| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> NESTRPNOST, STRPNOST ... http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1164697708 Message started by vida on 28.11.2006 at 08:08:28 |
|
|
Title: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by vida on 28.11.2006 at 08:08:28 te besede v zadnjem času pogosto slišimo v medijih (tudi predsednik Drnovšek o tem razglablja) ... pa razmišljam kaj je prav ... ali je prav da smo strpni do nestrpnih/nestrpni do strpnih oz. ali je prav da smo strpni do zla ali pa če hočete da smo strpni do tistih, ki zlo pravočasno prepoznajo in nanj opozorijo :-? |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 28.11.2006 at 09:22:42 vida wrote on 28.11.2006 at 08:08:28:
Se strinjam, da je tole opletanje s strpnostjo za vsako ceno in do vsega popolni nesmisel, ki v končni fazi pripelje do katastrofe. Mislim, da moramo do krivic biti skrajno nestrpni, da je strpnost do drugačnosti vsekakor dobrodošla, dokler se pod to drugačnost ne prikrade tista drugačnost, ki parazirira na račun nekoga drugega ali tretjega. Prav tako pa je neumnost biti strpen do nestrpnosti (neumnost, ki se nam kaže v tem, da smo strpni do tega, da Cigani, ki so slovenski državljani, ne znajo slovensko, ali da ne pošiljajo svojih otrok v šole: to je vsekakor vrhunski primer tega, kakšna bedarija je strpnost za vsako ceno). Strpnost bi morali jemati v tem pogledu, da ima domet samo do tam, do koder se ne vtika neposredno v nas - gre za nivo okusa, svetovno nazorskih pogledov, rase, etničnosti, seksualne orientacije (samih stvari, ki nas neposredno ne zadevajo). Je pa še nekaj kar me moti pri "strpnosti" - to da vključuje trpljenje: v trpljenju pa vsekakor ne vidim ničesar dobrega - še posebej, če jo to trpljenje na ukaz ali na željo ali prepričanje nekoga; kakor je to v primeru tega politično korektneg jamranja. Je v tem pogledu vsekakor bolj produktiven koncept sprejemanja, v smislu Hribarjevega "pustiti biti". uživajte! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by gape on 28.11.2006 at 16:34:16 vida wrote on 28.11.2006 at 08:08:28:
če mene prašaš se gre predvsem za to da je v lajfu pač najpomembnejše sprejemanje - kao boš to kar se ti dogaja sprejel - z odporom al z veseljem ... takoj za tem pa je najpomembnejša reč dajanje - kaj in predvsem kako boš dajal skoz to je strpnost samo zmožnost ... al pa bolje ... pripravljenost nekaj ali pa nekoga sprejet ... rang ... potrpet ... vsaj za trenutek ... in poskusit razumet in nato še sprejet ... nestrpnost je provzaprov samo nesposobnost počakat da se bodo spremembe ki so znameravane zmanifestirale v materiji - nč druzga strpnost je provzaprov potrpežljivost ... a ni ona božja mast? in mislm da ress ni fora v 'strpnosti za vsako ceno' ampak predvsem v pripravljenosti bit strpen ... v naravnanosti provzaprov ... nameri ... kot sm zanč reku naj se prseljo pred mojo hišo brez vsakega ampak namera real life bo pa pokazu kaj bo ... verjetno ne bo 100% tist kar bi človk pričakoval ... ampak ... možnost je treba dat |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 29.11.2006 at 17:53:57 Očitno je vesoljni sloveniji Zmago plemeniti včeraj dobro podkuril... Ljubljana - Od dogajanja v torkovi oddaji Piramida, v kateri so sodelovali estradnica Tina Gorenjak, romski svetnik v Novem mestu Zoran Grm in poslanec Zmago Jelinčič, se je v današnjem sporočilu za javnost, tako kot pred njim že uredništvo informativnega programa, distanciralo tudi vodstvo TV Slovenija. "Obžalujemo dejstvo, da je Zmago Jelinčič zlorabil nastop v oddaji, ki je želela predvsem prispevati k razumevanju romske problematike in predstaviti Rome kot povsem enakovredne državljane, ki tako v občinstvu kot tudi za govorniškim odrom nastopajo in predstavljajo stališča do različnih aktualnih tem," je zapisano v sporočilu za javnost vodstva TVS. Oddaja se je zaradi nespoštovanja pravil enega od gostov, ki je zlorabil gostovanje v živi oddaji, v delu vsebine razvijala v nedopustno smer, kar je napaka, ki jo vodstvo TVS obžaluje. "Ob tem seveda Zmago Jelinčič kot poslanec DZ in javna osebnost sam nosi odgovornost za svoje izjave," menijo v vodstvu nacionalne televizije. Kot pojasnjujejo, so v oddajo povabili romske predstavnike, ki so delovali korektno, strpno in spravljivo. "Prav zaradi pregretega ozračja ob znanih dogodkih ta konec tedna smo že napovedano temo o Romih pred oddajo zamenjali, " pojasnjujejo. "Zmaga Jelinčiča je voditeljica oddaje neprestano opozarjala na njegov sovražni govor, prebrala mu je tudi člen v ustavi, ki ga prepoveduje, in zahtevala, naj spoštuje temeljno dostojanstvo in meje dobrega okusa," navajajo v sporočilu za javnost. Jelinčič voditeljice ni upošteval, kot tudi ne posredovanja programskih delavcev, ki so med prekinitvami dvakrat zahtevali, naj se obnaša strpno in naj preneha z žalitvami. S tem je poslanec kršil programske standarde in etična merila, ki veljajo na TVS, v izjavi za javnost še pojasnjuje vodstvo nacionalne televizije. "Po razglasitvi rezultatov smo se zaradi Jelinčičevega obnašanja odločili, da čestitke v obliki napeva ne izvedemo (pilitčno korektno ;D) ter da del prihodka telefonskega glasovanja namenimo šolanju romskih otrok. TVS zaradi torkovega dogajanja resno razmišlja o možnosti nesodelovanja Jelinčiča v naslednjem krogu Piramide," še pravijo v vodstvu TVS. Zaradi nestrpnih Jelinčičevih izjav TVS tudi ne bo predvajala ponovitve oddaje, ampak bo v predvidenem terminu na sporedu Omizje, ki bo govorilo o soočanju z nestrpnostjo in problemu delovanja pravne države. "Jelinčičevega izpada ni moč posplošiti na celotno poročanje TVS o romski problematiki, saj še naprej pripravljamo številne oddaje, ki na strpen in odgovoren način obravnavajo to temo," poudarjajo v vodstvu TVS. Od dogajanja se distancira tudi uredništvo informativnega preograma Novinarji in uredniki informativnega programa TV Slovenija v sporočilu za javnost poudarjajo, da se "ograjujejo" od torkove oddaje Piramida. "Menimo, da je vsebina oddaje v nasprotju s pravnim redom Republike Slovenije, s kodeksom novinarjev, poklicnimi merili in načeli novinarske etike v programih RTV Slovenija in s programskimi standardi RTV Slovenija," so zapisali. V izjavi, ki jo je podprla večina rednih in honorarnih sodelavcev informativnega programa TV Slovenija, med drugim ocenjujejo, da oddaja "že po svoji zasnovi in tudi po vsebini ne sodi v informativni program javne televizije". Zato pričakujejo, "da zanjo v prihodnje ne bo več odgovarjal Informativni program TVS oziroma njegov odgovorni urednik". Izjavo so med drugim naslovili na generalnega direktorja RTVS Antona Guzeja, direktorja TVS Jožeta Možino, pomočnika direktorja TVS Igorja Pirkoviča , predsednika programskega sveta RTVS Staneta Grando, v.d. odgovornega urednika razvedrilnega programa Petra Radovića in v. d. odgovornega urednika informativnega programa Rajka Geriča . Sicer pa se je po torkovi oddaji Piramida v prostorih RTVS zgodil tudi "manjši incident". In sicer je po navedbah službe za stike z javnostmi TVS "eden od gledalcev proti gostu oddaje Zmagu Jelinčiču vrgel plastenko". Incident je minil brez posledic, so še zapisali. Društvo novinarjev ogorčeno nad ravnanjem RTV Protestu Aktiva novinarjev Televizije Slovenija se pridružuje tudi upravni odbor Društva novinarjev Slovenije, v katerem so "ogorčeni nad ravnanjem javnega zavoda RTV, ki poskuša zdaj odgovornost za sovražni govor in izraženo nestrpnost prevaliti na enega izmed udeležencev", so sporočili iz društva. Kot še pravijo, je oddaja Piramida "nastala v okviru programa TV Slovenija, že z izbiro gostov v oddaji pa so odgovorni uredniki izbrali sovražni govor in nestrpnost kot koncept" nekaterih oddaj. Vsebina je bila po mnenju Društva novinarjev Slovenije v nasprotju z mednarodnimi konvencijami in s slovenskim pravnim redom, s kodeksom novinarjev Slovenije, s poklicnimi merili in načeli novinarske etike v programih RTV Slovenija in s programskimi standardi RTVS. Oddaja Piramida se namreč predvaja na javni televiziji, ki je v skladu s svojim poslanstvom zavezana spodbujati kulturo javnega dialoga ter omogočati širok prostor za javne razprave o problemih v družbi. Tako uredništvo Televizije Slovenija ne more prelagati odgovornosti na enega izmed udeležencev. "V trenutku, ko vse pomembne družbene institucije, tudi tuje, pozivajo k strpnosti, pa se javna televizija odloči, da v oddajo povabi politika, ki je znan po svojih skrajnih in ekstremnih izjavah in ga sooči s predstavniki romske skupnosti, ki se ne morejo kosati z retoričnimi sposobnostmi politikov," so še sporočili iz društva. Mirovni inštitut: TV Slovenija prispevala k širjenju nestrpnosti do Romov v Sloveniji Na včerajšnjo oddajo se je odzval tudi Mirovni inštitut, ki je pismo naslovilo na v. d. odgovornega urednika informativnega programa TV Slovenija Rajka Geriča. V pismu protestirajo, ker, ker je, kot so zapisali, z zasnovo in vsebino zadnje oddaje Piramida Televizija Slovenija prispevala k širjenju nestrpnosti do Romov v Sloveniji. S tem je javna televizija delovala v nasprotju s poslanstvom, ki ji ga določajo medijska zakonodaja in interni akti RTV Slovenija. Več si preberite v prilogi. http://www.delo.si/index.php?sv_path=41,35,174533 Ne da bi se strinjal z njim, ga vseeno podpiram v razkrinkavanju vse te politično korektne bede - mislim, da je Zmago včeraj za politično korektnost in svobodo govora in toleranco naredil več kot vsi varuhi in militantni kvazi pravičarji v vsej zgodovini Slovenije. Zmago je car. ;D uživajte! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by Bardo_Thodol on 29.11.2006 at 18:40:16 Zgleda, da je bil Plemeniti všeč tudi samim romom, saj so mu kar predlagali, če bi bil njihov predsednik! Po moje bi se po karakterju kar hitro ujeli in skupaj jedli ciganski golaž. Takih oddaj bi moralo biti še več, da se malo sprostijo strasti in napetosti, ki jih novinarji namerno zategujejo, saj so se njegovim "domislicam" v studiu na ves glas smejali tudi sami romi (bilo jih je preko 20, Jelenčič pa je smel pripeljati v studio samo tri svoje). Po oddaji je eden od Strojanov sicer zabrisal plastenko vode proti Jelenčiču, ampak OK, tudi to spada zraven. Razna društva novinarjev, mirovniška združenja in inštituti so pa zgleda bolj papeška od papeža in ker nimajo navade bobu reči bob, se zdaj vsi kao paf v stilu "mislem, kva u pa zdej, to ja ni za nkamer, sploh ne paše u našo teorijo" 8-) |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 29.11.2006 at 20:13:56 Najblj smešno pa je, da večina zapisov o tem, kaj se je dogajalo pove, da je "nekdo iz očinstva" vrgel flašo, ne pa da je bil to eden od Strojanovih... Sveta politična korektnost na begu pred resnico ;D Še bolj smešno pa bo, če se bo svet TV bedakov odločil, da Zmago ne sme sodelovati. To bočista zmaga Plemenitega ;D uživajte! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by tai on 01.12.2006 at 01:15:29 gape wrote on 28.11.2006 at 16:34:16:
se strinjam. zame zlo dobr napisano. |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by vida on 01.12.2006 at 08:01:53 gape wrote on 28.11.2006 at 16:34:16:
ne vem ... če se to dogaja le nekaterim, kot na primer v primeru Ambrusa, ko policija ni opravila svojga poslanstva ... a se morajo zato pokorit krajani in ostalim dokazat da zmorejo "strpnost"? |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by gape on 01.12.2006 at 08:15:14 vida wrote on 01.12.2006 at 08:01:53:
če 'policija ni opravila svojga poslanstva' bi morali to krajani od nje zahtevat na zakonit način; namreč za vsako rit palca rase, pa zazihr tud za cigansko ... to zdej (trenutno stanje) pač ni ničemur podobno ... |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 01.12.2006 at 08:45:06 gape wrote on 01.12.2006 at 08:15:14:
To zdaj je podobno pravi demokraciji... Kolikor vem so krajani poskusili vse,kar je zakonitega - v 12 letih menda... uživaj! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by gape on 01.12.2006 at 12:52:51 t wrote on 01.12.2006 at 08:45:06:
se pravi da je zakon slab ... no ja ...sej ga sploh ni čeprov ne verjamem da so vse kar jim zakon dopušča nardil (ambrušani) ... še tist k so prbijal da so varuhu skoz neki pošiljal, je hanžek jasno povedu da ma samo 2 anonimni pismi - da jih je dubu ... da uradno nima nič na to temo ... |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 01.12.2006 at 13:11:35 gape wrote on 01.12.2006 at 12:52:51:
Pismi. Koliko pisem pa so mu poslali Strojani? Potemtakem, bi moral tudi pri vsej tej problematiki biti tiho, ker uradno ni dobil absolutno ničesar ;D Gre za dvoličnost na nivoju države, ki svojih zakonov v določenih primerih ni izvajala in to kljub temu, da je bila na to opozarjana (je crknila Država kot država) in gre za dvoličnost Hanžka, ki se v določenih primerih sklicuje na uradno pot, v drugiha pa ukrepa povsem mimo tega. Je torej varuh tako, kakor mu ustreza (za Cigane ja, za Slovence ne) in to kljub temu, da je bil na to opozarjan. (ne gre torej toliko za zakon, kot za njegovo pravično izvajanje: enako za vse; ne gre toliko za varovanje človekovih pravic, kot za varovanje človekovih pravic vseh državljanov te države: seveda je to neizpolnjiv ideal, vendar gre za to, da bi se morali truditi čim bolj približati se temu idealu - česar pa očitno nista počela niti država niti varuhčlovekovih pravic - zato imamo sedaj vstajo tistih, ki so to krvičnost obeh občutili na lastni koži) uživajte! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by gape on 01.12.2006 at 16:38:36 t wrote on 01.12.2006 at 13:11:35:
tega pa ne vem ... zakaj? o čem bi se pa prtožval? hanžek? tiho? i don't think so kolkr razumem je kle za to da opozarja na kršitve človekovih pravic, pa čeprov samo opzarja sej ni sodnik da bi (raz)sodu Quote:
zakaj se že skoz sprašujem a državljani nismo mel interesa? a smo mel interes kje drugje? tolk večji? Quote:
morda bi se pa morali 'vstali' spraviti na državo in ne na strojane 1. prisiliti državo da uredi vprašanje ciganov z zakonom 1.1. cigane vključiti v sestavljanje zakona 2. zakon začet izvajat - česar do zdej niso mogl, ker ga ni blo, mel so pa modeli (cigani) nekoliko poseben status - zakaj? - ker so brez lastnine ... tazga ki je brez lastnine pa težko popališ v sistemu kjer use temeli na lastnini (ki je neodtujljiva - če že ne sveta) pa še tegale dam smle Quote:
http://www.pozitivke.net/article.php/20061117174341851#comments pa še natančnejši link http://www.pozitivke.net/comment.php?mode=display&format=threaded&order=ASC&pid=15372 u ta je tud močn Quote:
čeprov se nadaljuje tko Quote:
in še obrazložitev Quote:
še mal pa bo konc Quote:
zadnji Quote:
mislm da je stric vinko napisu kr use kar rabjo za zakon ... še mal pa bomo slovenci spet večinsko strpni ... |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 01.12.2006 at 17:53:17 gape wrote on 01.12.2006 at 16:38:36:
Torej, če hoče za to, da karkoli naredi, uradni dopis, kot to velja za Slovence, potem naj na uradni dopis počaka tudi pri Ciganih! (pri tem, da Hanžek na marsikateri uradni dopis Sklovencev sploh ni odgovarjal ali kakorkoli ukrepal - glej tisto o družini, ki se je morala zaradi groženj nekega albanskega Cigana izseliti iz svoje lastne hiše, ki za razliko ofd barak Strojanovih ni bila zgrajena načrno) Tisto, na kar se je oglasil Hanžek, niti teoretično niso bile nikakeršne kršitve, saj so se Strojanovi sami odločili, da grejo. gape wrote on 01.12.2006 at 16:38:36:
Jaz zelo redko berem črno kroniko in nimamo nobenih problemov s Cigani. So pa že ljudje proestirali zaradi Ciganov - še v času pred Drnovškovim razsvetljenjem. gape wrote on 01.12.2006 at 16:38:36:
Vinko tu nima prav - niti teoretično noben človek ne more živeti kjerkoli se mu zahoče. In nobena družina nima pravice živeti kjerkoli, temveč samo tam, kjer od dotične države za to dobi dovoljenje. In policija bi v primeru Strojanovih že zdavnaj morala to tudi uveljaviti (oziroma vsaj pred šestimi leti, ko je sodišče odločilo, da se tam, kjer so Strojanovi, sploh ne sme ničesar graditi). Vsaj tako velja v naši državi za večino ljudi - za nekatere Cigane pa očitno ne. gape wrote on 01.12.2006 at 16:38:36:
Nikakor ne moremo Ciganov izenačevati z ostalimi avtohtonimi manjšinami.... Romi žal niso avtohtona manjšina (sem so se pritepli precej za nami in in ostalimi v 15 stoletju) - če se gremo to igro, potem se počasi navadi, da boš tudi po Ljubljani in vseh večjih mestih gledal napise v cirilici, hrvaščini in bosanščini, saj so tudi Srbi in ostali južni bratje naše etnične manjšine - in še več jih je kot Ciganov... uživajte! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by gape on 01.12.2006 at 22:47:38 ql torej boš rešitev povedu ti ... |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 06.12.2006 at 08:35:57 gape wrote on 01.12.2006 at 22:47:38:
Jaz ne vidim nobenega pravega problema, katerega bi jaz moral reševati - država naj izvaja svoje zakone pravično za vse.... Ciganska problematika je imaginarna zadeva, ki je se je manifestirala v konkretnih primerih zato, ker država ne obravnava vseh svojih državljanov enako. uživajte! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by gape on 06.12.2006 at 10:47:37 t wrote on 06.12.2006 at 08:35:57:
pač ... vinko in naslednji dan še spomenka sta dala texte v katerih je use zapisano za zakon za rome ker si vinkota tolk razdiru, sm mislu da maš boljšo rešitev (od neke nekako-manjšinske ureditve - za začetek) kako je že pravo nima veze s pravico ... pravijo kdo že lahko odloča o pravičnosti? |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 06.12.2006 at 11:26:10 gape wrote on 06.12.2006 at 10:47:37:
Pravo ima v pravni državi, kjer naj bi se vse odvijalo po nekih zakonih vso vezo s pravico - če zakoni so, se morajo tudi uveljavljati (morajo veljati za vse), drugače nimajo smisla. Cigani niso nobena posebna manjšina (ker niso avtohtoni), zato tudi ne potrebujejo nobenega dodatnega urejanja s kakršnimkoli posebnim zakonom - to se je mimo zakonov, ki naj bi veljali za vse, to se je že delalo in ravno rezultat tega početja je "Ciganska problematika". O pravičnosti najbolje odloča zakon pravičnosti, ki pravi: vsem po isti meri (ne pa vsakemu po njegovi (posebni) meri - kar uvajajo razni Ciganski in podobni zakoni). (problem je v tem, da imamo absolutno preveč zakonov, zato se ti zakoni sploh ne morejo izvajati, ali pa si med seboj še nasprotujejo: rešitev je dvojna: napisati še vsaj par milijard zakonov (da se vse skupaj izniči), ali pa zadeve pošteno racionalizirati) uživajte! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by ARS on 06.12.2006 at 19:29:27 t wrote on 06.12.2006 at 11:26:10:
Nak, ne bo držalo, pa kokrkol močno bi ti sedl: ARS wrote on 05.11.2006 at 21:13:02:
|
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by ARS on 06.12.2006 at 19:35:45 t wrote on 06.12.2006 at 08:35:57:
Žal pa tudi tole ne bo držalo - problematika Romov ni prav nič izmišljena zadeva, je kar konkretna in realna. Pa ne zgolj zato, ker se trenutno Romi "na ves glas dogajajo", temveč tudi/vsaj zato, ker se jih je in se jih odriva na stran ... se dela, kot da jih ni ... vključno z zakonom, ki bi moral biti že zdavnaj sprejet, in vključno s tem, da se obstoječa zakonodaja izvajaja selektivno. No, marsikaj se selektivno izvaja najverjetneje tudi zato, ker zakona še ni ... |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by ARS on 06.12.2006 at 19:59:42 A ker iztočnica tukajle vseeno niso bili Romi ... vida wrote on 28.11.2006 at 08:08:28:
Strpen je tisti, ki dopušča o določeni stvari drugačno, nasprotno mnenje/delovanje od svojega. In to je meni povsem okej in v tem ne vidim prav nič problematičnega. Osebno "delam na tem", da se ob svojih trenutkih nestrpnosti sprašujem predvsem o tem, zakaj so prišli vame oz. kaj jih je v bistvu povzročilo (seveda, če se mi da in če premorem dovoj energije). In tisti, ki "kasira" mojo nestrpnost, ponavadi niti slučajno ni vir moje nestrpnosti. "Strpnost do zla"? Ma, brez da grem v to, kaj je komu zlo - lahko razumem oz. poskušam razumet, zakaj je nekdo naredil nekaj, kar se meni zdi nesprejemljivo oz. "zlo", lahko sem strpna do njega oz. njegovega dejanja, a to še ne pomeni, da temu človeku ni treba prevzeti odgovornosti za svoje dejanje, in včasih tudi tega ne, da meni v zvezi s tem ni treba nič narest. Meni je prav, da smo strpni do nestrpnih. A če čutim, da moram glede tega kaj povedat ali pa narest, je tudi prav; še bolj pa, če to res storim. In temu se ne reče nestrpnost. To je delovanje. Nestrpni do strpnih? Najverjetneje bi bilo koristno, da bi se nestrpni s svojo nestrpnostjo soočili. Strpni do tistih, ki zlo pravočasno prepoznajo in nanj opozorijo? Zaradi strpnih se svet na bolje "vrti". |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by Oldi on 06.12.2006 at 23:00:51 Bodimo čisto konkretni, recimo farji nas ateiste obsojajo, da smo nestrpni do RKC, celo Crnkovič v Dnevniku to trdi. V resnici pa je povsem obratno, ateisti katolikom ne odrekamo nobene pravice, ni jim treba delati splava, ni treba uporabljati kontracepcije, ni treba gledati porničev, lahko molijo noč in dan.. Oni pa nam ne pustijo evtanazije, grozijo nam, da bodo prepovedali splav, odkrito govorijo, da ateisti dolgujemo RKC, da sploh imamo moralo. Če bi bili količkaj pošteni, bi morali marsikaj od tega kar blebečejo sankcionirati, jih javno označiti az nasilneže, celo teroriste, v resnici pa oni nas označujejo za nestrpneže. Skratka 1000% sem prepričan, da je naša ateistična "sveta" dolžnost biti nestrpen do teh nestrpnežev. Problem je, da so oni po defoltu najbolj dobri, najbolj pozitivni, mi pa po defoltu komunajzarji, ki jih hočemo zatreti, ljudstvo pa nevedne ovčke, ki jih morajo učiti hoditi .. ma sodrga. Torej problem je, kako izvorne nestrpneže prepričati da so to kar so. |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 07.12.2006 at 00:40:14 ARS wrote on 06.12.2006 at 19:35:45:
Dej ne blodi - tale problematika ciganska je dobesedno potegnjena iz riti. Vse skupaj se je začelo s kriminalci, katerih niti Cigani nočejo v svoji bližini (uau pa ne da so tudi Cigani ksenofobični, pa ja ne do svojih lastnih - Ciganov!?) - pa ne mi utripat o nedolžnosti otrok: če se ti smilijo posvoji kakšnega, potem pa utripaj... Ves problem (če ga je kjerkoli kaj) je v tem, da se jim preveč popušča... (mi je bila všeč Vinkotova ideja, da bi sprejeli zakon, da Cigani ne bi smeli krasti - ker jim je očitno to sedaj dovoljeno) ;D uživajte! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 07.12.2006 at 00:44:39 ARS wrote on 06.12.2006 at 19:29:27:
Če nekaj piše v ustavi to še ne pomeni, da je res... ;D So se pač zmotili in bo potrebno kakšen člen popraviti ;D V tistem momentu, ko bodo Ciganske posebne pravice spet v konfliktu z običajnimi pravicami običajnih ljudi... uživajte! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by ARS on 07.12.2006 at 18:56:27 Oldio wrote on 06.12.2006 at 23:00:51:
t wrote on 07.12.2006 at 00:40:14:
t wrote on 07.12.2006 at 00:44:39:
No, tole bi bili lahko trije šolski primeri nestrpnosti, hkrati pa tudi umanjkanja povsem elementarnega spoštovanja do soljudi, ki pripada vsakomur. |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 07.12.2006 at 20:01:05 ARS wrote on 07.12.2006 at 18:56:27:
U bisvu štirje primeri ;D (trije pošteni in en potuhnjen - trije primeri s faksa pa eden iz družboslovne gimnazije) ;D uživaj! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by Oldi on 07.12.2006 at 22:41:25 Torej če mi neka religija skupaj z vsemi, ki so bili kdaj v njihovi cerkvi, odreka zadnjo voljo (evtanazijo), da mora zaradi tega gladovno stavkati celo italijanska ministrica.... moram biti jaz do njih spoštljiv, jih sprejemati kot nesporno moralno avtoriteto. :question Lepo te prosim ARS, to je zame tako nezaslišano nasilje nad drugačemislečimi, da v vsej svoji pozitivnosti ne morem nič drugega kot obsojati jih. Zame so neznosno napihnjeni, vase zaverovani zaslepljenci, skratka plombiranci. Ne morejo se postaviti v vlogo nekoga, ki mu recimo odpovedujejo mišice, razum jim pa še nemoteno deluje. Se sploh zavedaš, kako grozen občutek zna to biti. Te kreature od ljudi pa trdijo, da se s tem zavzemajo za ljudi, za njihova življenja, da smo mi nemoralni, morilci. In potem sem jaz nestrpen, niti na kraj apmeti mi ne pride, da bi jih oviral pri sprovajanju njihovih dogem in zapovedi, oni pa meni celo azdnjo željo, vsak zapornik jo ima, jaz je nimam. Sodrga farška in vsa kompanija zraven, od Hribarja do unega pajaca v Vatikanu. |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by Bamby on 08.12.2006 at 03:40:59 Oldio wrote on 07.12.2006 at 22:41:25:
Očitno je ignoranca tvoja religija. Rezultat pa je tvoja nestrpnost, do drugače mislečih. Pri tem moram poudariti, da je lastnost drugače mislečih vsaj to da mislijo, kar pa ni nujno tudi tvoja lastnost. Tako v Italiji kot v Sloveniji obstaja politični sistem imenovan parlamentarna demokracija, kar pomeni, da se zakoni sprejemajo v parlamentu, kjer cerkev nima nobene besede. Cerkev pa ima pravico, da javno izraža svoja mnenja kot vsak posameznik, društvo ali bilo kakšno združenje. Ravno tako kot npr. kakšno kolesarsko društvo lahko izraža svoje nestrinjanje, da se zgradi neko cesto brez kolesarskih stez. |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by Bamby on 08.12.2006 at 04:03:43 ARS wrote on 06.12.2006 at 19:29:27:
V Sloveniji sta samo dve manjšini (avtohtoni skupnosti), italijanjska in madžarska, 5. člen Ustave. Romi niso manjšina (avtohtona skupnost) zato imajo v ustavi poseben člen, ki se poziva na zakon. Za tiste, ki menijo, da Romov ne obravnava nobena zakonodaja: "Imajo" Romi ta trenutek že 9 zakonov (področnih) in je sedaj v pripravi še deseti (krovni) zakon. Doslej je zaščita romske skupnosti vgrajena v devetih (9) zakonih (Zakon o lokalni samoupravi, Zakon o lokalnih volitvah, Zakon o evidenci volilne pravice, Zakon o organizaciji in financiranju vzgoje in izobraževanja, Zakon o vrtcih, Zakon o osnovni šoli, Zakon o medijih, Zakon o knjižničarstvu, Zakon o uresničevanju javnega interesa za kulturo). Če pa kdo misli, da bodo samo zakoni rešili probleme se zelo moti, ker če bi bilo to res bi moral itak že davno ves svet cveteti kot najlepši cvetlični vrt. |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by t on 08.12.2006 at 09:07:58 Bamby wrote on 08.12.2006 at 03:40:59:
To je vic tedna - še posebej zdaj, ko skoraj ni več stvari, katere ne bi prišel požegnat kdo od Kristusovih vojakov.... ;D Bamby wrote on 08.12.2006 at 03:40:59:
RKC ni nikakršna civilna družba, da bi jo lahko primerjal z društvi, temveč strogo hierarhično organizirana antidemokratična organizacija, katere šef je obenem tudi šef neke države... Vse kar rečejo in naredijo njeni predstavniki ali celo pripadniki, lahko štejemo kot vtikanje tuje države v naše notranje zadeve. (in danes res izgleda tako, kot da je oblast pri nas prevzel Vatikan - kolikor je ni pa jo še poskuša) uživajte! |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by Robi on 10.12.2006 at 20:36:49 vida wrote on 28.11.2006 at 08:08:28:
Nestrpnost je druga beseda za strah. In vsak strah ima nekje korenine. Nestrpnost do drugačnih je strah pred nečim novim. za strpno življenje je potrebna ljubezen ali pa ignoranca. :) |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by Loops of Infinity on 11.12.2006 at 13:47:46 Strpnost lahko pride le iz globokega razumevanja samega sebe, svoje narave. Od tod pravo sočutje in usmiljenje. Heheh, sem prebrala zadnjič na luninem forumu en dober nasvet: da se je namreč potrebno predvsem zavedati, da večina ljudi, ki ima tako rečeno dobro srce, ima le slabe živce. [smiley=1grin1.gif] |
|
Title: Re: NESTRPNOST, STRPNOST ... Post by ledenica on 21.12.2006 at 19:46:26 je stvar "čustvene inteligence" :exclamation |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |