Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> voyeurizem po slovensko http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1118997962 Message started by Lilith on 17.06.2005 at 10:46:02

Title: voyeurizem po slovensko
Post by Lilith on 17.06.2005 at 10:46:02

Te dni sem opazila zanimiv fenomen, ki bi ga še najlažje poimenovala kot voyeurizem po slovensko. Gre pa za starejšo gospo, ki se nenehno vtikuje v intimo svojih znancev, vse jo zanima, skratka nobenega sramu ne pozna.

A kakorkoli nadležno zna takšno vedenje biti za okolico, vendarle zasluži, da si tudi vzvode tega vedenja pogledamo. Po moje gre za t.i. nadomestno življenje, ko se človek, nesposoben ustvariti si kvalitetne odnose, hrani z odnosi drugih ljudi. Morda bi v ta koš lahko padlo tudi številno občinstvo "mehiških nadaljevank". No, dotična je po moji oceni v osebnem življenju kar obupana. Pa vendar... to še ni razlog za dopuščanje te vrste nadlegovanja.

A kako se spoprijeti s tem?
V teoriji bi naj s takšnimi ljudmi najlažje opravil, če se jim enostavno postavi meja - napr. da se jim nič ne pove o sebi. A kaj ko se ta vprašanja kar vlečejo in vlečejo. Annoying ko šus. Kot da sploh ne skapira ali pa tako zelo rabi to. ???

Vaše izkušnje bodo zelo dobrodošle.

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by Valentina on 17.06.2005 at 11:33:51

Jaz imam eno tako staro teto. Čeprav je zaradi tega zelo zoprna, jo imam kar rada, ker je v tej svoji slabosti kar malo "originalno luštkana". Seveda ji jaz pri odgovorih ne pusti prav blizu, še najbolje se obnese, če na vprašanje odgovorim s kontra vprašanjem.

Tudi jaz mislim, da ona to rabi. Živi namreč sama v garsonjeri, tako da se zelo rada kam povabi. Seveda smo ji morali vsi postavili mejo, sicer bi šlo vse predaleč. Moramo pa biti obzirni, drugače je hitro užaljena. Včasih zadošča že to, da ji namesto odgovora pohvališ frizuro, ali pa rečeš da dobro izgleda.

Res pa je, da nisem nikoli globolje razmišljala o tej zadevi. Mogoče bom v toku debate vedela še kaj napisati.

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by exodus on 17.06.2005 at 12:06:19

Ta fenomen se mi zdi še toliko bolj značilen za podeželje, kjer so te starejše gospe ponavadi gospodovalne babice, ki skušajo svoj vpliv razširiti predvsem preko hčera in sinov, ki se niso nikoli prav otrgali in osamosvojili od svojih staršeskih spon, da se to medgeneracijsko prenaša vse do vnukov. Pričakujejo, da bodo cenjene in oboževane, dejansko pa se za takim vedenjem pogostokrat skriva čisti napuh (hlepenje, da bodo čaščene), kar izvira iz zastarelega in sterotipiziranega mišljenja - da so včasih ljudje bili bolj pridni, delavni, bolj "moralni" ... Svojo vrednost pač skušajo dvigovati na primitiven način z nostalgičnim spominjanjem in tudi obrekovanjem ali "šimfarjenjem" okrog. Vse to pa izhaja iz lastne nezadovoljnosti in nezadoščenosti, zato delujejo kot neke vste "pijavke", ki se hranijo z odnosi drugih in jih posledično uničujejo..

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by sinjeoka on 17.06.2005 at 12:14:22

Da je to samo vaška navada? ;D Tam kjer živijo moji starši je vse polno tovrstnih penzionerjev, ki dobesedno skoraj skozi okno padejo že ob tako bizarnem dogodku, da se kdo od domačih domov pripelje in parkira avto.

Da ne rečem kako zgleda, če dobimo obiske, ali če imamo piknik na vrtu ... so vsa okna okoliških bajt odprta ... (naši sosedje so staršem nekoč celo zelo natančno poročali kolikokrat sva z bratom vzela mamin avto in kolikokrat sva imela obiske, zame pa tudi kakšna je bila "spolna" struktura obiskov - še midva nisva imela tako natančne bilance, pa sva bila v dogodkih neposredno udeležena). Kaj je pomagalo ... nekaj zelo nesramnih pripomb, ki so privedle do loputanja z okni in pa to, da z nekaterimi sosedi od takrat ne spregovorimo niti besede.

S sorodniki zna biti še hujši križ ... jaz si pri tem pomagam z drobnimi lažmi, metodo "preslišim", "ne vidim", "preusmeritev pozornosti" ...

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by titud on 17.06.2005 at 12:37:59

Po moje gre predvsem za zbujanje pozornosti na podlagi trgovanja z informacijami. Gospe si razpletejo bolj ali manj široko interakcijsko mrežo poznanstev, v katero se vključejo s pridobivanjem in dajanjem informacij. Kašna je vredna nekajmintune pozornosti ob kavici, kašna druga pa večurnega obsika z vso oskrbo. Da imajo informacije dovolj 'teže', jih rade obtežijo z lastno moralno sodbo, izmišljijo ali 'doronamerno' lažjo.

Določene gospe so pravi eksperti za tovrstno prenašanje informacij in postnejo v kakšnih okoljih pravi mnenjski voditelji, ki jih vešče iskoriščjao tisti, ki bi preko njih radi v okolje lanisrali svoje interese. Take gospe so zato pogosto vsega usmiljenja vredne žrtve lastne potrebe po pozornosti oz. vključenosti v socialno mrežo, svoje moralne sodbe prilagajajo povpraševanju po njihovi pozornosti. Ob zavedanju prave narave njihovega početja zato te tetice po večini niso niti nevarne niti nadležne, jih je pa dobro imeti ob sebi, ker zanjo biti tudi koristne. To je tud vse, kar v bistvu od nas pričakujejo, zato ni treba imet nč slabe vesti, če se z njimi globje ne zapletamo oz jih jemljemo z zdravo rezervo.

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by Bardo_Thodol on 17.06.2005 at 12:54:51

Reality show :D

Tovrstni voyeurjizem bolj moti tiste, ki dajo veliko na mnenja drugih o njih, kot tiste, ki jih boli patka za to, kaj si o njih drugi mislijo.

Na pojav pa lahko gledamo tudi s prijetnejše strani, saj se lahko zaradi tako pozornih čuvajev počutiš varnejšega pred vlomilci in tatovi.

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by David on 17.06.2005 at 12:57:14

;D

dve zanimivi plati si potegnil na plano

Ljudje ki jim je vseeno za druge, oz. za njihovo mnenje o njih samih, se ne obremenjujejo toliko s temi infotetami..

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by titud on 17.06.2005 at 12:59:20

Bardo_Thodol wrote on 17.06.2005 at 12:54:51:

Reality show :D

Tovrstni voayerjizem bolj moti tiste, ki dajo veliko na mnenja drugih o njih, kot tiste, ki jih boli patka za to, kaj si o njih drugi mislijo.

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by sinjeoka on 17.06.2005 at 14:37:10

titud wrote on 17.06.2005 at 12:37:59:

Določene gospe so pravi eksperti za tovrstno prenašanje informacij in postnejo v kakšnih okoljih pravi mnenjski voditelji, ki jih vešče iskoriščjao tisti, ki bi preko njih radi v okolje lanisrali svoje interese. Take gospe so zato pogosto vsega usmiljenja vredne žrtve lastne potrebe po pozornosti oz. vključenosti v socialno mrežo, svoje moralne sodbe prilagajajo povpraševanju po njihovi pozornosti. Ob zavedanju prave narave njihovega početja zato te tetice po večini niso niti nevarne niti nadležne, jih je pa dobro imeti ob sebi, ker zanjo biti tudi koristne. To je tud vse, kar v bistvu od nas pričakujejo, zato ni treba imet nč slabe vesti, če se z njimi globje ne zapletamo oz jih jemljemo z zdravo rezervo.

čeprav ... meni je že nepijetno, da vem da me kdo non stop opazuje

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by Devi on 17.06.2005 at 14:48:59

in včasih zna zelo bolet in je za popizdit mučno, sploh če se take 'tetice' spravijo zasliševat mejhnega otroka

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by David on 17.06.2005 at 15:08:08

Pri meni je tukaj ignoranca, nekaj takega, mi je vseeno za njih kaj si mislijo o ...., I dont care, primeri pa, ko pa tetka mene posadi na stol za zasliševanje, pa oddam čim manj informacij, v večini primerov tudi v resnici ne vem tega kar njo najbolj zanima, ker sem skozi čas na lastni koži spoznal da se lahko nek nedolžen klepet prelevi v boleč bumerang ki te zadane ko si najmanj pričakoval, boleče, in od zadaj ;) ;D
Je pa včasih neverjetno kaj takšne tete sproducirajo. Iz miške slona.
enim je verjetno kvačkanje zgodb edin družbeni dogodek ki se jim dogaja, stik z svetom, z sosedo..
eni enostavno ne morejo iz takšne kože, ne da bi vsaj na malo:"A si slišal, Franc pa je.."

obramba?, zapret pipico informacij tako da postaneš nezanimiv
ker itak nič ne veš ;D
iz obratne smeri pa,
- I Dont Care...

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by Iga on 18.06.2005 at 00:03:23

Lilith wrote on 17.06.2005 at 10:46:02:

Sem mislil, da Exota opisuješ. :P ;D

Sem bil pred leti na pogrebu enega sodelavca. In ko smo šli v sprevodu, se za mano dve tetiki pogovarjata in ena pravi, da ne pozna pokojnika, da pa večkrat gre za pogrebi, ker tako rada opazuje kako se ljudje odzivajo oz. žalujejo....nekaj takega pač.

Tudi sosedo sem imel preden sem šel v hišo. Baba v penziji, cele dneve in noči na oknu ( ne vem, kdaj je spala) in je vse vedela. Ko smo enkrat šli nekam za tri ure in nismo sabo vzeli psičke, je pol rekla, da uboga psička k je mogla sama bit. Pa sem ji rekel, naj se zase briga in sem bil potem v bodoče prikrajšan njenih komentarjev.

Ma meni grejo takšni na živce, ki vse vidijo, seveda potem to napihnejo, obrnejo in govorijo naokoli. Podobno kot Exo.

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by exodus on 18.06.2005 at 01:03:42

wrote on 18.06.2005 at 00:03:23:

Sem mislil, da Exota opisuješ. :P ;D

Ja, pa jaz nisem ženska. Primeren kandidat take ženske bi bila po moje Lola, ki bi ji lahko umestili kot prototip takih žensk, vsaj tu na forumu, ki pa se zanima za bolj točno določeno specifiko - to je: visoka zainteresiranost za raziskovanje spolnih podrobnosti in "sočnosti" iz zasebnega življenja mladih fantov tja do 30 let.

Quote:

Ma meni grejo takšni na živce, ki vse vidijo, seveda potem to napihnejo, obrnejo in govorijo naokoli. Podobno kot Exo.

Ja pa to ti ne bi smelo iti na živce, če prodajaš pokvarjene hrenovke za ceno mastnih krač. Zdaj pač eni to kupijo, jaz pa sem med tistimi, ki ne, ker zavoham pokvarjeno robo že na daleč. Takole pa je to vse skupaj le eno nakladanje ali bullshiting, Iga, saj če pišeš na Pozitivkah o stvareh, o katerih nimaš pojma in so ti španska vas, recimo kot zvestoba - ups, pa mi je zopet nekaj ušlo... Pa te dobro razumem, da ti lahko grejo taki ljudje in njihove resnične "laži" na jetra.

Podobno je nakladanje, če Gape prodaja pravljice, da gre njemu in njegovim sokompanjonom pri legalizacije marihuane zgolj za dekriminalizacijo, enakost, pravičnost..., pri čemer pa ni zmožen funkcionirati brez vsakodnevnega dima. Torej so posredi osebni interesi in koristoljubnost.

Široki nasmešek od Exota vsem forumskim mutibaričem (po toliko postih mi je še vedno ostal smisel za humor - ha ha):

;D ;D ;D

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by David on 18.06.2005 at 09:10:07

Ženski spol ni pogoj za kaj takšnega, tudi med predstavniki moškega spola je ta fenomen krepko zastopan...
Ddrugi faktorji so pomembni....

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by Iga on 19.06.2005 at 01:05:05

exodus wrote on 18.06.2005 at 01:03:42:

Exo, kaj ti je spet ušlo? A v hlače?

Exo, saj ti še nisi napisal nobene resnične laži. Samo natolcevanja.
Ti mi greš na živce bolj zato, ker si klovn. Klovnov pa nisem nikoli maral, ker se samo pačijo.

Kadar pa si dvorni (beri forumski) norček, si mi pa prav simpatičen in se ti nasmejim. :P ;D ;D

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by Lilith on 22.06.2005 at 00:34:58

titud wrote on 17.06.2005 at 12:37:59:

Ja, imam kar s prve pred očmi sliko ljudi, ki jih tu opisuješ. Realnost je, da tale tetica ni te sorte - oz. vsaj meni ni znano, da bi bila. Je pa neverjetno vulgarne, prostaške sorte, če me razumeš. In jaz ne bi imela nič slabe vesti, tudi če bi jo čisto odrezala. Zdaj jo sicer bolj ignoriram. Kar je zame še posebej moteče je dejstvo, da dotična ne spoštuje mojih mej, ker enostavno določenih zadev nima opremljenih s sramom. In je to v bistvu njena patologija, ki me vznemirja prav zaradi te nespoštljivosti do moje osebe. V bistvu - kako odreagirati, ko te nekdo direktno sprašuje po doseganju orgazmov v partnerski zvezi, po raznih tehnikah ipd? Mislim... ::) Lepega dne jo bom enostavno natulila, da bo joj. Le malo naj še dreza.

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by titud on 22.06.2005 at 08:05:07

Lilith wrote on 22.06.2005 at 00:34:58:

Vulgarnost je dostkrat način, s katerim skušamo pr seb zrelativizirat stvari, ki nam pomenjo več kot smo si pripravljen drugim priznat, pa naj gre za spolnost/ljubezen, denar/materialnost, ideologijo/vero... Z vulgarnostjo hočmo dosečt, da bi te zadeve postale nepomebne/banalne tud drugim, ker pol bi tud sebe laže kao 'osvobodil' suženjstva/odvisnostosti stavrem, ki jih mamo za močnejše od nas. Če te tetica ziritira, je s tem dosegla svoj namen, saj je razkrila, da ti nekaj pomenijo stari, ki ti po njenem ne bi smele pomenit, da bi bla 'osvobojena'. Dokler jo boš zavračal/ignorirala ali zavračla od nje vsiljen način komunikacije, bo v teb vidla izziv. Če pa boš prevzela inicitavo in ji o stvareh, ki ti nekaj pomenjo, govorila spoštljivo in z vsem dostojanstvom, se te bo sama začela izogibat: al bo morala najt drugo 'žrtev' al pa si bo morala sama pr seb priznat, da je ena uboga reva, ki ni sposobna živet v skladu s svojimi vrednotami in ki zato tega ne privošči tudi drugim.

Jest v okolju v pogrešam en drug tip tetic, ki so mi znane iz literature 19. stoletja. To so ble nekakšne klanovske matrone, ene vrste mediatorke, ki so svojim poznavenjem družbene scene in osnov psihologije spravljale skup in 'legalizirala' ljubezenske partnerske zveze, ki bi ble brez njih obojene na neuspeh in izobčneje. So ble sicer spletkarte, ampak v enem pozitvnem smislu, brez lastnih interesov, a z močnim neformalnim vplivom. Niso iskale pozornosti drugih, ampak so se drugi potegovali za njeno pozornost. Po moje bi bla mariskatera sedanja tetica rada v njeni vlogi, a jim ne dajemo take veljave, ker se zadev napačno lotevjo iz svojega ega. A kdo pozna kakšno tako matrono al pa so mogoče izumrle skupaj s plemstvom oz. salonskim malomeščanstvom?

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by t on 22.06.2005 at 10:25:55

titud wrote on 22.06.2005 at 08:05:07:

Jest v okolju v pogrešam en drug tip tetic, ki so mi znane iz literature 19. stoletja. To so ble nekakšne klanovske matrone, ene vrste mediatorke, ki so svojim poznavenjem družbene scene in osnov psihologije spravljale skup in 'legalizirala' ljubezenske partnerske zveze, ki bi ble brez njih obojene na neuspeh in izobčneje. So ble sicer spletkarte, ampak v enem pozitvnem smislu, brez lastnih interesov, a z močnim neformalnim vplivom. Niso iskale pozornosti drugih, ampak so se drugi potegovali za njeno pozornost. Po moje bi bla mariskatera sedanja tetica rada v njeni vlogi, a jim ne dajemo take veljave, ker se zadev napačno lotevjo iz svojega ega. A kdo pozna kakšno tako matrono al pa so mogoče izumrle skupaj s plemstvom oz. salonskim malomeščanstvom?

Te tetice so predvsm tetice iz literature - dandanes pa ji je v večjih količinah najti v mehiških grozljivkah, ki jih redno vsak dan s ponovitvami predvajajo na naših komercialnih TV postajah.

Jaz ob teh tetkah dobim kurji polt - so samo izvajalke tistega pravila, da je pot v pekel tlakovana z dobrimi nameni.

uživajte!

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by titud on 22.06.2005 at 12:00:32

t wrote on 22.06.2005 at 10:25:55:

Če tko misliš, jo pustiš pač pri miru, ona pa tebe, tko da tud če obstajajo take tetke v 21. stoletju, ti ne morejo škodovat. Če pa ti s svojim poznavnjem lajfa in kulture lahko prihranijo kakšno jebo, ki jo v zasledovanju lastnih dobrih namenov nehote napraviš drugim ali drugi teb, pol po moje nimaš kaj za zgubit.

Od za take primere usposobljenih nevtralnih svetovalcev jih razlikuje lastna vpletenost (sorodstvena, družben vpliv/satus,...), ki se vsaj men ne zdi nujno negativen razlog za pristranskost...

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by t on 22.06.2005 at 12:06:13

titud wrote on 22.06.2005 at 12:00:32:

Če tko misliš, jo pustiš pač pri miru, ona pa tebe, tko da tud če obstajajo take tetke v 21. stoletju, ti ne morejo škodovat. Če pa ti s svojim poznavnjem lajfa in kulture lahko prihranjo kakšno jebo, ki jo v zasledovanju lastnih dobrih namenov nehote napraviiš drugima ali drugi teb, pol po moje nimaš kaj za zgubit.

Od za take primere usposbljenih nevtralnih svetovalcev jih razlikuje lastna vpletenost (sorodstvena, družben vpliv/satus,...), ki se vsaj men ne zdi nujno negativen razlog za pristranskost...

U bistvu samo ne vidim nobene razlike med tvojimi tetkami in tetkami od Lilith - oboje nimajo kaj početi pa najedajo ljudem. Te tetke imajo potem lahko tudi samo status sosed pa jih vseeno nič ne ustavi v njihovih najboljših namenih.

Jebo pa ti takšne tetke s svojo zakoreninjenostjo lahko prihranijo samo, če se jim podrediš.

(priznavam pa jim lahko, da so uspešnejše, kot katerikoli pes čuvaj)

uživaj!

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by titud on 22.06.2005 at 12:22:50

t wrote on 22.06.2005 at 12:06:13:

Je razlika, moje tetice znjao zaznavat iskrene vibracije pri drugih in so se sposobne nanje priklopit, ne da bi jih omalovaževale ali napihovale z namenom, da bi z njimi kompenzirale lastno čustveno praznino ali jih prodajle naprej vzameno za lastno pozornost. Majo uvid v to, kakšno okolje je treba ustvarit, da se bodo te viracjije ohranle in razvile in zanje ter vpliv na to, kako to okolje zagotovit. Predvsem za slednjega so današnji svetovalci, ki majo vse druge pozitivne lastnosti mojih tetic, prikrajšani, kar jih po moje dost upravičeno frustrira. Če pa seveda teh lastnosti dobrih tetic nimajo, pol hvala bogu, da nimajo tud njihovega vpliva... čeprav se mi zdi nekak verjetno, da gresta dobrota in vpliv z roko v roki..

Title: Re: voyeurizem po slovensko
Post by Bardo_Thodol on 22.06.2005 at 12:39:09

Lilith wrote on 22.06.2005 at 00:34:58:

V bistvu - kako odreagirati, ko te nekdo direktno sprašuje po doseganju orgazmov v partnerski zvezi, po raznih tehnikah ipd? Mislim... ::) Lepega dne jo bom enostavno natulila, da bo joj. Le malo naj še dreza.

Če te nekdo direktno sprašuje, mu je treba direktno odgovoriti .

Glede orgazmov in podobnega se ji pač razloži, da je o tem bolj težko teoretično razglabljati in da je te stvari najbolje kar sprobat, ker bo potem veliko lažje razumela. Torej ji daš prijateljski nasvet, da naj tudi sama malo več seksa, pa bo potem tudi njej vse s tem v zvezi veliko bolj jasno. :)