| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> Vloga spola v virtualnem svetu http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1101282396 Message started by Lilith on 24.11.2004 at 08:46:36 |
|
|
Title: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 24.11.2004 at 08:46:36 Eno zanimivo dogajanje nameravam deliti z vami. Torej, ker mi je tukaj na gapetu zadnje čase dolgčas, sem šla na druge forume pogledat. In na enem od teh se zapletem v eno temo s področja medosebnih odnosov. Prijavljena sem z nevtralnim nickom (ki bi lahk bil tako moški kot tudi ženski). Torej, pišem jaz tam v skladu z mojo življenjsko orientacijo in etiko (saj me že malce poznate :) ), pri tem pa pazim edino na to, da krotim svoje čustvene odzive. Se zgodi sila zanimiva stvar. Eden glavnih debatnikov me prepozna in določi za moškega in kot takšna pričnem tam uživati precejšen ugled. Kar me spravlja v smeh je pa to, da se na tem forumu, celo znotraj iste debate najde tudi kakšna ženska, ki piše iz meni sorodnega etičnega izhodišča, a so tele ženske deležne povsem nasprotnih odzivov s strani moških - od provokacij, neupoštevanja, omalovaževanja, podtikanja. In moram priznati, da prvič v življenju s polnim zavedanjem prepoznavam privilegije moškega spola. In zelo uživam v tej točno določeni "moški" vlogi. Predvsem zato, ker ob podajanju čisto istih vsebin nisem zavrnjena kot se to pogosto dogaja v ženski vlogi. Me zanima, če ste že kdaj doživeli podobno izkušnjo ali vsaj prepoznali razlike v obravnavanju različnih spolov (lahk tudi v življenjski situaciji). Pa če ste si kaj skušali razlagati, zakaj je temu tako. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by gape on 24.11.2004 at 08:53:27 jest se mask, če se le da, izogibam ... za tako početje kot ga počneš pa na forumu svet pogovorov obstaja priporočilo ... |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 24.11.2004 at 09:14:17 gape wrote on 24.11.2004 at 08:53:27:
Gape, jaz te tukaj čisto nič ne razumem. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Toni_Zamene on 24.11.2004 at 09:22:15 Lilith wrote on 24.11.2004 at 08:46:36:
Lilith, se mi zdi , da se da to tvojo forumsko izkušnjo razlik med spoloma lepo povezati z izpeljavami Sinjeoke, Devi, Siaj in dr. na topicu " Zakaj smo feministke " . Zame je to tako - ker ni več "pravih" moških, ni več tudi "pravih" žensk. To kar zame dela moškega in žensko "prava" je zame DRŽA teh dveh. In DRŽA nima ničesar opraviti s trgovanjem ampak zahteva karakter. Če pa je to tako - potem to pomeni, da se moči po principu odločitve vzame primat tistega, ki odloča. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 24.11.2004 at 09:24:00 Lilith ;D ;D ;D sem se kaki dve leti nazaj tudi jaz igrala z nicki po drugih forumih in imam čisto isto izkušnjo. aja gape, to ni skrivanje, ampak nekaj proti čemur naš forum full gromi... da se ne sme brati med vrsticami, pri seksualno nevtralnem nicku, pa se zgodi točno to... z napačnimi zaključki je pa fajn, da vsaj enkrat poskusiš pisati ista stališča kot moški in kot ženska ... dobil boš namreč čisto različne risponde. moralno sporno? VR daje neslutene možnosti vzpostavljanja identitet in tudi identitete gape foruma se v real lifeu najraje izkažejo drugače kot forumske osebnosti zato bi se morali vsi uporabniki VR zavedati, da je preigravanje identitet z druge strani čista realnost |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 24.11.2004 at 09:24:11 Toni_Zamene wrote on 24.11.2004 at 09:22:15:
Ojej, že drugi danes, ki ga čisto nič ne razumem. :-/ |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Angel on 24.11.2004 at 09:27:07 navidezna resničnost so forumi. ni pomembno pod kakšnim nikom kdo piše, bolj je pomembno kako. lahko tudi ženska piše kot moški in obratno. vse se da, ker nikoli ne moreš vedeti, kdo je na drugi strani za PC-jem. drugo pa je, če pišeš odkrito. potem namreč tvegaš. te bodo sprejeli ali boš zavrnjen. jaz ne uporabljam mask, ker v biti nimam ničesar za skriti. me tud ne moti, če to drugi počno. naj. očitno jih to osrečuje. lp Angel |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Toni_Zamene on 24.11.2004 at 09:29:43 Lilith wrote on 24.11.2004 at 09:24:11:
Recimo, da govorim o ženski, ki ji uspe vzpostaviti odnos z Divjo žensko. :-/ |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 24.11.2004 at 09:30:52 Hehe, že vidim kam pes taco moli. ;D Za vse tiste, ki bi radi moralizirali - škoda besed, ker se jaz ne deklariram za moškega. Drugi mi to pripisujejo. No, in zdaj, ko smo to lepo razčistili, bi prosila še za mnenja, ki se nanašajo konkretno na izpostavljeno temo. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 24.11.2004 at 09:33:16 Toni_Zamene wrote on 24.11.2004 at 09:29:43:
Ampak jaz še zmeraj ne razumem, kako si hotel razložiti različne odzive na moškega in žensko. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by ixtlan on 24.11.2004 at 09:35:43 Večina očetov v današnjem svetu je "odsotnih" (umsko/čustveno/fizično) za svoje sinove v odraščanju, zato je kadarkol kasnej v življenju fajn slišat izdelano moško mnenje. Ker to se pogreša. Seveda, kadar to mnenje ne ogroža poudarjenega moškega ega. Ženska v debati je po mojem mnenju lahko zavrnjena na tak način kot opisuješ bodisi zato ker se ne zna vzpostavt bondinga moški-ženska (to je redkost, še posebej med mlajšo populacijo) bodisi zaradi izrazitega nestrinjanja z ženskami v preteklosti v vlogi partnerke ali matere ter zamere. Torej, če je nestrinjanje spolno pogojeno. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Toni_Zamene on 24.11.2004 at 09:48:22 Lilith, se mi zdi , da tvoja izkušnja kaže na situacijo današnjih moških, ki lastno izgubo identitete želijo skriti za "lahkotno " obravnavanje žensk (ob tem pa se skrivajo za hladno distanco s pozicije moči ( nadvlade )). Konkretni ženski pri tem pomaga samo to, da oblikuje lastni osebni odnos do takšnega moškega. Če pričakuje, da bodo ti moški spremenili odnos iz nekih notranjih spoznanj, potem se hudo moti. Mogoče je za ženske zanimivo sledeče moje videnje : Če je npr. še v začetku preteklega stoletja v okrog 90% bil moški tisti, ki je "izbral" ženo ( partnerko ) zase, je v današnjem času ,ob vseh teh okoliščinah "zadaj " o katerih ste že pisale, ta odnos ravno obraten. In to je huda huda naloga za vas ženske. Počistiti morate s slepoto preteklosti in sprejemati odgovornost za lastne odločitve. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Devi on 24.11.2004 at 11:10:21 Lilith wrote on 24.11.2004 at 08:46:36:
Zanimivo, pa me zanima tud, kak se bo razvijalo. Ampak, si prepričana, da je to samo zaradi zamenjave spola al si ti tudi v sebi preklopla na drugačno sebe v smislu 'vloge', ki si jo prevzela? |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by t on 24.11.2004 at 12:49:30 V virtualnem svetu ima spol toliko vloge, kot kurac ali pička: lahko ga gledamo o njem premlevamo, iščemo razne presežke, ne moremo pa ga konkretneje uporabiti. (pri čemer mislim konkretneje, v tem smislu kot se konkretno uporablja v "dejanjskem svetu": lahko ga uporabljamo virtualno v smislu perverzacije svojega odstoja ali kot zavajanje tistih, ki tega trika še niso odkrili) uživajte! |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by ixtlan on 24.11.2004 at 13:16:46 t wrote on 24.11.2004 at 12:49:30:
http://www.fu-fme.com/ ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by gape on 24.11.2004 at 13:33:58 Lilith wrote on 24.11.2004 at 09:14:17:
verjamem gre se bolj za to, da nekateri ljudje, ne dojemamo virtualne resničnosti, kot neko resničnost kjer lahko izživimo sebe, na načine na katere se v resničnosti ne bi izživljali ... skozi to, nas tudi branje drugih ljudi, njih izkušenj ipd, če izhajajo iz neresnice (nalašč, al pa ponesreči) somewhat pojebe, saj pridemo do napačnih predstav - sklepov na neko temo ... kar mogoče ni tolk narobe ... point je pač v tem, da če ti uporabljaš masko in komuniciraš z mano in jest tega ne vem, bom jest valjda pršu do nepravih zaključkov, + tega, bom na napačen način komuniciru s tabo (ki pa spet, ni nujno napačen, ampak lahko v danem trenutku edini pravilen). Toni_Zamene wrote on 24.11.2004 at 09:22:15:
'pravi' moški in 'prave' ženske kaj je 'pravo' je ženska ki je jin (čisti) prava ženska? je moški ki je jang (čisti) pravi moški? če mene prašaš, ne bo več 'pravih' ne moških ne žensk, tega zemlja več ne podpira ... idealno ti je da si pol pol ... uravnoteženje obeh polov v sebi. to, seveda, naredi moškega somewhat bolj ženskega in žensko somewhat bolj moško ja ... in kle je pršlo do idijotizma (o tem sm že pisu) in je o tem tud mojstr že govoru; ta emancipacija in to (jin je sprejemanje in jang je akcija), je povzročila to da so ženske MNJOGO bolj v akciji kot bi bilo potrebno. zarad tega so tud moški postal MNJOGO sprejemajoči. do tuki vse lepo in prov, če ne bi na sceno uletu idijotski ego (ženski v tem primeru), kateremu nikoli ni zadost (egu, ne ženskemu egu) ... in ženske so postale moški ... egiči ... moški pak ... copate kar bi blo vse lepo in prov, če nas ne bi vseh po vrsti zahbal v drugo skrajnost ... mojster podobno reč obrazloži takole: *** Mojster modrosti Hilarion pravi *** Mimogrede bi vas vprašal, drage moje dame: kje pa imate svoje priveske? Saj ne mislite tako kot jaz, da imam sicer rad fante, vendar le kot sodelavce, mar ne? Ne mislite tako, ne? Ali pa, kdo ve? Da, marsikatera tako misli. Malo spremenite ta odnos do tako čudovitih bitij, kot so moški. Z malo pameti sicer, vendar z izjemnimi, sicer potlačenimi kreativnimi sposobnostmi. Pa naj mi oprostijo, vsi enaki tukaj spola kot jaz. Ne mislim tako resno, vendar vseeno. To naj bi bila spodbuda. Potrebno bi bilo več sodelovanja med nasprotnima spoloma, malo več medsebojnega spoštovanja, če še veste kaj je to. Verjetno ne. To je nekako splošen civilizacijski vzorec, ki pa se je močno vkoreninil prav na tem področju, kjer živite. Ta vzorec je takšen: emancipirana ženska mora izraziti vse tisto, česar prej ni mogla, moški pa se seveda bori proti temu. In kaj se zgodi? Totalna disharmonija med pari. Tako se jin in jang princip lahko izmenjujeta kvečjemu v istospolnih parih. Ženska ne mara biti več v jin položaju, moški noče biti v jin položaju. Ženska želi biti v jang položaju, moški si ne upa biti v jang položaju. Ja dajmo no! Ti vaši odnoski, ki vam ustvarjajo toliko nesporazumov v "kravželjčkih", tako nepomembnih, tako bedno nepomembnih. Lahko bi se vsaj malo več zabavali ob tem, a ne - vi padete v simpatijo s tem in si to vzamete kot osnovni življenjski problem. Pa dajte no! Lepo vas prosim. To ni način, kako bi se lahko kaj razrešilo. Rešitev je sila preprosfa: usmerite se bolj v solo. Saj razumete, ne? Bodite bolj jin in jang za sebe. Skozi vaše lastne akcije in skozi lastno sprejemljivost te akcije se potem dogodi ravnovesje. Zunanji svet pritegne akcijo in vspostavi se ogledalo, ki sledi temu, kar ste storili znotraj. Skratka, usmerite se bolj v SEEEBEE, v svoj lastni proces ali "njbl". Karkoli že. *** |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 24.11.2004 at 13:41:18 gape wrote on 24.11.2004 at 13:33:58:
Točno to se meni zdi fascinantno: zakaj se (v mojem primeru, pa tudi sinja ima očitno podobno izkušnjo) moškim zdi odveč žensko resno jemati, moškega pa brez zadržkov resno vzamejo. Saj Tonijeva in ixtlanova razlaga marsikaj pojasnita. Bi me pa tvoje mnenje tud zanimalo. Devi, jaz sem skor ziher (saj čisto ziher ne morem bit nikoli), da sem avtentična. Res pa je, da odkar sem bila razumljena kot moški, pišem v sedanjiku- tako da še naprej skrbno skrivam spol. :) In to iz tega razloga, ker tudi mene zanima razplet. A bo večino moja etika pričela motit, ali bo tolerirana, ker sem pač sprejeta v t.i. moški klan. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 24.11.2004 at 13:52:03 gape wrote on 24.11.2004 at 13:33:58:
evo ti ga na še moj lonček zraven različni spletni forumi imajo različna pravila. Gape forum ima načelo, da se ne uporablja dvojnih nickov. Zato ima forumska sinjeoka izdelano osebnost. In ko je forumska sinjeoka spoznala forumske osebe v real lifeu, je vsaj pri nekaterih ugotovila en tak fajn razkorak med forumsko osebnostjo in dejansko osebo. Razlika je čisto ista kot razlika med besedami in dejanji... Po sinjeokinem mnenju in po mnenju ******* pa so besede cheap. Dojemanje VR, ki si ga opisal je le tebi lastno - ostalih dojemanj pa je eno malo morje, katero dojemanje je najbolj zveličavno pa itak veš, saj podpiraš free source ;) kar se tiče jin in jan. Pri eni temi nekoliko bolj spodaj smo se pogovarjali, dan obstajata dva ženska principa. Kateri pa je pravi? Moški so danes še vedno lahko "moški", toda vsaj povprečnemu slovenčku okoli 30ih se ne ljubi izviti iz podobe puer aeternusa.(pa da ne boš slučajno mislil, da govorim o tebi. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by gape on 24.11.2004 at 13:54:21 Lilith wrote on 24.11.2004 at 13:41:18:
ne vem zakaj maš tako percepcijo, to o resnosti in neresnosti ... si zihr da te ljudje tko percipirajo kot ti sklepaš? bom pa reku tko, ne vem kako je z drugimi, ampak jest berem text ... brez med vrsticami. tisto kar je zapisano med vrsticami je moja in samo moja percepcija tistega ki je pisal. in to osebna pecepcija za povrh. definitvno pokvečena. somewhat. namest tega ... med vrsticami, jest rajši uporabim izraz začutit tistega ki piše. vedno obstaja mešanicam (seštevek), v tem kar pišem pol, med temi percepcijami (z različnih nivojev bi lohka reku), trudim pa se brat tisto kar je napisano. včasih kdo napiše tko, da se odpre pri tem in to tudi odkrito zapiše (ponavad med vrste) ... tm včasih pol pišem iz tega kolkr sm začutu - nedelovanje smo rekl temu včasih. tuki pa (spet) nastane problem, nedelovanje namreč predpostavlja govorjenje resnice. resnica boli - poslušalca. ko poslušalca zaboli, zaboli tud govorca. ko govorca enkrat zadost boli, mal manj govori. al pa velik manj ... |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by gape on 24.11.2004 at 14:05:31 no ja sinja no jest pač nisem predstavnik 'večine', zato pač ne morem pisat tko kot bi večina hotla in tud dojemanje nekaterih reči je samo meni lastno. mene NE interesira kolk cheap so tvoje besede, mi je pa pomembno da ko se z nekom neki menim, da se menim o čimvečji resnici (in če jest sklepam na osnovi vsega napisanega da je to moški, a ono je ženska, to pak ni neka blazna resnica, čak bih moga reči, je laž; gape je pa na laži zlo občutljiv, sploh na tiste v njegovi okolici - bližini). jin nima dveh principov lahko maš v jinu spet dva podprincipa ki pa sta spet jin in jang lahko mi daš link da vidm o čem ste to govoril ... *puer aeternusa* meaning what? pa še tole, sm prej spregledu Lilith wrote on 24.11.2004 at 13:41:18:
skrivanje (česarkoli) žge energijo razplet : skor zihr te bojo nabrcal ko bojo ugotovil da si se skrivala ... prej k boš povedala drugim kako in kaj, več šans maš da te bojo sprejel ... |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 24.11.2004 at 14:16:08 gape wrote on 24.11.2004 at 14:05:31:
ja ja gape, resnica je tisto, da svoje ideale izživiš v dejanjih, ostalo je pa neresnica koliko so moje besede cheap, ... oziroma v tvojem besednjaku : koliko so moje besede resnične? |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 24.11.2004 at 14:19:04 gape wrote on 24.11.2004 at 14:05:31:
A si ti sploh prebral, o čem pišem oz. kaj je point tega topica? Se mi vse bolj zdi, da ne. :-/ Še enkrat , posebej zate: moja izkušnja je, da sem sprejeta ravno zato, ker ne vedo, da sem ženska. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 24.11.2004 at 14:25:27 Lilith wrote on 24.11.2004 at 14:19:04:
he he he Lilith, pojedla si prepovedan sad spoznanja, zdaj te bodo pa še izgnali iz raja. Kaj hudiča tebe briga kaj in kako je biti moški v moški družbi ... you have to be born in it aja gape .. puer aeternus pomeni večni mladenič |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by siaj on 24.11.2004 at 15:41:52 sinjeoka wrote on 24.11.2004 at 14:25:27:
ta je pa dobra ;) ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by gape on 24.11.2004 at 15:49:10 nism jest nikol prjavu da so besede čip sinjeoka, o kontextu pa ne bi glih ... men pač beseda tko kot je postavljena velik pomen. jest vsega ne rabim sprobat na svoji koži. več. lahko komu sm pa ke že kej verjamem. fejst. zato me pol zmoti laž. ne vem no ... men je to popolnoma simpl ... samoumevno provzaprov ... sm prebral lilith, pa se mi un point ni zdel zanimiv ... mi je žal ... v pointu pa sm najdu en zanimiv aspekt ... o tem sm neki napisu ... mi je žal da nism napisu tistga kar si ti prčakvala ... tvoja izkušnja je tvoja izkušnja jest izkušnje na to temo nimam ... kaj naj ... iskat je ne grem ... ženski aspekt spoznavam v svoji partnerici ... mi je ql ... |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by titud on 24.11.2004 at 16:29:06 Lilith wrote on 24.11.2004 at 08:46:36:
Vidim, da je identita. ki si so jo nadela, nate delovala zelo sproščujoče. To nima nobene veze z virtualnostjo, tvoja ideniteta je bla dejasnko drugačna in osvobajujoča, ker si samo sebe perceptirala kot moškega. Za to doživetje ti ne bi blo treba it na internetne sobe, to izkušnjo lahko podoživiš intimnosti domače kamrice, če si nadeneš kašen izrazito moški kos garderobe (za moškega je to še laže, zadošča že npr. šminka). To je čist preprosta psihološka finta, da se ti s pomočjo ene zunanjega identifikacijskega sredstva odpre v teb cel jez enih zadržanih pa zatejenih občutij, ki si jih prisljen vzdrževat zaradi stereptipov o moškosti in ženskosti. V bistvu nasprotnega spola v seb v tem primeru (če nisi v javnosti, tko kot v bistvu tud ti nis bla, saj si bla moški samo zase za svojim računalnikom) sploh ni trebai igrat (saj bi itak igral samo svoj stereotip o nasprotnem spolu ), ampak samo na polno čutiš to, kar dejansko si, enost moškega in ženskega. Upam, da me nis napačno zastopila. Bom probov najt tist strokoven tekst, po katermu sem tole na pamet spisal, da ne boš jemala to pisanje za provokacijo. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 24.11.2004 at 17:55:25 titud wrote on 24.11.2004 at 16:29:06:
Vidim, da le redki razumejo, da si nisem nadela moške identitete. Kot takšno (z moško identiteto) so me prepoznali drugi. Jaz še zmeraj pišem točno tako kot čutim - jaz- Lilith. Fino se mi zdi le to, da sem pogruntala v čem je finta tega, ali sem s prispevkom sprejeta ali zavrnjena od moških. V mojem domnevnem spolu. ::) Ampak nič hudega. Očitno je tud tej (kot številnim predhodnim debatam) usojeno, da se bomo tle menili o vsem drugem, samo o dejanski razliki med spoloma ne. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by titud on 24.11.2004 at 19:56:30 Lilith wrote on 24.11.2004 at 17:55:25:
Ni bistveno, a si si namenoma nadela moško identiteto ali pa je to kar ratalo. Očitno se je folk obesu na tisti del tebe, ki ga je razpozanal kot moški. To ti je omogočlo, si se kot ženska ob tem počutla si polnejšo, ne da bi se blo teb treba dejsko spremenit v moškega oz. v njegov stereotip, tko kot to nardi trasvestitka ali pustna maškara. Quote:
Namen debate o dejanski razliki med spoloma je po moje v tem, da bi polnosti izživel vsak svojega. Tega pa ne more, če je ujet stereotipe o lastnem spolu, kaj šele o drugem. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Rose on 24.11.2004 at 21:47:29 Lilith wrote on 24.11.2004 at 14:19:04:
titud je pozabu povedat eno stvar, k sem se jo jst prou od njega naučila, torej, če ti tko doživljaš to zadevo je to tvoja realnost. hočm rečt, da ti tuki pričakuješ, da bomo skladno s tvojo percepcijo govoril izključno o razliki med spoloma. vsak pa lahko vidi point tega topica drugje. tolk o tem. [quote author=Lilith link=board=prijateljstvo;num=1101282396;start=15#26 date=11/24/04 at 17:55:25] Vidim, da le redki razumejo, da si nisem nadela moške identitete. Kot takšno so me prepoznali drugi.[/quote] ... in ti z molkom vzdržuješ/podpiraš njihovo zmotno mnenje ... opustitev ravnanja is the term ... Sicer pa menim, da je možno, da zadeva ni nastala zaradi razlike med spoloma ampak zarad čist takega komunikacijskega bondanja. stvar moči. ker si je ta vplivna oseba izbrala prav tebe (in tvoje strong opinions) ti je šerala mal moči. in ker si že na položaju lahko še kej zlobiraš ipd. asociacije ... Če pa se sedaj razkriješ, ti bo po mojem mnenju definitivno padel ugled, pa ne zato, ker si ženska. Ravnozato ker je to stvar bondanja se mi zdi spol tuki irelevanten. Tko kot sem si jaz, če se spomniš v svoji domišljiji naredila konstrukt, da ti sploh nisi ti, pa je spet titud prišel z eno pametno, da v bistvu to sploh ni važn, glavno, da si realna, al neki takega je blo. Sicer je pa odvisno od ravni tistih na tistem forumu s katerimi komuniciraš, če bodo/bi to tut tko razumel ali bodo pač užaljeni. Lahko še ta experiment narediš. Al pa tut ne. Lahko neki časa neguješ ta svoj aspekt, da se nasitiš te izkušnje in da tudi tem svojim neki daš. It was meant to be, perhaps ... No, pa če se le za trenutek posvetim načinu ... da obstaja razlika med spoloma and stuff ... so to stereotipne stvari, ki živijo, ker jih tudi mi hranimo. Kolikokrat pa v ženski družbi kej pavšalno čez moške leti ?! Verjetno je nek del naše psihe tak, da v primeru, da ni drugih osnov za bondanje, zarad nekega občutka pripadnosti in varnosti obes pač na spolno pripadnost/enakost/različnost. Je čist humano. Kot je nekdo tukaj zapisal: May I join your group? Lp. :) |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 24.11.2004 at 21:59:14 Mae wrote on 24.11.2004 at 21:47:29:
Jaz sem v bistvu pričakovala, da se bodo predvsem moški upirali videnju pointa topica, ker je to za moško identiteto lahk pač precej boleče. Tako da je tale tvoj prispevek prav zanimiv. Je vredno razmisliti tudi o tisti tezi, da naj bi nekatere ženske (Evine potomke menda) funkcionirale po principu, ki ga je sinja poimenovala"ženska ženski prasica". |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Loops of Infinity on 25.11.2004 at 08:38:39 gape wrote on 24.11.2004 at 13:33:58:
Če se usmeriš bolj v sebe, v svoj notranji proces, kaj je potem podoba, ki jo vidiš v vzpostavljenem ogledalu? Še vedno tvoja- notranja, ali je zunanja? |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by titud on 25.11.2004 at 08:47:58 Quote:
Lilith, bom skušal še tretjič analizirat kar si tle gor napisala, tako da se boš lahko res precizno seznanla s tem, kako si jest ta tvoja občutja razlagam. Še zmerom sem prepreičan, da nism bil razumljiv, čeprav dopuščam možnost, da te iritira, da nism napisl tko kot si ti pričakovala (kot moški oz. vsaj kot nekdo, ki se ima za moškega) in zarad tega nis pripravljena tega sprejet tko kot bi si jest želu da sprejemeš (tko kot rosa predvideva) . Skratka, v tej tvoji 'moški vlogi', ki ti je bla prizanana, si po moje dobesedno uživala ravno zato, ker vsaj s tvojga stališča ta tvoja 'moška vloga' ni bla odšpilana, ampak si bla to ti kot ženska. Sogovorniki so dejansko odkril moškega v tej ženski in in ravno to njihovo odkritje je bilo vir tvojega užitka. Tega občutja definitivno ne bi mogla tko intenzivno doživet, če ne bi bla 'pod krinko', ker če bi igrala moško vlogo javno, če bi se dejansko prizdevala bit sprejeta kot moški, pol bi morala igrat svojo lastno predstavo o moškem, ki pa ni ti. V tem primeru bi se tud na forum nedvoumno logirala kot moški, samo pol bi bla sama v seb ujeta v drugi pol, v svoj lasten stereotip o moškem in bi njegovo vlogo igrala brez tistega presežnega užitka kot se ti spontano pojavu ob tem, da si bla med moškimi sprejeta ne kot moški ampak v bistvu kot ženska. V tem smislu te tud jest ne razlagam kot nekoga, ki se je skrival za masko in ki se je izdajal za nekaj drugega kot je in se ob tem naslajal, kako nateguje druge. Take igre se ne morejo podpirat iz drugega kot iz cenene kraje energij, ki slej ko prej sesujejo igralca samega oz. ga soočjo s tem, da je tko šibak, da se mora vzdrževat iz ukradenih energij (kot jest zastopm gapeta). Sicer pa sama najbolj veš, zakaj se ti gre in s čim se igraš, jest sem te igre pač razlagal po svoji logiki, če si jih že dala v analizo. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by gape on 25.11.2004 at 10:24:30 Mae wrote on 24.11.2004 at 21:47:29:
to je vse kar je ... najprej si bla brezosebna pol si pogruntala da te majo za njega pol si začela pazt, da v svojem pisanju ne izdaš svojga spola pol je maska začela žret tvojo pozornost 100% zdej si maska, kadar greš tja no more i-dont-know-who-you-are wrote on 25.11.2004 at 08:38:39:
v ogledalu lahko prepozna(va)š (ne)sebe ... drgač pa ... še tole * Vloga spola v virtualnem svetu * je pomoje precej nepomembna v realnem svetu spol igra večjo vlogo, sej ga je težje skrit. na forumu lahko glumiš poljubno dolgo drug spol in še marsikej drugega ... smo mel tak primer tud kle gor ... |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 25.11.2004 at 11:44:38 gape wrote on 25.11.2004 at 10:24:30:
z drugimi besedami Lilith ... ljudem moraš biti dojilja. Če so revčki bogi v zmoti jih ne smeš pustiti v zmoti, jih lahko duševni pretres tako potre, da se lahko fentajo. ali pa še slabše ... da te tvoja maska tako nažre od znotraj, da se boš kar sama fentala če pa boš ljudem hotela kdajkoli povedat svojo resnico, jo boš pa tko ali tako dobila po nujuški, da je to tvoja percepcija in da nehaj že tupit ljudem svoje resnice skartka draga Lilith, there is no way to win. sem se spraševala, če ljudje s to filozofijo kdaj pomislijo, zakaj jim osebna integriteta tako šejka, oziroma kaj je njihova senca, da tega paradoksa ne vidijo. branjenje moške in Evine pozicije moči morda? (zgolj retorično vprašanje) |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 25.11.2004 at 11:54:32 Mae wrote on 24.11.2004 at 21:47:29:
vsak vstop v odnos s seboj prinaša tveganje. človek, ki ti je na prvi uč kul, se lahko ob prvi priliki spremeni v totalnega bastarda. (tveganje, ki ga prinaša življenje) V VR je identiteta človeka še bolj prikrita in zato tveganje še večje. Če ti tega nisi sposobna (kar močno dvomim) razumeti in vzeti v zakup, jaz to v vsakem primeru storim. Zamenjava spola se meni ne zdi nič tako pretresljivega, da bi zato skakala v luft (če si ne bi ravno iskala partnerja). Oziroma ne bi smela biti. Če bi ljudje res bili to, kar govorimo, da bi morali biti, potem odzivi na modre besede ne bi smeli biti pogojeni glede na spol avtorja. Tako paso bili. Zdaj si pa še enkrat preberi tole, kar si napisala: Mae wrote on 24.11.2004 at 21:47:29:
pozicija moči. Pozicijo moči ti osebno pripisuješ implicitno moškemu. Če moški ne bi bil moč (alias avtoriteta), ti še pomislila ne bi, da je možno da do bondanja moči sploh pride. Kar se pa tiče govorjenja resnice. Moja izkušnja z ljudmi, ki imajo polna usta RESNICE, so gledano s stališča MOJE (ste prav prebrali) percepcije njihove osebne integritete totalne nule. Ker po pravilu zahtevajo osebnostno integriteto od soljudi ali po vašem besednjaku RESNICO, zato da s takimi ljudmi lažje manipulirajo. Ko pa se jim postavi ogledalo, pa običajno uidejo v floskulo. To je samo TVOJA percepcija mene. Pa da enkrat za vselej razčistim tudi s sprejemanjem mnenja drugih. To je najmanjši problem, če pri človeku vidim, da živi tako kot misli, da je prav. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 25.11.2004 at 12:14:33 Sinjeoka, tukaj ti želim povedati, da se zelo strinjam s teboj in s tem kar si napisala v zadnjih dveh postih. Jaz se danes tako zatolčeno počutim, da mi kaj takega ne bi uspelo ubesediti. In sem zelo vesela, ko vidim lastne misli (ki so še imela nastati in se dokončno oblikovati) tako jasno in prodorno zapisane, da lahko rečem: ja, to je to. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Valentina on 25.11.2004 at 12:29:37 Lilith je empirično nekaj izkusila, ugotovila. Na takem forumu, kjer se podeljuje več kredibilnosti nekomu zato, ker je kao moškega spola, je čisto vseeno, koliko "resnice" jim ona razkrije, je tudi vreden ni. Milo za žajfo, torej (s poudarkom na milo). |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by titud on 25.11.2004 at 12:58:19 sinjeoka wrote on 25.11.2004 at 11:54:32:
Ne sakačem u luft zato, ker bi lilith s tem špilanjem moške identitete lahko koga konkretno prizadela oz. ker naj bi mi to ne blo moralno. Špilanje drugačne identite je past za njo samo, ne za druge, zato bi se blo pametno ustavit tam, kjer je občutla, da je lako tud kot ženska sprejeta kot moški in ne da zavestno špilala naprej svojo moško vlogo, da bi bla sprejeta v moškem svetu. Od tle naprej se je užitek začel zažirat v njeno lasno energijo. Quote:
Če uživa v s svojih modrosti, ki da so sprejete zaradi zmotnega pojmovanja njene moškosti, pol to niso več modrosti amapak fraze, namenjene potrjevanju svoje moške vloge. V bistvu majo te fraze isti pomen kot fraze, s katerimi bi kot ženska v špilanju ženske vloge skuša ugajat moški družbi. Presežni užitek, ki nikomur ne krade energije, je lahko samo v občutju, da si sprejet kot človk. Takrat je dejansko modro vse kar zineš, ker nč ne zineš zato, ker bi hotu v svoji vlogi nekomu ugajat. Če je lilith ujela ta filing, ga ji iskreno privoščim in to hočem tud tle že četrtič izpostavit. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 25.11.2004 at 13:49:17 titud wrote on 25.11.2004 at 12:58:19:
oh, yes it is all in my head ... from the truth to the imaginary friends and enemies pri tem pozabljaš, da ni imela nobenega namena igrati moške vloge, po drugi strani opa zanikaš empirijo pa da je ironija še večja, očitaš ji, da uživa biti sprejeta kot moški ...(branje med vrsticami, ki je tako osovraženo tukaj... lilith o kakšnem užitku ni pisala, pisala je o spoznanju ... povej titud, ali je lepo biti moški in biti sprejet kot moški... (ali ti je v užitek vcepljati ljudem svojo per se izkrivljeno resnico?) ... ali si želiš kdaj obleči žensko kožo.... pa bodi enkrat tako eksakten in odgovori samo z ja ali ne (na zadnje vprašanje)... s tem boš povedal več kot cela Biblija |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by t on 25.11.2004 at 14:35:50 Ajja sicer pa vsem priporočam, da si preberete knjigo genialnega Oto Weiningerja: Spol in značaj uživajte! |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by titud on 25.11.2004 at 15:28:59 sinjeoka wrote on 25.11.2004 at 13:49:17:
Pisala je o uživanju v spoznanju. Jest v tem, da sem sprejet kot moški, ne vidm nč posebno lepga. Jest sem se v bistvu skuru v tem prizadeavanju. To ne pomen, da bi bil pa zdaj rajš ženska. Ženska koža bi me še bolj utesnjevala. Privlačno mi je tisto vmes, tisto 'brezkožje', ki sem ga razpoznal v občutju lilith in ki sem ga razumu kot trenutek, ko se je zaslutla celovito kot človk, v nobeni vlogi. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Rose on 25.11.2004 at 22:56:02 Lilith wrote on 24.11.2004 at 08:46:36:
Zakaj bi naj bil tisti forum v tem drugačen od tega. Ali tukaj kot ženska doživljaš provokacije, neupoštevanje, omalovaževanje, podtikanja, zavrnitve? Ali opaziš, da je kdaj moški omalovaževan in zavrnjen? Mal me je to asociralo na prijateljico iz otroštva, ki je vedno/pogosto rekla nekaj v stilu: mene tko glava boli, A TEBE TUD? jst sm tko lačna, TI TUD? itn. Za moškega so te verjetno določili ker si se izražala v moški obliki. Npr. "mislim, da je temu tako, ko sem se včeraj vračaL ..." izražati v moški obliki lahko pomeni tudi to, da si ti sicer nevtralna ampak prepisuješ tekst moškega avtorja. Al hočeš reči, da si se popolnoma brezspolno izražala, kar naj bi bilo razvidno tudi iz tvojega nicka. Ko izrečeš trditev, da se ti je dvignila cena in ugled zgolj zato, ker so mislili, da si moški, se s tem sama postavljaš v inferiorno/Ž vlogo, ker si dvignila ceno na potenco M. Zdaj si pa predstavljaj, da si res moški in da se ti vse to zgodi. Tisti bratec ni v bistvu nič narobe naredil, ker on NE VE, da ti nisi M, ti si mu pač všeč. Ti bi se pa v tem primeru počutila v smislu: Bravo, jst sm cool. In v tem primeru ne bi razmišljala ali so te sprejeli zaradi spola, zaradi barve glasu ali pač zaradi lepega puloverja. Zaradi vnaprej pričakovanega rezultata, pa si se prikrajšala za to, da dobiš na ugledu kot ženska. Oprostite, ampak jaz ne vidim **xualne diskriminacije tukaj ali na drugih forumih v smislu, da je to prav tisti determiniran, izločen dejavnik oz. vzročnik. Tudi ne vidim razloga zakaj bi se kdo oBREMEnjeval s tem. Kot sem že omenil, mi je vseeno ali je Lilith M ali Ž. Sam nisem opazil, da bi me po spolu kdo ne/preferiral, oziroma, da sem bolj natančen, da bi me isti spol preferiral samo zaradi tega dejstva. Če pa Lilith namiguje, da so "Ž" delovna mesta slabše plačana ipd. asociacije, je pa to druga tema, oz. tudi to ni vedno res. Lp. :) |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 25.11.2004 at 23:38:51 Mae wrote on 25.11.2004 at 22:56:02:
bla bla Mae wrote on 25.11.2004 at 22:56:02:
no, končno si dojela Mae wrote on 25.11.2004 at 22:56:02:
Aleluja, sveta preproščina. Sicer sem pa vesela zate, da imaš tako neomajno vero v to, da se diskriminacija po spolu ne dogaja. Mae wrote on 25.11.2004 at 22:56:02:
Lilith v tem topicu ni govorila o tem |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Toni_Zamene on 26.11.2004 at 06:53:33 Lilith wrote on 24.11.2004 at 08:46:36:
Menim, da se tega kar je Lilith želela sporočiti s tem uvodnim prispevkom dejansko ne da povedati boljše. Sinjeoka pa je vse skupaj lepo pojasnila. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 26.11.2004 at 08:05:18 Mae wrote on 25.11.2004 at 22:56:02:
sveta preproščina in jaz bom dodala še funkcionalna nepismenost. slovenščina ima eno luštno obliko, ki se ji reče trpnik, s katerim se elegantno izognemo izdajanju našega spola sicer pa Rose, tale gape forum SE razlikuje od ostalih forumov po tem, da se člani med seboj vsaj kolikor-tolikor poznamo. In kolikor jr meni znano samo ta forum kombinira sistem svobodnega izražanja in zahteve, da se uporablja samo en nick. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Rose on 26.11.2004 at 08:23:18 sinjeoka, hvala za pojasnilo, vendar iz spodnjega ni izhajalo, da je uporabljala trpnik. Lilith wrote on 24.11.2004 at 08:46:36:
|
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 26.11.2004 at 10:13:14 Mae wrote on 26.11.2004 at 08:23:18:
prav tako iz njenega pisanja ni izhajalo, da ga ni. Pa si si vzela to svobodo, da si to predpostavila. whatever ... moj point je bil, da se da spol prikriti če se hoče, seveda ob predpostavki, da si funkcionalno pismen. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by X on 26.11.2004 at 15:05:35 No, če poskusim remizirati tale topic, a se veliko motim, če sklepam, da je spoznanje (od prvega posta dalje) sledeče: moški = seksistične svinje ženske = gozdne vile ? |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by mauk on 26.11.2004 at 16:27:30 Ženske = pujske |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Rose on 26.11.2004 at 17:34:48 sinjeoka wrote on 26.11.2004 at 10:13:14:
tudi, če ne veš kaj je to funkcionalna pismenost, bi lahko prikril spol, moj point je pa bil, da s prevaro dokazovati tezo/fikcijo ni čista stvar, pa še same variabile imaš, najprej si izdomišljaš tezo, potem pa še na to uporabiš dvomljive prijeme, oboje spolzko. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 26.11.2004 at 21:09:39 Mae wrote on 26.11.2004 at 17:34:48:
drži... za funkcionalno nepismene .... funkconalna pismenost ni nekaj da veš kaj je funkcionalna pismenost, ampak da pismenost znaš uporabiti v funkciji življenja ...btw ... teza, nauk, fikcija, ideja, domneva niso sinonimi ... seveda, je to tudi del funkcionalne pismenosti ;) sicer pa, ali ni škoda izgubljat časa z mano? Kere govorimo o empiriji lahko preizkus opraviš kar sama. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 26.11.2004 at 21:17:40 X wrote on 26.11.2004 at 15:05:35:
oh xab you can do much better than that 1. zanemarjaš dejstvo, da se na tovrstne postinge javljajo tisti/tiste, ki jim s svojim pisanjem stopiš na žulj. 2. Kar je še bolj pomembno. Govorimo o igri moči med spoloma, ki se jo gredo pretežno vsi člani naše družbe (govorim zgolj in samo o odnosih med spoloma). Obstaja pa tudi nekaj izjem, ki kolikor tolikor znajo izstopiti iz te igre. Krivdo pa ne moremo pripisati samo moškemu spolu, ampak v isti meri tudi ženskemu. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by X on 27.11.2004 at 01:25:29 sinjeoka wrote on 26.11.2004 at 21:17:40:
Ja, število topicov, ki si jih ti startala je... ... ... staggering. Quote:
Ogromno ljudi za svoj notranji mir potrebuje zunanjega sovražnika. Ti si izbrala moške. Zdi se mi, da uživaš. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Rose on 27.11.2004 at 07:35:48 sinjeoka wrote on 26.11.2004 at 21:09:39:
spet postavljaš neke omejitve, zakaj pa bi z znakom / morali biti ločeni le sinonimi ? Quote:
ni škoda časa zate :). pa tudi nimam potrebe, po opravljanju preizkusa ker tudi nimam te teze. tuki bi pa blo škoda časa. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 27.11.2004 at 09:17:57 X wrote on 27.11.2004 at 01:25:29:
meni se zdi tale tvoja ugotovitev zanimiva iz stališča, da imam precej več moških prijateljev, kot žensk. Uživam ... neizmerno ;D |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by sinjeoka on 27.11.2004 at 09:20:43 Mae wrote on 27.11.2004 at 07:35:48:
to bi sigurno vedela, če bi bila funkcionalno pismena pa hvala za čas, ki si mi ga namenila, glede na to da ga nimaš |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Lilith on 27.11.2004 at 10:55:57 Zdajle pa še moj rezime dogajanja po razkritju "resnice", ki sem jo doživela. Enih par vas je poštekalo, o čem govorim in nekako direktno ali posredno dalo vedeti, da vam opisana situacija ni tuja, da ste jo v življenju že prepoznali. Je bilo tudi nekaj govora o mojih občutjih znotraj izkušnje. Gape je (hote ali nehote) hotel preusmeriti debato drugam, na področje, ki ga očitno bolj boli kot odnosi med spoloma - in to je na omadeževanje resnice. Pri tem si je dovolil mene obsodit kot prevarantko in blabla... Gape, good luck dealing with The Truth. Se je našel tud kdo, ki se je pričel šlepati na gapetov poskus moraliziranja. Moja izkušnja je, da ko te svet enkrat obsodi, da si nekaj, kar nisi, pol ne samo, da je hudičevo težko dokazovati resnico, pač pa niti nima smisla. Pa tudi mi je že postalo jasno, da ljudje potrebujejo obrambni mehanizem zanikanja Resnice, da lažje preživijo. Potem se je našel še kdo, ki se je počutil ogroženega v vlogi moškega. V tolažbo, tega človeka ne doživljam kot spolnega diskriminatorja. Pa tudi na gape forumu diskriminacije med spoloma še nisem direktno in agresivno začutila. Morda kdaj kakšen poskus vsiljevanja moškega sveta, na katerega so evine potomke pasivno pristajale...a o tem kdaj drugič. V bistvu sem tudi tle že vajena hudih napadov na mojo verodostojnost, sploh ker imam pogum stvari poimenovati z njihovim pravim imenom. Pričakujem, da bo tale rezime koga hudo zbodel. I'm used to it. Go ahead. Make your day. :) |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by gape on 27.11.2004 at 12:29:22 Lilith wrote on 27.11.2004 at 10:55:57:
gape wrote on 24.11.2004 at 13:33:58:
očitno odnose mal drugač dojemam kot ti sorry |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by t on 27.11.2004 at 14:03:40 Mene zmeraj presunejo taki in drugačni "kozmični" odgovori, ki na celotno stvar vržejo popolnoma drugačno luč. Sicer sem že v štartu hotel nekoliko zapametovati pa sem se ustavil, ker sem itaq vedel, da zadeva najbrž ne bi bila vzeta preveč dobronamerno. Skratka, Lilith je spoznala, da jo nekateri kot moškega laže srprejemajo: najbrž res - to so tiste nerzsvekljene dušice, ki pač ustavljajo predvsem štoparkam. Seveda pa je tukaj še drugi del, kjer nam Lilith zaupa, da v tej svoji novi spolni vlogi uživa: tu se mi je takoj pred očmi zavrtela celotna psihoanalitična teorija spola (ki ima svoj izvor v Weiningerju, dopolnitev pa pri Lacanovcih): teorija, ki nam lepo pove, da ženska ni cela, temveč potrebuje neko dopoplnitev: manjka ji pač kurac, ki ga je Lilith dobila nepričakovano v dar od nerazsvetljenih, skratka nepričakovano je bila sprejeta med bojevnike in užitek je pri tem popoln. aha, kozmos mi je dal odgovor v tej obliki (stari dobri empiristi so spet prišli do revolucionarnega spoznanja - in to empirično): http://www.rtvslo.si/zabava/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=5144 uživajte! |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Valentina on 27.11.2004 at 16:04:19 X wrote on 26.11.2004 at 15:05:35:
Ne vem, če prav sklepaš. Ženske nismo nobene gozdne vile, ampak smo boginje. Zato bi nas morali častiti, kot nam po naravi pripada. Niti moški niste seksistične svinje, ampak ste bogovi. Časti se vas pa itak že, tako kot vam po naravi pripada. Pa če se še navežem na oni drugi topik, zakaj smo feministke. Ker stvari za nas pač niso, kot bi morale biti, in se žal za sebe pač moramo boriti. Saj nočemo postati kraljice namesto vas, kraljev. Rade bi bile samo kraljice poleg vas kraljev. Ko bo vse prav, ne bo nobene feministke več. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by ixtlan on 27.11.2004 at 16:40:08 X wrote on 26.11.2004 at 15:05:35:
;D ;D ;D zarad tega zaključka se pa smejem že dva dni. thanks!!! |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Rose on 27.11.2004 at 19:12:35 sinjeoka wrote on 27.11.2004 at 09:20:43:
pravim, postavljaš omejitve. pred in za znakom / lahko postavljam kar hočem, ne samo sinonime. ker si pa že najmanj 100 krat omenila besedno zvezo funkcionalne nepismenosti, se pa sprašujem kakšno foro imaš s tem, ali je to neka tvoja šibka točka ali kaj, ki jo zrcalno prepoznaš pri meni. |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by picola on 27.11.2004 at 21:09:48 t wrote on 25.11.2004 at 14:35:50:
A lahk malo približaš njegovo stališče(nimam zdej časa brat cele knjige,vseen pa bi me ful zanimal)? |
|
Title: Re: Vloga spola v virtualnem svetu Post by Doroteja on 20.01.2005 at 14:14:16 Razlikovanje med spoloma je delno posledica razlik v fiziologiji (delovanje žlez, konstitucija...), delno pa posledica primarne in sekundarne socializacije. Spol je v določenem obsegu tudi in vsekakor del človekove osebnosti, identitete in značaja. V kakšni meri pa je posameznik drugim pripravljen svojo identiteto razkriti, pa mislim, da se ima vsak sam pravico odločiti. V virtualnem okolju je možno ta del identitete zanemariti, ne da bi zato trpela konstruktivna debata. In zakaj bi torej drugim vsiljevali razkrivanje, če za to ni kake argumentirane potrebe. Zdi se mi celo, da je mnogim ljudem privzgojena tudi slabšalna stigmatizacija spolov in je v virtualnem okolju, kjer je to izvedljivo, celo boljše obdržati spol zase. Vendar pa je to vse skupaj moje osebno mnenje... LP, Doroteja |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |