Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> Davek za pare, ki nimajo otrok?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1109673212

Message started by t on 01.03.2005 at 11:33:32

Title: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by t on 01.03.2005 at 11:33:32

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=69317


Član strateškega sveta vlade Ivo Boscarol namesto davka na plače predlaga davek na samsko življenje za pare, ki nimajo otrok.

Davek naj bi po Boscarolovem predlogu plačevali tisti pari, ki med 25. in 50. letom nimajo otrok, saj imajo mnogo manj stroškov in s tem lagodnejše življenje.


Mene zdej to zanima, kako bi sploh določili te pare?

Ideja je pa zabavna.

(gremo zdej pari in razne pasje matere)




uživajte!

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by db on 01.03.2005 at 12:16:22

svašta  

folk je čist nor!

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by Lilith on 01.03.2005 at 12:28:20

Naj se že enkrat odločijo, a davek na samsko življenje ali davek na pare brez otrok...ker to ni eno in isto. Potem bomo pa začeli manipulirati s prikazovanjem svojega stanu.

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 01.03.2005 at 12:45:33

še en ljubek članek s katerim naši novinarčki zavajajo folk.

Starajoča se Z evropa te davke že pozna, vendar pa z nekaj korektivi
- davek plačujejo vsi brez otrok po 35 letu in davek je glede na starost progresiven (in nima nobene veze s statusom, poročen neporočen, gay, zoosexofil etc.)
- davka so eskulpirani pari, ki jim v 4 poskusih z medicinsko pomočjo ne uspe dobiti otrok

Po drugi strani imajo te države učinkovito (poudarek na učinkovito), družinsko, štipendijsko politiko in politiko preprečevanja nasilja v družinah, nasilja v šolah ... neplačevanje preživnin je pa za njih zgodba iz nerazvitega Balkana

Tako da, ko naši lobotomizirani novinarji tako demagoško zadevo predstavijo gredo vsi ljudje v luft .... ama resnica se skriva v celotni sliki, ne pa le v tem drevesu.

(Sinjeoka, ki je v zadnjem tednu izgubila še zadnje upanje v človeško zdravo pamet  >:(  na slovenskem)

slovenski folk je enostavno glup (se učim sprejemat)

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by db on 01.03.2005 at 13:10:53

Davek NE za samske in NE za tiste brez otrok..

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by t on 01.03.2005 at 13:10:53





In kaj je pri tem članku tako zavajajočega?





Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 01.03.2005 at 13:19:42


t wrote on 01.03.2005 at 13:10:53:
In kaj je pri tem članku tako zavajajočega?


komentar Simiča

oziroma to, Slovenci, ki smo za človekove pravice slšali prvič natanko leta 1991, zdaj te pravice razlagamo tako papeško, kot da te pravice niso pravice, ampak privilegij

v vseh zahodnih demokracijah (z izjemo v USA, ki imajo za enkrat še zadosti malodo populacijo in o davku ne razmišljajo), njihovi vrli pravniki še niso odkrili kršitve človekovih pravic


.... še dobro da imamo mi naše veleume, ki so poleg hiper inflacije v gospodarstvu izumili še hiperinflacijo človekovih pravic

... bottom line obeh je oškodovanje upnikov

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 01.03.2005 at 13:21:50


wrote on 01.03.2005 at 13:10:53:
Davek NE za samske in NE za tiste brez otrok..



dokler bo živel v svetu parol boš demagog
ko se boš preselil v svet argumentov, pa te bom celo poslušala

... ali nisem ravno tebi napisala, da si moška pićkica?"


a za oploditev samskih žensk se pa zavzemaš?  ::)

veš, jaz tudi, ampak ne pod pogoji kot so bili diktirani pri tistem referendumu

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by t on 01.03.2005 at 13:31:48


sinjeoka wrote on 01.03.2005 at 13:19:42:
komentar Simiča

oziroma to, Slovenci, ki smo za človekove pravice slšali prvič natanko leta 1991, zdaj te pravice razlagamo tako papeško, kot da te pravice niso pravice, ampak privilegij

v vseh zahodnih demokracijah (z izjemo v USA, ki imajo za enkrat še zadosti malodo populacijo in o davku ne razmišljajo), njihovi vrli pravniki še niso odkrili kršitve človekovih pravic


.... še dobro da imamo mi naše veleume, ki so poleg hiper inflacije v gospodarstvu izumili še hiperinflacijo človekovih pravic



Pa saj imajo družine že vse možne olajšave.

Takšna inflacija davkov pa kaže predvsem na požrešnost države.

Poleg tega pa to tudi dejansko je kršitev pravic. Zakaj bi moral plačevati višje davke samo zato, ker nimam otrok? Glede na prenaseljenost planeta bi lahko kvečjemu uvedli davke na otroke in olajšave za samske.

Problema s praznimi državnimi vrečami tako ne rešujemo, temveč kvečjemu prelagamo naprej v prihodnost. Svet se postopoma avtomatizira, tu pa so še vedno starci, ki sanjajo o novi potrebni delovni sili. Imamo vedno večje črede brezposelnih in propadanje skoraj vseh masovnih panog, tipi bi pa še kar štepali otroke.


uživajte!

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by t on 01.03.2005 at 13:33:44


sinjeoka wrote on 01.03.2005 at 13:21:50:
a za oploditev samskih žensk se pa zavzemaš?  ::)

veš, jaz tudi, ampak ne pod pogoji kot so bili diktirani pri tistem referendumu




Ja pa saj bi ravno teh, ki so glasovali proti, pričakoval, da bi samske ženske oplojevali kar na tekočih trakovih in s tem reševali "demografske probleme".



uživaj!

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 01.03.2005 at 14:01:41


t wrote on 01.03.2005 at 13:31:48:
Pa saj imajo družine že vse možne olajšave. !

preden laho olajšavo uveljaviš jo moraš najprej zaslužit.
Olajšave pridejo prav načeloma srednjemu razredu. Statistike pa kažejo, da so družine z več kot enim otrokom redkokdaj na vrhu po prihodkih (pazi ne govorim o premoženju!)





t wrote on 01.03.2005 at 13:31:48:
Takšna inflacija davkov pa kaže predvsem na požrešnost države.

Poleg tega pa to tudi dejansko je kršitev pravic. Zakaj bi moral plačevati višje davke samo zato, ker nimam otrok? Glede na prenaseljenost planeta bi lahko kvečjemu uvedli davke na otroke in olajšave za samske.!


prenaseljenost planeta je res problem ... toda žal socialna solidarnost poteka na nivoju države in ne na nivoju sveta. Posamezne države (grupacije) so namreč v trdi bitki za konkurenčne prednosti




t wrote on 01.03.2005 at 13:31:48:
Problema s praznimi državnimi vrečami tako ne rešujemo, temveč kvečjemu prelagamo naprej v prihodnost. Svet se postopoma avtomatizira, tu pa so še vedno starci, ki sanjajo o novi potrebni delovni sili. Imamo vedno večje črede brezposelnih in propadanje skoraj vseh masovnih panog, tipi bi pa še kar štepali otroke.


uživajte!


jaz itak pravim, da bo folk streznila šele ena šok terapija po vzoru bivše Srednje evrope

o slovenski brezposelnosti sva itakl že govorila in ugotovila, da je izrazito strukturna  oz. naše šole ne proizvajajo uporabnega kadra, socialne podpore pa neuporabnemu kadru omogoča ležerno življenje doma, fizikalce pa uvažamo iz bivše juge - jaz bi zato raje ponucala une ta notorično brezposelne

pa uvažamo celo visoko izobraženo silo v smisli računalničarjev, tehnikov, farmacevtov in zdravnikov

edini, ki bi jih lahko izvažali so družboslovci ... žal družboslovcev z opravljeno lobotomijo noben ne zaposljuje.

požrešna država ... veš država ni nekaj imaginarnega ... država ni požrešna ... požrešni so njeni ljudje, ki hočejo zase več kot od sebe dajo

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 01.03.2005 at 14:03:47


t wrote on 01.03.2005 at 13:33:44:
Ja pa saj bi ravno teh, ki so glasovali proti, pričakoval, da bi samske ženske oplojevali kar na tekočih trakovih in s tem reševali "demografske probleme".



uživaj!


problem je da tisti, ki so glasovali proti prisegajo na spolno exkluziviteto.


Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by t on 01.03.2005 at 14:50:34


sinjeoka wrote on 01.03.2005 at 14:01:41:
jaz itak pravim, da bo folk streznila šele ena šok terapija po vzoru bivše Srednje evrope

o slovenski brezposelnosti sva itakl že govorila in ugotovila, da je izrazito strukturna  oz. naše šole ne proizvajajo uporabnega kadra, socialne podpore pa neuporabnemu kadru omogoča ležerno življenje doma, fizikalce pa uvažamo iz bivše juge - jaz bi zato raje ponucala une ta notorično brezposelne

požrešna država ... veš država ni nekaj imaginarnega ... država ni požrešna ... požrešni so njeni ljudje, ki hočejo zase več kot od sebe dajo




Mislim, da ni folk tisti, katerga bi bilo treba dati na streznitev, temveč naša politika: tudi če se začnemo takoj razmnoževati, kot zajci, bomo samo začasno zamaknili cel problem - potem bo itaq vse prenaseljeno z ogromno penzionisti in brezposelnimi. Zato demografska rast zagotovo na dolgi rok ne rešuje ničesar.

Bom čist tako povedal: požrešna država je zame teh 200 tisoč zaposlenih, ki ne delajo ničesar, če bi jih za začetek polovico odpustili bi bilo zagotovo manj škode, kot če se takšno vegetiranje nadaljuje naprej.

Je že dovolj, da sem solidaren do tistih, katerim se ne da ničesar delati, zakaj bi moral biti solidaren še s tistimi, ki ne delajo ničesar za štirikrat več denarja, poleg tega mi pa še serjejo po glavi.


uživaj!

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 01.03.2005 at 15:00:15


t wrote on 01.03.2005 at 14:50:34:
Mislim, da ni folk tisti, katerga bi bilo treba dati na streznitev, temveč naša politika: tudi če se začnemo takoj razmnoževati, kot zajci, bomo samo začasno zamaknili cel problem - potem bo itaq vse prenaseljeno z ogromno penzionisti in brezposelnimi. Zato demografska rast zagotovo na dolgi rok ne rešuje ničesar.

Bom čist tako povedal: požrešna država je zame teh 200 tisoč zaposlenih, ki ne delajo ničesar, če bi jih za začetek polovico odpustili bi bilo zagotovo manj škode, kot če se takšno vegetiranje nadaljuje naprej.

Je že dovolj, da sem solidaren do tistih, katerim se ne da ničesar delati, zakaj bi moral biti solidaren še s tistimi, ki ne delajo ničesar za štirikrat več denarja, poleg tega mi pa še serjejo po glavi.


uživaj!


še 1x

strezniti se bo moral folk, ki še vedno verjame, da je odpuščanje šefov raznih direktoratov nedopustno, protipravno, protiustavno dejanje

streznit se bo moral folk, ki mu ni jasno, da lahko ladijo storpediraš v 1 uri, težko pa najdeš majstra, ki jo bo popravil

sterznit se bo moral folk, ki misli, da se da z 200 000 debeloriti mi tetkami opraviti v 100 dneh, pred tem so pa ene 12 let podpirali ravno debelorite tetke in jim držali štango, da so se dobro zakoreninile

jep .. there is much more to learn

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 01.03.2005 at 15:02:31


t wrote on 01.03.2005 at 13:31:48:
Poleg tega pa to tudi dejansko je kršitev pravic. Zakaj bi moral plačevati višje davke samo zato, ker nimam otrok?


pravice do sociale so relativne in zmeraj stvar realnega družbenega okolja.

Kar bi v Kitajski družbi pomenilo družbeni nonsens, je v kakšni stari družbi edina spodbuda, da se ljudje nehajo sprenevedat

to, pa da družboslovci ne ločijo pravice od privilegija je pa itak že ustaljena praksa


plus plačevanje davkov ni pravica ampak dolžnost do družbe

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by t on 01.03.2005 at 15:22:24


sinjeoka wrote on 01.03.2005 at 15:02:31:
pravice do sociale so relativne in zmeraj stvar realnega družbenega okolja.

Kar bi v Kitajski družbi pomenilo družbeni nonsens, je v kakšni stari družbi edina spodbuda, da se ljudje nehajo sprenevedat

to, pa da družboslovci ne ločijo pravice od privilegija je pa itak že ustaljena praksa


plus plačevanje davkov ni pravica ampak dolžnost do družbe


Kolikor vem, je moja pravica, da se o svojem življenju odločam sam - če me nekdo na račun neke moje osebne odločitve obira z višjimi davki, je to zame jebanje u glavo. Oziroma, če mi nekdo na podlagi neke odločitve, ki je popolnoma moja zasebna stvar nabije več dolžnosti, bom to jemal kot podjebavanje ali celo krivico.

Človek ima pravico, da živi kakor mu paše!?

Imeti otroke je po mojem tudi pravica, ne pa nekakšna dolžnost (vsaj v pravnem smislu ne - zaenkrat?), katero bi morali furati zato, ker nekateri še niso dojeli situacije. Imeti otroke je privilegij.


uživaj!

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka* on 01.03.2005 at 15:28:03


t wrote on 01.03.2005 at 15:22:24:
Kolikor vem, je moja pravica, da se o svojem življenju odločam sam - če me nekdo na račun neke moje osebne odločitve obira z višjimi davki, je to zame jebanje u glavo. Oziroma, če mi nekdo na podlagi neke odločitve, ki je popolnoma moja zasebna stvar nabije več dolžnosti, bom to jemal kot podjebavanje ali celo krivico.

Človek ima pravico, da živi kakor mu paše!?

Imeti otroke je po mojem tudi pravica, ne pa nekakšna dolžnost (vsaj v pravnem smislu ne - zaenkrat?), katero bi morali furati zato, ker nekateri še niso dojeli situacije. Imeti otroke je privilegij.


uživaj!


seveda je pravica da se odločiš kakor ti paše, samo vsaka odločitev v lajfu ima pozitivne in negativne posledice

stvar družbene politike pa je, da pravilno ponderira te posledice. Glede na trenuten obseg in organiziranost socialnih shem imamo na voljo dve možnosti:

drastično zmanjšati pravice (še tisto kar imamo) ali povečati rodnost (in sprejeti ukrepe za povečanje rodnosti)

choice v tem primeru žal ni tvoj ampak družben. Problem je v tem, da se moraš odločiti za VSAJ eno negativno posledico ... nikjer ne pravim, da je odločanje easy

... problem je, da debelorite tetke predstavljajo cca17% volilnega telesa ali cca 20 poslancev v parlamentu

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by t on 01.03.2005 at 15:47:59


wrote on 01.03.2005 at 15:28:03:
seveda je pravica da se odločiš kakor ti paše, samo vsaka odločitev v lajfu ima pozitivne in negativne posledice

stvar družbene politike pa je, da pravilno ponderira te posledice. Glede na trenuten obseg in organiziranost socialnih shem imamo na voljo dve možnosti:

drastično zmanjšati pravice (še tisto kar imamo) ali povečati rodnost (in sprejeti ukrepe za povečanje rodnosti)

choice v tem primeru žal ni tvoj ampak družben. Problem je v tem, da se moraš odločiti za VSAJ eno negativno posledico ... nikjer ne pravim, da je odločanje easy

... problem je, da debelorite tetke predstavljajo cca17% volilnega telesa ali cca 20 poslancev v parlamentu




revolucija!



Nabrusimo kose,
že klas dozoreva

Že žetve krvave napočil je čas!



uživajte!

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 01.03.2005 at 15:51:29


t wrote on 01.03.2005 at 15:47:59:
revolucija!


uživajte!



ja sej, šok terapija  ;)

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by t on 01.03.2005 at 15:58:23


sinjeoka wrote on 01.03.2005 at 15:51:29:
ja sej, šok terapija  ;)





Ma sem na radiju slišal, da rabimo 1200 novih policajev pa še 400 dodatnih do druzga leta.

Pa kaj bomo samo še od policajev živeli?


banda hudičeva!



uživajte!

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by Kali on 01.03.2005 at 16:02:39


t wrote on 01.03.2005 at 11:33:32:
http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=69317




Mene zdej to zanima, kako bi sploh določili te pare?

Ideja je pa zabavna.

(gremo zdej pari in razne pasje matere)




uživajte!



:o ;D ;D ;D :o

nameravam jst otroke naštepat kmal; sam ne zarad takih zakonov; verjetn pa bom jst prej mela otroke k bo ta zakon sprejet

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by Kali on 01.03.2005 at 16:05:34

nameravam olajšavo pri dohodnini za vložke

a mam kaj možnosti? ;)

aja, točno...ne ne....bom mogla verjetn kazen plačat, saj sem sama kriva, da mam redno menstro, pa nč nisem noseča, da je en bi mela ::) ::) ::)

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by Kali on 01.03.2005 at 16:09:14


t wrote on 01.03.2005 at 15:47:59:
revolucija!



Nabrusimo kose,
že klas dozoreva

Že žetve krvave napočil je čas!



uživajte!



ja; je samo še vprašanje časa, da se kak suicider bomber v parlament zaleti  ;D ;) :o sramota; v državi s skoraj največ samomori na svetu; pa vsi sebično sami v smrt; no včasih kako ženo s sabo pospravijo  ::) :-X

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by titud on 01.03.2005 at 20:08:20


t wrote on 01.03.2005 at 14:50:34:
Je že dovolj, da sem solidaren do tistih, katerim se ne da ničesar delati, zakaj bi moral biti solidaren še s tistimi, ki ne delajo ničesar za štirikrat več denarja, poleg tega mi pa še serjejo po glavi.

 
8)

Tisti, ki 'ne delajo ničesar' bi moral apriori  postat ekonomska in ne socialna kategorija. Ko se bo to zgodilo, bo sama po seb odpadla kategorija tistih, ki 'delajo samo zato da delajo' in zarad tega dobijo nekajkrat  več od tistih, ki so v svojem nedelu zaradi ekistenčne stiske  enako neproduktivni. Šele ko bo  'delo zaradi dela' ovrednoteno  kot neproduktivno ali celo kot strošek  in s tem manj vredno od nedela, se bo cena 'nedela' zvišala na raven, ki bo 'nedelavcu' omogočala eksistenco, ki je osnova za kreativno in produktivno delo.

'Delo zaradi dela' je anahronizem, je sredstvo za vzdrževanje paternalističnih  korporativnih  družbenih sistemov tipa fašizem/nacizem,  kolektivističnih tipa  socilaizem, neokolnilastičnih tiranij in okostenelih  socialnih držav z razraščeno birokratsko strukturo delitve javnih dobrin.

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by t on 01.03.2005 at 21:27:17


titud wrote on 01.03.2005 at 20:08:20:
 
8)

Tisti, ki 'ne delajo ničesar' bi moral apriori  postat ekonomska in ne socialna kategorija. Ko se bo to zgodilo, bo sama po seb odpadla kategorija tistih, ki 'delajo samo zato da delajo' in zarad tega dobijo nekajkrat  več od tistih, ki so v svojem nedelu zaradi ekistenčne stiske  enako neproduktivni. Šele ko bo  'delo zaradi dela' ovrednoteno  kot neproduktivno ali celo kot strošek  in s tem manj vredno od nedela, se bo cena 'nedela' zvišala na raven, ki bo 'nedelavcu' omogočala eksistenco, ki je osnova za kreativno in produktivno delo.

'Delo zaradi dela' je anahronizem, je sredstvo za vzdrževanje paternalističnih  korporativnih  družbenih sistemov tipa fašizem/nacizem,  kolektivističnih tipa  socilaizem, neokolnilastičnih tiranij in okostenelih  socialnih držav z razraščeno birokratsko strukturo delitve javnih dobrin.



Ma brezposelni so itaq a priori statistična kategorija in a posteriori socialni problem.


uživajte!

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by db on 01.03.2005 at 22:04:29


sinjeoka wrote on 01.03.2005 at 13:21:50:
dokler bo živel v svetu parol boš demagog
ko se boš preselil v svet argumentov, pa te bom celo poslušala

... ali nisem ravno tebi napisala, da si moška pićkica?"


a za oploditev samskih žensk se pa zavzemaš?  ::)

veš, jaz tudi, ampak ne pod pogoji kot so bili diktirani pri tistem referendumu
Kje živim je meni kristalno jasno, tako da, ne hvala.

Kaj si TI misliš in koga TI poslušaš, ali ga morda celo boš poslušala, je pa meni zadnja stvar na svetu ki bi me zanimala, ti, ženska kurčina.
  ;)      

Lp,
db

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by db on 01.03.2005 at 22:05:44

Otroci so pravica in ne dolžnost. Kakšen davek?, od kje jim sploh ideja?
Folk brez otrok naj plačuje nek davek ker imajo manj stroškov in lagodnejše življenje?!, da pa zato kdo nima otrok ker si jih enostavno ne more privoščit to pa za Ivota verjetno ne obstaja.

proti

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by titud on 02.03.2005 at 08:11:46


t wrote on 01.03.2005 at 21:27:17:
Ma brezposelni so itaq a priori statistična kategorija in a posteriori socialni problem.


uživajte!


Ja, brezposelni, to je tisti, ki neprostoljno ne delajo. Ne  pa vsi tisti, ki ne delajo sploh, vsaj ne  v institucionalizirano oz. pravnoforamlno in s tem ne vzdržujejo tistih, ki bi  jim potem lahko formalnopravno srali  na glavo.

Dokler bo tako, bo delo prisila oz. dolžnost, za katero si sankcioniran, če je ne opraviš. Absurd totalen itak, da si kot brezposelen sakcioniran za nekaj, kar ti je hkrati  milostno podano  kot  pravica, ki ti  je ni  dano realizirat.

Enako je z reprodukcijo, katere neizoplnjevanje bi bilo   lahko  sankcionirano le, če bi bla na kolektivni ravni  opredeljena kot dolžnost, na induvidulani pa iz nje izhajajoča   pravica.

Delo in reprodukcija pa  sta imanentni, torej  najprej  induvidualni lastnosti za samorelizacijo  vsakega posameznika in ne neka pravica, ki je odružba milostno  podelje posamezniku.  Induvidualna potreba po  delu in  reprodukcij kot oblikama  samorealizacije  se sicer lahko polno realizirata le  v odnosu do drugih (medsebojni delitvi dela, spolnem odnosu z drugim), samo to ne pomen, da morata zato postati družbeni kategoriji. Postat morata osebni svoboščini, ker človek  mora bit svoboden pri vstopanju tako v družbene  procese dela v vse oblike  reprodukcije, zato mu ta svoboda ne bi smela bit pogojevana s  pragom eksistence, ki si ga lahko zagotovi le z odrekanjem tej svoboščini.   Dokler bo temu tko, je induvidaulizacija kot kot najvišja vrednota novoveške družbe samo blef, zakumufliran v subtilno kolektivistično/korporativistično mentaliteto, ki ni v ničemer presegla arhaične organske poveznosti in  vpetosti posameznika v rodovno/plemensko skupnost.  

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 02.03.2005 at 08:35:57


wrote on 01.03.2005 at 22:05:44:
Otroci so pravica in ne dolžnost. Kakšen davek?, od kje jim sploh ideja?
Folk brez otrok naj plačuje nek davek ker imajo manj stroškov in lagodnejše življenje?!, da pa zato kdo nima otrok ker si jih enostavno ne more privoščit to pa za Ivota verjetno ne obstaja.

proti



em tukaj bom rekla my mistake

- na Zahodu so tega davka izzvzeti ljudje, ki ob premoženjskem cenzusu (običajno zadostuje to, da najemajo stanovanje) in cenzusu prihodkov cca pod 80% povprečne plače v državi.

Skratka ne se bat, da se zadeve ne da sprogramirat tako, da useka samo tiste, ki imajo.

Seveda, v Slovenskih razmerah je to ob totalnem kaosu v javnem sektorju popolnoma neizvedljivo (za enkrat) in za tistega, ki ni vsaj 1x v lajfu doživel primera user friendly državne uprave, ki je civilni servis za državljane - ne pa servis za podjebavanje na vsej črti.

ama ja David, sej bo boljš -  ;D, lepo je namreč videti, da se trudiš uiti iz vzorca parol

aja pe še to - glede na to koliko danes stane "Imeti" otroka to ni več pravica, ampak že kar privilegij

zato se mi zdi zelo smiselno ljudi, ki imajo več otrok nagraditi s čim bolj konkretnim kot davčnimi olajšavami - žal pa ternutna shema socialnih transferjev nima več nobenih rezerv, da bi to tudi storili.

Zato kot sem že T-ju napisala imamo smao dve zoprni možnosti
a) ali uvesti nov davek
b) ali neki družbeni skupini odvzeti nekaj socialnih pravic

samo to nekemu revšetu. ki ni nikoli delal kaj konkretnega ni glih lahko dopovedat

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by Lilith on 02.03.2005 at 13:39:06

Sem pri sebi razmišljala danes, kaj bi me najmanj motilo, če mi obdavčijo.
Sem ugotovila, da bi z vsem srcem podprla plačljivost kontracepcije. Ker bi skozi ta ukrep tudi ena sporočilnost šla ven, da spolnost ni neka cenena hopa cupa zadeva (v smislu dajmo se dol, da ne bo tak dolgcajt). Ampak da je spolnost nekaj, za kar moraš imeti predpogoje (ok, finančni so še najmanj, ampak vseeno bolje kot nič) in kar ima lahko resne posledice, zato je fajn, da se odgovorno pripraviš nanje.

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by Bardo_Thodol on 02.03.2005 at 14:16:59

Seks je eno najprijetnejših daril,  kar smo jih dobili od matere narave in kdor to darilo zavrača ali se nad njim celo zmrduje bi ga bilo res treba še dodatno obdavčiti (poleg "davka", ki si ga je že sam naložil, ko se je za to veličastno darilo prikrajšal).  Jaz bi ta davek imenoval, davek na neumnost ...

Zadnjič sem na tv slučajno naletel na Ruglja, ki je sicer znan po svojih provokativnih odgovorih, ampak v bistvu je v tistem, kar pove, kar dosti (včasih boleče, zato jo zavračamo)  resnice. Tokrat je dejal, da bi zdrav vitalen moški tam nekje do šestdesetega leta moral vsaj trikrat na dan seksat.
Na vprašanje, kaj pa, če nima partnerke ali če mu ta noče dati, je spet duhovito odgovoril, da naj pač masturbira, ampak vsaj trikrat pa mora bit  ...


Torej ne se držat nazaj, uživajte v seksu in ne odlašajte preveč, če današnje norme še niste izpolnili ...  8)




Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by bp on 02.03.2005 at 14:46:13

Hmm, tukaj ko berem Lilith in BT, sem se spomnil, da obstaja davek, katerega bi moški z veseljem plačevali, kaj to, še hvalili bi se z njim -- davek na spolne odnose, če bi znali zadevo ustrezno meriti seveda.

Glede na stanje današnje (bio)tehnologije, bi bila zadeva celo izvedljiva, glede na nekatere umetniške trende pa v duhu časa, tako da bi menda moral tudi jaz biti nad tem navdušen.  ::)

bp

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by titud on 02.03.2005 at 15:02:26


Lilith wrote on 02.03.2005 at 13:39:06:
Sem pri sebi razmišljala danes, kaj bi me najmanj motilo, če mi obdavčijo.
Sem ugotovila, da bi z vsem srcem podprla plačljivost kontracepcije. Ker bi skozi ta ukrep tudi ena sporočilnost šla ven, da spolnost ni neka cenena hopa cupa zadeva (v smislu dajmo se dol, da ne bo tak dolgcajt). Ampak da je spolnost nekaj, za kar moraš imeti predpogoje (ok, finančni so še najmanj, ampak vseeno bolje kot nič) in kar ima lahko resne posledice, zato je fajn, da se odgovorno pripraviš nanje.


Ker smo ljudje inteligentna bitja, ki se spoznamo na fiziko in kemijo lastnega telesa, pač izumljamo razna  farmacevtska sredstva in jih spravljamo na trg, pol se pa opazujemo, kako se na to novo fizaklno/kemičen poseg odzvala naša psiha. Nikdar ni mogoče nardit natančne simulcije spremebe neke osebnostne in posledično dužbene strukture zarad uprabe nekega framacevtskega preprata in vnaprej preprečit  nezaželene učinke:  ta naloga čaka tiste, ki  po njih posežejo.

Zato se zdej  dogaja, da  generacija, ki je množično začela z uporabo  anit-baby pilule in  prakticiranje svobodnega se**a in prihaja obdobje, da bi jo morala živet generacija, ki je zarad užitka brez odgovornosti oz. 'načrtovanja družine' sploh  ni zaplodila. Radikalno  s**ualno svobodna generacija se v strahu za svojo ekistenco ne upa postarat in pritiska na framacijo, naj ji da zdravje, lepto in večno vitalnost. Mora vzdržat do obdobja, ko  jo bodo onemogle  živeli vnuki, ki pa jih maloštevilčna rodna generacija  (tko kot je bla prej njihova)  nikakor nima motiva zaplodit. Rodna generacija seveda prav tako s pomočjo anti-baby pilul zavlačuje in čaka, da se tastari pospravjo, saj nočjo bit dvojno obremnjen.


Če je še  generaciji mojih staršev vladalo prepričanje, da sem nedogovoren, ker sem  kljub vsem možnostim kontracepcije imel  mlad otroke,  danes veljaja v moji generaciji prepričanje, da so  mladi za neodgovorni razavjenci, ker nočejo mladi imet  otrok. To je živ dokaz nepredvidljivosti učinkov  farmacije na kuluturo, zarad katerih se nujno spreminjajo vrednote in aktualna morala in zarad katerih ni nič tko  stalnega kot je blo v tradicionalnih družbah. Težko je rečt,  a je to razvoj al ne,  je pač drugačnost, s katero je treba živet tko kot z vsemi drugimi.      

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by Lilith on 02.03.2005 at 15:14:18


titud wrote on 02.03.2005 at 15:02:26:
Če je še  generaciji mojih staršev vladalo prepričanje, da sem nedogovoren, ker sem  kljub vsem možnostim kontracepcije imel  mlad otroke,  danes veljaja v moji generaciji prepričanje, da so  mladi za neodgovorni razavjenci, ker nočejo mladi imet  otrok. To je živ dokaz nepredvidljivosti učinkov  farmacije na kuluturo, zarad katerih se nujno spreminjajo vrednote in aktualna morala in zarad katerih ni nič tko  stalnega kot je blo v tradicionalnih družbah. Težko je rečt,  a je to razvoj al ne,  je pač drugačnost, s katero je treba živet tko kot z vsemi drugimi.      


To je pa živ dokaz, kako se da manipulirati, še sploh v politične namene.

Ali pa v čisto osebne, izhajajoče iz lastne etike, tako kot bom jaz sedaj Bardu rekla, da se čist strinjam s tem, da je seks prekrasen dar, pravi biser, ....
....zato pa ga ne mečimo svinjam. ::) :P

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by Bardo_Thodol on 02.03.2005 at 15:21:33


Lilith wrote on 02.03.2005 at 15:14:18:
Ali pa v čisto osebne, izhajajoče iz lastne etike, tako kot bom jaz sedaj Bardu rekla, da se čist strinjam s tem, da je seks prekrasen dar, pravi biser, ....
....zato pa ga ne mečimo svinjam. ::) :P

Seks je za vse, tudi za svinje  ;)



Še tale članek:
http://www.24ur.com/naslovnica/zanimivosti/20050302_2053206.php?Nxn=40

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by titud on 02.03.2005 at 15:34:58


Lilith wrote on 02.03.2005 at 15:14:18:
To je pa živ dokaz, kako se da manipulirati, še sploh v politične namene.


Jest v tem ne vidm nobene manipulacije. Generacija mojih tastarih je iskreno verjela, da nam ni treba imet otrok tko zgodaj kot so jih imeli oni  in si rajš privoščmo življenje, nardimo šole/bajte/kariere...     Tko kot  zdaj moja generacija čist iskreno verjame,  da se  boste mladi zajebal,  če na račun šol/avtov/kareir otrok ne  boste imel mladi.    


Quote:
Ali pa v čisto osebne, izhajajoče iz lastne etike, tako kot bom jaz sedaj Bardu rekla, da se čist strinjam s tem, da je seks prekrasen dar, pravi biser, ....
....zato pa ga ne mečimo svinjam. ::) :P

Če že izhajaš iz lastne etike pol naj ta etika predpostavlja, da ma vsak pravico izhajat iz svoje. Je pa pri teh medgenaracijskih zadevah jebeno, da etike niso kompatibilne, da so si nasprotne in da se  zato močnješa  težko upre skušnjavi,   da bi svojo uveljavla  s pozije moči in manipulacije, tud zakonodajne.

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 02.03.2005 at 17:35:28


Lilith wrote on 02.03.2005 at 13:39:06:
Sem pri sebi razmišljala danes, kaj bi me najmanj motilo, če mi obdavčijo.
Sem ugotovila, da bi z vsem srcem podprla plačljivost kontracepcije. Ker bi skozi ta ukrep tudi ena sporočilnost šla ven, da spolnost ni neka cenena hopa cupa zadeva (v smislu dajmo se dol, da ne bo tak dolgcajt). Ampak da je spolnost nekaj, za kar moraš imeti predpogoje (ok, finančni so še najmanj, ampak vseeno bolje kot nič) in kar ima lahko resne posledice, zato je fajn, da se odgovorno pripraviš nanje.


plačljivi kontracepciji smo bližje kot si ti misliš

kontracepcijske tabletke z nizko vsebnostjo hormonov so dostopno samo samoplačniško, čeprav dokazano imajo manj stranskih učinkov

isto velja za maternični vložek Mirena

za kondome se pa itak ne spomnim, da bi v katerikoli obliki bili brezplačni (razen uni promocijski za dan boja proti Adisu)


samo ena oblika kontracepcije (če temu sploh lahko tako rečem) je zastonj - abortus. Zadnjič mi je ena medicinka razlagala, da so imeli na mizi za praskanje eno mlado gospodično že 12 ič

Tako da bi jaz glede na princip sorazmerja zadevo raje uredila tako, da bi bil prvi abortus zastonj ostali pa progresivno plačljivi.

Kontracepcija, vključno s kondomi, pa bi bila zaston - sploh pa najmodernejša in najmanj škodljiva.



me zanima če se bo kak parolar oglasil, v prid pravicam žensk.  Janis Joplin je nekoč rekla, če bi moški imeli menstruacijo, bi bila bolniška 1x na mesec itak uzakonjena in plačana. - malo za hec

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by ViSiON on 04.03.2005 at 00:10:36

To vse skupaj je bedarija s temi davki, na tak način ne bomo nikoli na plusu.

Da problem rešiš je treba poznati vzrok

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 04.03.2005 at 08:38:50


wrote on 04.03.2005 at 00:10:36:
To vse skupaj je bedarija s temi davki, na tak način ne bomo nikoli na plusu.

Da problem rešiš je treba poznati vzrok



tole se sliši ... jaz pa veeeeeeeeeeeem za vzroke, pa jih ne poveeeeeeeeeeeeeeeem

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by Kali on 04.03.2005 at 09:16:44

predlagam davek na davek na davek na davek na davek...to infinity and beyond ;D6386

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by ViSiON on 04.03.2005 at 09:53:32


sinjeoka wrote on 04.03.2005 at 08:38:50:
tole se sliši ... jaz pa veeeeeeeeeeeem za vzroke, pa jih ne poveeeeeeeeeeeeeeeem



jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeest tuuuuuuuuuuuuuuuuuud

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 04.03.2005 at 10:30:49


Petra. wrote on 04.03.2005 at 09:16:44:
predlagam davek na davek na davek na davek na davek...to infinity and beyond ;D



denar se pretaka v krogu v smislu tvoje priljubljene fore, da smo vsi eno

zato se ne čudi, če ti povem, da davek na davek do večnosti že obstaja

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 04.03.2005 at 10:32:20


wrote on 04.03.2005 at 09:53:32:
jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeest tuuuuuuuuuuuuuuuuuud


:) sem opazila, zdajle že drugič  ;)

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by Kali on 04.03.2005 at 20:34:51


sinjeoka wrote on 04.03.2005 at 10:32:20:
:) sem opazila, zdajle že drugič  ;)
a da si lih na 1699
:o ::)

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by svobodnjak on 15.07.2005 at 13:22:23

Hmm,
moje osebno razmišljanje glede davka na pare brez ootrok oz samske:

Tukaj se postavlja fprašanje komu je interes,da spostavi davek?

(mogoče multi nacionalkam,državnim lobijem itd..)

saj verjetno imajo premal denarja!

Sam,kot ekolog se zavedam,da je potebno število človeški živlenj zmanjšat.
In ne povečevta z tem ja tisti ko pa ste odgovorni,do lastnega živlenja in narave okrog sebe pa dajmo ga obdavčit!

Tako,da moj predlog je,ukinit vse dodatke ter,da ljudje prevzamejo vso odgovornost na to ali bodo imeli oteroke ali ne!
Ne pa ja imejmo otroke pa ni važn kje gdaj kako sam da so pa ni važn saj bo že kako!(saj bo država poskrbela zanje)inpotem so v družini prepiri kar pa vemo kako to vpliva na otroka!in kakšna je prihodnost takšnega otroka.

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by sinjeoka on 15.07.2005 at 14:45:03


Svobodnjak wrote on 15.07.2005 at 13:22:23:
Hmm,
moje osebno razmišljanje glede davka na pare brez ootrok oz samske:

Tukaj se postavlja fprašanje komu je interes,da spostavi davek?

(mogoče multi nacionalkam,državnim lobijem itd..)

saj verjetno imajo premal denarja!

Sam,kot ekolog se zavedam,da je potebno število človeški živlenj zmanjšat.
In ne povečevta z tem ja tisti ko pa ste odgovorni,do lastnega živlenja in narave okrog sebe pa dajmo ga obdavčit!

Tako,da moj predlog je,ukinit vse dodatke ter,da ljudje prevzamejo vso odgovornost na to ali bodo imeli oteroke ali ne!
Ne pa ja imejmo otroke pa ni važn kje gdaj kako sam da so pa ni važn saj bo že kako!(saj bo država poskrbela zanje)inpotem so v družini prepiri kar pa vemo kako to vpliva na otroka!in kakšna je prihodnost takšnega otroka.



moje malenkostno mnenje ... da 1000 slovencev na leto več ne bo bistveno ogrozilo naravnega ravnovesja ... tovrstno ekologijo pa pojdi zganjat na Kitajsko ali Indijo

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by svobodnjak on 19.07.2005 at 10:54:30


sinjeoka wrote on 15.07.2005 at 14:45:03:
moje malenkostno mnenje ... da 1000 slovencev na leto več ne bo bistveno ogrozilo naravnega ravnovesja ... tovrstno ekologijo pa pojdi zganjat na Kitajsko ali Indijo


DODATEK!

1000 novih državljanov bo želelo avtomobile=1000 avtomobilov kol ton izpuha na leto bo to prineslo  vemo sami,

1000 novih državljanov,bo svoja stanovanja ali hiše zgardile na dosedaj še na nezazidljivih zemljiščih,

1000 novih državljanov bo jih verjetno vsaj še 80% mesojedih,da na njihov račun izgubljenih miljone živih bitij,da si nahranijo riti... itd

Sicer pa državna blaglinja bi naj slonela na kvaliteti prebivalcev in ne pa na kvantiteti-(da z zmanjšanjem števila prebivalcev dejansko porušimo sistem!ali ga res?je pa velik vprašaj!" nisem še dokončal študije)

Če pa pogledamo statistične podatke kdo največkrat dobiva otroške doklade,pa se tako in tako ve.

S tem bi dejansko počistili tla in naraslo bi število avtohtonih domorodcev.

Namerno sem uporabil besedo državljani in domorodci!

Da Sinjeoka sem na tvoji strani 1000 orginalnih domorodcev in stem za ohranitev narodne in kulturnega izročila.
Kadar bomo tolik zreli da bomo znali kulturo in naravo povezovati ne pa da sta to dve ločeni sferi.Katera žal druga podrejena prvi.

Title: Re: Davek za pare, ki nimajo otrok?
Post by lola on 19.07.2005 at 13:00:01


Svobodnjak wrote on 19.07.2005 at 10:54:30:
DODATEK!

1000 novih državljanov bo želelo avtomobile=1000 avtomobilov kol ton izpuha na leto bo to prineslo  vemo sami,

1000 novih državljanov,bo svoja stanovanja ali hiše zgardile na dosedaj še na nezazidljivih zemljiščih,

1000 novih državljanov bo jih verjetno vsaj še 80% mesojedih,da na njihov račun izgubljenih miljone živih bitij,da si nahranijo riti... itd


Ne skrbi, saj medtem jih bo vsaj 2000 umrlo, tako da ta prirastek ne bo tako ogrožujoč.


Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.