| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> VOJNA NAPOVED http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1194520343 Message started by Svobodnjak on 08.11.2007 at 12:12:23 |
|
|
Title: VOJNA NAPOVED Post by Svobodnjak on 08.11.2007 at 12:12:23 Vojna napoved: Tako, pristna debata je zdaj odprta. Pokažite svojega Boga, imenujte ga in povejte, zakaj verujete. Poizkusite dati druk drugemu veliko darilo življenja: bogomor. Tak ne bodite sramežljivi in izpovejte svojo vero (kot se reče pri maši)... preizkusite jo - če je zares trdna, mora zdržati vsak napad, tudi napad filozofov. Tu se končno lahko oddahnemo od morije ustavne prepovedi "verske nestrpnosti" - prepovedi, ki onemogoča pristno religiozno debato. Obsodba religiji je večplastna: 1) "Ontološka": podvajanje sveta, vera v "bivajoče", v "bit", "bivajoči svet" in podobna onostranstva (ja, onostranstva, zakaj ta svet ni bivajoči svet, a stalna rast, physis), vera v sebienakost "biti", potvarjanje, indiferenca do logičnosti in uporabnosti... 2) "Epistemološka": Protispoznavnost, protimetodičnost, vera v nadmoč vere nasproti čutom in razumu, zaničevanje čutov, naravoslovja,... manko vsake kritičnosti, antropomorfizem... 3) "Moralna": morala šibkih, šibkost kot vrlina, zaničevanje vsega velikega, mogočnega, življenjskega, ljubezen do smrti, do bolezni, do pomanjševanja, averzija do telesnosti, spolnosti, ... Ni potreben dolg komentar: H genealogiji morale, Onstran dobrega in zlega... tisočkrat prežvečeno, stokrat videno, že na pamet znano: a zakaj ne sprejeto? 4) "Zgodovinska": uničenje evropske dediščine (politeizma: slovanske, germanske religije / grško-rimskega)... brutalno zatrtje renesanse... nasploh obsojamo to, da Evropa ni direktno nadaljevanje grško-rimskega in da se je vmes moral prisesati parazit židokrščanstva, uničevalec grško-rimskega preko izdajalca Rima Konstantina, hlapca nevrastenični, histerični ženi Heleni. In še nazadnje: 5) "Biološka": Genetsko degeneriranje zaradi "enakosti vseh pred Bogom", ne-dopuščanje izumrtja ponesrečkom narave, grob in neobčutljiv fetiš pomaganja bližnjemu (tudi ko noče pomoči, ko zamira, ko je le še čisti propad, ko je sam - kot organska degeneracija - "greh" nasproti naravi), povzdigovanje bolezenskih tendenc v "svetniške" vrline, povzdigovanje feminiziranih moških in maskiliziranih žena, vnaprejšnje zatrtje vsake življenjske veličine, vsakega dominantnega tipa - vojskovodje, znanstvenika, imoralnega umetnika, strastnega ljubimca: fukača... poveličevanje izkrivljenih anti-bioloških principov: brezmadežnost, reprodukcija kot madež, smrt kot odrešenje... boljšanje in propagiranje DNKja je biološki smisel živali (torej tudi človeka)! Krščanstvo: največji "greh" nasproti "naravni selekciji"! |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by bat on 08.11.2007 at 18:35:18 Hmmmphh...? :-? Sicer imam krst, naj bi bila katoličanka, ampak dolgo nisem verjela v Boga. Knjige, ki sem jih brala zadnje čase, so mi predstavile vero v drugačni luči, kot sem je bila sploh kdaj navajena. Ne vem... rekla bi, da ima Bog veliko imen - zakaj bi ga torej poimenovala samo z enim? Lahko je Jahve, Oče, Alah, itd. Nekateri mu pravijo Vir. Vseeno je, kako ga imenuješ. Bisto vsake vere naj bi bila ljubezen, in tudi sama stojim za tem. Verovanje zame pomeni brezpogojno ljubezen, do vsega in vsakogar okrog nas. Če imaš nekaj, v kar trdno verjameš, je to to. Si našel svoje bistvo, ker je to tisto, kar si si vedno želel imeti, popolno srečo, torej si našel Boga - in to znotraj sebe. Ni pa noben problem obsodit nekoga zaradi religije. Vsak, ki ima dovolj časa, se lahko zamoti (s tem merim tudi na nekatere sodobne filozofe) s sistematiko obsodb religij. Npr. po zgornjih petih točkah. ;) Religija ni tako težka, kakor je tistih 5 točk zgoraj. :) Vsaj pomojem ne. Ampak ljudje pač uživamo v kompliciranju. :D |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by kopron on 08.11.2007 at 22:06:14 He, he, "Svobodni", mislim, da ti še vedno ne veš, zakaj si pravzaprav tukaj :D ::) . Jaz pa tvojega preumetničenega vprašanja skorajda nisem razumel :P. A se ti da , prosim, malo "bolj po domače" še enkrat razložiti, kaj ti ni jasno ::)? Tako bom vsaj vedel, pri čem sem, da ti bom lažje odgovoril, in tako pomagal iz stiske 8-) . + Lep duhoven pozdrav , čaw 8-) by Boštyx + Kopron , Upper Team, Si ::) |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Dayaran on 09.11.2007 at 00:05:38 Uuuu, filozofa mamo ;D Ravn včeri sem dobil eno dobro razlago: Philosopher is a fool who torments himself during life, to be spoken of when dead ;D ;D |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Dayaran on 09.11.2007 at 00:10:35 Sicer pa... Svobodnjak wrote on 08.11.2007 at 12:12:23:
...nisi zadosti natančen v svojem vprašanju, ker najprej moraš definirati, kaj meniš z besedo Bog. Da bomo vedeli, kaj točno želiš, da ti pokažemo. |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Nahate.d on 09.11.2007 at 00:34:08 »Bog se razodeva v stvarstvu, toda raziskuj stvarstvo, kolikor hočeš natančno, ne boš našel Boga, prav tako kot ne moreš najti duše s skrbnim preiskovanjem telesa.« Anthony de Mello |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Svobodnjak on 09.11.2007 at 17:33:51 Se ne nameravam v naslovu spuščat v pogljobene debate! Ishodiščna napoved ni moje avtorsko delo,je pa dejstvo.(fiozofski mislec.net). POIZKUSIMO DATI DRUK DRUGEMO VELIKO DARILO ŽIVLENJA:BOGOMOR |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by kopron on 09.11.2007 at 17:38:38 Svobodnjak wrote on 09.11.2007 at 17:33:51:
Hja, še večje darilo Življenja , pa bi potemtakem bilo Bogoživ :D, ali pa še bolje ; ŽivoBog :D :D :D To je TO :-* :D :-* , ( še bolje , kot sem mislil :P ::) 8-) ) Počasi se mi že kaže, da bi ti "Nesvobodni" moral oddati kakšno "Vojno odpoved", drugače ti jo lahko damo tudi mi , ali pa - še huje, Bog ( pa čeprav prek nas ) , da te osvobodimo tvojih bolnih vojn 8-) 8-) - pa lep večer, ... še naprej ; v živem - Bogu 8-) :D :-* :D 8-) by Boštyx + Kopron Alive Company 8-) :-* :D :-* 8-) |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Zaggy on 09.11.2007 at 18:03:41 Boštyxz wrote on 09.11.2007 at 17:38:38:
...in povedano še malce drugače: BogŽivi. ;) :) :D |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Zaggy on 09.11.2007 at 18:06:51 Dayaran wrote on 09.11.2007 at 00:05:38:
Povest o filozofu Lepega nedeljskega dne se je filozof odpravil v gore. Imel je občutek in prepričan je bil, da mu bo narava, sonce in gore dale odgovore, ki jih že dolgo išče. V nahrbtnik je stlačil vse mogoče. Od hrane do pijače, daljnogled, kremo za sončenje, kompas, zemljevid, cb postajo in drugo kramo. Odpravil se je ob jutranjem svitu podkrepljen s tremi ocvrtimi jajci in pol litra mleka. Potem je hodil s pohodno palico in klobukom na glavi. Nekje opoldne je prišel na neobljuden kraj blizu vrha gore, kjer se je posvetil razgledu in razmišljanju. Pa ni bilo nič. Razočaran se je vrnil v dolino, da ga nebi prehitela tema. Res, da je od utrujenosti dobro spal, ni pa mu bilo jasno zakaj ni našel odgovorov. Pa ga zjutraj zbudi radio, kjer napovedovalka po koncu cestnega poročila svetuje: »potujte z ljubeznijo«. Tako je filozof dobil odgovor na svoja vprašanja. Ker v nahrbtniku ni imel ljubezni, ki bi jo dal goram, mu tudi gora ni mogla dati več, kot dober spanec. (G.Z) |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by David on 09.11.2007 at 18:44:02 ...vrjamem v Boga, brez imena in s tisoči imeni, ki je tukaj in povsod, danes jutri vceraj , vedno... ob meni tebi v nas in v drevesih, v pikapolonici in v mrzlem valu Atlantika, v jeznem šefu prijazni prodajalki in v pišu vetra.. ..in še.... ;) |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Oldi on 09.11.2007 at 22:41:45 Svaka čast Svobodnjak. Obstaja pa en problem, če vse te bedarije na nek način ukinemo, dobimo precejšno količino izgubljenih ovčk, kaj bomo z njimi. Rešitev je totalna ločitev cerkva od države in prepoved verouka (tudi privat in doma) za mladoletne, morda bi mejo postavil na 14 let. Bojim pa se, da to ne bi veliko pomagalo, morda le kar se tiče RKC, ker taka morbidna religija z na križ pribitim bogom res ni nekaj kar bi priseben človek pri 14. sprejel prostovoljno. |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Dayaran on 09.11.2007 at 23:18:47 Svobodnjak wrote on 09.11.2007 at 17:33:51:
aja, sem mislu, ker si zapisal: Svobodnjak wrote on 08.11.2007 at 12:12:23:
...pa verjetn še sam ne veš, kaj hočeš 8-) Svobodnjak wrote on 09.11.2007 at 17:33:51:
"Ker ti je svet prekrižal račune, se zdaj obračaš k temu, da bi se polastil Boga. Če je že svet močnejši od tebe, misliš, da je pa Bog šibkejši?" Šri Aurobindo :D :D |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Nahate.d on 10.11.2007 at 06:53:48 Dobro napisano Dayaran [smiley=thumbsup.gif] ;) Tako je pri današnjih filozofih, veliko bi govorili a povedali nič, veliko bi vprašali a izvedeli nič, oziroma v pogljobljene debate se ne spuščajo. :) Lep pozdrav :) |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by bat on 10.11.2007 at 09:51:15 Ohja... Mene takšne debate grozno utrujajo. Butast se mi zdi, da raje razmišljaš o smislu življenja in religije in o njem postavljaš burne debate, namesto da bi smisel našel sam - z religijo, ki si jo želiš, in življenjem, kakršnega si izbereš. Lp :D [smiley=1grin1.gif] |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Dayaran on 10.11.2007 at 13:23:48 wrote on 10.11.2007 at 09:51:15:
Ej, maš v bistvu zelo prav [smiley=thumbup.gif] |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Bamby on 10.11.2007 at 22:30:14 Svobodnjak wrote on 08.11.2007 at 12:12:23:
Vojna napoved in gledanje preko puškine cevi ne omogoča pristne debate. |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Bamby on 10.11.2007 at 22:31:10 Oldio wrote on 09.11.2007 at 22:41:45:
Kaj češ ti počet z ovčkami, če si pa kozel? |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by bat on 11.11.2007 at 00:21:40 Hahah... ;D Go Bamby, go Bamby... [smiley=cool.gif] [smiley=thumbsup.gif] Oldi, ko gre za spoštovanje sočloveka, je vmes skoraj vedno tudi religija. Ti bi izgubljene ovčke najbrž podil na trdna tla, pri tem pa pozabljaš, da so oni že na tleh - ampak so recimo na višji nadmorski višini kot ti. :D Najbrž si slišal že za veliko ljudi, katerim je duhovnost bistvo, mnogim je vera spremenila življenje, jih notranje (pa tudi zunanje) ozdravila, jih prenovila. In gledano na stopnjo duhovnosti (ki posledično pomeni tudi zaupanje vase, vero v ljubezen, itd.) so mnogi verujoči na stopnji nadmorske višine Himalajskih vrhov, ti se pa najbrž nahajaš nekje v Katarski depresiji. [smiley=1grin1.gif] Ne obsojam, da ne veruješ - v bistvu te nimam kaj obsojat. Sem pa mnenja, da ni prav, da imaš vero za "krneki". Pomojem si samo bolj skeptičen, ampak tud nisi edini. :) Sem dost mlada, ampak vem, da religija ni sam Jezus na križu (približn tko si rekel ti), Jezus pa ni bil Bog, marveč Mesija. Svobodnjak, če je to debata, bi potem morda lahko malce bolj sodeloval v njej, ker sta z Oldijem za zdaj edina proti religijam. Bogomor? Kdo zapravlja čas s takimi forami? :o |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Svobodnjak on 13.11.2007 at 18:45:35 wrote on 11.11.2007 at 00:21:40:
OZDRAVILI ČESA?- "Biološka": Genetsko degenerirani zaradi "enakosti vseh pred Bogom", ne-dopuščanje izumrtja ponesrečkom narave, grob in neobčutljiv fetiš pomaganja bližnjemu (tudi ko noče pomoči, ko zamira, ko je le še čisti propad, ko je sam - kot organska degeneracija - "greh" nasproti naravi), povzdigovanje bolezenskih tendenc v "svetniške" vrline, povzdigovanje feminiziranih moških in maskiliziranih žena, vnaprejšnje zatrtje vsake življenjske veličine, vsakega dominantnega tipa - vojskovodje, znanstvenika, imoralnega umetnika, strastnega ljubimca: fukača... poveličevanje izkrivljenih anti-bioloških principov: brezmadežnost, reprodukcija kot madež, smrt kot odrešenje... boljšanje in propagiranje DNKja je biološki smisel živali (torej tudi človeka)! Krščanstvo: največji "greh" nasproti "naravni selekciji"! Hmm ovčiče ovčice...kaj z njimi? Saj jih v Iraku,ter ostalih križnih zariščih potrebujemo še in še.Hm in še bi se dale uporabit. Duhovneži!! Vidim da, intezivno zagovarjate obstoj boga! A mu vsak dan iskazujete spoštovanje? Kakšen je vaš način izkazovanja špoštovanja do vašega boga? |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by bat on 13.11.2007 at 19:22:37 Spoštovanje Bogu ne izkazuješ le z molitvijo, ampak mislijo nanj, mislijo na ljubezen, mislijo na to, da bo vse dobro, itd. Vsaj jaz tko delam. In mi pomaga čedalje bolj. Naučila sem se na vse, kar imenujem za slabo, pogledat še iz druge strani. In to me tolaži, počasi zapolnjuje mojo praznino... Edina pot do tega, da zares spoznaš boga, je da sam postaneš brezpogojna ljubezen. Seveda je normalno, da želimo pomagati umirajočem človeku, ko nas potrebuje, ker se bojimo smrti. Vsi to delamo. Mnogi učitelji so nam nemalokrat pokazali, da je smrt nekaj povsem naravnega in za dušo odrešitev vseh fizičnih spon, prehod v neko drugo dimenzijo. Tam duša spet dobi telo. V trenutku smrti ji postane jasno, zaradi česa obstaja in del česa je. Takrat začuti popolno ljubezen in spozna energijo vesoljstva. V bistvu bi morali bližnjemu pustiti, da v miru odide, ker si to želi njegova duša. To je tisto, k čemer stremi vsako bitje, ko se zave, da je na tem svetu opravilo vse, kar lahko. Ne obstaja bolezen, ki si ji delno ne bi nakopal človek sam. Mnoge psihične težave in motnje jih lahko povzročijo. Tako kot jo pridobimo, se je lahko tudi znebimo. Zakaj bi bila reprodukcija greh? Zakaj bi Bog iznašel nekaj tako vznemirljivega, kot je spolnost, če bi želel, da je ne bi uporabljali? Spolnost je super. Glede celibatov pa... Nič ti ni treba, vse je stvar lastne izbire. In odrekanje je dobro v primeru, če se po njem počutimo dobro. Če se slabo, je odrekanje slabo. Zakaj bi blio krščanstvo greh? Ljudje se sploh ne zavedamo bistva tistega, kar je učil Jezus pred 2000 leti. V imenu krščanstva se je dogajalo mnogo slabih stvari, pa to še ne pomeni, da je samo krščanstvo slabo. Njegovo bistvo je prav tako kakor je bistvo islama ali budizma. Naravna selekcija pa pri tem nima povsem nič. V naravi vlada pravilo, da preživi najspretnejši, najhitrejši, najmočnejši. A nekje sem zasledila stavek: Nikoli ni med ljudmi ničesar povedanega o blaženosti najradostnejšega ali najljubečega. Manipuliranje DNK-ja morda za zdaj kaže dobre rezultate in osupljive dosežke, pa vendar se lahko vprašamo: bo naše potomce v 22. stoletju zanimalo, kako so leta 2007 znanstveniki ustvarili super miš z spremenjenimi geni, da je lahko šprintala 6 ur skupaj? Najbrž jih bo bolj zanimalo lastno preživetje in kje za vraga smo ga mi polomili, da je 200 ali 300 let kasneje pol svetovnega prebivalstva brez vode, druga polovica pa brez zdravil in hrane. Ampak ne, ljudje si zastiskamo oči pred lakoto, vojnami, čeprav vemo, da bi lahko vse svetovne probleme odpravili v enem samem dnevu. In zakaj jih ne? Ker se tako odločimo. To pa pomeni, da tega preprosto nočemo. Ne, da tega noče posameznik, ampak celotne organizacije. Večini se smilijo ljudje, ki živijo v pomanjkanju, ampak se vsak umakne, češ da to ni njegova stvar. In res ni le njegova; je stvar vseh, pa če si homoseksualec, eskim, črnec, ku-klux-klanovec, ali George Bush. Misli, spremenjena v dejanja, bi vse to lahko spremenila. Če bi le hoteli... ;) Ups, tole je izpadl malce dolgo... Sorry če se vam ne bo dalo brat ali pa če bo izpadlo kot nakladanje-to je samo moje mnenje. :) |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Svobodnjak on 14.11.2007 at 10:58:14 wrote on 13.11.2007 at 19:22:37:
Hmm lepo napisano! Dvigni se in si začni nabirat svoje izkušnje. Začni dvomit v razlage tega sveta. |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by bat on 14.11.2007 at 15:10:40 Izkušenj in spozanj sem imela v svojem življenju kljub mladosti ogromno. In vsa, ki se jih lahko spomnim danes, so v sebi skrivala sporočilo, in vsak spomin le potrjuje to, kar spoznavam glede vere. In prav zato ne dvomim v te razlage, ker sem jih spoznala tud sama, ko sem se mal poglabljala. Res pa je, da ne moreš govorit da Boga poznaš, dokler ti to govorijo drugi. Najprej ga morš spoznat sam. Potem vse razumeš pa resnično veruješ. |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by kopron on 15.11.2007 at 13:50:25 Go, Bat, go ;) ::) |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Nahate.d on 16.11.2007 at 00:30:20 Svobodnjak wrote on 13.11.2007 at 18:45:35:
Pozdrav Svobodnjak :) Spoštovanje do našega Boga, kaj naj bi imeli po tvojem vsak svojega Boga ali kaj? V svoja vprašanja skrivaš take neumne pasti in verjetno se potem počutiš pametnega, pametnejšega od ostalih. Ti, ki naj bi bil svoboden ali si osvobojen tudi svojega EGA ? |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Svobodnjak on 22.11.2007 at 13:01:41 wrote on 16.11.2007 at 00:30:20:
Drugače povedano,gdo ima večjega.To smo že prerasli v osnovni šoli. Če je razumeti,kot napihovanje ega,se opravičujem. Sploh ne gre za to! Ampak za dejstva,da religije in verstva v boga na svetu prevladujejo že tisočletja. In v kolikor pogledamo sliko danes,vidimo kam nas je to pripeljalo. Čas je za novo luč,vprašanje je le kolk si bomo to dovoli,ter naredili bogomor. |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Dayaran on 23.11.2007 at 02:08:33 Svobodnjak wrote on 22.11.2007 at 13:01:41:
In kaj je po tvoje ta nova luč? |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Bamby on 24.11.2007 at 03:46:29 Dayaran wrote on 23.11.2007 at 02:08:33:
Varčna žarnica, ki mu jo je podarilo elektro podjetje. |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Dayaran on 24.11.2007 at 11:06:08 Bamby wrote on 24.11.2007 at 03:46:29:
Ja, ta pa res kr v redu svet! ;) |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Nahate.d on 24.11.2007 at 11:25:20 Svobodnjak wrote on 22.11.2007 at 13:01:41:
In kaj na bi bil zate bogomor, bogomor, kot bog umor :question ali kaj ? |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by kopron on 02.12.2007 at 21:13:52 Nahatika, mislim, da fant še ni dovolj resen, heh ... ::) Ko se bo dovolj zresnil, mu bo že dano spregledati od "zgoraj" 8-) Do tedaj pa, ... naj živi Večni Bog 8-) :-* ::) + "vojna odpoved" 8-) :-* 8-) from Bošty |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by Svobodnjak on 07.12.2007 at 14:11:35 "Kdor hoče biti svoboden. se mora osvoboditi. Svoboda ni pravljično darilo,ki človeku pade v naročje iz neba. Kaj pa je svoboda? To da hočemo biti odgovorni sami zase." Napisal:Max Stirner (vir:finance dne 5.12.2007 -priloga) |
|
Title: Re: VOJNA NAPOVED Post by gemba on 07.12.2007 at 15:10:57 Ne maram vojne !!! Rajši imam MIR !!! Svobodnjak wrote on 08.11.2007 at 12:12:23:
|
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |