Svet pogovorov | |
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Izventelesne Izkušnje >> Smrt in spanje http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1223285402 Message started by satis on 06.10.2008 at 11:30:02 |
Title: Smrt in spanje Post by satis on 06.10.2008 at 11:30:02 Veliko nasprotnikov reinkarnacije svoje nevero utemeljuje s tem, da se ne spomnimo prejšnjih življenj, zato jih ni bilo. Ampak pomislite samo, vsako noč, ko zaspite, pomeni to malo smrt za vašo identiteto. V snu ne vemo več svojega spola, imena, položaja, v popolni pozabi ostajamo noč za nočjo. A hkrati spet nekateri ne verujejo, da je možno pozabiti tudi prejšnje telo, le da je spanje v tem primeru daljše in da se zbudimo v novem telesu. |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Poet on 06.10.2008 at 12:42:48 satis wrote on 06.10.2008 at 11:30:02:
Ja, sedaj pa ti poveži tole: to globoko spanje ti kaže samo na to, da ko si "izven" telesa se ne zavedaš ničesar, te sploh ni. Torej se lahko zavedaš samega sebe in si ti svoja lastna entiteta samo preko telesa. Zdaj pa poveži: torej ne more obstajati nek iluzoren duhoven svet, kjer bi ti obstajala brez telesa, če pa vidiš, da te brez materialnega telesa sploh ni. In potlej tudi ni res, da obstajajo ne-materialni kozmosi, to je le iluzija. Sedaj pa sprevidi namerno laganje Vedskih spisov, ki so tu samo zato, da te psihološko zasužnjijo z namenom, da ti omogočijo igranje svoje lastne igre - ki je prostovoljna samopozaba in samo zanikanje. |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Bamby on 07.10.2008 at 02:08:29 satis wrote on 06.10.2008 at 11:30:02:
Nekoč mi je en moj prijatelj (zato sem se tudi vmešal v to temo), ki je zelo nagnjen k "duhovnim" tematikam dejal približno takole: "Ti si zanesljivo v preteklosti živel že velikokrat ampak se pač ne spominjaš tega". Pa sem mu odgovoril: "In kaj za vraga imam potem od prejšnjih življenj, če se jih ne spominjam? Čemu bi se sploh ukvarjal z nečim kar sploh ne vem, da obstaja in posledično zato tega tudi dokazati ne morem? Na drugi strani pa imam to svoje življenje sedaj, dokler sem še živ, se ga zavedam in na katerega edino lahko vplivam". satis wrote on 06.10.2008 at 11:30:02:
Zato je lepo od tebe, da si napisala: "ne verujejo". Na svetu obstajajo stvari katere vemo in stvari za katere ne moremo trditi, da jih poznamo. Tako npr. ne vem, če posmrtno življenje, o katerem tako mnogo govorijo, obstaja, saj se o tem ne morem prepričati, ker sem še živ, prav lahko pa se npr. prepričam, da npr. bolečina obstaja saj se tu in tam kdaj udarim ali celo padem z biciklom. Torej je za mene govorjenje o posmrtnem življenju lahko samo stvar verovanja in ne stvar vedenja. In enako gledam tudi na tezo o prejšnjih življenjih. Mogoče je, mogoče ni, sam tega ne vem lahko pa bi o tem veroval kar pa mi ni všeč. Zato so teme, na tem forumu, ki zadevajo znanje tako zelo kratke in teme, ki zadevajo verovanje tako zelo zelo dolge, dolgovezne takorekoč neskončne. Primer je tema: "Prometejevo darilo", ki je dodobra zasrala ta forum, kjer en "mesija" ponuja svoj koncept okoli katerega se potem prepira čez 300 strani saj nekaj diskutantantov vztrajno ponuja in zagovarja vsak svojo cerkvico. |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Bamby on 07.10.2008 at 03:46:59 Poet wrote on 06.10.2008 at 12:42:48:
"Izven" telesa, ja res, če zelo globoko spiš se res ne zavedaš okolice, lahko tudi samega sebe ne, lahko te ukradejo skupaj s posteljo vred in te prenesejo nekam drugam pa tega ne boš vedel. Ampak lahko greš tudi "izven" telesa pri polni zavesti, to pa tebi očitno ni jasno saj kot vidim ti na tem forumu samo intelektualiziraš (ne pomeni, da pišeš inteligentno ampak, da podajaš neke svoje koncepte) nimaš pa te izkušnje brez katere ti nekatere zadeve nikdar ne bodo jasne, čeprav se v zadnjem času ponujaš kot mali učiteljček. Za začetek bi bilo dovolj, če bi se naučil usmerjati pozornost samo na tisto kar v nekem danem trenutku počneš. Npr. ne tako kot vidiš po naših parkih, ko ljudje jogirajo s slušalkami na ušesih, pa po možnosti zraven vlečejo še cucka na vrvici in telefonirajo hkrati. Kot bi skušal poslušati glasbo, zraven pisal, pa še kuhal in jedel hkrati. Tako zmedo ti kažeš na tem forumu. Poet wrote on 06.10.2008 at 12:42:48:
AMEN, vidiš to je ena izmed tipičnih prometejkovskih dogem. Ko si napisal svoj najboljši post (tudi slepa kura včasih zrno najde) so te napadli prometejkovci iz vseh topov, preko več strani , potem pa, od kar si jim začel "jesti iz roke" in jim kimati pa pišeš precej traparij (kolikor sploh preberem) pa te kljub vsemu hvalijo. Kaka tipična vodljiva ovca si, ampak za politično stranko s katero je Alojz napovedal, da bo zmagal na volitvah je kljub vsemu pridobil premalo ovc. Koliko vas je sedaj, pet, šest, sedem? Če želiš vedeti ali lahko obstajaš* brez telesa moraš: #1 najprej ostati brez telesa, torej umreti ali pa, #2 kot sem napisal zgoraj moraš biti zmožen pozornosti in koncentracije, vendar v tem drugem primeru boš šel samo "izven" telesa (poudarek je na narekovajih kot si že sam pravilno ugotovil). Skratka pri polni zavesti ne boš občutil telesa pa tudi misli ti ne bodo begale kot je običajno, vendar tvoje telo bo še tu, enako kot v globokem spanju. In, v tem drugem primeru lahko rečeš, da si "prispel" na sam izvor zavesti, zavest v najčistejši obliki, kjer ni prostora za ničesar drugega razen zavedanja brez misli in zunanjih čutov => zavest. Zato je tudi prometejkovski termin: "akumulirana zavest" s katerim sem pred časom polemiziral skrajno bedast, saj tako stanje ne omogoča nikakršne akumulacije. Zavest je ali pa je ni, druga stvar pa je znanje, ki ga ne moreš enačiti s terminom "zavest". * da ne bo nesporazumov: Tvoje: "zavedaš samega sebe" sem zamenjal s terminom "obstajati", ker se mi zdi tvoj termin bedast. Ker, ko se zavedaš ni potrebno dodajati še zraven dodatka "samega sebe", A se lahko zavedaš še namesto koga drugega? Ko se zavedaš, si to ti, veš, da obstajaš. Sploh je značilnost Prometejkovcev, da se izražajo z nepregledno količino pridevnikov, samo, da lahko zameglijo vse skupaj in na koncu podajo svojo zveličavno "visoko znanstveno" enačbo...: Bizgec*(TM) = Bizgec*(TM) ... ki je celo pravilna. Poet wrote on 06.10.2008 at 12:42:48:
AMEN Rezultat je: Iz ene dogme v dogmatičen zaključek => rezultat. Poet wrote on 06.10.2008 at 12:42:48:
Poglej, dejstvo je, da obstajajo stvari, ki jih ne moreš niti videti, niti prijeti, niti stehtati, niti izmeriti, postopki, ki so značilni za ugotavljanje materialnega sveta. Upravičeno se lahko sklepa, da so te stvari obstajale še predno se je sploh pojavilo katero koli živo bitje v tej naši naravi. Zadeve, ki so značilne za naravo. Človek lahko npr. zazna bolečino ali občuti lepoto, torej je bolečina kot tudi lepota del te narave. A bo bolečina ali lepota izginila z obličja narave po tistem, ko bo izumrla človeška vrsta? Sklepam, kot potencial narave sta vedno bili in bosta vedno prisotni "čakajoč", da se "pripneta" na vsako novonastalo živo bitje. Prometejkovsko materialistično mnenje, da je duša "ujeta" v telo mi je skrajno tuje, blizu pa mi je misel, po mojih izkušnjah, da se telo kopa v duševnem "morju", podobno kot se materija v gravitacijskem polju. Gravitacija je tako v materialnem telesu kot tudi izven njega, zakaj ne bi bilo podobno z duševnostjo. "namerno laganje", tudi to je tvoja dogma, ah daj no, a si vseved in vidiš v duše ljudi ki so živeli pred tisoči let v nekem čisto drugačnem kulturnem okolju kot mi danes. Na sodiščih so dolgi procesi, ki se vlečejo tudi po več let kjer se skuša ugotoviti ali je nekdo nekaj naredil namerno ali ne, ti pa kar tako iz rokava: "namerno". Takih "trdnih kot skala" tvojih in prometejkovcev sodb je na desetine (verjetno na stotine) na tem forumu. Pravi Prometejkovec, oglat kot tetraeder. |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Etrex on 07.10.2008 at 12:32:58 Bamby ne pametuj, ker nimas pojma in to prepisujes drugim... Ti govoris o lucidnih sanjah in astralni projekciji, ampak ne ves da se to odvija v tebi, torej ne gres iz telesa. L.p. |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Poet on 07.10.2008 at 21:24:59 Bamby wrote on 07.10.2008 at 03:46:59:
Jaz pa mislim, da je Bamby na poti samospoznanja, četudi je le gozdni mož. Lahko bi ti obrazložil vse kar si zgoraj izpostavil, pa si premalokrat na forumu in se raje skrivaš v gozdu, zato se mi ne zdi potrebno zgubljati besed. Predvsem to: praviš, da smo iznašli novo dogmo, če rečemo, da brez telesa človek sploh ne more obstajati oz. se sploh ne more zavedati samega sebe, kar v bistvu pomeni, da si v stanju na las podobnem globokemu spanju in se res čisto ničesar ne zavedaš - si v istem stanju kot kamen. Torej če ti zgornje ugotovitve ne moreš prebaviti, procesirati, razumeti, potem se najina komunikacija neha na tej točki, to je vse. Ti potem lahko sanjaš o popolnem rajskem svetu (kjer so domobranci premagali vse partizane, potem naklestili še Nemce in na koncu rešili svet pred vsemi grozotami in jih nihče ni pobijal, nihče njihovih dejanj ni postavil na laž) ampak ta svet, Bamby, obstaja samo v domeni "večno-sedaj neresničnega", zato se s človekov, ki živi v omenjeni domeni v bistvu sploh ne da pogovarjati. No vidiš, nekaj besed si pa le zbezal iz mene, lepa reč. Lp, Poet |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Bamby on 08.10.2008 at 10:48:05 Poet wrote on 07.10.2008 at 21:24:59:
Velja za tebe enako kot za Etrexa, nisi sposoben niti toliko pozornosti, da bi pravilno prebral kaj sem napisal, kaj šele razumel. Torej : Tega (v rdečem boldu) kar mi pripisuješ nisem napisal oz. trdil. |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Bamby on 08.10.2008 at 10:55:10 Etrex wrote on 07.10.2008 at 12:32:58:
Res nimam pojma zakaj neki naj bi bilo to na tem forumu lahko rezervirano samo za tebe, Prometejkovce? Etrex wrote on 07.10.2008 at 12:32:58:
Vem kaj je luciden pa tudi vem kaj so to sanje, nimam pa pojma kaj so to lucidne sanje. Ali niso vsake sanje lucidne? ;) Vem za: pravokotno projekcijo poševno projekcijo paralelno projekcijo aksonometrijo Gauß-Krügerjevi projekcijo Mercatorjevo projekcijo .... pa še kaj bi se našlo, ampak kaj je to astralna projekcija pa res nimam pojma. SSKJ: astralen -lna -o prid. (a) 1. nanašajoč se na nebesna telesa: astralni svet; astralna megla / astralni kult pri starih narodih češčenje nebesnih teles 2. knjiž. breztelesen, nesnoven: astralno bitje / astralno telo v okultizmu duhovni dvojnik fizičnega telesa // ekspr. prosojen, nežen: njeno belo astralno telo Aha, torej kam neki se projicira ta astralen svet, astralna megla, astralno bitje, to nežno belo astralno telo? ;) Torej, ker ne vem kaj so to lucidne sanje niti to kaj je to astralna projekcija je jasno, da tudi nimam pojma o čem ti govoriš, da naj bi jaz govoril. Iz katerega "duhovnjaškega" slovarčka ti Etrex papagajčiš te "duhovnjaške" termine? Etrex wrote on 07.10.2008 at 12:32:58:
... v meni? :o :o, ojoj kakšna bedastoča, če dam za primer analogno materialno prispodobo, kako neki naj bi lahko npr. gravitacija šla sama vase? Kaj neki naj bi se odvijalo v meni, če sem pa to kar se odvija že itak jaz, moj "biti"? Čutim, torej sem, se zavedam torej sem, ne potrebuješ dodajati nobenega blesavega prometejkovskega pridevnika ala "samospoznanje". Etrex wrote on 07.10.2008 at 12:32:58:
Velja za tebe enako kot za Poeta. Nisi sposoben niti toliko pozornosti, da bi točno prebral kaj sem napisal, duhovičiš pa, kaj šele, da bi skušal razumeti, nikjer nisem napisal, da grem iz telesa. P.S.: Drugače pa, tema je reinkarnacija in sem tudi navedel zakaj sem se sploh oglasil pod to temo. |
Title: Re: Smrt in spanje Post by satis on 08.10.2008 at 11:21:34 Poet wrote on 06.10.2008 at 12:42:48:
Poet, oseba, ki prebiva v telesu, lahko obstaja neodvisno tudi izven telesa. Prečitaj si vedsko razlago duše, zavesti itd. Quote:
|
Title: Re: Smrt in spanje Post by satis on 08.10.2008 at 11:22:46 Etrex wrote on 07.10.2008 at 12:32:58:
Bamby ne pametuje, ampak je pameten, kar se lepo vidi iz njegovih postov. :) |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Poet on 08.10.2008 at 13:06:27 Vse to je samo duhovna tržnica! Jaz ne verjamem ne Bibliji, ne Koranu ne Vedam, ne gurujem, nič od nič, mene ne morejo več speljati na limanice kot so me recimo pred desetimi leti. Jaz sem za vedno opravil z raznimi guruji, jogiji, modreci, učitelji, odrešeniki, svetimi spisi - takšnimi in drugačnimi, ker je to vse le del Duhovne Tržnice, kjer mnogo ljudi dobesedno izkorišča neumnost, nevednost in pa naivnost drugega dela človeštva, ampak s tem samo poglablja svetovne probleme in bedo ljudi pod pretvezo, da človeštvu pomaga. Zato, satis, mene prav malo briga kaj ciganske Vede pravijo o tem, ali lahko "oseba" prebiva izven telesa ali ne - to je navadno natolcevanje in mešanje duhovne megle. Dejstvo je: ti si sedaj v telesu, sedaj pa ti sama povej kakšno je tvoje življenje, in ne kakšno "naj bi" tvoje življenje bilo, oz. kakšno "nekoč bo" v neki daljni, daljni prihodnosti. A se sploh zavedamo, da imamo SAMO to življenje kot ga trenutno živimo??? A se vi nebulozni pajaci tega sploh zavedate?! ZAGOTOVO NE, če upirate svoja duhovna očesca v prihodnost, kjer bo vse fino in fajn, zraven pa se prilepite na tisoč in eno idejo, ki vam bojda pomaga pri razumevanju lastnega trenutnega življenja. FIGO! Vse so to samo duhovne prevare, zato pa je človeštvo tako zblojeno, ker ga vodijo zblojeni duhovni sanjači in sebičneži tako duhovni kot materialni! |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Bamby on 10.10.2008 at 03:00:33 satis wrote on 08.10.2008 at 11:22:46:
:) Hvala lepa ! satis (satya??) za prijazno podporo. :) |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Bamby on 10.10.2008 at 03:37:52 Poet wrote on 08.10.2008 at 13:06:27:
... in si samo zamenjal duhovno tržnico za Alojzov kvaziduhovni, kvaziznanstveni, prometejkovski supermarket, ki naj bi zmagal na volitvah. Poet wrote on 09.10.2008 at 10:58:55:
Poet wrote on 09.10.2008 at 10:58:55:
... in naj živi Alojzov kvaziduhovni, kvaziznanstveni, prometejkovski supermarket. ;) In ker tako po komunistično omenjaš svobodo, ki jo v bistvu izražaš kot diktaturo: Svoboda je lahko samo, če dopušča tudi, po tvoje t.i. duhovno tržnico. Si tudi v protislovju. Omenjaš: "svoboda vse-človeškemu izrazu" istočasno pa zahtevaš smrt enemu delu tega človeškega izraza, kar je duhovna tržnica zanesljivo. In še to, tvoja svoboda ni odvisna od tega, če obstajajo na tem svetu duhovna tržnica "guruji, jogiji, modreci, učitelji, odrešeniki, sveti spisi - takšni in drugačni" ampak od tebe samega. Če si svoboden se lahko sprehajaš tudi po duhovni tržnici pa boš še vedno ostal svoboden, ti pa si samo zamenjal "kljuse" in si še vedno suženj. |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Poet on 10.10.2008 at 10:49:34 Bamby ... ki piše ob pol štirih zjutraj ... Ja, svoboda, že svoboda vključuje tudi duhovno tržnico, ampak vključuje tudi negacijo le-te! Na to pa najbrž nisi pomislil, ko si pisal svoj vele-spis ob pol štirih zjutraj, jeli? Sploh pa duhovna tržnica duši popolno svobodo, zakaj bi jo torej po tvojem morali tolerirati? |
Title: Re: Smrt in spanje Post by ajgor on 10.10.2008 at 21:03:16 satis wrote on 08.10.2008 at 11:22:46:
Moram povedati, da sta oba pametna. Lp,Igor |
Title: Re: Smrt in spanje Post by Alojz in Sandib on 25.10.2008 at 11:56:40 Dodal bi tole: mi imamo elementarno telo (atomi)nezavedno,ki se ciklično vzajemno vežejo na našo življenjsko matrico v naš vsakokratni DNK. Imamo pa tudi t.i. dušo-energetsko akumulirano vrednost,spominsko -večno-sedaj isto življenjsko kodo. Mi vsi smo sedaj v naravni reprodukciji kjer vsaka naša smrt sočasno pomeni novo rojstvo.To dejstvo pa je za našo ciklično pojavnost šok izgubimo telo dobimo novo telo-drug drugemu smo zato življenje. Iz tega vzroka naše naravne samoreprodukcije naše vrste rabimo cca. 7 let,da si po tem cikličnem šoku sočasnosti smrti-rojstva sploh opomoremo in pridemo nazaj do ponovnega lastnega samozavedanja. To pa pomeni,da ponovno spoznamo,da lahko zavestno vplivamo na okolico in da okolica vpliva ravno tako na nas. Jasno kot sončen dan. Kar se tiče pameti jo pa mi še ne znamo opredeliti in oceniti-amen!!! |
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |