokracija in kapitalizem in tudi tam bodo vladali najslabši med najslabšimi in tudi tam bo nekaterim žal za komunizmom. Tko je! Simpl k pasul.


Quote:
Posted by: Alojz in Sandib      Posted on: Yesterday at 12:40:54
bp

Izgubili smo vizijo družbene ureditve,ki bi omogočala pravično konsezno dellitev vseh dobrin.


Nismo jo izgubili samo ves čas se spreminja. Zaradi vizij ljudi so se v preteklosti spreminjali sisteme in vedno bo tako. Vendar se je še vsak sistem tako kot pravi Igor izrodil in tudi ta se bo (se je že) in prav tako se bo naslednji in naslednji in...

Iz tega stališča je moja ideja o vrtovih res čist mem ker bi, če bi res delovala tako, kot sem si zamislil, s tem, da bi ljudem dajala malo več svobode, le odlašala propad nečesa kar je tako namenjeno popadu.


Quote:
Posts: 2123

     
Re: Community Garden
Reply #5 - 24.10.2008 at 11:47:19 Quote Quote

Pravična delitev vseh materijalnih in duhovnih dobrin,ki vsakomur omogoča preživetje. Fantje vse to so utopije. Edini način zastonj ekološko čista energija vsem dostopna bo vsakogar med nami naredila neodvisnega od vsakega sistema. Drugič ;Samospoznanje,ki te naredi etično samoodgovornega do vsake vesoljne oblike življenja. Postaneš soodgovoren in to prostovoljno-razsvetliti vsakogar brez izpostave sistema. Edini sistem je svobodna volja kje,kdaj in kako bom živel in o tem večno-sedaj že odločamo samo da tega ne vemo..Zbuditi se bo treba nič drugega.


Kdaj predvidevaš, da bo ta ekološko čista energija dostopna vsem. Po mojem bo prvo minilo kar nekaj stoletij, ko se bodo posamezniki tako kot sedaj na veliko okoriščali s tem virom. In spet bo moralo priti do menajve sistema in potem mogoče res pride do tega kot praviš, da bo ta vir dostopen vsakemu posamezniku.

lp







 



Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 29.10.2008 at 10:50:04

Boštjan.kmet

Dober razmišljaš. Sisteme si dobro opisal. Res je tako kot praviš. Sam vem, da je Zemlja le 'astro vas', v našem širšem galaktičnem občestvu. Na to opcijo nihče na Zemlji ne računa,sam verjamem v njo.

Lp Alojz  

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 30.10.2008 at 14:40:54

Politiki niso odraz celotnega naroda, ampak dela naroda. Sicer ne bi rekel, da imamo Slovenci nizko zavest, celo večjo od sosedov, smo bolj zavestni. Ne vem s kom ti to primerjaš.

Postajaš malo apatičen-ravnodušen?

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 31.10.2008 at 00:40:16


Quote:
Posted by: ajgor      Posted on: Today at 14:40:54
Politiki niso odraz celotnega naroda, ampak dela naroda. Sicer ne bi rekel, da imamo Slovenci nizko zavest, celo večjo od sosedov, smo bolj zavestni. Ne vem s kom ti to primerjaš.

Postajaš malo apatičen-ravnodušen?

Lp,Igor


Imaš prav ne vsega ampak velike večine tm ene 99% (po moje). Če pa misliš slučanjo na razdelitev 50:50 na leve in desne se motiš ker so vsi barve dreka samo odtenek je drug pa smrdijo mal drugač.
Narod, ki bo prvi spremenil sistem v svoji državi ima najvišjo skupno zavest ali pa najbolj pokvarjene vladalce.
Sem pa že zadnjič razmišljal, kako bi se dalo meriti kako visoka je zavest nekega naroda. Oziroma koliko je v neki državi, ljudi, ki imajo višjo zavest od povprečja in ki delajo na tem, da si to zavest zvišajo.

Apatičen glih ne sem se pa že večkrat vprašal ali ima sploh smisel poskušati početi nekaj za 'širše dobro' če je prvo potrebno sebe spraviti v red, s čimer verjetno narediš največ dobrega zase in za okolico.

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 31.10.2008 at 13:14:34


kmet wrote on 31.10.2008 at 00:40:16:

Quote:
Posted by: ajgor      Posted on: Today at 14:40:54
Politiki niso odraz celotnega naroda, ampak dela naroda. Sicer ne bi rekel, da imamo Slovenci nizko zavest, celo večjo od sosedov, smo bolj zavestni. Ne vem s kom ti to primerjaš.

Postajaš malo apatičen-ravnodušen?

Lp,Igor


Imaš prav ne vsega ampak velike večine tm ene 99% (po moje). Če pa misliš slučanjo na razdelitev 50:50 na leve in desne se motiš ker so vsi barve dreka samo odtenek je drug pa smrdijo mal drugač.
Narod, ki bo prvi spremenil sistem v svoji državi ima najvišjo skupno zavest ali pa najbolj pokvarjene vladalce.
Sem pa že zadnjič razmišljal, kako bi se dalo meriti kako visoka je zavest nekega naroda. Oziroma koliko je v neki državi, ljudi, ki imajo višjo zavest od povprečja in ki delajo na tem, da si to zavest zvišajo.

Apatičen glih ne sem se pa že večkrat vprašal ali ima sploh smisel poskušati početi nekaj za 'širše dobro' če je prvo potrebno sebe spraviti v red, s čimer verjetno narediš največ dobrega zase in za okolico.

Najprej moraš postaviti merilo, potem inštitucijo, ki bo te meritve izvajala, doseči financiranje iz proračuna in potem prepričevati ljudi, da imate prav in je vaše merilo verodostojno. Najbolje, da se pridružiš Gibanju za prav. in razvoj, ki nadaljuje z Drnovškovo zapuščino.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 31.10.2008 at 14:42:41

A ti to resno al kaj? :D

Ne sam me pa res zanima, kako naj se oceni ali na tem področju stagniramo, nazadujemo ali pa je kakšen napredek.

Eno dokaz za nazadovanje je recimo povečana naklada Slovenskih novic :D, število ljudi, ki glasujejo na raznih resničnostnih šovih :D,...

lp  

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 31.10.2008 at 16:06:40


kmet wrote on 31.10.2008 at 14:42:41:
A ti to resno al kaj? :D

Ne sam me pa res zanima, kako naj se oceni ali na tem področju stagniramo, nazadujemo ali pa je kakšen napredek.

Eno dokaz za nazadovanje je recimo povečana naklada Slovenskih novic :D, število ljudi, ki glasujejo na raznih resničnostnih šovih :D,...

lp  


Boštjan.kmet

To ni prikaz nazadovanja to je prikaz realne življenjske stiske ljudi in njihov strah,ker verjamejo 'kurčevim, bebavim,egoističnim svinjam,ki nas vodijo.

Lp Alojz

Title: Re: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 03.11.2008 at 22:25:50

Saj to je problem. Stiska je pa očitno še ne dovolj velika, da bi kej spremenili :D. Sem že razmišljal, da bi se bilo mogoče bolje truditi v obratno smer >:( in ljudem življenje čim bolj greniti :'(, jih še bolj jebat kot se jih že jebe :P, da bi prej sprevideli :o v kakšnem dreku so in končno popizdili >:( in vzeli stvar v svoje roke :).

lp

Title: Re: Community Garden
Post by Nahatee on 03.11.2008 at 22:33:50


kmet wrote on 03.11.2008 at 22:25:50:
Saj to je problem. Stiska je pa očitno še ne dovolj velika, da bi kej spremenili :D. Sem že razmišljal, da bi se bilo mogoče bolje truditi v obratno smer >:( in ljudem življenje čim bolj greniti :'(, jih še bolj jebat kot se jih že jebe :P, da bi prej sprevideli :o v kakšnem dreku so in končno popizdili >:( in vzeli stvar v svoje roke :).

lp


Boštjan spomnil si me na en filmski prizor, tule je.  

Za začetek je potrebno znoreti   :)

http://www.youtube.com/watch?v=3lotcXpKByc

Lep pozdrav   :)

Title: Re: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 03.11.2008 at 23:24:05

Nagradna igra z lepimi nagradami!!! Glavna nagrada nov avto po vaši izbiri!
Napiši pet idej kako dajati ljudi še bolj v nulo, jih razčlovečiti in jim vzeti še zadnji kanček dostojanstva.

Profesionalci (politiki, gospodarstveniki in bančniki) v nagradni igri ne smejo sodelovati. Ker res nebi bilo pošteno do ostalih.

lp

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 04.11.2008 at 14:14:53


kmet wrote on 03.11.2008 at 22:25:50:
Saj to je problem. Stiska je pa očitno še ne dovolj velika, da bi kej spremenili :D. Sem že razmišljal, da bi se bilo mogoče bolje truditi v obratno smer >:( in ljudem življenje čim bolj greniti :'(, jih še bolj jebat kot se jih že jebe :P, da bi prej sprevideli :o v kakšnem dreku so in končno popizdili >:( in vzeli stvar v svoje roke :).

lp


Nahatee dobra zadeva. Boštjan.kmet moj predlog je vsespošna državljanjska nepokorščina.
Ljudem je potrebno pokazati celoten spekter civilizacijskega dreka tistih,ki nas vodijo in si neupravično(ozurpirajo) delijo vse naravne dobrine, tudi tiso ,kar družba kot celota ustvari. Marx je začuda ratal spet popularen in to ne v vzhodnem ampak v zahodnem predelu Nemčije. Ljudje se zbujajo,drek je pa čisto gor.Kmalu ga bomo spoznali in spregledali.
Sem za nenasilno osveščanje ljudi pred to civilizacijsko nepravičnostjo-ozurpatorjev dobrin,ki so last nas vseh in ne zgolj požrešnih oblasti željnih kapitalističnih svinj.

Predlagam da nekdo odpre 'Svetovni internetni forum-'Vsesplošna zemeljska državljanjska nepokorščin',kjer bodo lahko ozurpatorske svinje zemeljskih dobrin in oblasti človeka nad človekom, brale svoje 'resnične'svinarije.

Lp Alojz 8-) 8-)


Title: Re: Community Garden
Post by bostjan.kmet on 08.11.2008 at 01:20:34


Quote:
Predlagam da nekdo odpre 'Svetovni internetni forum-'Vsesplošna zemeljska državljanjska nepokorščin',kjer bodo lahko ozurpatorske svinje zemeljskih dobrin in oblasti človeka nad človekom, brale svoje 'resnične'svinarije.


Se bojim, da nebi brali oziroma tudi če bi, jih stvari nebi presenečale kaj šele, da bi jih ganile in pripravile k razmisleku in drugačnemu ravnanju.



Quote:
Sem za nenasilno osveščanje ljudi pred to civilizacijsko nepravičnostjo-ozurpatorjev dobrin,ki so last nas vseh in ne zgolj požrešnih oblasti željnih kapitalističnih svinj.


In zdaj je sadje dozorelo kot si rekel na enem drugem topiku.
Čas za kaj takega nebi mogel biti boljši po drugi strani pa razmere za kaj takega nebi mogle biti slabše (mediji, ki prikazujejo samo eno resnico, nesposobni raziskovalni novinarji - ali podkupljeni uredniki?!, tone (pa kaj tone cela Sahara) peska, ki se mečejo ljudem v oči da nebi spregledali resnice - od volitev do (NE)resničnostnih bedarij, od prikrojenih resnic do popolnih laži.

lp

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 08.11.2008 at 11:14:09


kmet wrote on 08.11.2008 at 01:20:34:

Quote:
Predlagam da nekdo odpre 'Svetovni internetni forum-'Vsesplošna zemeljska državljanjska nepokorščin',kjer bodo lahko ozurpatorske svinje zemeljskih dobrin in oblasti človeka nad človekom, brale svoje 'resnične'svinarije.


Se bojim, da nebi brali oziroma tudi če bi, jih stvari nebi presenečale kaj šele, da bi jih ganile in pripravile k razmisleku in drugačnemu ravnanju.


[quote]Sem za nenasilno osveščanje ljudi pred to civilizacijsko nepravičnostjo-ozurpatorjev dobrin,ki so last nas vseh in ne zgolj požrešnih oblasti željnih kapitalističnih svinj.


In zdaj je sadje dozorelo kot si rekel na enem drugem topiku.
Čas za kaj takega nebi mogel biti boljši po drugi strani pa razmere za kaj takega nebi mogle biti slabše (mediji, ki prikazujejo samo eno resnico, nesposobni raziskovalni novinarji - ali podkupljeni uredniki?!, tone (pa kaj tone cela Sahara) peska, ki se mečejo ljudem v oči da nebi spregledali resnice - od volitev do (NE)resničnostnih bedarij, od prikrojenih resnic do popolnih laži.

lp[/quote]

Boštjan.kmet

Maš prav. Veliko je že to,da se zbujamo.Vidimo,občutimo,pa še globalni informacijsko-komunikacijski sistem imamo. Zakaj ne? Sam delam v drugo smer,brez osebne matematike,ali uspem ali ne.Verjamem v svoje delo in si zaupam,pa še upam si bebavim svinjam povedati v obraz.!!!

 

Title: Re: Community Garden
Post by Stricek Pickin Dim on 08.11.2008 at 20:05:01

Kaj ni rešitev sveta samo podaljšek ... rešiti samega sebe?

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 08.11.2008 at 20:08:24


wrote on 08.11.2008 at 20:05:01:
Kaj ni rešitev sveta samo podaljšek ... rešiti samega sebe?


Vzajemno eno z drugim, ali drugo z enim. Isto, ali pa spoznat lastno' mišjo' identiteto. (mišljeno človeško).

Title: Re: Community Garden
Post by Stricek Pickin Dim on 08.11.2008 at 20:12:23

... ker mislim, kaj pa če hoče samo ego rešiti samega sebe in posledično tudi želi rešiti svet, pa bo če bo to storil samo še bolj zavozil situacijo?

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 08.11.2008 at 20:33:02


wrote on 08.11.2008 at 20:12:23:
... ker mislim, kaj pa če hoče samo ego rešiti samega sebe in posledično tudi želi rešiti svet, pa bo če bo to storil samo še bolj zavozil situacijo?


Striček Mišon-prveč sira. Bolj kot je zavožen ta svet,tudi bit več ne more.
Poglejte okrog sebe sam še sir jih briga in to samo za njih- da bi bil..

Title: Re: Community Garden
Post by Stricek Pickin Dim on 08.11.2008 at 20:34:44

Striček Alojz

A ko se rešite svojega ega čisto in povsem, in vam je povsem podjarmljen in v popolnosti veste iz katere mišje luknje ste prilezli, kaj mislite, da takrat še imate potrebo rešiti svet, ali pač vidite svet dejansko tak to je?

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 08.11.2008 at 20:58:10


wrote on 08.11.2008 at 20:34:44:
Striček Alojz

A ko se rešite svojega ega čisto in povsem, in vam je povsem podjarmljen in v popolnosti veste iz katere mišje luknje ste prilezli, kaj mislite, da takrat še imate potrebo rešiti svet, ali pač vidite svet dejansko tak to je?


Ega se ne da rešiti,lahko ga swpraviš pod nadzor v lastni biti. Svet vidim tak kot je (zavožen) zaradi našega lastnega egizma,kjer smo večji in manjši egoisti vsi ,ker se bojimo sprejeti odgovornost za lastna dejanja. Poglej kaj vswe si že bil,pa še vedno hočeš biti nekaj kar sploh nisi ti.

Title: Re: Community Garden
Post by Stricek Pickin Dim on 08.11.2008 at 21:09:41

Kamen ne pravi, da je svet zavožen. Kamen tudi ni sveta zavozil.

Druga analogija: vaša misel pravi, da je svet zavožen. Misel je zavozila svet. Še kaj ni jasno, mogoće?

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 08.11.2008 at 21:23:52


wrote on 08.11.2008 at 21:09:41:
Kamen ne pravi, da je svet zavožen. Kamen tudi ni sveta zavozil.

Druga analogija: vaša misel pravi, da je svet zavožen. Misel je zavozila svet. Še kaj ni jasno, mogoće?



Kamen je nezaveden. Naša Zavest špekulira z našo mislijo. Še kaj ni jasno?

Title: Re: Community Garden
Post by Stricek Pickin Dim on 08.11.2008 at 22:18:04

Vaša misel je zavozila svet. Kamen ga ni.

Misel sveta ne bo rešila. Kamen ga pa bo. Ga že rešuje. Misel se poslavlja. In z mislijo se poslavlja reanimacija, in bratje Elohim. Ko misel gre, Alojz gre. Pa pa.

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 09.11.2008 at 13:14:14


wrote on 08.11.2008 at 22:18:04:
Vaša misel je zavozila svet. Kamen ga ni.

Misel sveta ne bo rešila. Kamen ga pa bo. Ga že rešuje. Misel se poslavlja. In z mislijo se poslavlja reanimacija, in bratje Elohim. Ko misel gre, Alojz gre. Pa pa.


Udar se po glavi, pa boš videl,če te bo kamen odrešu.

Title: Re: Community Garden
Post by Summer on 27.02.2009 at 20:23:54

Evo - Community Gardens - men se to zdi super ideja!! :)
Pa tud ponekod res že obstaja, kot je blo že napisano.. Vem za bloke, kjer so pač zraven bloka še gredice, in to zelo lepo obdelane...
pa tud po enih blokih že gojijo paradajz na balkonu itd. :)

To, da je Jankovič dal porušit vrtičke in hotu (še hoče?) dat garažo pod tržnico (kar bi verjetno pomenilo zapret tržnico ali zelo otežit njeno delovanje za vsaj par let) se mi pa ne zdi naključje.
Tud to, da Monsanto hoče met kontrolo nad svetovno proizvodnjo hrane, se mi ne zdi naključje.. In da korporacije in bogati posamezniki hočejo nakupovat 'neobdelano' in še neosnaženo zemljo v revnejših državah... http://razgledi.net/blog/2009/02/22/beppe-grillo-o-madagaskarju-daewooju-in-neokolonializmu/ - avtorica podaja tudi zanimiv link http://www.guardian.co.uk/environment/2008/nov/22/food-biofuels-land-grab

'Kontrola nad hrano' zna bit še zelo zanimivo sredstvo za boj za premoč in kontrolo množic...
Pa tudi recimo ponekod so že problemi za vodo: http://www.stopcorporateabuse.org/cms/page1624.cfm - a pripada ljudem, al si jo lahko lasti npr en Nestle?
Še ena zanimiva stran: http://www.stopcorporateabuse.org/cms/page1095.cfm (tudi kampanje glede hrane, vode itd)

Osebno nism glih izkušena v vrtnarjenju, se pa čedalje bolj zavedam, kako pomembno je to, in sm si obljubila, da se bom naučila.. vsaj približno.. :)
V bistvu bi blo fajn, da bi vsak človek poznal vsaj osnove.. 'just in case'...

Bi pa rekla, glede vrtičkov v mestih, edini pomemben kriterij bi za mene bila onesnaženost zemlje (ki je npr v Celju že itak katastrofalna, zdaj pa še sežigalnico hočjo eni met itd) oz. morda bi se celo dalo zemljo 'očistit' ali zamenjat z boljšo - v tem primeru pa je seveda kriterij morebitno ponovno sprotno onesnaženje.. :( (dioksini se npr nalagajo v zemlji...)

Kjer je pa zemlja v redu, pa zrak čist, se pa strinjam, da bi za marsikoga bilo to zelo fajn razgibavanje in preživljanje prostega časa... (Glede druženja pa he he, naš ata že včasih na vrt zgasne, pol pa s sosedom pijeta, al pa kakšno rečeta.. :) pa ne sam z enim :))

Title: Re: Community Garden
Post by Robi on 27.02.2009 at 20:59:16

Bo mir, ko bo človek dosegel svoj notranji mir.

Človek s svojim umom misli, da lahko preseže samega sebe.
Hočemo ustvariti boljši svet.
Ker nas telo pri tem omejuje, bomo izdelali cy-borge.
Potem onesnaženost več ne bo problem. Um lahko gre naprej po svoji poti....

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 27.02.2009 at 21:12:18


Robi wrote on 27.02.2009 at 20:59:16:
Bo mir, ko bo človek dosegel svoj notranji mir.

Človek s svojim umom misli, da lahko preseže samega sebe.
Hočemo ustvariti boljši svet.
Ker nas telo pri tem omejuje, bomo izdelali cy-borge.
Potem onesnaženost več ne bo problem. Um lahko gre naprej po svoji poti....

Pa um je vse iz česar je narejena misel. Misel je um. In sposobna je narediti, kar si poželiš. Tebi verjetno zida gradove v oblakih.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by Robi on 27.02.2009 at 21:45:55

Bi bil zadovoljen že z majhno hišo na zemlji. :)

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 27.02.2009 at 22:11:59


Robi wrote on 27.02.2009 at 21:45:55:
Bi bil zadovoljen že z majhno hišo na zemlji. :)


Želje te omejujejo tako kot tudi mene(Občasno). Opusti želje-deluj !!!živiš večno-sedaj.

Title: Re: Community Garden
Post by ajgor on 27.02.2009 at 22:17:51


Alojz in Sandib wrote on 27.02.2009 at 22:11:59:

Robi wrote on 27.02.2009 at 21:45:55:
Bi bil zadovoljen že z majhno hišo na zemlji. :)


Želje te omejujejo tako kot tudi mene(Občasno). Opusti želje-deluj !!!živiš večno-sedaj.

Želja je nekaj povsem normalnega. Vsak jih ima in prav je tako. Samo potrebno se jih je zavedati. Zavedati se želja jih prepoznati in ne bodo te več imele v šahu. To je pozornost.

Lp,Igor

Title: Re: Community Garden
Post by Robi on 28.02.2009 at 08:42:43

To je bolj pametno, da se jih zaveš, kot pa da se trudiš, da jih nimaš in se prepričuješ, da te omejujejo.
Če tako živiš, potem nočeš sprejeti dela sebe. Na zunaj živiš kot nek asket in mirno, v notranjosti pa v vre...zato pa včasih vrže "pokrov" dol oziroma pride do izpadov. :)

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 28.02.2009 at 11:55:21


Robi wrote on 28.02.2009 at 08:42:43:
To je bolj pametno, da se jih zaveš, kot pa da se trudiš, da jih nimaš in se prepričuješ, da te omejujejo.
Če tako živiš, potem nočeš sprejeti dela sebe. Na zunaj živiš kot nek asket in mirno, v notranjosti pa v vre...zato pa včasih vrže "pokrov" dol oziroma pride do izpadov. :)


Robi res je, zato je pa pri tebi pokrov vedno odprt in tako v tvojem loncu (glavi)očitno nič ne ostane.

Lp Alojz 8-)

Title: Re: Community Garden
Post by Robi on 28.02.2009 at 13:04:53

Pomembno je, da ostane v EM matrici. :)

Title: Re: Community Garden
Post by Alojz in Sandib on 28.02.2009 at 17:01:02


Robi wrote on 28.02.2009 at 13:04:53:
Pomembno je, da ostane v EM matrici. :)


Si le dojela 'zlata ribica'.

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.