Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno,  aktualno ... >> Novi papež Benedikt XVI.
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1113936396

Message started by t on 19.04.2005 at 20:46:36

Title: Novi papež Benedikt XVI.
Post by t on 19.04.2005 at 20:46:36

Novi papež je postal prejšnji "veliki inkvizitor" Joseph Ratzinger.

(RKC ni nikoli odpravila inkvizicije, večkrat jo je le uradno preimenovala oziroma prenesla njene pristojnosti.Papež Lucij III. je leta 1184 izdal bulo proti heretikom, ki je predpisovala, naj tiste, ki se nočejo pokesati, kaznujejo posvetne oblasti; za "povratnike" je kot kazen (med drugim) predpisal tudi odvzem premoženja. Lucijevi heretiki so bili predvsem katarji, valdežani in arnoldisti, v virih iz 11. stoletja lahko prebiramo, da so jih že takrat zažigali na grmadah. Inkvizicijo je leta 1231 ustanovil papež Gregor IX. kot uradno institucijo rimskokatoliške cerkve za boj proti krivovercem, nadrejeno posvetnim oblastem in odgovorno samo papežu; inkvizitorje je v večini imenoval iz redov dominikancev in frančiškanov. Da bi jih prisilili v priznanje, so heretike mučili že prej, a papež Inocenc IV. (vladal 1243-1254) je torturo tudi uradno zapovedal z bulo Ad Extirpanda de Medio Populi Christiani Pravitatis Zizania, objavljeno 15. maja 1252. Leta 1542 je papež Pavel III. formalno ustanovil Sveto kongregacijo vesoljne inkvizicije, ki je prevzela vse pristojnosti pri iztrebljanju heretikov in obrambi vere. Leta 1908 jo je Pij X. (svetnik; vladal 1903-1914) preimenoval v Kongregacijo svetega oficija. Leta 1965 je dobila inkvizicija pod Pavlom VI. (1963-1978 ) današnje ime: Kongregacija za doktrino vere - njen šef je bil Joseph Ratzinger.)

Rojen je bil na Bavarskem v kraju Marktl am Inn leta 1927. Njegov študij v semenišču je prekinil vpoklic v Hitlerjevo vojsko. Leta 1977 je postal münchenski nadškof, štiri leta kasneje pa je odšel v Rim, kjer je od leta 1981 vodil kongregacijo za nauk vere, naslednice inkvizicije.

Leta 1986 je v imenu Vatikana ostro obsodil poroke istospolnih parov. Leta 2004 je obsodil tudi skrajni feminizem, ki naj bi zanemarjal pomembnost družine. Je pa tudi šef novega katekizma.

Podpisal je tudi 37 strani izjave z naslovom Domini Iesus, kjer suvereno poudarja, da ima Katoliška cerkev kot edina zveličavna Kristusova naslednica primat nad ostalimi verskimi skupnostmi v krščanstvu. Druge vere naj bi vsebovale vrzeli, pomanjkljivosti in zmote, spoznale pa naj bi le žarek resnice (kar je Wojtyla brez besed potrdil in odredil objavo). Po Ratzingerjevih besedah je Domini Iesus odgovor na napačna, dvoumna prepričanja in raznorazne relativistične teorije, ki uveljavljajo verski pluralizem.



uživajte!

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by t on 19.04.2005 at 21:27:39



Obstaja zanimivo naključje, da se bo osmi nemški papež zbudil kot papež prvič zbudil na Hitlerjev 116 rojstni dan (in to v svojem 78 letu).





uživajte!

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Samson on 19.04.2005 at 21:29:13

GAPE

Kako moreš trpeti med administratorji foruma takšnega nevednega probisveta, kot je tale naduti "t"-iček boljševiški prepeliček.

Novi papež je res kardinal Razinger, ki pa nikoli ni bil inkvizitor, pač pa veličastna sodobna znanstvena in obenem svetovljanska osebnost z veliko dušo in s še večjim srcem. Srečen sem, da smo spet dobili velikega, svetniškega papeža, in obenem papeža blizu ljudem!

To zarustanko "T" seveda ni sposoben ne kapirati ne zapomniti si...

Jao, Gape, kam si padel s temi tvojimi zaplombiranimi sodelavci? Imel sem te za bolj razumnega. Tvoja izbira pa kaže na vse kaj drugega. :)

In ta jebiveter "T" seveda po newagersko pridno natolcuje o nekih posebnih butastih naključjih...

Za bruha!!!

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by t on 19.04.2005 at 22:02:58


Samson wrote on 19.04.2005 at 21:29:13:
GAPE

Kako moreš trpeti med administratorji foruma takšnega nevednega probisveta, kot je tale naduti "t"-iček boljševiški prepeliček.

Novi papež je res kardinal Razinger, ki pa nikoli ni bil inkvizitor, pač pa veličastna sodobna znanstvena in obenem svetovljanska osebnost z veliko dušo in s še večjim srcem. Srečen sem, da smo spet dobili velikega, svetniškega papeža, in obenem papeža blizu ljudem!

To zarustanko "T" seveda ni sposoben ne kapirati ne zapomniti si...

Jao, Gape, kam si padel s temi tvojimi zaplombiranimi sodelavci? Imel sem te za bolj razumnega. Tvoja izbira pa kaže na vse kaj drugega. :)

In ta jebiveter "T" seveda po newagersko pridno natolcuje o nekih posebnih butastih naključjih...

Za bruha!!!




Samson - RKC ima zagotovo še kakšno prosto inkvizitorsko mesto, čeprav si v teh svojih izpadih zares patetičen.

Napisal sem samo preprosto dejstvo, da je bil Ratzinger od 1981 šef preimenovane Vatikanske inkvizicije. In dejstvo da se bo kot papež ta Hitlerjev vojak prvič zbudil na 116 Hitlerjev rojstni dan - kar zagotovo ni naklučje.





uživaj!

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by gape on 20.04.2005 at 02:08:14


Samson wrote on 19.04.2005 at 21:29:13:
GAPE

Kako moreš trpeti med administratorji foruma takšnega nevednega probisveta, kot je tale naduti "t"-iček boljševiški prepeliček.

...

To zarustanko "T" seveda ni sposoben ne kapirati ne zapomniti si...

Jao, Gape, kam si padel s temi tvojimi zaplombiranimi sodelavci? Imel sem te za bolj razumnega. Tvoja izbira pa kaže na vse kaj drugega. :)

In ta jebiveter "T" seveda po newagersko pridno natolcuje o nekih posebnih butastih naključjih...

Za bruha!!!



samson
to sva že dala čez
sej se spomneš


čudni ste mi zadnje čase

sm gledu .. dnevnik ... se mi zdi
pa so rekl, mal mnj kt do pike natančno tko kt t

šef organizacije ki opravlja naloge bivše inkvizicije, homoseksualci in tako ... vse komlpet

itaq je krasen da je do kardinala pršu
al kako?

za naprej pa ni glih obetavno, če ni svojih pogledov nč spremenu ...
imho

sm tud pogledu kaj pravjo na netu in valjda ...
isto

more or less
wiki je najblj u piko
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Cardinal_Ratzinger

ki pravi
This article or section contains references to a current or ongoing event.
Information may change rapidly as the event progresses.


tko da ...

bomo vidl ...





Quote:
His Holiness Pope Benedict XVI, officially in Latin Benedictus XVI, born Joseph Alois Ratzinger (Latin: Iosephus Ratzinger) (April 16, 1927), was elected Pope of the Roman Catholic Church on April 19, 2005. As such, he is Bishop of Rome, rules Vatican City and leads the Roman Catholic Church including the Eastern Rite Churches in communion with the Holy See. He will be formally installed as pontiff during the Mass of Papal Installation on April 24, 2005.

At 78 years of age, he is the oldest pope elected in 275 years, and is the first German pope since Adrian VI (1522–1523) who was both German and Dutch because he lived in what is now the the Netherlands, which were a conglomerate of German provinces at the time of his pontificate. He is the seventh German Pope in history. The last Benedict, Benedict XV, served as Pope from 1914 to 1922 and was the pope during the years of World War I.

He was appointed prefect of the Congregation for the Doctrine of the Faith by Pope John Paul II in 1981, made a Cardinal Bishop of the episcopal see of Velletri-Segni in 1993, and was elected Dean of the College of Cardinals in 2002, becoming titular bishop of Ostia. He was already one of the most influential men in the Vatican and a close associate of the late Pope John Paul II before he became Pope. He also presided over the funeral of John Paul II and the Conclave in 2005 which elected him. During the most recent sede vacante, he was the highest-ranking official in the Catholic Church.

Some see Benedict as a traditionalist and a defender of papal principles. He is a critic of homosexuality and gay marriage and has denounced other Christian churches as deficient. As a Cardinal, he wrote "Truth and Tolerance", a book in which he denounces the use of tolerance as an excuse to distort the truth. It was greatly criticized and by that time he began being called the Panzerkardinal.


še linki ki sledijo iz trenutnega zapisa

The Congregation for the Doctrine of the Faith (CDF) is the oldest of the nine congregations of the Roman Curia. Among the most active of the major Curial institutions, it oversees the Roman Catholic Church doctrine. It was historically related to the Inquisition.
http://en.wikipedia.org/wiki/Congregation_for_the_Doctrine_of_the_Faith

http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality

http://en.wikipedia.org/wiki/Gay_marriage

http://en.wikipedia.org/wiki/Panzer



pa še edn k ga je najdu google


"Papal fundamentalism"

Pope Benedict has consistently pursued doctrine that can endure, independent of cultural or social trends. He argues that only with a completely separate values system can the Church offer individual freedom. His critics call this "papal fundamentalism", but the Pope is unflappable in his personal theology.

He has claimed that "everything falls apart without truth". It is now his role to unite the Catholic Church under his strong, principled vision.

http://www.bbc.co.uk/bbcfour/documentaries/profile/

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Iga on 20.04.2005 at 08:01:47


gape wrote on 20.04.2005 at 02:08:14:
sm gledu .. dnevnik ... se mi zdi
pa so rekl, mal mnj kt do pike natančno tko kt t

šef organizacije ki opravlja naloge bivše inkvizicije, homoseksualci in tako ... vse komlpet

itaq je krasen da je do kardinala pršu
al kako?

za naprej pa ni glih obetavno, če ni svojih pogledov nč spremenu ...
imho

sm tud pogledu kaj pravjo na netu in valjda ...
isto


Če bo prišel pogledat, bo itak rekel, da mediji natolcujejo in da samo on ve resnico, ki pa je ne bo znal povedati in ga spet ne bo nekaj časa.... ;D ::) :P

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by t on 20.04.2005 at 08:20:53

Pozabil sem povedati, da se 20. april šteje tudi za Mohamedov rojstni dan.

Sicer pa gre Ratzingerju zameriti predvsem to, da je bil v mlajših letih eden najbolj "liberalnih" teologov - zagovornikov udejanjenja sklepov 2. vatikanskega koncila. Šele kasneje (po letu 1968 ) je prestopil v konzervativne struje.





uživajte!

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by t on 20.04.2005 at 09:04:49

Opus Dei pravi, da je u redu, da je "veliki inkvizitor" postal papež, saj se bo zelo dobro razumel z ostalimi verstvi - predvsem s pravoslavci, Židje pa so nekoliko zaskrbljeni, saj je bil član Hitler Jugenda  (še eno "naklučje" je, da je danes umrl Alfons Heck, "biograf" Hitlerjeve mladine).

Upajmo, da se ne bo preveč zgledoval po Benediktu XV., ki je izvor nemorale videl predvsem v tem, da ženske hodijo v službe.



uživajte!

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Valentina on 20.04.2005 at 09:15:16


Ali mislite, da bo ta striček, ki se tako simpatično smehlja in ljubko maha z balkona, lahko kakorkoli vplival na naša življenja? (to je vprašanje, ne retorično). Razen če je kdo pravoveren katoličan.

Jaz samo upam, da naša desna vlada ne bo naredila napake in se šla bratit s cerkvijo, a jim ni bila zadosti velika šola, da so na oblast lahko prišli šele takrat, ko ja bil odstranjen Rode.


Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by t on 20.04.2005 at 09:33:23

Dokazani sovražnik žensk, homoseksualcev in novodobni voditelj inkvizicije. Naši "desničarji" Janša, Drobnič, Suhljati in Peče so dobili enakopravnega sogovornika in bodo lahko tulili vsi skupaj v en rog. Dobra novica za vse staromodneže in nazadnjake in zelo slaba novica za svobodomiselni svet - tak papež je predvsem znak kontinuitete (predvsem svoje kontinuitete). U bistvu je Benedikt vse tisto, kar je bilo slabega na prejšnjem papežu - samo še bolj zaostreno.

Eden od voditeljev teologije osvoboditve v Braziliji v 70. in 80. letih prejšnjega stoletja Leonardo Boff pa je dejal, da bo novega papeža Benedikta XVI. "težko imeti rad". "Kot kristjan sprejemam in spoštujem odločitev, sad odločitve kardinalov. Toda tega papeža bo zaradi njegovih stališč do Cerkve in sveta težko imeti rad," je dejal Boff. Ob tem je izrazil upanje, da bo novi papež mislil "bolj na človeštvo kot na Cerkev". Izrazil je še upanje, da bo "vodil dialog z drugimi cerkvami in z znanostjo pri iskanju najboljših poti za človeštvo".

(Janez Pavel II. je z Ratzingerjevo asistenco ukinil južnoameriško teologijo osvoboditve. Discipliniral je vse, kar se je zmehčalo na krilih drugega vatikanskega koncila.  Prefekt kongregacije za nauk vere je tvorec pamfleta Dominus Jesus, ki katoliško vero razume kot edino od Boga dano, Katoliško cerkev pa ima za edino, ki jo zmore v popolnosti ohranjati - zato je takorekoč izobčil vse azijske teologe, ki so videli možnost spoznanja Boga tudi v drugih religijah.)


uživajte!

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Valentina on 20.04.2005 at 10:11:46

OK, t, ti si zafilozofiral. Ampak, name, naprimer, fundamentalist "vpliva" odklonilno, torej cerkev izgubi moč. Sem pač "totalno zrelativizirana".

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by miha-- on 20.04.2005 at 13:52:41

pa tip ze mau zmatran zgleda

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by t on 20.04.2005 at 13:53:34


wrote on 20.04.2005 at 13:52:41:
pa tip ze mau zmatran zgleda




To pa leta naredijo iz človeka.



Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by X on 20.04.2005 at 17:05:05

Ha, ha, nobody expects the.... the... ...  Congregation for the Doctrine of Faith?

Eeehhm.... Nekako se ne sliši najbolje, hm...

Evo, tip je ful podoben Imperatorju iz Vojne zvezd.



Kar slišim ga kako bo rekel:

"Witness the power of this fully operational battlestation!"

In ko bodo potem iz katedrale Sv. Petra začeli švigati smrtonosni laserji, ne mi govorit, da vas nisem opozoril...







Quote:
Obstaja zanimivo naključje, da se bo osmi nemški papež zbudil kot papež prvič zbudil na Hitlerjev 116 rojstni dan (in to v svojem 78 letu).


In še bivši hitlerjugendovec. Verjetno je njegov moto nekaj v stilu: "Eine Kirche! Ein Gott! Ein Panzerpapa!"


;D ;D ;D


(disclaimer: to je šala, morda neokusna. Če se ob njej počutite prizadeti, je to vaš problem)




Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 21.04.2005 at 10:42:25

http://www.pozitivke.net/article.php/20050419082055951
..isto, papež, RKC, inkvizicija ipd., .....

kaj te vem no,   ...nič kaj sijočega ne mores sklepat iz vseh stvari ki jih beres (o njem)...       ..morda pa je čas naredil svoje   ;)  ;D

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 21.04.2005 at 12:19:48

..meni bi bil zakon če bi bil črn papa   8)


..črna ženska.

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by X on 22.04.2005 at 09:48:33


wrote on 21.04.2005 at 12:19:48:
..meni bi bil zakon če bi bil črn papa   8)


..črna ženska.


Zakaj omejevati mati naravo? Nova papežinja bi morala biti črna debela lezbična ženska s par abortusi za sabo.
Če s tem ne bi RKC dokazala tudi dejansko (in ne samo pregovorno) pripravljenost zaobjeti vse vrste ljudi, potem pa tudi ne vem, s čim bi. ;D

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by kraguljcek on 22.04.2005 at 09:52:46


X wrote on 22.04.2005 at 09:48:33:
Zakaj omejevati mati naravo? Nova papežinja bi morala biti črna debela lezbična ženska s par abortusi za sabo.
Če s tem ne bi RKC dokazala tudi dejansko (in ne samo pregovorno) pripravljenost zaobjeti vse vrste ljudi, potem pa tudi ne vem, s čim bi. ;D



predvsem lezbična, s direktnim prenosom po internetu  ;D

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by X on 22.04.2005 at 09:56:42


wrote on 22.04.2005 at 09:52:46:
predvsem lezbična, s direktnim prenosom po internetu  ;D


Pa ne pozabit na strap-on dildo. ;D

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by gape on 23.04.2005 at 14:32:24

s pozitivk

Razmišljanja ob smrti papeža
za DRUŠTVO ZA ZAŠČITO USTAVE IN ŽRTEV CERKVE napisal
BORISLAV KOSI


Quote:
Zlato tele, okoli katerega pleše katoliška cerkev –predvsem njen vrh – se imenuje moč, denar,oblast.

Danes je to gospodarski megakoncern, ki ima svoje tipalke po vsem svetu, v vseh gospodarskih vejah. V 50 – ih letih 20. st. so imeli takoj za ZDA največje zlate rezerve na svetu. Danes so te po velikosti najverjetneje na 1. mestu.

http://www.pozitivke.net/article.php/20050419082055951


no ... ta zgornji me spomne na davne čase

Quote:
Nezemljani so prišli na Zemljo, kjer so našli zlato, ki jim je potrebno za obrambo njihovega planeta pred soncem (highlander scena). Na Zemlji so pustili zapornike - kriminalce iz svojega planeta. Ti kriminalci so pazniki in imajo nalogo priskrbeti čimveč zlata za svoj domači planet. Ustvarili so tudi, sužnje ustvarjene po njihovi podobi.

No in tako z vidika Rimokatoliške cerkve tole štorijo predstavimo takole: RKC je predstavnica paznikov in se vedno trudi, da bi mi ostali tukaj in delali za njih. Hudič je tisti, ki nas skuša in zahteva od nas, da delamo tisto, kar nam je nabolj všeč, to pa cerkev prepoveduje.

http://www.gape.org/gapes/brihtne.htm#domisljija


in kar mi je najblj zanimivo, k sm gledu učeri ob osmih un dokumentarc na temo bilblije - nje nastanka - al neki (Kdo je pisal novo zavezo).
je blo že zadnjič zlo zanimivo, to pot ... par prov fascinantnih
una pisma od pavla ... 14 njih se mi zdi, v končni fazi so pogruntal, da je model napisu samo enga al pa tri, tadrugedva je kao direkt narekoval nekomu drugemu ... ostali 4 se skladajo z pavlovo teologijo, jasno pa se vidi da jih je napisu nekdo drug ... kao ... menda obstajajo precej velike možnosti da je pavel narekoval v enem jeziku in pisar pisu v drugem ...
ostalih 7 ... najverjetneje sploh nima veze s pavlom
in pavel je ... kdo je že on

aha


gape wrote on 28.11.2002 at 00:18:06:
je pa zanimivo da tale pavel ki se je spreobrnu, da je on u bistvu začel z rk vero ki se je izrodila v to kar se je ker je bil ta pavel pač preveč neumen da bi bil sposoben zapisat jezusove besede misli in dejanja tko kot bi blo treba mislm itak jih ne bi bilo treba, samo žvet bi mogl modeli tko kt jih je nauču in z zgledom učit druge ne pa s pisanjem, če bi jezus hotu da se ljudem pomaga s pisano besedo bi jo zapisu, tko kot jest naprimer.



gape wrote on 08.07.2003 at 20:14:21:
od vedno mi neki ni šlo skupi pri tej cerkvi, pri dogmah, pri obredih ... pri čemerkoli kar so ti dogajali, tega nikol nisem znal ubesedit, danes znam, znanje mi je dal sai baba, u bistvu posodil besede ... razhajanje med mislimi, besdedami in dejanji ... pa nism nikol vidu duhovnika slabih svari delat ... NIKOL ... pa sm jih velik spoznal ... ampak ... občestvo je blo bogo ... dogma ni zmogla ljudem odgovoriti na vprašanja ... duhovniki so lahko, ampak brez dogme ...
danes tud vem kaj je narobe, to da jezus ni bil BOG, niti Bog, ampak samo človek, človek kot vsak drug, samo z drugačno nalogo in z več energije in dovolj znanja.
nič drugega.
mogoče je pavel to pogruntu takrat ko se je srečal z jezusom v damaščanski občini al kje že, ko se je spreobrnu, kao, in spreobrnjen kasneje spisal pisma korinčanom in podobna sranja, ki so bila kilometre od jezusovega nauka.
mogoče.
mogoče je on zanalašč narobe interpretiru jezusovo zmago nad telesom.
mogoče.
mogoče se je pa samo zmotu, neumen kolkr je že bil, obseden od pobijanja krščanov.
mogoče se mu je pa tko izpolnila ultimativna želja, lahko jih bo moril še dolgo po svoji smrti.
mogoče.
hopla
kaj pa če je vse res?
mogoče pa ni nič res.
mogoče pa je jezus res umrl na križu
in potem od mrtvih vstal
čene je prazno vaše oznanilo
in mrtva vaša vera

kaj pa potem sploh še ostane  
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=vera;action=display;num=1030540481;start=127#127




gape wrote on 24.07.2002 at 22:27:35:
peter je skala ... cerkev iz petrov, ne skal ... ljudje ne hiše ... duhovno, ne materialno bogastvo, se spomniš kako je sv. frančišek zmetal (očetovo) blago ljudem ... kje to danes vidiš?
koliko hiš je imel jezus ko je bil živ?
koliko templjev?
koliko pa petrov?
koliko so ti petri imeli hiš?
pa posestev?

ne rečem so drugi časi ... ampak jezus ni gradil na skali ampak na petru, in ni zidal s skalami, ampak s petri ... ni gradil če hočeš institucije ampak ljudi, niti jih ni gradil, samo zgled je dajal in jim je dovolil da se naprej gradijo sami, logično mu je bilo da je njegov zgled zadost, pa ni bil ... danes je to več kot očitno ... a ste čist pozabl kaj se dogaja v sveti deželi, s svetim ljudstvom ... zakaj?




gape wrote on 18.07.2002 at 21:04:49:
srčna čakra ... zakaj samo do tja ...
srčna čakra predstavlja brezpogojno ljubezen do vseh: sebe, drugih, boga, živali, rastlin ... jezus nam je prinesel pred dva tisoč leti znanje kako premagati tretji nivo, nivo strahu precej poenostavljeno rečeno, ko premagaš strah in kompanjone, lahko vstopiš v četrti nivo zavesti, do tu te tudi zemlja brezpogojno podpira, če ne že celo sili, s svojo vibracijo.
vibracija se dviguje in sicer proti peti stopnji zavesti (komunikacija, kreacija(materializacija)), zdej menda je jezus hotu odprt tud ta prehod (stonehenge), pa ni bil čas pravi, zdej je in smo ga skupaj odprli ... prehod namreč v peti nivo zavesti ... prvi 'pravi' duhovni nivo, četrti je samo predpogoj da tja prideš, ker, dokler ne ljubiš brezpogojno (nočeš niti nikomur nič žalega), ti sistem onemogoča dostop do tega znanja ... ugotovil smo že da obstajajo bugi (ki to mogoče sploh niso, ampak so legitimne poti naprej)

zdej, na to temo je že skor vse napisano, najdt je pa mogoče mal težko ... sej veš sistem ... nism se ga jest zmislu, kr nastal je .. tak kt je





gape wrote on 17.07.2002 at 20:30:58:
naprimer preberi si Peti evangelij - Marko Pogačnik
www.gape.org/gapes/prispevki/angelipogacnik.htm

se mi zdi da sm glih tm vidu kako je seciru kose svetega pisma in lepo pokazal kaj je bilo dodano ... se mi zdi, pa ne me držat za besedo : 'se bodo cvrli v večnem ognju', so bile ene najpogosteje dodanih besed

možno da bom našel rešitev točno na 'gnojišču RKC', zakaj ne, sej je tud dalajlama zanč povedu da je za nas najlažje rast v svoji veri, po navodilih naše vere ... 10 zapovedi in ta scena ... one carske, itak, če bi človk zmogu po njih živet v mislih besedah in dejanjih, bi bil že razsvetjen (ali pač vnebovzet), ker, točno vemo jezus nam je pršu u bistvu pokazat da smo vsi (enako kot on) božji otroci in da vsi lahko dosežemo točno to kar on in tudi 'še večje stvar kot jaz boste delali', če sm si prov zapomnu.
mislm samovoljna interpretacija svetega pisma ... prosim te lepo si slišu interpretacijo od rastafarijancev, njihov bog jah (popolnoma isti kot tvoj ali moj) je man, word, ganja ... holy trinity
poglej zakone ... si že kdaj slišu da se jih da tud drugač interpretirat?
moja interpretacija ni interpretacija, je 'merge' vsega kar sem se do danes nauču, sm bil tud ministrant in sm tud u rkc-ju pobral del znanja, do pred dveh let nism niti slišu za meditacijo ... sm zadnjič to besedo prebral, niti mal v slabšalnem pomenu uporabljeno (kot bi znal npr lovišček jo uporabt, v povezavi s kakšnim reikijem), niti, niti, budin nauk mi je bil zadnja briga, osho neznanka ... danes so mi prijatelji, tko kot alah in kitajci in indijci in indijanci, skupaj z njihovimi nauki vred ...
ti povem eno interpretacijo, tako bogokletno?
jezus - trpljene - grehi - čigavi?
moji?
tvoji?
njegovi???

sex je greh ... mislm prosim te lepo, vsak znanstvenik ti bo razložu (in dokazu) da ju gut, kaj gut, odličen, za tvoje psiho in fizično zdravje

mislm pa sploh ne mislm začet kje vse je rkc šla stran od nauka in zakaj
sploh ne bom govoru o vseh zgradbah ki jih je jezus zgradil, sploh ne bom govoru o petru (in ostalih) kjer je edino svojo zgradbo gradil, ne bom govoru o preogromni lastnini cerkve, katera bi lahko brez sodelovanja amerov s svojim kapitalom in vplivom direkt spremenila svet, pomagala ljudem iz bede, ne samo furala karitase (ki jih itak fila s kešom narod) in misijone, zakaj v 2000 letih niso našli poti, jim to ni cilj???
pot domov namreč

povej, kaj misliš, če bi rkc tačela jutri sponzorirat ljudi, ki bi delali to kar delamo mi tuki gor, da bi sponzorirali vas (z vsemi možnimi pridevniki), kaj bi blo s slovenijo v zelo kratkem času?
bi šla u kurac?
al bi bla dober zgled ostalim?
kaj misliš?
imamo dobre projekte?

aha ja ne bom seveda govoru niti o tem kako verniki v bistvu predstavljajo nekako en pol in komunisti drugega.
kako nemarno so jih razdvojili, k bi bli z lahkoto brez te delitve - Eno.


in kar je blo še čist najblj neverjetno, menda je pavel zahtevu da ga križajo na narobe obrnjenem križu ... pa so ga pol obglavl rajši, se mi zdi (čeprov slišm da obstaja freska petra al koga v cerkvi sv petra v lj - na zmajevi črti - kjer je navzdol en model obrnjen), ker je neron, al kdo že, njega in prve krščanarje obtožu za to, da je rim pogorel tistopot ...

tu mač ...



Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by exodus on 23.04.2005 at 23:01:18


gape wrote on 23.04.2005 at 14:32:24:
s pozitivk

Razmišljanja ob smrti papeža
za DRUŠTVO ZA ZAŠČITO USTAVE IN ŽRTEV CERKVE napisal
BORISLAV KOSI

http://www.pozitivke.net/article.php/20050419082055951


no ... ta zgornji me spomne na davne čase
http://www.gape.org/gapes/brihtne.htm#domisljija


in kar mi je najblj zanimivo, k sm gledu učeri ob osmih un dokumentarc na temo bilblije - nje nastanka - al neki (Kdo je pisal novo zavezo).
je blo že zadnjič zlo zanimivo, to pot ... par prov fascinantnih
una pisma od pavla ... 14 njih se mi zdi, v končni fazi so pogruntal, da je model napisu samo enga al pa tri, tadrugedva je kao direkt narekoval nekomu drugemu ... ostali 4 se skladajo z pavlovo teologijo, jasno pa se vidi da jih je napisu nekdo drug ... kao ... menda obstajajo precej velike možnosti da je pavel narekoval v enem jeziku in pisar pisu v drugem ...
ostalih 7 ... najverjetneje sploh nima veze s pavlom
in pavel je ... kdo je že on

aha










in kar je blo še čist najblj neverjetno, menda je pavel zahtevu da ga križajo na narobe obrnjenem križu ... pa so ga pol obglavl rajši, se mi zdi (čeprov slišm da obstaja freska petra al koga v cerkvi sv petra v lj - na zmajevi črti - kjer je navzdol en model obrnjen), ker je neron, al kdo že, njega in prve krščanarje obtožu za to, da je rim pogorel tistopot ...

tu mač ...



Cerkev je institucija in kot taka ima svoje slabosti - predvsem takrat, ko začne institucija diktirati posamezniku, mu vsiljevati svoj prav, resnico - se pravi, ko se sprevrne v neko obliko totalitarizma, ki skuša na vsak način zadušiti nove ideje in se trdno oklepa togega konzervatizma... Moralo pa bi biti obratno, da bi se institucija podrejala idejam posameznika.

Ampak mislim, da je  danes drugače in ne moremo dajati nekih primerjav izpred 100, 200, 1000 let za nazaj in trditi, da je še vedno tako. V današnji informacijski dobi ljudje nismo več tako "zaostali" kot nekoč, kar mora upoštevati tudi RKC, da se spreminja in prilagaja, ker dobro ve, da bo sicer ob vernike....

Govoriti v stilu t-ja, da so vsi katoliki in Cerkev že samo po sebi nekaj slabega, je zopet po moje hudo zgrešeno, ker teži, da vidi v nečem absolutno zlo (torej dela isto, kar očita, da počne Cerkev - išče Zlodeja) ker imaš slabe katolike in dobre katolike, slabe ateiste in dobre ateiste, slabe vernike in dobre vernike - to je odvisno od človeka.... Enima pa je pač "fancy", da govorijo zoper krščanstvo, samo da so proti, tako kot je postal skomercializiran plakat Che Guevara... (biti proti, ker so vsi proti in je to popularno, čeprav sam ne veš, zakaj)

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Iga on 23.04.2005 at 23:47:14


exodus wrote on 23.04.2005 at 23:01:18:
Ampak mislim, da je  danes drugače in ne moremo dajati nekih primerjav izpred 100, 200, 1000 let za nazaj in trditi, da je še vedno tako. V današnji informacijski dobi ljudje nismo več tako "zaostali" kot nekoč, kar mora upoštevati tudi RKC, da se spreminja in prilagaja, ker dobro ve, da bo sicer ob vernike....


Pa misliš, da se res sproti prilagaja?


Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 24.04.2005 at 10:56:15

Ratzingerjeva teologija od A do Ž
Rim | 22.4.2005 | Borut Meško/B.M.

Poglede novega papeža Benedikta XVI. na družbena in življenjska vprašanja je mogoče strniti v nekaj točk.  
-------------------------------

Benedikt XVI. je kot vodja kongregacije za verski nauk močno vplival na teološko usmeritev rimskokatoliške cerkve (

Kardinal Joseph Ratzinger in sedanji papež Benedikt XVI. je v vlogi dosedanjega vodje vatikanske kongregacije za verski nauk v zadnjih 24 letih odločilno vplival na teološko usmeritev rimskokatoliške cerkve. Njegove poglede na bistvena družbena in življenjska vprašanja je po mnenju nemške tiskovne agencije DPA mogoče strniti v nekaj točk.

SPLAV: Da bi preprečil posredno sodelovanje katoliške cerkve v nemških posvetovalnicah za nosečnice, ki kot eno od možnosti za prekinitev nosečnosti ženskam priporočajo splav, je Ratzinger od katoliških svetovalcev zahteval prekinitev sodelovanja s posvetovalnicami.

RAZSVETLJENSTVO IN MODERNA: Ratzinger je skeptičen do svodomiselnosti moderne in svari pred iztirjenjem v nebrzdan liberalizem.

TEOLOGIJA OSVOBODITVE: Latinskoameriški teologiji osvoboditve, ki je bila na vrhuncu v osemdesetih in v začetku devetdesetih let prejšnjega stoletja, je očital marksistične korenine, njene predstavnike pa je ekskomuniciral.

SVETO PISMO: Katoliška vera se ne napaja samo iz Svetega pisma, temveč tudi iz cerkvene tradicije. V primerjavi s protestantskimi teologi je za Ratzingerja ta razlika bistvena.

ŽENSKE: Z duhovniškim poklicem se lahko ukvarjajo samo moški. Ratzinger odklanja feminizem.

CERKVENI NAUK: Teološki zgled za Ratzingerja predstavljajo platonistično usmerjeni cerkveni učitelji kot sta Avguštin in Bonaventura, manj pa aristotelsko prežet Tomaž Akvinski.

KOLEGIJALNOST: Ratzinger se je v zadnjem obdobju zavzel proti prevelikemu vatikanskemu centralizmu in zagovarja večji vpliv škofov in krajevnih cerkva.

VOJNA IN MIR: Z izborom svojega papeškega imena "Benedikt XVI." se je Ratzinger navezal na pacifistično tradicijo Benedikta XV., ki se je med prvo svetovno vojno zavzemal za mir.


Z izborom imena naj bi se papež navezal na pacifistično tradicijo Benedikta XV. (Foto: Reuters)



CERKEV IN LAIKI: Kljub kroničnemu pomanjkanju duhovnikov je Ratzinger nasprotnik ideje, da bi maše po potrebi vodili in pridigali tudi laiki.

LITURGIJA: Kljub temu, da je drugi vatikanski koncil vpeljal običaj, po katerem so maše v celoti v domačem jeziku, pa je Ratzinger pristaš stare latinsko-rimske oblike cerkvene liturgije.

EKUMENSTVO: Ratzinger poudarja večvrednost katoliške cerkve pred drugimi krščanskimi cerkvami in odklanja skupno obiskovanje maš med katoličani in protestanti.

KONTRACEPCIJA IN KONDOM: Ratzinger odklanja umetno preprečevanje nosečnosti in meni, da zakonska zvestoba nudi najboljšo zaščito pred AIDS-om.


Papež je skeptičen do svobodomiselnosti in svari pred nebrzdanim liberalizmom



LOČITVE: Ratzinger je proti ponovnemu vključevanju ločencev v cerkveno skupnost.

NEZMOTLJIVOST PAPEŽA: V vprašanjih vere in cerkvenih običajev je papež nezmotljiv - Ratzinger vztraja pri tem nauku prvega vatikanskega koncila.

ZNANOST: Ratzinger poudarja prednost rimskega cerkvenega nauka pred svobodo teološke misli.

CELIBAT: Ratzinger se ne namerava odpovedati predpisani prepovedi porok duhovnikov



svašta...

vir:
štiriindvajseturpikakom

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 24.04.2005 at 11:59:24

Z duhovniškim poklicem se lahko ukvarjajo samo moški.
Zakaj že?

itd.

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Gru Gru on 24.04.2005 at 19:20:00

Ko tole berem tukaj nazaj, imam občutek, kot da sem prišel v otroški vrtec, ....

!
Kar znate, je le to, da šimfate osebo, ki se je šele usedla na papeški prestol. Zaenkrat ni izjavila še nič kaj takega kar tu nakladate. Vsaj tega nisem zasledil iz njegovih ust.

Obešanje na njegovo preteklost je precej sramotno.
Mnogi na podobnih položajih imajo precej slabšo preteklost, pa jih niste omenili!!!!

Je vaša preteklost tako sveta in čista!!!


Poleg tega, ničesar ne razumete.

Cerkev je inštitucija in kot taka, sledi svojim načelom, ki jih stežka spreminja. In če že blatite in OBSOJATE nekoga, poglejte najprej vase, če ste tako čisti kot znate onečaščati drugega.

Kakor je Samson zagrizen branilec teh napadov na papeža v skrajni meji, ste vi, ki trdite nasprotno v enaki meri na drugem bregu.

Najbolj žalostno je to, da se išče in obeša samo neke negativnosti oseb.

Bljak, bljak, bljak.... to ni vredno tega foruma tukaj!!!





Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by exodus on 24.04.2005 at 21:03:57


Gru Gru wrote on 24.04.2005 at 19:20:00:
Ko tole berem tukaj nazaj, imam občutek, kot da sem prišel v otroški vrtec, ....

!
Kar znate, je le to, da šimfate osebo, ki se je šele usedla na papeški prestol. Zaenkrat ni izjavila še nič kaj takega kar tu nakladate. Vsaj tega nisem zasledil iz njegovih ust.

Obešanje na njegovo preteklost je precej sramotno.
Mnogi na podobnih položajih imajo precej slabšo preteklost, pa jih niste omenili!!!!

Je vaša preteklost tako sveta in čista!!!


Poleg tega, ničesar ne razumete.

Cerkev je inštitucija in kot taka, sledi svojim načelom, ki jih stežka spreminja. In če že blatite in OBSOJATE nekoga, poglejte najprej vase, če ste tako čisti kot znate onečaščati drugega.

Kakor je Samson zagrizen branilec teh napadov na papeža v skrajni meji, ste vi, ki trdite nasprotno v enaki meri na drugem bregu.

Najbolj žalostno je to, da se išče in obeša samo neke negativnosti oseb.

Bljak, bljak, bljak.... to ni vredno tega foruma tukaj!!!


Se podpišem pod tvoj post. Oboji so skrajneži, ki v bistvu nič ne razmišljajo s svojo glavo, ampak samo limajo neke poste iz časopisov, ki ustrezajo njihovim ideološkim upredelitvam in prepričanjem. Tisti, ki diabolizirajo RKC, so isti kot ti, ki jo zagrizeno branijo in ne vidijo napak znotraj institucije. Isto kot fašisti in komunisti - oboji totalitaristi, le  da sedijo na nasprotnih bregovih - bistvene razlike med njimi pa itak ni. Kot da med seboj tekmujejo, kateri premore bruhniti več dreka na drugega... Skupno pa jim je to, da z obojih prihaja ista tvarina... bljakkk..  :P

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 24.04.2005 at 21:13:59

..bi lahko rekel da so pa tisti ki delajo bljakkk! po prvih dveh naštetih straneh samo še ena tretja stran?

Kako naj naštejem kaj dobrega o novem  če pa zaenkrat nisem videl nič dobrega?
..potem, jaz sem,  flopnil gor kar je on sam rekel, ali pa neke fakte iz dosedanjega njegovega lajfa, in meni osebno se vse skupaj ne zdi bleščeče ;)
Osebno mnenje.

tako da,  
samo braz panike....


Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by exodus on 24.04.2005 at 21:38:25


wrote on 24.04.2005 at 21:13:59:
..bi lahko rekel da so pa tisti ki delajo bljakkk! po prvih dveh naštetih straneh samo še ena tretja stran?

Kako naj naštejem kaj dobrega o novem  če pa zaenkrat nisem videl nič dobrega?
..potem, jaz sem,  flopnil gor kar je on sam rekel, ali pa neke fakte iz dosedanjega njegovega lajfa, in meni osebno se vse skupaj ne zdi bleščeče ;)
Osebno mnenje.

tako da,  
samo braz panike....


ja, če si bi vzel nek bolj desno orientiran vir časopisja, ne pa levega, potem nikoli ne bi slišal tekega govorjenja. Ampak očitno se vidi, da si izrazit gorečnež, kot da bi se naslajal v tem, ko izbrskaš iz človeka vse najslabše, podobno kot Samson, ki na vse pretege brani institucijo - ni pa bistvene razlike med vama, le da se vrtita v nasprotno smer. To je skušal Gru-Gru povedat... Če ti pljuvaš druge, ki pljuvajo tebe, nisi nič boljši.... Nisi povedal niti ene same pozitivne točke ali stvari o novem papežu in ga predstavil kot personificirano zlo... Pač nalimaš ina napišeš tisto, kar ti paše in iz časopisov, ki so tebi ljubi - v tem pa ni objektivnosti oziroma stvarnosti.

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Iga on 24.04.2005 at 23:06:52

http://www.pozitivke.net/article.php/20050419204415466

Da ne bo samo šimfanje. ;)

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by juhubanda on 25.04.2005 at 07:38:07


wrote on 24.04.2005 at 23:06:52:
http://www.pozitivke.net/article.php/20050419204415466

Da ne bo samo šimfanje. ;)


ja Iga imas prav, pozitivke so vrhunec strokovnega pisanja, ki je referenca vsem neznalicam zgodovinopisja , se posebej zato, ker si urednik TI  ::)

"zrtve komunizma so zanemarljive" je naravnost smesen relativizem, ce ves da so zrtve komuniyma raztrescene po vsem svetu od Kitajske, Kambodije, Kongo, Somalija, Etiopija, Rusija, Kuba, Cile,Argentina.

Inkvizicija pa je bila prisotna samo v Evropi.


Ocitno obstaja zgolj alternativa med grmado, giljotino in metkom v hrbet. Ce nisi nas, si proti nam, ce nisi lev si desen.

Zato pa noben vec ne fuka, ker zato moras biti sredinec. :P



Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Iga on 25.04.2005 at 09:37:58


wrote on 25.04.2005 at 07:38:07:
ja Iga imas prav, pozitivke so vrhunec strokovnega pisanja, ki je referenca vsem neznalicam zgodovinopisja , se posebej zato, ker si urednik TI  ::)

"zrtve komunizma so zanemarljive" je naravnost smesen relativizem, ce ves da so zrtve komuniyma raztrescene po vsem svetu od Kitajske, Kambodije, Kongo, Somalija, Etiopija, Rusija, Kuba, Cile,Argentina.

Inkvizicija pa je bila prisotna samo v Evropi.

Ocitno obstaja zgolj alternativa med grmado, giljotino in metkom v hrbet. Ce nisi nas, si proti nam, ce nisi lev si desen.

Zato pa noben vec ne fuka, ker zato moras biti sredinec. :P


Zelo bistro.  ::)

Btw, zakaj se pa skrivaš? Tudi če se ne bi skrival-a, te zaradi tega ne bi ugriznil.

Itak smo vsi eno:
http://www.pozitivke.net/article.php/2005042421200217

 



Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 25.04.2005 at 10:23:57


exodus wrote on 24.04.2005 at 21:38:25:
in ga predstavil kot personificirano zlo...
....v tem pa ni objektivnosti oziroma stvarnosti.  - kaj je to?

Exodus, pa ne pretiravat no ;)  ;D

Drugače pa JA, jaz sem čista nestrpnost, če si kdaj pogledal v slovar slo. knj. jezika, kaj pomeni beseda nestrpnost, si videl zraven besede "nestrpnost" in razlage - mojo sliko.
:P  ;D


z posušeno kumaro se posipam  


---- -  ---
Ta papež bo najboljši papež, ta papež je svetlo upanje za RKC in za ves svet, ta papež, to je to.


..sam res mislim da bi bilo D`Best če bil papež iz tako imenovanega tretjega sveta.
Imajo daleč največ bolanih z aidsom, pa še vsega drugega, in ogromno lakote.   Njim bi mogoče lahko največ pomagal.  V Evropi ni vse okej, sam proti njim smo debeli prašiči ob polnem zlatem koritu.

...pa nima veze


vse je okej
papež pa itak


Lp,
Joda - Master of Disaster
;)  ;D


Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Ana Drog on 25.04.2005 at 11:07:33

[---- -  ---
Ta papež bo najboljši papež, ta papež je svetlo upanje za RKC in za ves svet, ta papež, to je to.


..sam res mislim da bi bilo D`Best če bil papež iz tako imenovanega tretjega sveta.
Imajo daleč največ bolanih z aidsom, pa še vsega drugega, in ogromno lakote.   Njim bi mogoče lahko največ pomagal.  V Evropi ni vse okej, sam proti njim smo debeli prašiči ob polnem zlatem koritu.

...pa nima veze


vse je okej
papež pa itak


jaz tudi upam, da bo...

mogoče pa svet rabi trdo roko :)

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Toni_Zamene on 25.04.2005 at 11:25:57

A ni to zanimivo, kako neprebrodljivo oviro predstavljata papež in Cerkev za veliko večino ljudi, ki ju iz lastnih psiholoških osnov ne zmorejo integrirati v lastno samodoživljanje ?

A nima to nekaj skupnega z nesposobnostjo integracije avtoritete ( očeta ) ?

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 25.04.2005 at 11:28:17

..mogoče


Samo te raznorazne trde roke od raznoraznih, mi niso všeč (od nekaterih pa še posebej ne..).


ops
to gre h postu od Ane Drog
;)


Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Iga on 25.04.2005 at 11:50:43


Toni_Zamene wrote on 25.04.2005 at 11:25:57:
A ni to zanimivo, kako neprebrodljivo oviro predstavljata papež in Cerkev za veliko večino ljudi, ki ju iz lastnih psiholoških osnov ne zmorejo integrirati v lastno samodoživljanje ?

A nima to nekaj skupnega z nesposobnostjo integracije avtoritete ( očeta ) ?


Meni je pa čisto vseeno kdo je papež. Pa magari bi to bil Samson. ;)

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 25.04.2005 at 11:53:51

..uf, to bi bilo pa - zanimivo.  ;)

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Gru Gru on 25.04.2005 at 11:56:55


wrote on 25.04.2005 at 09:37:58:
Itak smo vsi eno:
http://www.pozitivke.net/article.php/2005042421200217


V linkanem članku, ni nobene takoimenovane kritike Benedikta. Če se ve, da smo vsi eno, pol bi iz tega kota razumevanja, lahko gledali tudi na Benedikta, ali na njega pač ne!




Quote:
Samo te raznorazne trde roke od raznoraznih, mi niso všeč (od nekaterih pa še posebej ne..).


Sej meni tudi marsikaj ni všeč. Ampak, zakaj mi ni všeč, je treba najdet razlog v sebi in navzven v razumevanju. Ljudje so pač takšni kot so. Iz mesa in krvi.

In da funkcioniramo, si je družba postavila pravila, ki jih nekje bolj zategne, nekje pa popusti. Vsaka ideologija, pa stvari razume po svoje (v svoje koristi in čim manj v svojo škodo).

Samo glede na potek dogodkov že v naši preljubi Sloveniji, je zelo zanimivo, zakaj se nihče ne vpraša, kaj se dogaja v naši bližnji okolici.

Npr: "Policisti so pridržali 25-letnega Ljubljančana, ki je povzročil nesrečo na dolenjski magistralki. Razmere na tej prometnici naj bi se sicer izboljšale do konca 2008. "

"V lokalu Go bar v Renčah blizu Nove Gorice sta se spopadli dve skupini mladeničev. V streljanju je bila poškodovana ena oseba. "

Tudi če tele mojstre vprašaš, bodo rekli podobno:

"Men gredo trde roke na jetra..."

Ob vsem tem se resnično lahko vprašamo, kok trde roke tud dobrega naredijo!!!

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 25.04.2005 at 12:09:47

odvisno od trde roke...

+


odvisno kje sem jaz, in kje je ta trda roka,  in odvisno če pluje samo malo bolj levo in/ali malo bolj desno, al pa če pluje v čist kontra smer..        ..in potem še meni gnjavi da naj plujem z njo.

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Devi on 25.04.2005 at 12:10:50


Gru Gru wrote on 25.04.2005 at 11:56:55:
Ob vsem tem se resnično lahko vprašamo, kok trde roke tud dobrega naredijo!!!

No, sej veš, kako je, od tistega, ki si je vzel moč, se dosti pričakuje :)

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by lola on 25.04.2005 at 13:43:34


Toni_Zamene wrote on 25.04.2005 at 11:25:57:
A ni to zanimivo, kako neprebrodljivo oviro predstavljata papež in Cerkev za veliko večino ljudi, ki ju iz lastnih psiholoških osnov ne zmorejo integrirati v lastno samodoživljanje ?

A nima to nekaj skupnega z nesposobnostjo integracije avtoritete ( očeta ) ?


Hm. Pa ne zdaj vsako kritično misel okarakterizirati kot neprebrodljivo oviro, ki kaže na nesposobnost integracije avtoritete.

Kaj pa katoliki, ki se nagibajo v povsem nekritično sprejemanje vsega v cerkvi povedanega? Kakšno psihološko oznako bi si ti prislužili?

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by siaj on 25.04.2005 at 14:34:40


wrote on 24.04.2005 at 10:56:15:
 


ŽENSKE: Z duhovniškim poklicem se lahko ukvarjajo samo moški. Ratzinger odklanja feminizem.





svašta...

vir:
štiriindvajseturpikakom



Najbolj absurdno se mi zdi, kako se potegne ven nek feminizem, ko je treba šimfat cerkev, al papeža ... kao on je proti feminizmu ...


khm

recimo, POP TV - pa njihove spletne strani, pa njihov program, njihova produkcija, mene niso še prepričal, da oni vejo, kaj je to feminizem, -- da bi se pa kaj potrudili za izboljšanje položaja žensk, pa še manj  ;D  ;D

feminizem gor ali dol, dejstvo je, da v nobenem sistemu do sedaj ženske nis(m)o imele položaja, ki bi jim pripadal glede na samoumevno dostojanstvo "človeka"

glede na sedanji družbeni in medijski položaj se pa sprašujem .. kaj prinaša več nelagodja za ženske v družbeni prostor -- nov papež, cerkev, nova vlada, kapitalistična medijska, potrošniška ... scena, ... in kaj je bilo prej sploh bolje in če ni bilo celo slabše .. težko se bom sedajle odločila  ::) ::)

zakaj ženska ne more biti papež ? (a lahko je svetnica ...) verska doktrina je verska doktrina, pač - saj razumete?  ;D ;D ;D khm

zakaj pa je tako malo žensk predsednic države? pa so lahko, načeloma -- glejte, to pa meni ni jasno

in kakšne države se predstavljajo kot takooo demokratične, prebivalci njih pa prav ciViLiziRani

najbolj smešno ... tudi na super napredni "ezo sceni"  feministke niso prav popularne, ali se morda motim?  ;D ;D




Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Lilith on 25.04.2005 at 14:56:37


lola wrote on 25.04.2005 at 13:43:34:
Kaj pa katoliki, ki se nagibajo v povsem nekritično sprejemanje vsega v cerkvi povedanega? Kakšno psihološko oznako bi si ti prislužili?


Prilagodljivi (ubogljivi) otrok.

Za razliko od kontraodvisno uporniškega.

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Toni_Zamene on 25.04.2005 at 15:16:56


lola wrote on 25.04.2005 at 13:43:34:
Hm. Pa ne zdaj vsako kritično misel okarakterizirati kot neprebrodljivo oviro, ki kaže na nesposobnost integracije avtoritete.

Kaj pa katoliki, ki se nagibajo v povsem nekritično sprejemanje vsega v cerkvi povedanega? Kakšno psihološko oznako bi si ti prislužili?


Se kar pridružujem oceni , ki jo je podala Lilith.

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by titud on 25.04.2005 at 16:17:13


lola wrote on 25.04.2005 at 13:43:34:
Hm. Pa ne zdaj vsako kritično misel okarakterizirati kot neprebrodljivo oviro, ki kaže na nesposobnost integracije avtoritete.

Kaj pa katoliki, ki se nagibajo v povsem nekritično sprejemanje vsega v cerkvi povedanega? Kakšno psihološko oznako bi si ti prislužili?


Dodajam vprašanje: gre res nujno za enačit očetovstvo in  avtorieteto in v tem smislu integracijo  te avtorite v posamzniku  skoz upor ali   podrejenost?

In ponujam odgovor: očetovsto kot arhetip izvorne enosti, ki že zarad svoje celovitoti deluje na posameznika  sicer avtoritativno, vendar ta avoriteta po moje ni nujno  nujno hierahična, saj se posameznik z njo lahko idetificira na istem nivoju, tko da sebe občut v izvorni enosti enaki očetovi. Takrat se avtoriteta ponotranji, očeta kot povananjeno avtoriteto pa odpravi...

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by gape on 25.04.2005 at 17:27:43


Gru Gru wrote on 24.04.2005 at 19:20:00:
Mnogi na podobnih položajih imajo precej slabšo preteklost, pa jih niste omenili!!!!

name one ...



wrote on 25.04.2005 at 11:07:33:
mogoče pa svet rabi trdo roko :)

mogoče pa res ...
močn položaj ... tatrda roka ... za svet ...


Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Toni_Zamene on 26.04.2005 at 06:49:29


titud wrote on 25.04.2005 at 16:17:13:
Dodajam vprašanje: gre res nujno za enačit očetovstvo in  avtorieteto in v tem smislu integracijo  te avtorite v posamzniku  skoz upor ali   podrejenost?

In ponujam odgovor: očetovsto kot arhetip izvorne enosti, ki že zarad svoje celovitoti deluje na posameznika  sicer avtoritativno, vendar ta avoriteta po moje ni nujno  nujno hierahična, saj se posameznik z njo lahko idetificira na istem nivoju, tko da sebe občut v izvorni enosti enaki očetovi. Takrat se avtoriteta ponotranji, očeta kot povananjeno avtoriteto pa odpravi...


Titud, se v celoti strinjam s povedanim.

Tako je bilo tudi mišljeno. So pa med verniki ljudje, ki so dosegli to in ono stopnjo zrelosti odnosa do avtoritete.


Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by lola on 26.04.2005 at 07:50:18


Toni_Zamene wrote on 26.04.2005 at 06:49:29:
Tako je bilo tudi mišljeno. So pa med verniki ljudje, ki so dosegli to in ono stopnjo zrelosti odnosa do avtoritete.


Kakor jaz vidim cerkev, le ta ni naklonjena odraščanju  ljudi ter s tem zrelega odnosa do avtoritete, nasprotno, ljubši so ji ljudje na stopnji otroka, ki nekritično, tiho, poslušno in boječe sprejema vsako misel, navodilo in zapoved "očeta", tj. cerkve.

In temu sledi tudi izbor sedanjega papeža. Dovolj je konzervativen in trde roke za vodenje ovčk.

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 26.04.2005 at 07:58:09


siaj wrote on 25.04.2005 at 14:34:40:
najbolj smešno ... tudi na super napredni "ezo sceni"  feministke niso prav popularne, ali se morda motim?  ;D ;D

..jaz mislim da so ženske v veliko primerov veliko boljše čarovnice kot so moški čarovniki    ;)  ;D

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by titud on 26.04.2005 at 09:48:39


lola wrote on 26.04.2005 at 07:50:18:
Kakor jaz vidim cerkev, le ta ni naklonjena odraščanju  ljudi ter s tem zrelega odnosa do avtoritete, nasprotno, ljubši so ji ljudje na stopnji otroka, ki nekritično, tiho, poslušno in boječe sprejema vsako misel, navodilo in zapoved "očeta", tj. cerkve.


Naklonjenosti odraščanju  ni kaj dost tud drugje, ne samo v cerkvi. Se mi zdi, da nenaklonjenost v cerkvi zna bit manj škodljiva kot  nenaklonjenost v posvetni sferi, npr. v sferi vzgoje/izobraževanja, ekonomije, politike (predpostvljam ločenost države in cerkve)... Cerkev operira predvsem simboli, papež ma sebe za simbol očetovstvstva in tolk za konkrentnega očeta, za konkretnega ga nardi vernikova/nevernikova konkretistična zmota.

Zrelmu verniku   identifikacija npr. josefa/karla  s papeštvom  jenezom/beniktom  spobubudi lastno identifikacijo arhetiopm  očetovstva, zavedanje moči tega arhetipa pa  ga  naredi ponižnega pred njim tko kot papež formalno izraz svojo moč s ponižno služnostjo. Tko da nismo vsi (tako verniki kot ateisti) nujno pokorne ovce, če  občutmo moč v te simbolike (nas stisne v grlu) in ni nam treba bit vsem  uporniki, da bi ne bli ovce.  

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by sinjeoka on 26.04.2005 at 09:49:27


lola wrote on 26.04.2005 at 07:50:18:
Kakor jaz vidim cerkev, le ta ni naklonjena odraščanju  ljudi ter s tem zrelega odnosa do avtoritete, nasprotno, ljubši so ji ljudje na stopnji otroka, ki nekritično, tiho, poslušno in boječe sprejema vsako misel, navodilo in zapoved "očeta", tj. cerkve.

In temu sledi tudi izbor sedanjega papeža. Dovolj je konzervativen in trde roke za vodenje ovčk.



Predvsem imate tukaj problem razločevati med pojmom avtoritarnost in avtoritativnost.

Beseda avtoritaren pomeni tudi trinoški, nasilen, nepredvidljiv, krut. Recimo v smislu očeta, ki neka pravila postavlja glede na situacijo in seveda nikoli sebi v škodo. Tak oče ima zmeraj prav, ne dela napak in za vse slabo "krivi" druge, za kar jih je treba kaznovati. Seveda kazen določi on sam.

Z drugimi besedami pravila igre niso znana v naprej in jih postavlja neka zblojena bolna iracionalna "figura".

Drugi konec iste palice je borba zoper "avtoritarnost" v smislu, da svoboda pomeni stanje brez jasnih pravil. V stanju brez pravil (torej brez avtoritete ali brez trinoga) se uveljavi "zakon ulice" po katerem zamaga najpametnejši, najlepši, najbogatejši, najbolj alternativen ... tisti, ki najbolje proda tunčka Calvo ...

Noben izmed zgoraj napisanih "stanj" pa ne premore "avtoritete". Avtoriteta je stanje z jasno določenimi pravili igre. Pravila igre se določajo po pravilih legitimnih družbenih vrednot ... pri nas naj bi to bila demokracija. Avtoriteta pomeni tudi ZANESLJIVO sankcijo za kršitev družbenih pravil. Torej avtoriteta ima dve prvini; demokratično postavljanje pravil in dosledno sankcioniranje. (nekateri tule uporabljate napačen izraz "trda roka", ker bi morali reči "zanesljiva roka")

V ljubi Sloveniji pač avtoritete nimamo. Zato se desničarji obračajo na "papeža" levičarji  pa na "Tita". Zaradi zlorabljanja  pojma "avtoriteta" za označevanje "avtoritarnosti", je zato borba črni zoper rdeče (in obratno) neizogibna.

Oba sistema, tako Cerkveni kot Titoistični sta prelivala kri, število žrtev niti ni tako relevantno, ker za vsako krivico je človeška bolečina in trpljenje. Pranje zgodovine s krvjo še ni prineslo katarze in dviga na višji nivo v družbeni zavesti. Odličen primer za dvig družbene zavesti so Nemci, ki so v svoji zgodovini izvedli dve lustraciji. Nacistično (Nuernberški procesi) in post komunistično. Danes nemški naciji več ne morejo maširati po ulicah in vpiti o "zgodovinski nepravičnosti". Če potegnete paralelo z Avstjici in Italijani, ki naci-fašistične marše prirejajo še danes, vam je jasno, da se niso iz zgodovine nič naučili.

Kazanje s prstom na "avtoritarnost" enega sistema in malikovanje drugega "avtoritarnega" sistema, NE kaže na borbo na pro pravice in humanizem, ampak pro osebni privilegiji.

Malikovanje neke trinoške osebe, pa naj bo to Tito ali papež, kaže na osebnostno nezrelost tiste osebe in kronično pomanjkanje notranje avtoritete. Psihologi bi temu rekli odsotnost očetovske figure, oziroma bolje rečeno zdrave moške energije.

Narodi, ki imajo močno "materinsko figuro" so histerični in samo histerični narodi so sposobni svoj družbeni sistem degardirati v avtoritarnega. V Sloveniji pač moške energije kronično primanjkuje.

Ama ja, namesto, da se tule kavste o večvrednosti enega izmed zgodovinskih avtoritarnih sistemov, sprejmite dejstvo, da sta bila oba krvava in začnite izgrajevati notranjo avtoriteto. Le ta lahko na dolgi rok pomeni pot iz "avtoritarnosti". (hkrati pa tudi preseganje nacionalnih zgodovinskih nasprotij in boljša pripravljenost Slovencev na globalizacijsko tekmo)

Se grem pripravit, ker me čaka tako grmada kot giljotina ...

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by lola on 26.04.2005 at 10:46:25


titud wrote on 26.04.2005 at 09:48:39:
Naklonjenosti odraščanju  ni kaj dost tud drugje, ne samo v cerkvi.


Res je.


Quote:
Se mi zdi, da nenaklonjenost v cerkvi zna bit manj škodljiva kot  nenaklonjenost v posvetni sferi, npr. v sferi vzgoje/izobraževanja, ekonomije, politike (predpostvljam ločenost države in cerkve)... Cerkev operira predvsem simboli, papež ma sebe za simbol očetovstvstva in tolk za konkrentnega očeta, za konkretnega ga nardi vernikova/nevernikova konkretistična zmota.


Meni pa se zdi, da je kar vsepovsod škodljivo zatiranje kritične misli, samostojnega razmišljanja.


Quote:
Zrelmu verniku   identifikacija npr. josefa/karla  s papeštvom  jenezom/beniktom  spobubudi lastno identifikacijo arhetiopm  očetovstva, zavedanje moči tega arhetipa pa  ga  naredi ponižnega pred njim tko kot papež formalno izraz svojo moč s ponižno služnostjo. Tko da nismo vsi (tako verniki kot ateisti) nujno pokorne ovce, če  občutmo moč v te simbolike (nas stisne v grlu) in ni nam treba bit vsem  uporniki, da bi ne bli ovce.  


Prav tako ni nujno, da je vsako uporništvo antikomforno dejanje.

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Iga on 26.04.2005 at 12:01:19


sinjeoka wrote on 26.04.2005 at 09:49:27:
Predvsem imate tukaj problem razločevati med pojmom avtoritarnost in avtoritativnost.

Beseda avtoritaren pomeni tudi trinoški, nasilen, nepredvidljiv, krut. Recimo v smislu očeta, ki neka pravila postavlja glede na situacijo in seveda nikoli sebi v škodo. Tak oče ima zmeraj prav, ne dela napak in za vse slabo "krivi" druge, za kar jih je treba kaznovati. Seveda kazen določi on sam.

Z drugimi besedami pravila igre niso znana v naprej in jih postavlja neka zblojena bolna iracionalna "figura".

Drugi konec iste palice je borba zoper "avtoritarnost" v smislu, da svoboda pomeni stanje brez jasnih pravil. V stanju brez pravil (torej brez avtoritete ali brez trinoga) se uveljavi "zakon ulice" po katerem zamaga najpametnejši, najlepši, najbogatejši, najbolj alternativen ... tisti, ki najbolje proda tunčka Calvo ...

Noben izmed zgoraj napisanih "stanj" pa ne premore "avtoritete". Avtoriteta je stanje z jasno določenimi pravili igre. Pravila igre se določajo po pravilih legitimnih družbenih vrednot ... pri nas naj bi to bila demokracija. Avtoriteta pomeni tudi ZANESLJIVO sankcijo za kršitev družbenih pravil. Torej avtoriteta ima dve prvini; demokratično postavljanje pravil in dosledno sankcioniranje. (nekateri tule uporabljate napačen izraz "trda roka", ker bi morali reči "zanesljiva roka")

V ljubi Sloveniji pač avtoritete nimamo. Zato se desničarji obračajo na "papeža" levičarji  pa na "Tita". Zaradi zlorabljanja  pojma "avtoriteta" za označevanje "avtoritarnosti", je zato borba črni zoper rdeče (in obratno) neizogibna.

Oba sistema, tako Cerkveni kot Titoistični sta prelivala kri, število žrtev niti ni tako relevantno, ker za vsako krivico je človeška bolečina in trpljenje. Pranje zgodovine s krvjo še ni prineslo katarze in dviga na višji nivo v družbeni zavesti. Odličen primer za dvig družbene zavesti so Nemci, ki so v svoji zgodovini izvedli dve lustraciji. Nacistično (Nuernberški procesi) in post komunistično. Danes nemški naciji več ne morejo maširati po ulicah in vpiti o "zgodovinski nepravičnosti". Če potegnete paralelo z Avstjici in Italijani, ki naci-fašistične marše prirejajo še danes, vam je jasno, da se niso iz zgodovine nič naučili.

Kazanje s prstom na "avtoritarnost" enega sistema in malikovanje drugega "avtoritarnega" sistema, NE kaže na borbo na pro pravice in humanizem, ampak pro osebni privilegiji.

Malikovanje neke trinoške osebe, pa naj bo to Tito ali papež, kaže na osebnostno nezrelost tiste osebe in kronično pomanjkanje notranje avtoritete. Psihologi bi temu rekli odsotnost očetovske figure, oziroma bolje rečeno zdrave moške energije.

Narodi, ki imajo močno "materinsko figuro" so histerični in samo histerični narodi so sposobni svoj družbeni sistem degardirati v avtoritarnega. V Sloveniji pač moške energije kronično primanjkuje.

Ama ja, namesto, da se tule kavste o večvrednosti enega izmed zgodovinskih avtoritarnih sistemov, sprejmite dejstvo, da sta bila oba krvava in začnite izgrajevati notranjo avtoriteto. Le ta lahko na dolgi rok pomeni pot iz "avtoritarnosti". (hkrati pa tudi preseganje nacionalnih zgodovinskih nasprotij in boljša pripravljenost Slovencev na globalizacijsko tekmo)

Se grem pripravit, ker me čaka tako grmada kot giljotina ...




Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by siaj on 26.04.2005 at 13:35:50


wrote on 26.04.2005 at 07:58:09:
..jaz mislim da so ženske v veliko primerov veliko boljše čarovnice kot so moški čarovniki    ;)  ;D


;D ;D

si zvit veš (kompliment)  ;)

a veš kako pravijo: ... biti ženska pomeni najmanj izjemnost, če že ne pomanjkljivosti ...



Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by db on 26.04.2005 at 15:20:34

hvala  ;)  :)


8)
za kompliment
;D

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Gru Gru on 28.04.2005 at 12:02:00

Benedikt XVI. za spravo in mir

Več kot 15.000 vernikov je na Trgu svetega Petra pozdravilo papeža Benedikta XVI., ki je imel svojo prvo splošno avdienco.  

Iz odprtega vozila je papež Benedikt XVI. stoje blagoslavljal množico, nato pa je vernike s stola ob vhodu v baziliko tudi nagovoril. Izpostavil je krščanske korenine Evrope in obljubil, da si bo prizadeval za spravo in mir med ljudmi.

Papež Benedikt XVI. je nasledil papeža Janeza Pavla II., ki je umrl 2. aprila. Janez Pavel II. je imel zadnjo splošno avdienco 26. januarja.  
Pojasnil je, da si je izbral ime Benedikt, da bi sledil idealom papeža Benedikta XV., ki je bil "pogumen in pristen prerok miru" in je vodil katoliško cerkev med prvo svetovno vojno. "Po njegovih stopinjah postavljam svoje delo v službo sprave in harmonije med ljudmi," je dejal.

Prav tako se je spomnil svetega Benedikta, zavetnika Evrope, "katerega življenje potrjuje krščanske korenine Evrope". "Predstavlja temeljno orientacijsko točko za enotnost Evrope in trden opomin na neodtujljive krščanske korenine njene kulture in civilizacije," je dodal.

Molil, da ga ne bi izvolili

Med zbranimi na Trgu svetega Petra je bilo tudi okoli tisoč vernikov iz papeževe domovine Nemčije. Papež je sicer v ponedeljek že sprejel več tisoč nemških romarjev, ki so se dan pred tem udeležili njegove umestitvene maše. Njim je tudi zaupal, da je med konklavom molil k Bogu, da ga ne bi izvolili za papeža.


Title: Kritika prakristjanov Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by gape on 12.06.2005 at 10:16:11

Prerok in papež prihajata iz iste dežele. Naključje?

Piše: Christian Sailer

Kritika prakristjanov na hrup okrog papeža in svarilo pred cerkveno netolerantnostjo

Na enem svojih nedeljskih srečanj so Prakristjani v Univerzalnem življenju zavzeli stališče do vatikansko-rimskih dogodkov: Pompozne prireditve ob smrti papeža Janeza Pavla II. in ustoličenje Benedikta XVI. so označili kot ,,kultni zunanji blišč", ki z Jezusom iz Nazareta nima nič skupnega. Istočasno so ob ustoličenju predstojnika inkvizicije Josepha Ratzingerja v papeža posvarili pred vrnitvijo v novo cerkveno netolerantnost. Višek prireditve je predstavljalo razodetje Gabriele, prerokinje za današnji čas, ki ga je prejela od Božjega Duha in ga v tem dopoldnevu sporočila naprej.

Na začetku Srečanja vseh iskalcev Boga, dne 24. 4. 2005 v Würzburgu, ki so ga prenašali v mnoga zbirališča prakristjanskih srečanj po vsej Evropi, je nek govornik dejal: ,,Najprej bi rad razjasnil: Prakristjani cenimo svobodo vsakega posameznika kot najvišjo dobrino. To pomeni: vsakdo naj bo zveličan na svoj način in vsakdo lahko veruje, kakor želi. Vendar naj bo pošten in se ustrezno imenuje, npr. katoličan, luteran ali evangeličan. Toda prakristjani ne molčimo, če se imeni Velikega Duha, ime Boga in ime Jezusa, Kristusa, zlorabljata za cilje, ki so natančno nasprotje tega, kar smo spoznali iz Desetih božjih zapovedi in nauka Jezusa iz Nazareta kot Božjo voljo. Ob takšni zlorabi s strani Petrovega stola ne molčimo."

...

Nisem ustanovil nobene Cerkve iz kamenja, tudi ne Moj Sin, Jezus, imenovan Kristus. Nisem poklical niti kardinalov in škofov, niti duhovnikov in župnikov, kaj šele božjega namestnika. Jaz sam Sem zastopan v vsakem človeku, v vsej Neskončnosti. Sem Oče vseh Svojih otrok, ki so v dnu duše združeni z vsemi v ljubezni in tako Jaz Sem, ki Sem - večno.



http://www.pozitivke.net/article.php/20050609211801255

Title: Znanje  je  moč - Re: Novi papež Benedik
Post by gape on 27.07.2005 at 20:36:51


Znanje  je  moč



Če hočemo zapustiti sled za sabo, si  moramo pridobiti veliko znanja in to znanje posredovati čim več ljudem. Še nikdar ni bila pridobitev znanja tako lahka kot sedaj v času elektronske komunikacije. Svoje znanje in izkušnje lahko posredujemo tja, kjer je vpliv na množice največji. Vsi si moramo prisvojiti neko fundamentalno znanje.



Vpliv na novega človeka imajo starši zlasti mati, zato mora ona vedeti za bistvene potrebe novorojenčka. Potem so vsi učitelji in zdravniki, duhovniki in novinarji, ki predstavljajo svet, od katerega se nalezemo znanja in pogled na življenje. Da je človeštvo v bistvenih zadevah na napačni poti, je marsikomu jasno.



Kaj moramo vedeti? Smrti ni, o posmrtnem življenju si je človeštvo nabralo veliko znanja. Življenje v astralnem svetu je fizično, panoga ki ga preučuje je subatomarna fizika. Vsak človek, ki se spoštuje in čuti odgovornost do svojih, mora začeti prebirati tozadevno literaturo ali pa poslušati ljudi, ki ta vidik življenja preučujejo oziroma imajo izkušnje. Nevedneži - in to so skoraj vsi ljudje v našem kulturnem krogu - se umirajočih in žalujočih izogibajo, ker ne vedo, kaj bi z njimi počeli – torej jih zapustimo v trenutku, ko nas najbolj potrebujejo. Pogovarjati se je treba z ljudmi, ki so imeli obsmrtna doživetja. Če nič ne vemo o posmrtnem življenju, otežimo pokojnim njihov napredek in orientacijo. Ubadanje s tem predmetom, ki se imenuje spiritualizem,  je zelo hvaležno, saj le tako dobimo mir zase in za svoje. Prosim, da za vse te pojme pregledate spletne strani ali pa vprašate tiste, ki to delajo. Pionirji spiritualizma so bili: Sir Arthur Conan Doyle, William Crookes in mnogi drugi vrhunski znanstveniki. Brez vpogleda v zakon karme in reinkarnacije ne moremo zgraditi prevzgojo človeškega rodu. Lessing je 1780 pisal, da je za človeštvo razodetje to, kar je za posameznika šola. Eno in drugo gre brez, s tem pa veliko hitreje. O tem imamo končno tudi v slovenščini knjigo Samokultura, ki jo je napisal prof. dr. Taimni.





Že pri tej prvi točki lahko ugotovimo, da nas čaka zelo veliko lepega dela, kajti niti tisti, ki bi se morali s tem ukvarjati poklicno nič ne vedo, ker so temne sile preprečile, da bi se o tem razglabljalo. Od najvišje avtoritete, od kardinala Ratzingerja smo slišali, da je reinkarnacija moralno kruta, ker večno vračanje v zemeljsko življenje pomeni peklensko kolobarjenje - ciclo infernale. Kako lahko bi se mogočneži informirali, če bi le hoteli! In ker nočejo, jim moramo pomagati. Platon je pisal, da bo na svetu bolje šele, ko bodo vladajoči poklicali za svoje svetovalce prave pitagorejske filozofe. Lahko se o tem pišejo knjige, brali jih ne bodo, saj je znanost o posmrtnem življenju na pohodu že 150 let, pa se voditelji človeštva za to ne zmenijo. Posledice bodo nosili v tem in v prihodnjih življenjih. Cerkev je krvavo preganjala povezave z onstranstvom, ker se ima za edino zastopstvo duhovnega sveta, politika, ki je vir njenega bogastva.



Ves svet ječi pod jarmom kapitalizma. Še nikdar ni bilo toliko denarja kot sedaj, pa ga povsod primanjkuje, vse pa kaže, da profesorji, politiki in gospodarstveniki ne vidijo, da je problem zelo enostaven, ker obstaja v skrajno krivičnem obrestnoobrestnem sistemu in v špekulaciji z zemljišči. Rešitev je perfektna, našel jo je Silvio Gesell, potem ko je Henry George postavil temelje za enakomerno kroženja denarja. 700 dolarskih milijarderjev preprečuje, da bi narod izvedel za svoje možnosti in pravice. Kdor se je le nekaj mesecev posvetil študiju Naravnega Gospodarskega Reda (NGR), ki ga je razvil Silvio Gesell, ve da je to to. Regionalni denar je nujen izhod v sili, o tem pa izčrpno pišejo mnogi, najbolj priporočljive so knjige prof. dr. Kennedyjeve. Cerkev je bila do francoske revolucije najmočnejši branik pravičnega gospodarstva in o tem obstaja okrožnica Vix Pervenit, ki jo je izdal Benedikt XIV.



Kar konkretno najbolj tare posameznika in družbo so neznosne bolezni, pred katerimi imajo živali mir, ker živijo v naravi in se prehranjujejo naravno, vsaki zvrsti primerno. Živali niso hrana za ljudi, kakor tudi ne njihovo mleko in jajca. Ko se to uredi, večina bolezni izgine. Samo živa, torej nekuhana hrana daje življenje. Na tem področju ima človeštvo prav presenetljivo iz dneva v dan več izkušenj. Tudi tu kapital preprečuje, da bi se človek navadil na edino res okusno, zdravo in poceni hrano, ki obstaja v sadju, zelenjavi in oreščkih. Najmanj trpi, kdor se tega drži. Odlična navodila o sonaravnem življenju imamo v pravkar natisnjeni knjižici Esenska poslanica miru, ki razumljivo opisuje, kako je največji zdravilec človeštva ozdravil vse bolezni. Kdo ne bi imel rad bistre glave? Seveda obstaja tudi o tem dovolj moderne dobre literature. Najbolje pa je, da spoznamo ljudi, ki tako živijo.



Ker že govorimo o največjem zdravitelju, moramo vedeti, da je bil ravno on prav zato najbolj kriminalno potvorjen. Učil je, da ozdravimo ob pitju vode, torej ob postu, kar so imenovali krst, najbolj vplivna ustanova – cerkev - pa je absolutistično z nasiljem propagirala ozdravitev človeštva z neko usmrtitvijo, kar je bila Pavlova izmišljotina. Tista usmrtitev ni bila nikdar v božjem načrtu in je tudi ni bilo. Ker torinski prt dokazuje, da Jezus/Ješua ni na križu umrl, je kardinal Ratzinger leta 1988 odredil, da so naredili potvorbo ob radiokarbonski analizi in prt datirali v srednji vek. Devet let pozneje je dal isti človek, ki je bil odgovoren za vero in moralo, zažgati torinsko katedralo, da bi prt zgorel. O tem je detektivsko raziskoval Holger Kersten, kar je objavljeno v njegovih knjigah tudi v slovenščini. Izobražen človek ne zasluži tega imena, če se o tem najvažnejšem dogodku v zgodovini ne informira. Zakaj? Zato ker gre za rešitev človeštva. Živalim je sonaravno življenje podarjeno, človek ga mora sam odkriti in tu se prepušča lažnim cerkvenim in medicinskim avtoritetam, ki so v službi bedastih kapitalistov.



In sedaj smo pri živalih. Najboljši prijatelj in vzgojitelj človeka je žival od delfina in konja do hrčka. Ali se otrok, kje lepše nauči zvestobe kot pri psu? Svetovni vrhunski menedžerji so prišli do svojega velikega uspeha, ker so imeli v otroštvu psa ali mačko ali pa oba. Po drugi strani so se zločinci učili krutosti na živalih. Zaman se trudimo, da premagamo terorizem, ki je predvsem državni in vojne, če niti javno ne priznamo, da je vse to povzročeno z našim odnosom do živali. Ne samo Tolstoj, ampak vsi velikani človeštva so vedeli, da se bomo klali med sabo, dokler se bomo prehranjevali iz klavnic. Einsteinov zakon trpljenja EPW pravi, da se groza iz klavnic razlega po vsem svetu in razbremeni v naravne katastrofe. Poglejmo na internetu prispevke o tem in o ahimsi – nenasilju. Človeštvo kruto potolče 50 tisoč milijonov živali na leto za hrano, v laboratorijih strašansko mučijo živali, da bi našli lažna zdravila za ljudi, ženske se oblačijo v tuje trpinčeno krzno, moški se zabavajo na primitivnem lovu, otroci in ženske pa najraje gledajo lepe oddaje o živalih, kar bi moralo navdihovati tako družine kot osamljene, bolne in žalujoče, da si nabavijo kako žival. Po vsem tem lahko rečemo, da je neodgovorno, če nimamo okrog sebe živali, ki kakor tudi  rastline najbolj uspevajo ob klasični glasbi. Mladina se pa uničuje z modnim hrupom. Živali imajo smisel za harmonijo, so izobražene, ljudje pa ne, kar se na vsakem koraku po vsem svetu sliši iz vseh mogočih virov hrupa, ki ga imenujejo sprostitev in glasba. Voditelji narodov bi lahko pomagali, da človeštvo preide od pasivnega športa v aktivnega, ampak pasivni šport koristi največ kapitalistom – panem et circenses. Kemijsko hrano in nesmiselno zabavo ponujajo, da se lahko eksponencialno bogatijo.







Cerkvena zgodovina je moja stroka, ki je, lahko rečem, da je cerkev kriva vsega zla na svetu, ker ga podpira, pa še v božjem imenu. Novi papež ima toliko masla na glavi, da bo cerkev dokončno pokopal, saj je izdal katekizem z Vojtolovim podpisom, v katerem daje moralno oporo vsemu krutemu ravnanju z živalmi. Na njenih razvalinah pa naj vzblesti pitagorejska filozofija, ki je tudi način življenja in navdih vsem velikim civilizacijam. Komu bomo posredovali to znanje, da bomo končno zaživeli?



dr. France Susman

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by borislav kosi on 12.10.2005 at 15:00:55

                                                                   GLEDE IZSTOPA IZ CERKVE

Po medijih (časopisi, TV SLO: oddaja Pod žarometom - dne 16.8.05,.......) izvaja zadnje čase katoliška cerkev preko svojih kadrov in somišljenikov pravo malo ofenzivo, namenjeno pripravi javnega mnenja v naši državi na ponovno združitev katoliške cerkve z državo, seveda prilagojeno duhu časa. S tem se bo brez dvoma kršila USTAVA R Slovenije, kjer jasno piše o nezdružljivosti katerekoli cerkve z državo. Torej, naša država ni katoliško - talibansko fundamentalistična. Še ni! Zato želimo v Društvu za zaščito ustave in žrtev cerkve dati svoj prispevek pri ohranjanju demokratičnosti ustave R Slovenije, predvsem na področju odnosa države do verskih skupnosti, kjer se trenutno po našem mnenju dogajajo največje manipulacije.  Da katoliška sekta ne more preživeti brez jahanja državnega konja, vedno znova sama priznava, ko se na vse kriplje bori za čimvečji kos davkoplačevalskega denarja. Do danes je katoliška sekta preživela samo s pomočjo države. Tudi večino zločinov, ki so jih katoliki naredili v imenu Kristusa, so storili s pomočjo države. Prav neverjetno je, da po stoletjih vseh mogočih zločinov - od incestuoznega razvrata faraonskih papežev, pomora celih narodov, do spolnega nadlegovanja otrok s strani duhovščine še dandanes - katoliška sekta sebe kar naprej razglaša za moralno avtoriteto narodov. S tem utemeljuje in obenem prikriva svojo vlogo, poleg vloge praktično vseh držav sveta, pri svetovni katoliški diktaturi. Da živimo v primežu totalitarne katoliške sekte kot avantgarde svetovne katoliške diktature, se je lepo videlo med drugim tudi na pogrebu prejšnjega papeža Janeza Pavla II., ko se je večina državnikov zbrala v Vatikanu kot " kameradi " okoli svojega umrlega vodje.
     Zakaj termin SEKTA v zvezi s katoliško cerkvijo? Kdor v svoji teologiji ugotavlja (kot npr. katoliško -luteranska institucija), da se nauka Jezusa Kristusa NE da živeti v praksi in da je dovolj verovati, ta seveda ne more biti kristjan. In če se še v praksi namesto uresničevanja Jezusovega nauka postavi z odobravanjem poskusov na živalih in
"blagoslavljanjem" hlevov - mučilnic za industrializirano vzrejo "surovin" za mesno "prehrano" ljudi, s hubertusovimi mašami in njihovimi blagoslavljanji trupel pobitih lovskih
trofej, s križarsko - inkvizicijskimi pomori in z zagovarjanjem " pravičnih " obrambnih vojn na povsem nasprotna moralno - etična izhodišča, kot jih je učil Jezus, ki je učil ljubezen do " sovražnikov " in da zapoved: "Ne ubijaj." - velja tudi za živali, ta se je seveda od njegovega nauka odcepil, ločil. Tako je katoliško - luteransko - pravoslavna cerkev, dokler se sklicuje na Kristusa, seveda sekta, ločina.
    Še dosti grozovitosti in manipulacij ima na vesti babilonska vlačuga, to je rimo - katoliška sekta s svojimi podružnicami pravoslavjem in protestanti, katerih se v tem tekstu ne da omenjati zaradi pomanjkanja prostora. Mar poganski mnogobožci katoliki s svojimi polbogovi, to je svetniki, in boginjo devico Marijo, ki so poganski svet Egipčanov, Rimljanov in drugih samo preoblekli v Kristusov plašč, mislijo, da lahko 1800 let brez posledic zasmehujejo oba, našega Odrešitelja in sovladarja stvarstva Kristusa ter našega Stvaritelja, Boga Očeta - Mater. Še v njihovi bibliji je napisanih nekaj resnic, kot recimo ta o setvi in žetvi. Kdor namreč seje stoletja veter groze umorov, pobojev in mučenj - skozi "svete" vojne pohode križarjev na zahtevo papežev, skozi inkvizicijo, katero sedanji papež smatra za civilizacijski napredek, skozi bestialno mučenje in pobijanje žensk, skozi nasilno indoktrinacijo ljudi od neprostovoljnega krsta dojenčkov naprej - ta bo žel vihar posledic. Komunistično znašanje nad katoliško institucijo je bil samo začetek. Božji mlini meljejo počasi, čeprav zadnje čase vedno hitreje. Toda enkrat zmeljejo! In da se ljudje - narodi in vsak posameznik -ne bi znašli med mlinskimi kamni grehov katoliške sekte in bili zmleti skupaj z njo, v Društvu za zaščito ustave in žrtev cerkve predlagamo, da IZSTOPIJO iz nje, kot to svetuje celo biblija. Namreč iz Janezove apokalipse so katoliško - luteranski teološki cenzorji pozabili izbrisati naslednji nasvet: " Pojdi iz nje, ljudstvo moje, da ne boš soudeleženo pri njenih grehih in da te ne zadenejo njene nadloge."
(Razodetje 18,4 )
Pisec tega predloga za preživetje je to ( namreč izstop iz cerkve ) naredil že pred 15 leti. Kdor želi, dobi OBRAZEC in navodila za izstop na spletni strani društva:
www.zrtve-cerkve.org.

     za DRUŠTVO za ZAŠČITO USTAVE in ŽRTEV CERKVE:
     član društva
     BORISLAV KOSI
     BORECI 45
     9242 KRIŽEVCI pri LJUTOMERU

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by izganjalec on 12.10.2005 at 18:06:04


wrote on 12.10.2005 at 15:00:55:
                                                                   GLEDE IZSTOPA IZ CERKVE

Po medijih (časopisi, TV SLO: oddaja Pod žarometom - dne 16.8.05,.......) izvaja zadnje čase katoliška cerkev preko svojih kadrov in somišljenikov pravo malo ofenzivo, namenjeno pripravi javnega mnenja v naši državi na ponovno združitev katoliške cerkve z državo, seveda prilagojeno duhu časa. S tem se bo brez dvoma kršila USTAVA R Slovenije, kjer jasno piše o nezdružljivosti katerekoli cerkve z državo. Torej, naša država ni katoliško - talibansko fundamentalistična. Še ni! Zato želimo v Društvu za zaščito ustave in žrtev cerkve dati svoj prispevek pri ohranjanju demokratičnosti ustave R Slovenije, predvsem na področju odnosa države do verskih skupnosti, kjer se trenutno po našem mnenju dogajajo največje manipulacije.  Da katoliška sekta ne more preživeti brez jahanja državnega konja, vedno znova sama priznava, ko se na vse kriplje bori za čimvečji kos davkoplačevalskega denarja. Do danes je katoliška sekta preživela samo s pomočjo države. Tudi večino zločinov, ki so jih katoliki naredili v imenu Kristusa, so storili s pomočjo države. Prav neverjetno je, da po stoletjih vseh mogočih zločinov - od incestuoznega razvrata faraonskih papežev, pomora celih narodov, do spolnega nadlegovanja otrok s strani duhovščine še dandanes - katoliška sekta sebe kar naprej razglaša za moralno avtoriteto narodov. S tem utemeljuje in obenem prikriva svojo vlogo, poleg vloge praktično vseh držav sveta, pri svetovni katoliški diktaturi. Da živimo v primežu totalitarne katoliške sekte kot avantgarde svetovne katoliške diktature, se je lepo videlo med drugim tudi na pogrebu prejšnjega papeža Janeza Pavla II., ko se je večina državnikov zbrala v Vatikanu kot " kameradi " okoli svojega umrlega vodje.
     Zakaj termin SEKTA v zvezi s katoliško cerkvijo? Kdor v svoji teologiji ugotavlja (kot npr. katoliško -luteranska institucija), da se nauka Jezusa Kristusa NE da živeti v praksi in da je dovolj verovati, ta seveda ne more biti kristjan. In če se še v praksi namesto uresničevanja Jezusovega nauka postavi z odobravanjem poskusov na živalih in
"blagoslavljanjem" hlevov - mučilnic za industrializirano vzrejo "surovin" za mesno "prehrano" ljudi, s hubertusovimi mašami in njihovimi blagoslavljanji trupel pobitih lovskih
trofej, s križarsko - inkvizicijskimi pomori in z zagovarjanjem " pravičnih " obrambnih vojn na povsem nasprotna moralno - etična izhodišča, kot jih je učil Jezus, ki je učil ljubezen do " sovražnikov " in da zapoved: "Ne ubijaj." - velja tudi za živali, ta se je seveda od njegovega nauka odcepil, ločil. Tako je katoliško - luteransko - pravoslavna cerkev, dokler se sklicuje na Kristusa, seveda sekta, ločina.
    Še dosti grozovitosti in manipulacij ima na vesti babilonska vlačuga, to je rimo - katoliška sekta s svojimi podružnicami pravoslavjem in protestanti, katerih se v tem tekstu ne da omenjati zaradi pomanjkanja prostora. Mar poganski mnogobožci katoliki s svojimi polbogovi, to je svetniki, in boginjo devico Marijo, ki so poganski svet Egipčanov, Rimljanov in drugih samo preoblekli v Kristusov plašč, mislijo, da lahko 1800 let brez posledic zasmehujejo oba, našega Odrešitelja in sovladarja stvarstva Kristusa ter našega Stvaritelja, Boga Očeta - Mater. Še v njihovi bibliji je napisanih nekaj resnic, kot recimo ta o setvi in žetvi. Kdor namreč seje stoletja veter groze umorov, pobojev in mučenj - skozi "svete" vojne pohode križarjev na zahtevo papežev, skozi inkvizicijo, katero sedanji papež smatra za civilizacijski napredek, skozi bestialno mučenje in pobijanje žensk, skozi nasilno indoktrinacijo ljudi od neprostovoljnega krsta dojenčkov naprej - ta bo žel vihar posledic. Komunistično znašanje nad katoliško institucijo je bil samo začetek. Božji mlini meljejo počasi, čeprav zadnje čase vedno hitreje. Toda enkrat zmeljejo! In da se ljudje - narodi in vsak posameznik -ne bi znašli med mlinskimi kamni grehov katoliške sekte in bili zmleti skupaj z njo, v Društvu za zaščito ustave in žrtev cerkve predlagamo, da IZSTOPIJO iz nje, kot to svetuje celo biblija. Namreč iz Janezove apokalipse so katoliško - luteranski teološki cenzorji pozabili izbrisati naslednji nasvet: " Pojdi iz nje, ljudstvo moje, da ne boš soudeleženo pri njenih grehih in da te ne zadenejo njene nadloge."
(Razodetje 18,4 )
Pisec tega predloga za preživetje je to ( namreč izstop iz cerkve ) naredil že pred 15 leti. Kdor želi, dobi OBRAZEC in navodila za izstop na spletni strani društva:
www.zrtve-cerkve.org.

     za DRUŠTVO za ZAŠČITO USTAVE in ŽRTEV CERKVE:
     član društva
     BORISLAV KOSI
     BORECI 45
     9242 KRIŽEVCI pri LJUTOMERU




Zelo ozko gledanje, polno nekih zgodovinsko-ideoloških predsodkov, podobno kot pri radikalnih kristjanih, ko pogrevajo te čorbe, polne zamer - obojim je skupno, da rabite navideznega idejnega sovražnika za legitimacijo in učvrstitev svojega nazora, torej da ste skrajni. Ne rečem, da to ni veljalo za našo polpreteklo zgodovino, ampak danes ob vseh teh informacijskih mrežah in izobrazbeni sestavi ljudi, težko verjamem, da se bodo ljudje dali tako zlahka naplahtati in pripravljeni položiti roko v ogenj ne za eno ne za drugo ideologijo, tako kot je to bilo nekoč. Sicer pa je to stvar osebne odločitve, kateremu nazoru, religiji ali ideologiji se kdo pripiše. Problem nastane, ko jemlje svojo idejo kot edino zveličavno, tako kot vaša za gonjo proti katolikom; čeprav, da ne bo pomote, ne ščitim katolikov ali da bi bil njihov goreč podpornik. Gotovo je tudi izmed zgoraj naštetih kritik nekaj resnice, ampak...  

Za tem tiči težnja, da svet razdelite v kategorijo dobrega in kategorijo slabega, torej šablonsko in enodimenzionalno. Potrebujete pač najmanj eno osebo, eno idejo ali skupino (komunisti, kristjani, tujci...), ki jo lahko naredite za slabo, za grešnega kozla. Delitve izhajajo iz potrebe vseh nas, da najdemo nekoga, ki ga lahko gledamo kot drugačnega od nas, seveda ne tako dobrega, kot smo mi sami. To počnete oboji: komunisti kot tudi radikalni kristjani, ker ste le 2 plati enega in istega kovanca. Ironično, a očitno rabite drug drugega, saj sicer se vaša ideologija podre, če ni lutke oz. nasprotnika, v katerega bi projecirali nakopičen gnev, ki je prvotno individulaiziran in kasneje najde odvod teh vaših "senc", ko se združijo v skupen kolektivni duh oz. tok, npr. neofašistične skupine, ki se izživljajo nad azilanti in tujci, komunisti, ki bi najraje požgalo vse, kar idejno oponira njihovem mišljenju (cerkve). Vsakemu gre nekaj v nos oz. na jetra,


In ravno to je izvor vseh predsodkov in vsakršne diskriminacije, ko posameznik ni sposoben, da vidi izza svoje ideologije, ampak jo jemlje kot edino sprejemljivo in pravično. Značilnost Slovenstva je pač ta, da nikoli nismo bili složni, in če je nekdo bil črn, potem je tvoj sosed moral biti rdeč itd... Jaz vsakogar spoštujem, ki res živi po svoji veri (ideologiji), a teh je malo, in mi ni mar, če je le ta komunist, kristjan ali kdorkoli, če je le zvest samemu sebi, potem tudi ne be kritiziral drugih ljudi, ki razmišljajo drugače, če je našel v tej svoji miselnosti spokojnost, zadoščenje in mir, saj ne najde potrebe.

:-X

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by gape on 15.10.2005 at 10:12:02

Cerkev je za vojno!
Zlagana cerkev

Bori se proti bližnjemu

»Ljubite svoje sovražnike, storite dobro tistim, ki vas sovražijo,« je Jezus rekel v svojem Govoru na gori. »Vojna proti vojnam je pravična in upravičena vojna,« je rekel papež Janez Pavel II. Kdo od obeh ima sedaj prav? Kdo izraža Božjo voljo? Če bi se Jezus in papež sklicevala dejansko na istega Boga, bi ta bog bil shizofren.

http://www.zrtve-cerkve.org/cerkve%20je%20za%20vojno.htm

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by t on 25.12.2005 at 12:53:00


Je na simbolni ravni danes Benedikt pokazal Slovenčkom, da nas ni na njegovem zemljevidu - je voščil v vseh nam sosednjih jezikih (skupaj pa v 33)...

Očitno je rekatolizacija prepočasna, ali pa je mogoče že na dovolj visokem nivoju, da nas pribije med Italijane, Hrvate, Madžare ali pa Avstrijčke.


uživajte!

Title: Re: Novi papež Benedikt XVI.
Post by Astral on 10.01.2006 at 19:58:52

Ja zbrali so napačnega papeža,preveč konzervativnega za današnje cajte,slaba reklama za cerkev. ::)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.