| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Duhovnost in znanost >> krst ni pravičen niti ustaven !!! http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1105723484 Message started by love:) on 14.01.2005 at 18:24:44 |
|
|
Title: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by love:) on 14.01.2005 at 18:24:44 Vsak posameznik, ne glede na vero njegovih staršev ter okolice, mora imeti pravico do samostojne izbire religije oz verovanja. Narobe je da se otrokom, ki so še premajhni da bi se zavedali ali nasprotovali, določi oz vsili določena religija. Meni se je zgodilo isto, in danes ko si želim izstopiti iz Rimo Katoliške cerkve, to ni mogoče, ta možnost po zakonu ne obstaja. Torej hočem nočem moram biti del te profitne organizacije. IZ USTAVE: "Starši imajo pravico, da v skladu s svojim prepričanjem zagotavljajo svojim otrokom versko in moralno vzgojo. Usmerjanje otrok glede verske in moralne vzgoje mora biti v skladu z otrokovo starostjo in zrelostjo ter z njegovo svobodo vesti, verske in druge opredelitve ali prepričanja." Vprašajte se, je to pravično? kako lahko nekaj mesečni otrok izraža svojo svobodo vesti? www.rael.org - za tiste ki si želijo boljšo prihodnost ! |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by db on 14.01.2005 at 20:09:33 wrote on 14.01.2005 at 18:24:44:
|
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by TULA on 06.02.2005 at 16:21:52 se strinjam, meni so strarši prepustili, da se dam krstit kasneje, kar me je obarovalo marsičesa, zmot in prisil... menim, da je takak varianta fer, da to dovoliš otroku. lp |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Anadrog on 12.04.2005 at 08:49:29 Jah, starši imajo to nalogo, da te v večino stvari "prisilijo" ;) da pospravljaš igračke, da umivaš zobe, da ne grizeš bratov in sester,...vpišejo te v glazbeno-kar ti ni, igrati moraš nogomet-kar ti tudi ni >:(, v šolo moraš.... ;D ;D ;D Ker si pač njihov otrok in otroke vzgajaš po svoji vesti in kakor pač kdo želi imajo tudi to pravico, da te uvedejo v katero izmed ver ;) In? ;D |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Lilith on 12.04.2005 at 08:58:32 wrote on 12.04.2005 at 08:49:29:
Kolikor sem razumela, je sporno to, da te uvedejo v nekaj, iz česar se ne moreš "iz-vesti". Z ostalimi stvarmi je to preprosto - pustiš šolo, nehaš si umivati zobe, igrati nogomet, pričneš gristi ljudi ipd. ;D....ampak - tule gori navajajo - da se iz cerkve kot institucije ne da izstopiti. Kar me malo čudi, bi želela preveriti, ali res drži. (Kolikor vem, lahko vero brez težav spremeniš...ali ima kdo morda natančnejše podatke, kako je s tem?) |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Valentina on 12.04.2005 at 09:16:45 Tudi jaz ne vem točno, kako je s tem po dogmah. Vem le, da se je na začetku krščevalo odrasle, ne otroke. Pa naprimer v Nemčiji, če se "izpišeš" iz Cerkve, ti ni treba več plačevati cerkvenega davka, seveda pa potem tudi s cerkvenim pogrebom ni nič ;). Jaz mojih otrok nisem dala krstiti, najbolj zaradi našega župnika, ki je zoprnež in nasilnež. Se bosta sama odločila o tem, ko bosta zrela za to. Otroci so po mojem mnenju itak najčistejše dušice na svetu, se jih ne rabi krščevat, očiščevat izvirnega greha, blagoslavljat in te stvari. Kvečjemu oni blagoslavljajo našo okolico. |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by db on 12.04.2005 at 15:40:02 To mi je všeč, to si dobro nardila, da se bosta sama odločila ko jima bo, kam in kako bosta stopila... |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by picola on 12.04.2005 at 16:30:17 Se zelo strinjam z napisanim,tut jaz svojih otrok ne bom dala krstit,ker se mi zdi,da se mora o tem odločit vsak posameznik(ko se je pač zmožen). Ko se malo spomnim svojega otroštva,se spomnim v zvezi s cerkvijo veliko negativnih občutkov,od občutka prisile,do dolgčasa(vsako nedeljo poslušat eno in isto in ne vedet za kaj se gre) pa do dvoličnosti staršev(jst sem morala it k maši ,oni pa ne),tudi do dvoličnosti,predvsem sosed,ki so že med mašo obirale ljudi. In kaj fajnega sem se lahko iz tega naučila...?Da ne govorim o tem,kaj vse Cerkev uči?(ne pravim,da ni stvari,ki niso ok,samo ene stvari so mi čist mim) In ko se menim s svojimi kolegi,so po večini kar podobnega mnenja. Se je pa sošolka na svojo željo krstila v sedmem razredu in se mi je zdelo to čist kul. |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by eckhart on 01.11.2005 at 13:20:15 GLEDE IZSTOPA IZ CERKVE Po medijih (časopisi, TV SLO: oddaja Pod žarometom - dne 16.8.05,.......) izvaja zadnje čase katoliška cerkev preko svojih kadrov in somišljenikov pravo malo ofenzivo, namenjeno pripravi javnega mnenja v naši državi na ponovno združitev katoliške cerkve z državo, seveda prilagojeno duhu časa. S tem se bo brez dvoma kršila USTAVA R Slovenije, kjer jasno piše o nezdružljivosti katerekoli cerkve z državo. Torej, naša država ni katoliško - talibansko fundamentalistična. Še ni! Zato želimo v Društvu za zaščito ustave in žrtev cerkve dati svoj prispevek pri ohranjanju demokratičnosti ustave R Slovenije, predvsem na področju odnosa države do verskih skupnosti, kjer se trenutno po našem mnenju dogajajo največje manipulacije. Da katoliška sekta ne more preživeti brez jahanja državnega konja, vedno znova sama priznava, ko se na vse kriplje bori za čimvečji kos davkoplačevalskega denarja. Do danes je katoliška sekta preživela samo s pomočjo države. Tudi večino zločinov, ki so jih katoliki naredili v imenu Kristusa, so storili s pomočjo države. Prav neverjetno je, da po stoletjih vseh mogočih zločinov - od incestuoznega razvrata faraonskih papežev, pomora celih narodov, do spolnega nadlegovanja otrok s strani duhovščine še dandanes - katoliška sekta sebe kar naprej razglaša za moralno avtoriteto narodov. S tem utemeljuje in obenem prikriva svojo vlogo, poleg vloge praktično vseh držav sveta, pri svetovni katoliški diktaturi. Da živimo v primežu totalitarne katoliške sekte kot avantgarde svetovne katoliške diktature, se je lepo videlo med drugim tudi na pogrebu prejšnjega papeža Janeza Pavla II., ko se je večina državnikov zbrala v Vatikanu kot " kameradi " okoli svojega umrlega vodje. Zakaj termin SEKTA v zvezi s katoliško cerkvijo? Kdor v svoji teologiji ugotavlja (kot npr. katoliško -luteranska institucija), da se nauka Jezusa Kristusa NE da živeti v praksi in da je dovolj verovati, ta seveda ne more biti kristjan. In če se še v praksi namesto uresničevanja Jezusovega nauka postavi z odobravanjem poskusov na živalih in "blagoslavljanjem" hlevov - mučilnic za industrializirano vzrejo "surovin" za mesno "prehrano" ljudi, s hubertusovimi mašami in njihovimi blagoslavljanji trupel pobitih lovskih trofej, s križarsko - inkvizicijskimi pomori in z zagovarjanjem " pravičnih " obrambnih vojn na povsem nasprotna moralno - etična izhodišča, kot jih je učil Jezus, ki je učil ljubezen do " sovražnikov " in da zapoved: "Ne ubijaj." - velja tudi za živali, ta se je seveda od njegovega nauka odcepil, ločil. Tako je katoliško - luteransko - pravoslavna cerkev, dokler se sklicuje na Kristusa, seveda sekta, ločina. Še dosti grozovitosti in manipulacij ima na vesti babilonska vlačuga, to je rimo - katoliška sekta s svojimi podružnicami pravoslavjem in protestanti, katerih se v tem tekstu ne da omenjati zaradi pomanjkanja prostora. Mar poganski mnogobožci katoliki s svojimi polbogovi, to je svetniki, in boginjo devico Marijo, ki so poganski svet Egipčanov, Rimljanov in drugih samo preoblekli v Kristusov plašč, mislijo, da lahko 1800 let brez posledic zasmehujejo oba, našega Odrešitelja in sovladarja stvarstva Kristusa ter našega Stvaritelja, Boga Očeta - Mater. Še v njihovi bibliji je napisanih nekaj resnic, kot recimo ta o setvi in žetvi. Kdor namreč seje stoletja veter groze umorov, pobojev in mučenj - skozi "svete" vojne pohode križarjev na zahtevo papežev, skozi inkvizicijo, katero sedanji papež smatra za civilizacijski napredek, skozi bestialno mučenje in pobijanje žensk, skozi nasilno indoktrinacijo ljudi od neprostovoljnega krsta dojenčkov naprej - ta bo žel vihar posledic. Komunistično znašanje nad katoliško institucijo je bil samo začetek. Božji mlini meljejo počasi, čeprav zadnje čase vedno hitreje. Toda enkrat zmeljejo! In da se ljudje - narodi in vsak posameznik -ne bi znašli med mlinskimi kamni grehov katoliške sekte in bili zmleti skupaj z njo, v Društvu za zaščito ustave in žrtev cerkve predlagamo, da IZSTOPIJO iz nje, kot to svetuje celo biblija. Namreč iz Janezove apokalipse so katoliško - luteranski teološki cenzorji pozabili izbrisati naslednji nasvet: " Pojdi iz nje, ljudstvo moje, da ne boš soudeleženo pri njenih grehih in da te ne zadenejo njene nadloge." (Razodetje 18,4 ) Pisec tega predloga za preživetje je to ( namreč izstop iz cerkve ) naredil že pred 15 leti. Kdor želi, dobi OBRAZEC in navodila za izstop na spletni strani društva: www.zrtve-cerkve.org. za DRUŠTVO za ZAŠČITO USTAVE in ŽRTEV CERKVE: član društva BORISLAV KOSI BORECI 45 9242 KRIŽEVCI pri LJUTOMERU |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by picola on 14.11.2005 at 06:17:48 Sem imela čast bit pred kratkim prisotna pri krstu od Marijanovega nečaka...in sem našla še dodaten razlog, da svojega otroka ne bom krstila.In sicer:upam si trdit (ok,mogoče bi blo boljš, da rečem, da sem skor prepričana), da noben ni niti malo čutu tistga, kar je župnik tam govoru.Mi smo bli tam, mali je star eno leto in je pač živahen, vsi so gledal njega, se mu smehljali in smejali, ga poskušal umirit, župnik pa...govoru sam seb. Da ne omenjam tega, ko moraš nekej ponavljat za njim.Še posebej tisto:obljubim, da bom otroka vzgajal v krščanski veri...My ass... Skratka obred, ki je po večini sam sebi namen. |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by sinjeoka on 14.11.2005 at 07:50:46 wrote on 14.01.2005 at 18:24:44:
ne vem zakaj bi se morali ustaviti samo pri veri; starši svojih otrok ne bi smeli učiti svojega jezika, ne bi jim smeli dodeliti državljanstva, ne bi jih smeli učiti vrednot, pisave, higijenskih navad, discipline ... ubogi otroci tega itak ne razumejo (po drugi strani se je tudi za vprašat ali leta prinesejo modrost ali samo starost, nekateri meni znani ljudje dokazujejo točno to) svašta ;D (vsem prisotnim na forumu toplo priporočam, da se najprej podučijo temeljito o tem kaj so vrednote, vera, institucija ... preden pišejo nebuloze) predvsem pa si preberite kakšno razvojno psihologijo |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by sinjeoka on 14.11.2005 at 07:52:37 picola wrote on 14.11.2005 at 06:17:48:
zanimivo je, da se nisi vprašala kaj je tukaj narobe z vero otrokovih staršev, oziroma kaj si počela zraven (hinavila?) |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by sinjeoka on 14.11.2005 at 10:46:23 zgolj razmišljanje ob robu, glede na to, da se nekateri tako zaletavajo v RKC in polivanju dojenčkov z vodo. Nekatere vere, ki so prakticirane na tleh Slovenije poznajo tudi obredno obrezovanje dojenčkov. Sicer je to tema, ki jo Hanžek&Co ne žvečijo na dnevni bazi, vendar to še ne pomeni, da se ne dogaja. Retorično vprašanje v razmislek ali je vaša zavest in znanje odvisna samo od manipulacij v množičnih medijih in kaj je razlog, da preko tega vaš um in duhovno angažiraje ne sežeta. Odgovor je na dlani, čeprav se ga ne da s quotat. |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Iga on 14.11.2005 at 10:56:25 Pri nas je bila babica verna in tako so mene silili, da moram k verouku hodit (pa je blo tam v redu, ker smo mel v redu kateheta, ker nas ni šopal in silil v samo učenje o veri, itd...) in v nedeljo k maši (itak sem vse prešprical). Potem smo dobili novega kateheta (ravno naslednje leto po birmi), ki je bil čisto drugačen, skraatka meni zoprn in me ni bilo več blizu. Ko sem se poročil, sem se želel cerkveno poročit, ker so mi tako všeč tiste orgle, ki tako lepo zaigrajo. Hčerko sem dal krstit. Krst itak ni nič takega, da bi kakorkoli otroka silil v nekaj kar ne želi. Siljenje je to, da ga siliš k verouku in k maši in mu polniš glavo s svojo religijo. Torej naj se sama odloči. In kolikor jo vidim pri šestnajstih letih, jo do sedaj ne zanima še nobena religija. Za izstop iz RKC pa samo stopiš do matične fare in zahtevaš izpis in dobiš papir in to je to. Vsaj bilo je tako. In so rekli včasih, da te potem tisti župnik tam vpiše v neko knjigo mrtvih. To sem samo slišal, če je res pa ne vem. Nisem preveril. Se še nisem izpisal. Če pa bi moral plačevati davek, bi tudi to naredil. |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by t on 14.11.2005 at 11:07:54 Meni se pa zdi butasto, da bi izstopal iz nekega "društva", v katerega so me kar sami vstopili (čeprav s pomočjo mojih sorodnikov). (poleg tega pa je dobro, da smo tudi vsaj nekoliko pragmatični - glede na to, da se nikoli niso zares odpovedali kurjenju čarovnic, bodo najbrž na vrsti najprej tisti, ki so se sami odvrnili od edine zveličavne vere... članstvo lahko v tem oziru pomeni vsaj delni mir in kamuflažlo) Če nisi prostovoljno vključen v neko organizacijo, potem tudi vse obveze do nje stojijo v neprostovoljnem razmerju... uživajte! |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by sinjeoka on 14.11.2005 at 11:10:02 t wrote on 14.11.2005 at 11:07:54:
Zdaj razumem, zakaj se obnašaš kot znervirana opica. ;D |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by sinjeoka on 14.11.2005 at 11:13:40 wrote on 14.11.2005 at 10:56:25:
V šolo marsikateri mulc tudi ne hodi prostovoljno ;D. Vsekakor moja izkušnja z veroukom je bila pri katehetih OK, pri župniku pa, glede na to, da je bil pijanec ... spolna vzgoja pa ::) skratka takim ljudem institucija, ki bi želela obdržati legitimnost ne bi smela dovoliti, da imajo prvi kontakt z "ovčicami" |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by lola on 18.11.2005 at 11:25:08 TheONE wrote on 18.11.2005 at 10:46:21:
jao ... kaj le? Quote:
Saj res, popolnoma novi pogledi na zgodovino bi se jim odprli :-X z zamolčanjem, potvarjanjem in zanikanjem verjetno, kot to počnejo zmeraj. Quote:
Če tebi ni znano, je pač tvoje znanje silno omejeno. Ali zaslepljeno. Quote:
me še zdaj zmrazi, ko se spomnim na to ... Quote:
Saj to je problem. Kristjani se ne odpovedo "misijonarjenja" pri svojih otrocih, tudi ko so odrasli. |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by lola on 18.11.2005 at 11:46:39 TheONE wrote on 18.11.2005 at 11:33:54:
Hm, čudno. Berem ponovno moj prejšnji post, pa te v njem v čisto nič ne prepričujem, tudi se ne "samooklicujem za vir znanja za intelegenco", niti se ne opredeliljujem za ali proti krstu. Neverjetno, kaj ti vse vidiš :o :o |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by picola on 29.11.2005 at 22:34:55 sinjeoka wrote on 14.11.2005 at 07:52:37:
A si mogoče kje prebrala, da se tega nisem vprašala? Marsikaj je narobe pri teh starših, ne samo z vero...(imo) Mogoče bi res morala bit bolj specifična in rečt, da nobeden od NAS ni čutil tistega, kar je župnik tam govoru. Bo bolje? Kako misliš hinavila? iZ kakšnega razloga? Ker sem prišla pa nisem čutila tistega al zakaj? Njegovi starši in vsi vejo, kakšno je moje mnenje, tako da tukej ni nobene hinavščine. Al misliš kaj drugega? Prišla sem pa iz istega razloga kot bi prišla na cerkveno poroko al pa kej drugega. |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by picola on 05.12.2005 at 16:49:14 TheONE wrote on 05.12.2005 at 09:58:26:
A lahko mal argumentiraš? |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by gape on 05.12.2005 at 22:56:55 * ce otrok spozna da je krst kriminal se lahko pac temu odpove * klele sm na modemu in ne bom isku ... krst kot tak je iniciacija. otrok ki je bil krščen tega več ne more spremenit! o obrezovanju pa imam svoje mnenje in to pozitivno iz svoje lastne izkušnje pa nism ne musli ne žid |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Mikron on 06.12.2005 at 15:24:59 Aha torej, če otroka krstim je očiščen grehov in postane brezmadežen in božji otrok, čist ko suza. Dejstvo pa je, da se nekoč ljudje pač niso maral umivat in nekako jih je bilo treba prepričat da voda ni tko slaba. Najlažje z zgodbico. Vse lepo in prav, prjel se je. Mogoče še jest kakšno novodobno biblijo napišem. ;D |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by veronika on 07.12.2005 at 07:44:23 Jaz sem dala hčerko krstiti, vpisala sem jo k verouku in ob nedeljah hodi k maši (med tem ko jaz spim;D) kako naj damo otroku možnost, da sam izbir, če mu ne damo priložnost da spozna stvari, med katerimi lahko izbira? Mene načeloma niso nikoli silili, da bi hodila ali delala nekaj kar mi ni pasalo - a če pogledam za nazaj si včasih želim, da bi me - ker obžalujem stvari, ki bi jih lahko naredila oz delala pa jih zaradi mladostne neumnosti nisem. |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Mikron on 07.12.2005 at 10:11:55 TheONE wrote on 07.12.2005 at 09:20:38:
ja maš prav to je res zanimivo, da vsi po vrsti lažemo lastnim otrokom, čeprav vemo da bodo slejkoprej spoznali resnico... ...manipulirat z otroško domišljijo je itak najlažje, ker se vsi rojevamo s praznimi glavami in ravno tu leži razlog zakaj otrok ni potreben krsta kar se pa tiče odraslih in krsta se pa vsak lahko krsti samega sebe doma pod tušem in če hoče tudi večkrat na dan ...voda deluje očiščevalno tako psihološko kot fizično ;) |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Mateja B. on 07.12.2005 at 11:49:56 Krst je iniciacija - sprejetje v neko skupnost (občestvo Cerkve). Na tem svetu pripadamo mnogim skupnostim. Tako se pač tukaj živi. In vse, česar del smo (pa če smo se za to odločili samo ali so se za nas odločili drugi), nas določa. Vprašanje je samo, kaj s tem naredimo. Lahko delujemo znotraj okvirov, lahko zunaj njih. To pravzaprav ni tako pomembno. Pomembno je, koliko se tega zavedamo. Bolj ko vemo, kaj nas uokvirja, manj smo ob tem nemočni = bolj smo svobodni. Ko jasno vidiš, kaj in kako te določa, takrat šele se lahko popolnom svobodno odločiš, kaj boš ohranil in kaj opustil. |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Astral on 09.01.2006 at 23:14:40 veronika wrote on 07.12.2005 at 07:44:23:
Ja tako da sam spozna kar ga zanima. Pomoje bi moral biti tudi krst po 18 letu,da se otrok sam odloči po kateri poti bo šel. ;) |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by nada1999(Guest) on 02.02.2006 at 12:17:28 Če se želiš izpisat iz društva oz. sekte RKC, napiši dopis z željo, da se izpisuješ (imam kopijo) jo neseš overit notarju in pošlješ tja kjer so te krstili in tja kjer si nastanjen trenutno. o kaj več me kontaktiraj na moj mail marijanada1999@yahoo.com |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by veronika on 03.02.2006 at 12:51:52 astral wrote on 09.01.2006 at 23:14:40:
Ja tako da sam spozna kar ga zanima. Pomoje bi moral biti tudi krst po 18 letu,da se otrok sam odloči po kateri poti bo šel. ;)[/quote] ej tud če mene ne bi dali krstiti ne bi "normalna" po normah človeka ratala ;D dejstvo pa je - da je hčerka že v tem trenutku dovolj stara da izbira - in ona izbere da bo šla v nedeljo k maši ;) |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by veronika on 03.02.2006 at 12:52:51 wrote on 02.02.2006 at 12:17:28:
::) |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Astral on 07.02.2006 at 11:49:56 veronika wrote on 03.02.2006 at 12:51:52:
ej tud če mene ne bi dali krstiti ne bi "normalna" po normah človeka ratala ;D dejstvo pa je - da je hčerka že v tem trenutku dovolj stara da izbira - in ona izbere da bo šla v nedeljo k maši ;) [/quote] Ja zakaj,lahko le iz navade,bila je prisiljena pač da to sprejme,lahko bi hodila kam drugam tudi če bi to poznala. ;) |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Mikron on 14.02.2006 at 14:18:52 me zanima kaj odgovorite katoliški(oz. kerekoli vere) starši svojih otrok ko vas vprašajo: "Kdo je bog, kakšen zgleda, zakaj ga ne vidim itn." kokr vem ste kar malo v zadregi in povečini odgovarjate z neumnostmi in s tem poneumljate svoje otroke ta zgodbica vam lahko pride prav: Mikron wrote on 27.06.2005 at 13:07:48:
pa predstavljajte si da pride vesoljec na zemljo in te vpraša v kaj verjameš oz. kakšen je simbol tvoje vere in ti mu pokažeš človeka pribitega na križ hmmm... pomoje bi se vesoljec brez besede pobral nazaj od koder je prišel in si mislil oh uboga bitja primitivna dajmo jim še malo časa ;D |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Astral on 14.02.2006 at 19:29:27 ta je pa dobra ja,ni kej. ;D |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by veronika on 15.02.2006 at 08:13:48 astral wrote on 07.02.2006 at 11:49:56:
Ja zakaj,lahko le iz navade,bila je prisiljena pač da to sprejme,lahko bi hodila kam drugam tudi če bi to poznala. ;)[/quote] ja se veda - ampak zakaj bi človek razmišljal negativno ;D - lahko pa da ji je všeč v cerkvi ;D - z razliko od mene ;) |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Astral on 15.02.2006 at 11:40:05 Sej ne razmišlam negativno,ampak pravim da bi mogu vsak človek met možnost izbire. ;) |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by veronika on 15.02.2006 at 12:39:09 in kako bo človek lahko izbiral če ne bo poznal levega in desnega ;) no ja saj se lahko midva tud tako na fizično zmenima kdo ima prav 8-) |
|
Title: Re: krst ni pravičen niti ustaven !!! Post by Astral on 20.02.2006 at 13:28:05 jah tako da se mu prvo use predstavi šele nato izbire kar mu paše. ;) Lahko se tudi ja. 8-) |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |