| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> Črna magija v Ljubljani http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1094986938 Message started by teonanacatl on 12.09.2004 at 13:02:18 |
|
|
Title: Črna magija v Ljubljani Post by teonanacatl on 12.09.2004 at 13:02:18 Je kdo že tu slišal za črno-magično združenje, ki deluje na področju Ljubljane? Menda se ukvarjajo z vudujem in so kar precej nevarni - uničili so že nekaj ljudi in znajo prebiti marsikatero zaščito. Sprašujem zato, ker se je moj dobri znanec prišel v konflikt z eno, ki je v tem združenju in sedaj se upravičeno boji za svoje življenje. Menda prav sedaj hočejo uničiti negeka Ljubljančana. Vsakršna informacija bi prišla zelo prav, konec koncev se gre za življenje mojega prijatelja. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Eva on 12.09.2004 at 15:56:05 jest bi rekla, da je fajn za človeka lahko to, če verjame, da je božja volja, da je v njegovem življenju ljubezen, močnejša, od volje "črnomagikov". Pa da verjame, da na njegovo življenje najbolj vplivajo njegove lastne misli, ne tisto, kar mislijo drugi. S tako vero si lahko pomaga: izbere lepe ljubeznive misli. tuki sem ravn prebrala en dober predlog - če ga ful skrbi, naj to naredi: Petra. wrote on 12.09.2004 at 12:15:16:
ker moč sugestije uporabljajo tud črnomagiki; naj si on sugerira, da je težave odplavila voda, naj si sugerira, da je ljubezen močnejša od sovraštva, vera močnejša od strahu... itd. Vse dobro, nameravam. (;D) |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by BlablaMen on 12.09.2004 at 17:07:04 Poznam tudi eno skupino črnomagijcev, ki delujejo nekaj 20 km stran od mojega mesta. Vendar to je tako, če poznaš belo, poznaš črno, ampak ljubezen in zaupanje vase vse premaga. So pa tudi dobri stručkoti za take zadeve, ki ti lahko pomagajo pri takih nezaželjenih zadevah ;) |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Lilith on 12.09.2004 at 23:12:27 Tako kot je Eva rekla...črna magija lahko deluje le, če verjameš, da lahko deluje. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by teonanacatl on 13.09.2004 at 08:41:50 Hvala za nasvete, toda samo prepričanje da črna magija ne deluje in samo sugestija proti tem ne bosta naredila nič. To sicer pomaga, če vas začara kakšen, ki se na to "umetnost" kaj dosti ne spozna, v teh primerih pa je kot da bi se spravili s sulico na tank. Verjamite mi, ljudje o katerih vam govorim so sposobni ubiti navadnega človeka že v kakšnem tednu, če ni zaščiten in je dokaj vseeno ali verjame v to ali ne. Bi pa lahko pomagal, če kdo pozna kakšnega močnega stručkota za te zadeve. Hkrati pa te ljudje po mojem mnenju tudi nimajo kaj dosti opraviti z belo magijo - so že čisto v črnini. Situacija je resna, ker ne gre za neke, ki sem pa tja pošljejo kakšen urok, ampak že za prave "črne brate" - ljudi, ki se spoznajo na magično umetnost in spiritualnost, a te moči namesto za pomoč soljudi uprabljajo za kontroliranje drugih in uničevanje drugih. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Eva on 13.09.2004 at 08:49:14 no tako razmišljanje ti ne pomaga lahko bi ti pa npr. jest rekla, da sem stručko za te zadeve in da je že za vse poskrbljeno in pol bi se sprašvala, a sm zihr, al nism zihr bogu pa rekla: samo v najvišjem smislu, prosim aja, no, sej to sem nardila |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by exodus on 13.09.2004 at 16:00:35 teonanacatl wrote on 13.09.2004 at 08:41:50:
Po moje imal ahko vpliv nate črna magija le, če v njo verjameš. Kakor pa si enkrat vernik, ti lahko pridejo tudi do živega, sicer skorajda ne verjamem, da bi lahko kdorkoli deloval zoper tvojo voljo. Po tv sem gleda, da je en Nemec bil priseljen na Karibe in se je poročil z domorodko. Po celotni hiši je imel na skrivnih kotičkih razsejane vudu lutke, ker so mu bili ljudje nevoščljivi, ker je imel lepo bajto. In kaj se mu je zgodilo? Seveda nič, drugo pa bi bilo, če bi verjel v tole, da mu res lahko kdo škoduje, potem pa bi ga lahko že msile na to in strah apraliziral, da mu "demoni" strežejo po življenju... Se pravi, da gre v večini primerov le za vraževerje in nič več. ;) |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by teonanacatl on 13.09.2004 at 16:37:13 Našel sem eno zanimivo mnenje o črni magiji in prepričanju: http://www.fortunecity.com/roswell/conspiracy/88/hypno35.htm Že če tole drži, je vsakdo, ki se ukvarja s spiritualnostjo potencialna tarča. Drugače pa razumem, da je težko verjeti, da je kaj takšnega možno, ampak če verjamte da je možno nekoga pozdraviti z alternativo (reiki, bioenergija, itd.), ste v resnici že potrdili možnost črne magije. Gre za iste energije, samo drugače usmerjene. In marsikdo, ki se ukvarja z zdravilstvom tudi ve, da lahko pomaga tudi tistim, ki vanj ne verjamejo, čeprav nekoliko težje. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by teonanacatl on 13.09.2004 at 16:57:08 Še nekaj zanimivih linkov: http://geocities.com/zdravje2004/article001.html http://geocities.com/zdravje2004/article003.html http://geocities.com/zdravje2004/article005.html Tudi sam zelo dobro poznam nekoga (sicer živi v ZDA), ki je bil pred leti žrtev črne magije - kmalu po tem, ko je prišel v konflikt s črnimi magi so mu umrli otroci in žena, njegov brat pa je bil deset let v umobolnici. Sam se je lahko ubranil, ker je bil globoko veren človek, pa tudi sam se je začel ukvarjati z magijo, ker se je edino tako lahko zaščitil. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Devi on 13.09.2004 at 17:06:26 Eva wrote on 13.09.2004 at 08:49:14:
|
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by teonanacatl on 13.09.2004 at 20:35:16 Eva wrote on 13.09.2004 at 08:49:14:
No, saj imaš/imate pravzaprav prav. Že tudi misli o črnih magih so magija. ;) Res hvala za vso pomoč. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Sn0wBall on 13.09.2004 at 21:33:29 jst tud mislim da kdor res pozna belo, pozna tudi črno tko da sam enga majstra moraš dubit in bo |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by arelena on 13.09.2004 at 21:51:17 :)uporabi zaščito in zaščiti sebe in prijatelja... na voljo je precej mag. ritualov ...če ne znaš pa prosi za zaščito Kristusa in 4 arh angele... in boj se ničesar , ker ti, če se ne boš bal , ničesar ne morejo... zaščita: pentagram , kabalistični križ... poveži se z svojim Angelom Varuhom in centrom univerzuma ter centrom zemlje... poveži tako tudi te ljudi...in prijatelja- predstavljaj si da imašv roki mag. meč in da stojiš na sredini ... sedaj v imenu Kristusa preseči vse vezi med vami ... naredi to še za prijatelja ...in oba postavi v magij. krog , v katerega nima v Imenu Kristusa , nihče vstopa... in pošlji im oproščanje in ljubezen... največja je vedno magija LJUBEZNI... BOŠ VIDEL , VSE BO V REDU... |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Magla on 14.09.2004 at 20:09:58 zanimivo.... kako pa vemo da je en črn en pa bel... kaj pa polbeli, polčrn ;D nihče tukaj ne omenja sivine... ampak samo ene pole iste energije .... bela kao dobra črna kao slaba not true... zdej pa obstajajo uroki, ki sigurno imajo eno moč v sebi... v obliki mantre... in to se da igrat s tem... vendar pa si tisti k želijo odkrit črno plat energije... ustvarjajo novo karmo kar pa ni naš namen... že tako al tako imamo preveč karme za spucat... in smrt je nekaj naravnega v tem dolgotrajnem procesu... smrt so vrata za višjo zavest... v času umiranja imaš večjo možnost za razvestljenje tko da kdor se boji smrti... naj se s tem ukvarja... premaga ta strah... brez strahu po smrti pa ni nobenga uroka, ki bi ti lahko preprečil življenje...kot si ga je izbrala duša... pravimo da je vseeno... vse eno... brez naključij... naključja so kao določena... Torej kar mene zanima je od kod izvira strah pred kva jest vem enimi satanisti or whatever they call them selfs??? Pogum... Tko kot hribolazci k se res približajo smrti s tem da se povzpnejo na vrh... tko je zdej tvoj prjatu k mu eni pač grozijo BOLJ ŽIV... bolj kokr če se ne zavedamo smrti... in ko si bolj živ imaš več energije da razrešiš nerazrešene karmične vozle... kva pa veš mogoče se mu samo vrača v isti meri .... tak da black is cool... aja pa še to... baje če si oblečen v črno si kao zaščiten pred zunanjimi vplivi... |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by titud on 15.09.2004 at 09:11:07 Magla wrote on 14.09.2004 at 20:09:58:
Temu, da se navdušuješ nad smtjo, ker te ta dela bolj živga, bi se dalo rečt tud ljubezen do smrti ali nekrofilija. Črna magija se po moje vzdržuje na energiji ljubezni do smrti bolj kot pa energiji strahu/odpora do smrti. Ljubezen ma tko kot vse drugo svojo hrbtno plat, zato ni fora v tem, da v imenu življenjske dinamike uporabljaš zdaj eno zdaj drugo ali eno proti drugi, ampak v tem, da se učiš sprejmat obe tko, da v prvi razpoznavaš drugo in v drugi prvo. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Angel on 15.09.2004 at 09:48:57 Zanimivo, ni kaj. me pa bolj zanima, ali je tudi prepričljivo, pa mogoče mal žgečkljivo..v biti sem hotla napisat, da pač človek lahko verjame v vse, če se le v to globoko prepriča. stvar prepričanja torej. samo ne vem, v bistvu, kaj naj bi magija pomagala? prepričati se mene tud ne da, kr tko v kr neki. mogoče pa deluje vsaka čarovnija, samo, da ni povezana z mojo logiko. črna barva predstavlja neko temačnost, lahko tudi smrt. lahko pa se ve, vse kaj drugega. osebno sem pozitivna osebnost, mi je bolj povšeči svetloba in optimizem, torej ne vem, kaj in zakaj, naj bi verovala v nekaj temačnega, črnega... me je kr zmrazilo po mojem angelskem teleščku...brrrrr... sem padla samo v debato. po dolgem času je angel mal počival in bil v bolj toplih krajih, sedaj je torej nabit s pozitivno mavrično energy in na temo teme, bi ne pisala nobene traparije. lep pozdrav vsem optimističnim, magičnim ljudem; magija deluje. pozitivna je. taka kot sonce, se ve! Angelina |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 15.09.2004 at 09:53:21 Tukaj pa moram dati prav Magli: resničnost ni nikoli črbo-bela temveč je vedno nekakšen odtenek. Vsakršno opletanje s črno in/ali belo magijo pa kaže predvsem na slabo podučenost ali neke prikrite namene tistega, ki to počne. (ajja titud: nekrofilija ni ljubezen do smrti, temveč ljubezen do trupel, saj veš smrt je tisti nekaj, kar iz bitja naredi truplo) Je že tako, da nekaj, kar je dobro za nekoga ni nujno dobro tudi za drugega in v tem smislu je "bela magija" s svojim poudarjanjem svoje dobrote za vse precej bolj nevarna, da ne rečem totalitaristično diktatorska, kot "črna magija", ki ponavadi deluje na bolj partikularističnih interesih (recimo da je s tem bolj poštena). In ko govorimo o teh dveh barvah, ki nista del spektra, ne pozabimo, da vse korenini v črni, da iz nje vse izhaja in se vanjo tudi vrača. (zanimivo pa je tudi, da se smrt ponavadi prikazuje in opisuje kot bela smrt; črna smrt pa je tradicionalno samo prispodoba za kugo) uživajte! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by titud on 15.09.2004 at 10:33:50 t wrote on 15.09.2004 at 09:53:21:
Ma ja, ampak smrti se same po seb ne more predstavljat kot bitja, ki bi se ga dalo ljubit, drgač kot po tem, kar iz bitja naredi. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 15.09.2004 at 10:58:02 titud wrote on 15.09.2004 at 10:33:50:
Kako to misliš? Recimo, če nekoga ganejo trupla, to še ne pomeni, da ljubi smrt, lahko se je boji ali pa ima do nje kakršenkoli drugačen odnos. Iz tega, da se nekdo seksualno vzburi ob pogledu na truplo, še ne moremo sklepati, da ga vzburja tudi smrt kot taka. Recimo smrt bi nekdo lahko ljubil tudi po tem, česar ne naredi - v smislu ljubim te smrt, vse dokler se ne spraviš name. Kako si predstavljamo smrt, je odvisno od posameznika in kulture, v katero je ta posameznik vpet - tako kot tudi njegov odnos do nje. uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by gape on 15.09.2004 at 11:09:09 *Page 79* /The *Freedom* of *Choice* / 79 /*Responding to Psychic Attack */ In nearly every culture on Earth people discovered quite long ago that it is possible to control and manipulate others by crippling and sabotaging their individual intellects with /fear/ and /confusing misinformation/. Also, they noticed that it is far easier to disturb, frighten and confuse rather than to inspire, teach, inform or promote well being. Just like with water - it is much easier to pollute it than to purify it from contaminants or even to maintain it clean. Soon it was realized, that such telepathic (psychic) disturbances, like all telepathic messages, may be actually /directed/ to specific people to achieve certain changes in their behavior, induce sickness or even cause death. For example, it is well known that in Papua New Guinea some native people can harm or even kill their enemies at great distances, just by *concentrating* on it. So-called “black magic” or “voodoo” is just misusing natural telepathic abilities to frighten and confuse intellect and the Free Will of a target person. Being outspoken about the matters of *Freedom* of *Choice* and conscious development, publishing my thoughts on the Internet for everyone to see, I have been exposed to intensive criticism by people who control large flocks of followers and promote doctrines suppressing the individual Free Will and conscious progress on Earth. On one occasion 70,000 fanatics, lead by priests from Detroit in the USA, holding multiple PhDs in brainwash, executed a collective “intercession” on me (2 May 1997 “Promise Keepers Conference” at the Pontiac Silverdome stadium in Detroit, MI, USA). How to cope with a psychic attack? Since we are Individual Intellects with Unlimited Potential, we already have everything we need to protect our autonomy and continue our individual conscious progress. The most important thing is to realize that any harm can be done /only if we/ /consciously/ /agree with our free/ /will /to be harmed and/or influenced. *There is no force in the Universe that can take your own * **Freedom* to Think away from you.* Not even The Great Intellect. You can only surrender it /yourself./ So called “psychic attack” usually involves a request or a command aiming to /invade someone’s consciousness/ and Free Will. When “successful”, (i.e. accepted and adopted by the recipient) such a sabotage of consciousness can seriously affect the health and well being of the “target” person. Since all evolved people are aware of the Purpose of the Universe [1], psychic attack can come only from very primitive intellects. For this reason, even the collective effort of 70,000 people consciously and synchronously uniting against one person produces quite limited conscious disturbance. The best strategy to protect yourself, is to make the best possible use of facilities of your Individual Intellect and remember that it has an Unlimited Potential. To create optimal conditions for using your Intellect – you need to restore the “calmness of mind” as quickly as you can. Skills acquired during regular meditation practice become simply invaluable. If you expect a difficult situation - you can use your Intellect to develop an intelligent “plan” for coping with it - in advance. What plan? The most important thing to know is that /during/ a so-called “psychic attack” the minds of all people involved are actually in direct communication. *You can take advantage of such a connection to * *communicate back your own message*. If you communicate your fear, people on the other side will feel “power” over you and may even get excited about it. If you can restore and maintain your clarity of mind, they won’t feel any feedback and will feel powerless. Please, *make sure* that you have achieved a calm state of mind, before trying to communicate anything back. What should you communicate back? Yet again, you have the *Freedom* of *Choice* to make a suitable decision, depending on the nature of the invasion, your personality and the purpose of your response. There are quite a few options, but, as always, it is best to act in perfect harmony with The Purpose of the Universe. Do you remember what it was? Developing your Intellect and learning to experience the highest possible feelings you can imagine. For that reason, sending the message of Love is the wisest option. Let me prove it to you. Most telepathic invaders are low intellect people who have never really experienced being /truly/ loved, regardless of all the mistakes they have made. However, like every living organism in the Universe, they are sensitive enough to send and receive /feelings/ telepathically. When they suddenly feel /loved/ their sensations are /so/ pleasant, that they /like/ them. As a result, when they think of you, they /like/ it. When they like thinking about you, they actually start /liking you/. But it means that your “message of love” turned your “enemy” into someone who actually likes you ! So, of all possible responses, the message of love is the most powerful, because it *can* actually change people around. This is exactly what numerous evolved Individual Intellects did in the ancient past to melt hearts of the great majority of their “enemies”. This is precisely what they /meant/ when they taught people to “/love their enemies”/ [1],[3],[5]. Although the message of love is by far the best possible response, it is the most difficult message to come up with when you are attacked. Great self discipline and spiritual maturity are required to truly love someone who tries to hurt you. The most efficient way to send your message of Love is with the assistance of your Higher Self. Why? Because your Higher Self has direct connections to all other invaders’ Higher Selves giving your message almost unlimited range. The main thing is to /ask /for assistance from your Higher Self and be grateful when you receive it. You cannot just say or think “words”. You have to really /mean / what you think and ask for. What happens when you do? In my case, I knew the approximate timing of the attack in advance, so I decided to wait for it while meditating and concentrating on the “cross”. I recognized the moment of the “attack” as a feeling of a brief discomfort in my chest. Then I focused on my best feelings I could imagine at that time and I asked my Higher Self to assist me in sending my message of love to all those who were trying to hurt me. After a short while, the entire room I was in, with essentially white walls and no furniture, went pink right in front of my eyes. I had a feeling of being inside a transparent “pink cloud” that surrounded me from every direction. I felt a surge of energy along my spine, a familiar sensation of the activity of my Higher Self. I felt that the attempt to control me was repeated after 5 minutes or so, but this time I did not feel any discomfort before sending my message of love again. Later I played my guitar, asking my Higher Self to help to transmit my music to all the people who were thinking of me for whatever reason. At no time did I feel threatened. On the contrary, after this experience I felt greatly energized and inspired. It was a great and memorable lesson for me. ------------------------------------------------------------------------ |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by gape on 15.09.2004 at 11:18:09 t wrote on 15.09.2004 at 09:53:21:
jest bi pa reku, da je črna osnova in začetek ... bela je pač apgrejd te črne ... na barve ... al pa nijanse ... kam se vračaš ... pa je tvoja svobodna odločitev ... |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 15.09.2004 at 13:01:05 gape wrote on 15.09.2004 at 11:18:09:
ali pa tudi ne :-/ |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by gape on 15.09.2004 at 13:27:43 ja? zakaj ne? |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 15.09.2004 at 13:54:58 gape wrote on 15.09.2004 at 13:27:43:
recimo, da celota ne poteka premočrtno, temveč krožno potem se nekoč vse vrne v svojo točko nič in mi nimamo na tonobenega vpliva |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by gape on 15.09.2004 at 14:18:42 t wrote on 15.09.2004 at 13:54:58:
recimo, da celota ... recimo ... kaj pa če bi rekl da ne poteka niti krožno niti premočrno, ampak spiralno ... se reče ... če teb zgleda da poteka krožno, si se 'zataknu' ... v krogu ... point pa je spirala ... al v eno al pa v drugo stran ... v življenje in preko njega v višje svetove ali pak v zemljo in preko nje pod zemljo ... |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 15.09.2004 at 14:33:35 gape wrote on 15.09.2004 at 14:18:42:
spirala pak lahko deluje samo pri slabih neskončnostih pri brezkončni (in brezzačetni) večnosti je pak bistvo okroglo, znotraj prazno okrog ga pa nič ni |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by bp on 15.09.2004 at 15:13:17 gape wrote on 15.09.2004 at 11:18:09:
kaj si je zdaj treba predstavljat belo kot ultra intenzivno črno? :P bp |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Magla on 15.09.2004 at 21:04:39 wrote on 15.09.2004 at 15:13:17:
belo si lahko predstavljaš kot črno, ki vso svojo črnino odbije v svetlobo ali pa kot barvo mavrice... ali kot barvo jezusa... kot barvo pr enih modelih sedme čakre... al pa kot najlepšo barvo na svetu... (snegec pegec - ceuc, pauder) - no tko si jo jest predstavljam kakšna mamca pa bi si jo predstavljala kot "prebisano čisto" ;D :o 8) tole je blo v konteksu... glede črnih magov pa samo še to... recmo za trenutek da res obstajajo taki osebki... pol pri njih pravilo fight fire with fire.... nea gre tko kot bi hotl....oziroma se oni s tem jačajo pa recva da so v tem načinu kr taprav Tyson tak da izber wu-wei... fight fire with water... oziroma do not fight edino kar lahko napadejo je strah... edino s katerega se lahko jačajo je jeza, ki jo čuti tvoj prijatelj do njih... Vem da je teško ampak svetuj svojemu prijatelju naj jim zavestno v meditaciji tem osebkom pošilja ljubezen... torej vzame eno svečio jo prižge... malo podiha (par minut) ...se sprosti... lahko se spomni enga dogodka ...ko je bil res happy in ga projecira v ogenj ...pa potem to razširi in potencira še z mislijo o ljubezni... in potem da v ta ogenj še vse osebke do katerih čuti jezo... in na koncu še vse osebke... ki jih ima itak rad... ZADEVA ŠPILA ....čekit aut |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by teonanacatl on 16.09.2004 at 10:47:55 Sam neki: Nihče pravzaprav ni trdil, da je realnost črno-bela. Ampak tudi v tej mavrični realnosti imamo psihopate... Pa če smo že pri barvah - od kod vam ideja da vse izhaja iz črne - nas so vedno učili da vse izhaja iz bele ?!? |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 16.09.2004 at 11:16:02 teonanacatl wrote on 16.09.2004 at 10:47:55:
strici so nam povedali 8) (dark is basic) uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 16.09.2004 at 11:22:56 vedenje daa je šibkost. Iz bivajočega so vzniknile vse stvari sveta, a bivajoče je izšlo iz nebivajočega. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by teonanacatl on 16.09.2004 at 13:58:40 Vedno mi je bila všeč kitajska filozofija, a Hegel in Plotin tudi nista od muh ;) Uživaj |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Angel on 17.09.2004 at 10:04:58 ja men tud. tao in pa jing pa jang, pa fenšu, pa dubidu... je Angel spet tu? Lep dan vam želim, veselje delim, mal pesnikujem, da vas razveseljujem! lp Angel |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by panda on 25.09.2004 at 21:39:35 Pozdrav: Sama menim, da so črnomagijske tehnike lahko zelo nevarne, še toliko bolj za labilne osebe, vendar ni nujno. Kdor pade v past tem ljudem samo misli nekaj pomagajo, ne pa vse. Zaupanje v božjo pomoč mogoče toliko, da dobiš na svojo pot pravo pomoč. Zaščita je potrebna in pa predvsem odprava vzroka za nastalo stanje. Lp |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Symon on 13.10.2004 at 14:43:48 Živjo! Včasih sem bil črn, zdaj sem bel. S strani belih sem bil deležen dosti treninga in jih kar nekaj poznam. Če želiš, me lahko tisti v težavah kontaktira in bom videl kaj se da narediti. Najbolj oslabiš svojo zaščito, če se prekletstva bojiš. Strah te odreže od pretoka: nebo-zemlja in zmanjka ti energije, da bi se uprl tujim vplivom. Črna magija lahko deluje le do 3. plasti aure, višje in močneje ne more. 4. raven je že raven/čakra srca in tako ta raven kot vse višje so dostopne le njim, ki imajo odprto srce. V ljubezni! Blagoslov nad vse vas, Simon entuzijast@email.si |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by 2227 on 13.10.2004 at 22:54:38 Kaj te je delalo črnega in - kaj te zdaj dela belega? Zakaj si bil/postal črn?, in zakaj si postal bel? Takrat, si bil zloben, nekje globoko v sebi? Hvala za blagoslov, ..tud tebi vse good :) |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Sn0wBall on 13.10.2004 at 23:15:17 zdej pa mene nekaj zanima, zakaj si v enem postu "Matija", tle pa "Symon"? in tud ta fraza, prej sm bil črn, zdej pa bel ??? pa še to, logično da deluje črna samo do tretje plasti, če je delana z egom...ampak je vseeno lahko tako močna da te zjebe in koliko je pa majstrov ki znajo delati na višjih ravneh od tretje? |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Symon on 14.10.2004 at 11:30:37 O črnem in belem bi se dalo razpravljati, pomembneje pa je razumeti, da so dualizmi naša domena, ki nima z Resnico nikakršne veze. Vse stvari zgolj so. Kaj naj bi bil družbeni dogovor in razlikovanje med kao črnim in belim??? Ne vem. Če že moram uporabiti ta dva termina, potem je zame črn tisti, ki energijo srka od drugih, namesto da bi jo srkal od svoje povezave z Zemljo in Univerzumom. Razumeti je tudi, da vsi občasno srkamo E od drugih. Nihče ni torej popolnoma črn in tudi bel ne. Vsi smo na poti in zgodi se ravno prava stvar. Nekateri bodo prišli na cilj (zlitje z Enim) prej, drugi kasneje. Smo le popotniki. Symon |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by teonanacatl on 05.11.2004 at 06:44:30 Symon res hvala za punujeno pomoč! Pa roni, če si še kje tu bi bil zelo vesel, če me zopet kontaktiraš. Šele sedaj sem opazil tvoj mail in res bi se rad pogovoril s tabo, a te žal ne morem doseči. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 01.05.2005 at 05:26:24 Mal sem bral stare poste in sem se odločil da poskušam tudi sam kaj razjasniti, saj se na to področje zelo dobro spoznam. Naj začnem pri črno/belem. Sicer je bilo o tem že veliko povedanega, a po mojem mnenju ne dovolj. Popolnoma je res, da svet ni črno-bel, ampak to nas ne sme zavesti v pretirano relativizacijo. Nesmiselno je enačiti nekoga, ki deluje le iz neegoističnega principa pomagati drugim in nekoga, ki išče svoje žrtve, da uživa nad njihovim počasnim propadom ali njihovo smrtjo. In prav za to distinkcijo gre v tej debati. Bala magija je že po sami definiciji usmerjena k mistični združitvi z Enim, k preseganju ega in vsega egoističnega delovanja. Beli magi so zavezani tako sebi kot človeštvu – sebi, da se izpopolnijo in izpolnijo človeško evolucijo ter se vrnejo k Izvoru iz katerega vsi izhajamo ter človeštvu nasploh, da mu pomagajo pri njegovi evoluciji in napredovanju. Črna magija je že po sami *definiciji* nekaj povsem radikalno drugega. Pravzaprav nasprotnega. Če gre tam za preseganje ega, gre pri črni magiji za pretirano poudarjanje ega ali našega nepravega in omejenega jaza; namesto pomagati človeštvu je usmerjena k povečanju posvetne moči črnega maga, pa četudi je zato potrebno žrtvovati na stotine ljudi. Torej namesto poskusa združitve z Enim je črna magija oddaljevanje od tega cilja, je ločitev od sveta, torej je popolno poudarjanje našega nepravega in omejenega jaza. In da ne bo pomote tu govorim o samih definicijah teh dveh zelo starih fenomenov. Seveda realnost ni tako enostavna, da bi se dalo vse, ki sebe pojmujejo kot magi, uvrstiti v eno od obeh kategorij, a to niti ni potrebno. Pri večini t.i. današnjih magov gre za preplet obeh vidikov, razlika pa je v tem, da v večini prevladuje prvi vidik in jih zato imenujemo »beli magi«, pri nekaterih pa drugi vidik in so zato t.i. »črni magi«, kar pa seveda nima nobenih vez z barvami, ampak le za označitev dveh zelo različnih fenomenov. Realnost je tudi taka, da je večina t.i. »belih magov« predvsem usmerjena k izpopolnjevanju samih sebe torej spiritualnemu napredovanju in dosegu Enega ter utopitve ega v njem in zato zelo zelo redko bolj dejavno posegajo v dogajanje na tem svetu. Veliko črnih magov sicer sledi predvsem lastnim interesom, a ko postanejo močni se nemalokrat zaradi svoje lastne dobrobiti poskušajo začeti vmešavati v dogajanje po svetu. Pri tem nemalokrat delujejo izredno destruktivno. Akterje najhujših primerov takšnega vmešavanja literatura s tega področja imenuje »črne brate«. Tudi Hitler in njegovi pomočniki so se ukvarjali z magijo in torej sodijo med črne mage, ki zasledujejo univerzalne interese. No toliko o univerzalnem/partikularnem na tem področju. Kar se tiče moči črne magije in magije nasploh – bili bi presenečeni, če bi vedeli resnico. Vsakdo, ki je videl tako črno ali belo na delu, še posebej če ta pride od mojstra, nikoli več ne gleda z isti očmi na ta svet. Marsikdo se noče soočiti z nevarnostmi črne magije, je pa več razlogov za to. Eni so seveda enostavno črni magi, ki imajo zelo velik interes, da se ta znanost ohrani v majhnem krogu poučenih, da bi imeli le redki to moč, kar pa pomeni, da imajo s tem nadmoč nad vsemi, ki tega ne poznajo. Drugi so »white-light newagerji«, ki se na nobenem področju nočejo soočiti tudi z temnimi vidiki eksistence, kar pa ne pomeni nič drugega kot to, da slepijo sebe in druge ljudi podobno kot noji, ko vtaknejo glavo v pesek ob približujoči se nevarnosti. Glede na moje obširne izkušnje z magijo in izkušnje mojih prijateljev ter znancev, lahko le rečem, da te črni magi lahko uničijo na vsakem področju – fizičnem, emocionalnem in mentalnem. Močni črni magi ti lahko povzročijo neozdravljivo fizično bolezen, ob kateri so vsi zdravniki povsem nemočni, lahko povsem uničijo tvojo kariero, povsem uničijo tvoj ugled (generirajo konflikte med ljudmi, itd.) ali te za celo življenje spravijo v norišnico. Žrtev črne magije je po svetu ogromno in vse več tudi v Sloveniji. Po moji oceni je žrtev v Sloveniji na leto tam od nekaj sto do nekaj tisoč. Le redki se zavejo kaj se jim dogaja. Pri večini primerov pomaga obisk primernega terapevta, čeprav nekateri hočejo le denar, toda v res resnih primerih boste zelo zelo težko našli nekoga, ki vam bo lahko pomagal. Marsikakšen »stručko«, ki odpravlja črno magijo po mojih lastnih izkušnjah ve izredno malo o tem področju in že ob malo resnejši situaciji povsem odpove. Obstajajo določene zaščite, a vse zaščite se da prebiti, razen ene – ljudjem, ki dosežejo pravo razsvetljenje tudi najmočnejši črni magi ne morejo do živega. Toda takšnih ljudi je malo. Sreča pa je, da jih malo zna prebiti nekatere močnejše zaščite. Dobro vem, da v Sloveniji in prav v Ljubljani resnično obstajajo zelo močni črni magi, ki so jim zelo redki lahko kos. Ti ne izbirajo žrtev in prav uživajo, ko gledajo kako nedolžni ljudje trpijo pod zlom, ki so jim ga sami priklicali nadnje. Raje ne bom ugibal koliko bo žrtev, če ne bodo ustavljeni. Žalostno je tudi, da so bili beli magi v Sloveniji posvarjeni in opozorjeni nad tem dogajanjem, a zgodilo se ni nič. Toda tu je potrebno nekaj še razjasniti, naj povem na primeru: Prav v Ljubljani je neka močna »črna čarovnica«, hotela ubiti nekega drugega belega maga. Toda sama ni bila dovolj močna, a vseeno ga je čarala, kmalu zatem pa se ji je vse zlo, ki mu ga je hotela storiti, vrnilo, saj te stvari tako delujejo (več o tem malce pozneje). Ker je videla, da tako ne bo uspela, se je sama začela izmišljevati, da je ona žrtev črne magije, čaral pa naj bi jo prav beli mag, ki ga je že poskušala ubiti. Ljudem se še sanjalo ni, s kakšno žensko imajo opravka, v družbi je bila zelo priljubljena in je začela iskati nekoga, ki bi je »pomagal«. Tako je nekatere naučila črne umetnosti, nekaj magov pa prepričala, da je ona žrtev in naj zato sami napadejo njeno žrtev. Žalostno je, da so ji verjeli, nekatere pa je tudi sama napadla, potem pa z lažmi in posebnimi magičnimi vplivi na podzavest prepričala te mage, da jih je v resnici napadel beli mag, ki ga je ona hotela ubiti. Bili so dovolj neumni, da so ga napadli, a kmalu se jim je njihova lastna črna magija začela vračati, kar pa zanjo ni bil problem – prepričala jih je, da jih on (zopet) čara… Ko so se eni začeli zavedati kaj se sploh dogaja, niso videli več poti ven… Hočem reči, nič ni hujšega kot če se amaterji spravijo »urejati« stvari, preveč lahko jih je zavesti in izrabiti, da naredijo ogromno škode tako sebi kot nedolžnim žrtvam in v resnici je tako, da lahko le močni beli magi, ki so bili podvrženi dolgotrajnemu treningu prepoznajo nekatere črne mage. Ti znajo namreč zelo dobro skrivati svojo pravo naravo pred ljudmi. Itak pa je ideja, spraviti se s črno magijo na črne mage zelo slaba. Jo izrecno odsvetujem, še posebej če živite na področju Ljubljane, saj zgoraj opisani črni magi še vedno zelo intenzivno delujejo in zato je kar velika možnost, da se boste spravili na napačno tarčo, s tem pa si nad glavo nakopali zelo zelo hude težave. Še posebej bodite pozorni, če vas nekdo nagovarja da nekoga napadate s črno magijo ali pa če imate občutek, da nekoga enostavno morate napasti. Te občutke je zelo lahko implantirati v podzavest posameznika za tiste, ki poznajo prave tehnike in so dovolj močni. Obstaja pa še drug razlog, zakaj se je potrebno črni magiji v vsakem primeru izogibati. Prvo kot prvo, če je tarča zaščitena se črna magijo izredno hitro vrne k svojemu izvoru, torej k samemu črnemu magu. V primeru nepoučenosti to zgleda za črnega maga kot magični napad nanj, čeprav je to v resnici le njegova lastna energija, ki se je k njemu vrnila. Pri vsaki črni magični operaciji, tudi če je uspešna, se del negativne energije vrne k njenemu izvoru. Druga stvar, še dosti bolj neprijetna za črne magije, pa je zapoznela reakcija. Prej ali slej se vse kar je črni mag naredil drugim zgodi tudi njemu, v nekaterih primerih se vse negativnosti k njemu povrnejo tudi trikratno. Temu se enostavno ne da ubežati, gre kot za nekakšen zakon univerzuma. Edina razlika je v tem, da nekateri močni črni magi lahko zaradi svoje moči to reakcijo nekoliko odložijo – tako da se jim namesto čez nekaj let, vse povrne čez dvajset, včasih pa šele v naslednjih življenjih. Toda to je za njih bolj ovira kot karkoli drugega, saj povečini še naprej uporabljajo črno magijo, dokler se jim vse skupaj nekega dneva ne začne vračati, do takrat pa so naredili že toliko zla, da jim praktično ni več pomoči. Kljub temu, da je nekaj strašnega biti žrtev črne magije, je še bolj strašno biti sam črni mag, saj je plačilo za takšno pot resnično strašansko. V resnici obstaja črna magija samo zaradi neumnosti in omejenosti ljudi, ki mislijo, da so našli pot, s katero lahko uidejo pravici in naredijo kar hočejo. Toda nič ni bolj oddaljeno od resnice kot to. Kar se tiče črnih magov, je vprašanje le eno: kolikšno škodo bodo naredili preden bodo sami uničeni. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Lilith on 01.05.2005 at 11:38:39 Gama wrote on 01.05.2005 at 05:26:24:
Magija ni nič drugega kot psihologija oz. naravne poti medsebojnega vplivanja. Pri teh stvareh gre za psihološka stanja kot so npr. : psihotične ali polpsihotične epizode ( med drugim sem spada tudi zaljubljenost ) ;trajna osebnostna poteza, ko povemo, da je z nekom nekaj narobe ( po domače, " da je fuknjen " ) ; duševna stanja, ki so del aktualnega skupinskega vzdušja ( ko prevlada kolektivni nagon kot ukaz nad individualnostjo in trezno pametjo, idr ) ; osebna psihologija v smislu notranje ekonomije (beri: beg pred odgovornostjo) ; pa še kaj bi se našlo. Pri vseh teh urokih gre za to, koliko se s kom v kaj zapletemo zaradi različnih lastnih notranjih duševnih pogojev (telepatija deluje točno po tem principu). Končno se tudi pri t.i. vudu pojavu moramo pustiti voditi arhaični psihi, ker drugače so vse skupaj navadne neumnosti. Ali bo torej takale magije nad nami "delovala" ali ne, je močno odvisno od tega, ali bo pri nas ta tako delujoča psihična pojavnost dobila naše soglasje. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 02.05.2005 at 02:22:22 Lilith wrote on 01.05.2005 at 11:38:39:
Živa neumnost Kali. Vem da nas celo življenje šolajo, da so te stvari nemogoče in potem eni enostavno ne morejo videti resnice, ampak iz lastnih izkušenj ti povem, da je lahko črna magija dosti močnejša kot si ti misliš. Kot kot je bilo že večkrat omenjeno prepričanja in soglasja nimajo toliko vpliva kot bi si neki new agerji želeli, čeprav res imajo vpliv. Če bi bil črni mag in če bi bila za, bi ti pokazal njeno moč, tako pa ne smem, čeprav bi lahko. Verjemi mi, ko si enkrat žrtev močne črne magije nikoli več ne gledaš na stvari tako kot gledaš na njih ti. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by vrex on 02.05.2005 at 14:12:59 Ja magija je podobna kot da bi hodil po nekem ozkem zidku in recimo da je zelo zelo visoko.Če bi mižal in hodil hladnokrvno in vse misli o tem kaj se ti lahko zgodi odbijal bi bilo zelo enostavno priti čez.U nasprotnem primiru bi dobesedno sam sebe vrgeu dol(Ampak nobeden ne vpliva nate neposredno).Ampak to je samoi moj pogled. Je pa res,da ni čisto enostavno doseči tako psihično stanje.Isto je pri magiji,noben še ni na taki stopnički da bi lahko vplival nate neposredno,no ja mogoče je ampak je tako visoko,da vidi isto če deluje psihično ali pa fizično v vsakem primeru vej da je isto kot če sebe dvakrat udari z macolo po glavi.No ja sej bo jo tudi oni skapirali.Nobeno trpljenje ni zastojn in tudi oni bojo recimo v nekem življenju take žrtve da jim bo to bomagalo do delovanja srčne čakre in samo misel na to jim bo že povzročila bolečino brez kake karme. Črni magi so zelo nizkotni,ampak to še ne pomeni da ne znajo narest hudiča.Ampak z malo truda(lahko tudi ne) ti nemore noben psihični vpliv do živega |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by vrex on 02.05.2005 at 15:12:34 Aha in da še nekaj dodam ste gdaj pomislili zakaj se ni nikoli zgodilo v praksi,da bi nekoga onesposobili z magijo?Dosti je praktičnih primerov,recimo na kake osebe iz političnih krogov in to recimo hitlerja je hotel skoraj cel svet uničit in sigurno je bil umes kak mag no zakaj ni...??? |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by exodus on 03.05.2005 at 11:25:25 Gama wrote on 02.05.2005 at 02:22:22:
Črna magija lahko vpliva nate le, če verjameš v njo. Gre za nič drugega kot za sugestijo in psihično manipulacijo, ki si jo lahko dovoliš ali ne. V nekaterih primitivnih ljudstvih je recimo tabu, da nekomu drugemu na senco stopiš in naj bi bil to hud prekršek, zaradi katerega naj bi umrl. In seveda res se to zgodi. Torej si lahko predstavljaš, kakšen ogromen in še vedno neraziskan potencial je naša psiha, da se celo lahko sami "usmrtimo" s pomočjo mislih, kar recimo počnejo kaki izurjeni indijski jogiji, guruji in podobno - da kvazi v naprej napovejo svojo smrt... Torej, tukaj so hitre in lahke žrtve psihično labilni ljudje, ti, ki so vraževerni, in podobno. Nekdo je lahko prepričan, da je žrtev črne magije, če mu gre kaj narobe in ni zadovoljen sam s seboj, potem pa se lahko zgovori, da je "žrtev" črne magije, da bi se izognil odgovornosti - torej to izkorišča sam sebi v prid, gre za "ekonomijo", kot je zgoraj omenila Lilith. Upam, da ti tudi nisi tak? |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by exodus on 03.05.2005 at 11:38:15 vrex wrote on 02.05.2005 at 15:12:34:
Joj, sem gledal pred kratkim na pro7, da se je neki Nemec, mislim da na Madagaskarju, poročil z domorodkinjo in ima z njo tudi otroke. Pa je kazal, da je skoraj vsak mesec našel vudu lutke, ki so jih domačini poskrili okrg njegove hiše in celo v hiši za zidovi in podobno, seveda zaradi škodoželjnosti in nevoščljivosti, ker je bil za njihove razmere precej bogat, pa mu niso privoščili sreče. Vidiš, na tega človeka tale hokus-pokus ni imel nobenega učinka in se mu ni nič slabega zgodilo, ker v to ni verjel. Če pa bi bil ti na njegovem mestu, pa sem prepričan, da bi se že po prvi najdeni lutki prestrašil, da bi se polulal, in samo čakal in pazil, kaj hudega se ti zna zgoditi - in bolj ko bi bil pozoren na vsakodnevne negativne pripetljaje, večjo moč bi jim pripisoval in verjel, da, sedaj pa sem "začaran" in so me magi uročili. In je krog sklenjen, le da se ti na koncu lahko samo zmeša.... |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 03.05.2005 at 11:41:23 Exodus midva se pač ne strinjava, a trenutno se mi zdi bolj zanimivo posvetiti tvojemu vprašanju vrex. V magični literaturi je znan star primer, ki se je zgodil še ko je bila znanost bolj v povojih. Takrat so zanstveniki pravkar začeli delati poskuse na živalih in neki zelo sposobni čarovnici iz tistega časa se je to zdelo tako odvratno, da je sklenila da bo nekaj naredila. Bila je napol črna in zato se je poslužila skrajnih sredstev. No, ti znanstveniki pa so pravkar s svojimi poskusi na živalih prišli do pomembnih odkritji in zato je glavni znanstvenik postal zelo slaven - vsi časopisi so bili polni njega. No, ona pa je sklenila da bo vzela stvari v svoje roke. Prva tarča je bil njegov pomočnik, ki je kmalu zatem v čudnih okoliščinah umrl. Zatem je hotela isto narediti še z glavnim znanstvenikom, a zgodilo se je (zanjo) nekaj nepredvidljivega - znanstveniku ni bilo nič, sama pa je kmalu zatem umrla v čudnih okoliščinah. Zakaj se je torej to zgodilo, saj sam znanstvenik ni imel pojma o magiji? Razlaga gre tako, da je sama slava izredno močno zaščitno sredstvo in vsi ljudje, ki so ga "častili", so kot nekako ustvarili izredno močen ščit okoli njega. Ker je bil zaščiten se je vse zlo v zelo kratkem času vrnilo k njej in umrla je pod svojimi lastnimi "uroki". |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by exodus on 03.05.2005 at 11:48:46 Gama wrote on 03.05.2005 at 11:41:23:
Čarovnice? ;D Res se ne razumeva, ker sem verovanje v palčke, čarovnice opustil že od konca svojega otroštva... Mislim, da je pri tebi in podobnih ljudeh stvar v tem, da gre za vaše nezavedno "notranjo ekonomijo", kot je napisala Lilith, na nek način si želite biti žrtve, ker potem se avtomatično razbremenite svojega nezadovoljstva, češ saj nimam svojega življenja v kontroli, zato pa mi gre tako slabo, ker so me sigurno "zacoprali". Ja, to je tudi lahko izgovor in začasna premostitev oziroma preložitev odgovornosti na nekaj druegag izven sebe, v tem primeru na maga, lahko je to tudi hudič pri kristjanih, npr celo obsedenost... Pač moje osebno mnenje. chao |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 03.05.2005 at 12:06:08 Večina tega, kar se prodaja pod besedo magija, lahko spravimo pod fenomen sugestije in autosugestije. Če je namreč nekdo močno prepričan v neke svoje moči ali v moči koga drugega, potem se mu bo zagotovo tudi kaj zgodilo (lep je ta primer s čarovnico, ki je najprej dobila potrditev svojih moči, nato pa je ob svojem naslednjem neuspehu propadla še sama). Dodaten dokaz proti raznim magijam je tudi to, da so takšna verovanja najbolj prisotna ravno tam, kjer je vraževerje najbolj razširjeno (in nepoučenost ljudi največja izobrazba pa najnižja). POdobno lahko ugotqavljamo tudi za čudeže in podobne "nadnaravne fenomene". Seveda pa je fenomen "črnih magijašev" presenetljiv na druge načine, ki so popolnoma znanstveno razložljivi s psihologijo strahu, psihologijo množic in kultov, uporabo strupov in raznih drugih pristopov, ki v sebi nimajo popolnoma ničesar "magičnega", temveč gre predvsem za uporabo določenih bolj ali manj "kriminalnih" tehnik, ki rezultirajo v nenavadnih smrtnih primerih. uživajte! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 03.05.2005 at 13:20:25 exodus wrote on 03.05.2005 at 11:25:25:
Od kje ti neumna ideja, da sem jaz žrtev črne magije Exodus? Ti res misliš, da zato ker si gledal nekaj na televiziju to tudi drži? Iz tvojih odgovor je pač jasno da nimaš pojma o stvareh in jaz te ne mislim razsvetljevati. Obstaja polno ljudi, ki so jasnovidni in ti jasno vidijo stvari, ki jih ti ne. T: Tisto, kar je zate resnica je vraževerje za nekoga drugega in tisto, kar je vraževerje zate, je resnica za nekoga drugega.... Kar pa seveda ne pomeni, da vraževerja ni. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Magoo on 03.05.2005 at 13:38:36 Gama wrote on 03.05.2005 at 13:20:25:
Vrag te pocitraj. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 03.05.2005 at 13:39:09 Gama wrote on 03.05.2005 at 13:20:25:
Tu imaš seveda prav, vsak si lahko sam kreira svojo realnost in izbira svoje vraže - vendar pa se resnica zaradi tega ne spreminja. Če predpostavimo, da obstaja tudi neka od nas neodvisna realnost, potem lahko zanjo rečemo, da nam v zadnji instanci ta določa vso resničnost. Naša verjetja in prepričanja imajo moč zgolj nad nami samimi, ne pa tudi nad realnostjo kot tako - lahko kontrolirajo naš pogled ne pa sveta. uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 03.05.2005 at 13:46:53 Lepo si to napisal T. Popolnoma se strinjam. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by gape on 03.05.2005 at 13:48:29 jest pa to mal drugač vidm bi mogu rečt tko; v osnovi smo vsi povezani z vsemi eni posredno eni neposredno eni blj eni manj vplivi se prenašajo neusmerjeno - podzavest, al pa usmerjeno - zavest - pozornost. vplivi se prenašajo taki kot so - taki v kakršnem stanju je človk, ki jih oddaja, če jih HOČE oddajat, doda vibraciji katreo oddaja še nekaj malega moči, če hoče to vibracijo usmerit, rabi še zavest - usmerjeno ... pozornost. če je naša vibracija nizka in moč relativno velika - pokradena drugim, kot je lepo opisu gama - pozornost pa usmerjena kamorkoli drugam kot v boga in njegove glasnike z namenom čiščenja, je zame to črna magija. in to delamo vsi (eni več eni manj) in s tem ne delamo nič dobrega kar se tiče slavnih in škodovanja njim, pa jest vidm blj tko da, je z njimi povezanih velik ljudi, velik od njih mislijo na njnih z lepimi mislimi, jim dajejo pozitivno energijo bi lahko reku, redki so fovšljivci in zalezovalci - obsedenci raznorazni. tko da ko to vse skupi sešteješ in če je človk res dobr in ga majo ljudje radi - ma res dost keša - in ne poje preveč ubojitih substanc, ga res težko zjebejo modeli (s kakršnimikoli 'črnimi' nameni) - s cajtom se pa vse da - ko slava zbledi in tako - blj kt to da črni magi in maginje obstajajo je zanimivo to, da ljudje ki se jim te reči dogajajo (raznorazne bede 'inflicted' od zunaj - preko odnosov ponavadi), pomislijo na njih, al pa še kakšno bistroumnejšo razlago vn potegnejo, namest da bi s tem darilom ki so ga dobil nardil kar je za narest - pogledal vase in v seb najdl luknjo skoz katero je ta 'magija' sploh do njih pršla, najdl v seb tsto mesto kjer je (mikro) zametek nečesa in počistl še tisto - se reče - s kom sm povezan, preko katerega so oni dobil povezavo do mene - ne samo trenutno s kom sem povezan - kdo vse ima napeljano povezavo do mene - kdo vse ve da obstajam - kdo vse je odprl povezavo - in je ne razdrl? kdo se je zataknu? pa se jest nism - če ne bi vidu - pr seb. vedno obstaja možnost da ne vidiš - pr seb. za to maš druge. to da magija dela je jasno, če uporabiš pri njnej še pokoji simbol ipd iz starih al novejših zapisov, ma da se kej zgodi, pa čeprov ga samo nazaj fašeš u fejs ... zakaj dela al zarad sugestije al zarad atosugestije, al zarad kakšnega drugega psihološkega sranjastega izraza je popolnoma vseeno - pač dela. blj je pomembno da bi se ljudje počasi ovedeli da ni pametno delat proti svobodni volji nekoga drugega. črni čarovniki in čarovnice ... oni pravjo da se da, ker HOČEJO kle ostat ... kao ... mi mamo eno drugo namero ki je obratnosorazmerna zgornji odhod nazaj domov vn iz te goščobe ... exodus wrote on 03.05.2005 at 11:25:25:
s tem bi se mogu prov strinjat, verjamem pa tud, da če se nekdo prov posebi prprav, da te z lahkoto (in časom) prepriča do verjetja ... |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gandalf on 03.05.2005 at 14:17:36 Bom drugič napisal več...morem v šolo. Po svoje imamo srečo, da se je resnično znanje izgubilo... Vsaj kar se tiče simbolov... pri njih nerabiš ne privolitve pa tudi drugemu ni potrebno verjeti v to. pa vseeno deluje... Problem je samo v tem da so postopki kr zakomplicirani, večina zato da si max pripravljen pred vstopom. Sicer pa imaš tukaj lahko probleme že pri delovanju v pozitivnem smislu in vsesplošnem odobravanju. Kaj se lahko zgodi če to kršiš pa me niti ne zanima še manj pa bi to probal, že tko sem se enkrat skor skuril. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 03.05.2005 at 14:23:21 t wrote on 03.05.2005 at 13:39:09:
Realnost je realnost je realnost. Nič je ne more spremeniti. Sveta pa tudi prav gotovo ne moreš kontrolirati s prepričanji in verjetji, vsaj kot posameznik, čeprav če analiziramo religije vidimo kako zelo te vplivajo na življenje ljudi z vcepavanjem verjetji in prepričanj v njih. No, vsaj tam, kjer so te še močne. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 03.05.2005 at 17:17:26 Gama wrote on 03.05.2005 at 14:23:21:
Seveda lahko tudi realnost (ali Svet) spreminjamo in tudi jo - to se dogaja vsak dan. Vendar pa je ne spreminjamo samo s svojimi prepričanji, temveč predvsem s svojim delovanjem. Lahko pa ljudem poskušamo vcepljati svojo vizijo sveta, tako kot so (in še) poskušale religije in ostale ideologije. S tem, ko nekdo sprejme ali je prisiljen sprejeti nek določen opis, postane član nekega občestva, prek tega pa tudi dovzeten na vse mogoče sugestije, katere mu to občestvo ponuja kot same po sebi umevne. uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 03.05.2005 at 19:31:16 t wrote on 03.05.2005 at 17:17:26:
Med nama je prišlo do določenega nestrinjanja, ker različno pojmujeva določene osnovne pojme - namreč kaj je realnost in kaj je ta tvoj "Svet". To je pač stvar določenega filozofskega nazora. Zame ta svet, ki ga doživljamo vsak dan ni realnost, kvečemu naša interpretacija realnosti. Realnost bi bila zame prej neke zakonitosti, ki določajo svet, a so za vsem kar poznamo in jih kot take ne moremo zaznati kot zaznamo recimo neko mizo. Kot taka se seveda realnost ne in se ne more spreminjati. Ne trdim pa, da je moj pogled edini pravi in edini možen. Tak pogled izhaja iz tega dejstva, da je vsaka stvar, ki jo zaznamo s čuti, že tudi konstruirana s strani našega uma, a o tem sedaj ne bi več zgubljal besed. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by vrex on 03.05.2005 at 22:08:29 Hja veliko jih še ne ve da se dogajajo magični vplivi ves čas okoli nas(ali veste da je vlada en velik združek črnih magov,ki hoče imet človeštvo pod kontrolo in drži človeštvo na ravni zelo omejenega pogleda na svet).Ampak bom uporabil raje besedo PSIHIČNI VPLIV točno to,kar je magija.Pa poglejmo ta zloglasni voodoo.Imam neko knjigo od voodooja in ta knjiga lepo pove,da je voodoo bil razvit kot bela magija.Samo potem so seveda prišle še neke brihtne glave,ki so ta sistem uporabljali za zadovoljevanje svojih nižjih čustev.Ampak voodoo je tako skomercijaliziran da sploh malo gdo ve kaj je res.In lutka je glavni krivec lutka,v resnici so jo uporabljali za koncentracijo psihične energije in dodana kaplja krvi in čop las je transformacijo poslane energije samo še ojačal.Ampak ta energija se je pošiljala le k sebi,v oblikah kot so:boljši bom,srečnejši bom,bolj priljubljen bom,... le da se ni našlo kake:še bolj neumen bom kot sem že zdaj(čeprau bi si lahko to privoščil marsikaki črni mag saj bi naredil sebi eno veliko uslugo.Tisti ki so bili tako modri in seznanjeni s tem,da so ustvarili tako močno in kompaktno orodje so ustvarili 1.točko VEDNO DELUJTE SAMO NASE,KER NE VESTE KAJ JE ZA DRUGEGA DOBRO!Četudi se vam zdi,da bo to za nekoga dobro je lahko črna magija.Zaželi si raje sebi se ti bo vsaj prej uresničlo in neboš rabil čakati bumeranga ki te sigurno vrne še malo hitreje kot si ga vrgel ti.Pa saj vej vsak malo bolj ozaveščen da smo eno in kako se potem ubraniš tega kar je isto kot da udariš z glavo v zid in da nebo nobene reakcije? Pa tudi nekateri o nekih hudobnih obredih lutkah okoli in še nevem kakih ojačevalcev energije.Da povem še da je sistem,ki temelji na mentalnem delu z vsemi rituali,ki jih delaš v resničnem svetu in to pove samo to da tisti ki je tako zloglasni "mag",ne rabi nobenih pripomočkov saj je dovolj mentalna slika njih. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 03.05.2005 at 22:22:21 Gama wrote on 03.05.2005 at 19:31:16:
Načeloma te razumem, vendar se "Svet" z veliko zapisal zato, da je jasno, da s tem mislim celoto vsega, kar se primeri, skupaj s protologično navezavo. Tu je seveda precej nesmiselno govoriti o filtriranosti vsega skozi um, hkrati pa se zgovarjati še na neke precej bolj umsko abstraktne koncepte, kot so zakonitosti, ki so v večji meri umske konstrukcije kot pa zgolj zaznave kot take. vrex wrote on 03.05.2005 at 22:08:29:
Kolikor poznam te zadeve z voodojem, vse po vrsti temeljijo predvsem na simpatični magiji, kjer je najpomembnejša podobnost - šele ta bolj bolj znanstvena razlaga gre na sugestije. Tu gre predvsem za zastopništvo, kjer nek predmet prek svoje podobnosti dobi vpliv nad tistim, kateremu naj bi delal karkoli (neke vrste mikro/makrokozmos navezava - kakor v nebesih rtako na zemlji....) uživajte! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 03.05.2005 at 22:39:31 t wrote on 03.05.2005 at 22:22:21:
Misliš? Zakaj se da torej padec kamna opisati s točno določenim zakonom, ki vedno do najmanjše natančnosti opiše ta fenomen, medtem ko pa je sam kamen dosti bolj naš produkt - rec. neka drugo živo bitje vidi kamen čisto drugače (psi vidijo črno belo in še slabo, bolj zaznavajo z vohanjem...). Toda kljub temu, da neko drugo živo bitje zaznava kamen čisto drugače, se bo ta sedaj čisto drugače videna stvar še vedno obnašala isto - kot je opisano z gravitacijskim zakonom. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 04.05.2005 at 01:04:04 Gama wrote on 03.05.2005 at 22:39:31:
Kolikor vem, je to, kako bo padal kamen zgolj tvoje sklepanje po indukciji, katero je lahko vedno bilo pravilno, ni pa nujno, da bo vedno tako. Poleg tega pa velja samo grobo in približno (za brezzračni prostor in ostale "čudne" pogoje...), ko smo enkrat na kvantnem nivoju, pa je vse samo še statistika, ki zgolj napoveduje verjetnost in je takorekoč nemerljiva. Tako kot je tvoje sklepanje tudi, da se kamen obnaša enako, če ga vidi kakšno drugo živobitje. Saj nam je kognitivni svet ostalih živih bitij bolj kot ne nedostopen. Že sam pojem kamna je najbrž nekaj, kar je bolj ali manj dostopno samo nam ljudem. uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 04.05.2005 at 10:55:51 t wrote on 04.05.2005 at 01:04:04:
Delno je to sicer res, a to niti ni važno, ker sem kljub temu dokazal kar sem hotel - da je zakon drži v več primerih kot naša zaznava kamna. t wrote on 04.05.2005 at 01:04:04:
To nima veze za moj dokaz. t wrote on 04.05.2005 at 01:04:04:
Pretiravaš! Če že res moram - lahko vzameš tudi človeka s očesno boleznijo (ne vidi recimo barv) in potem tvoj protiargument niti pod razno ne drži. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by bp on 04.05.2005 at 11:49:45 Gama wrote on 03.05.2005 at 22:39:31:
Do najmanjše podorbnosti gotovo ne, ampak za praktične potrebe zadosti dobro (to pomeni približno, pa vseeno dovolj natančno). Quote:
Če bi ti nataknil očala, ki zamenjajo gor in dol in levo in desno, bi po parih dneh zmede spet čisto normalno funkcioniral. Kamen bi spet padal dol. Gibanje kamna vedno meriš s svojim telesom in njegovo vpetostjo v svet. Padec kamna tako vedno opisuješ iz svoje lastne perspektive. Zakoni, ki naj bi opisovali ta padec, tako vedno izhajajo iz človeške perspektive (+/- kakšen instrument). Stvar na sebi, to je pa že druga zgodba. bp |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 04.05.2005 at 12:31:03 wrote on 04.05.2005 at 11:49:45:
Ne glede na to kakšna očala imaš, bi še vedno lahko ugotovil, da se kamen podreja gravitacijskemu zakonu. Pravzaprav je čisto vseeno ali imaš ali nimaš tistih očal. To nič ne dokazuje. Nisi dokazal da padec kamna meriš s svojim telesom bi rekel. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by bp on 04.05.2005 at 13:37:31 Gama wrote on 04.05.2005 at 12:31:03:
Očala, ki zamenjuje smer, povečujejo, pomanjšujejo ali počnejo kakšne druge transformacije, pokažejo, da svet meriš z vpetostjo telesa v svet. Po približno tednu dni nošenja, te ne bi več ovirala pri funkcioniranju, na začetku pa bi verjetno bruhal. Gravitacijski zakoni kot jih poznamo mi, pa tudi niso dani od boga, ampak so nastali skozi številna opazovanja, dopolnitve, meritve in kategorije, na koncu verige katerih pa je vedno tvoje telo in njegov odnos do okolice. Ali to ali pa kakšen demon, ki te žgečka po podplatih. bp |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 04.05.2005 at 15:54:55 Gama wrote on 04.05.2005 at 10:55:51:
Zakon "drži vedno" - zaradi tega se mu reče zakon. Vendar pa morajo biti za to, da drži izpolnjeni točno določeni pogoji. Poleg tega pa še vedno ostaja vse skupaj zgolj induktivno sklepanje in pričakovanje, da bo zakon veljal tudi za naslednja opazovanja - kot je lepo nakazal bp (še prej pa Albert E.) pa je ogromno odvisno tudi od točke s katere gledaš. Medtem ko za zaznavo kamna ne potredujemo drugega kot kamen in zavest, ki ga zaznava, pri čemer se lahko tudi motimo (za razliko od večnih in nespremenljivih zakonov, ki pa so največkrat namenjeni zgolj sami sebi - zakoni predstavljajo samo model realnosti, nikoli pa realnosti same po sebi - tako kot lahko s kemično formulo opišemo snovnost in strukturnost kamna - pa ga še vedno ne bomo zajeli v vsej njegovi fenomenalnosti) - vendar pa zmota ni toliko v zaznavi, kot v napačni sodbi. Gama wrote on 04.05.2005 at 10:55:51:
Ja če vzameš Newtona z očesno boleznijo - če se greš resno fiziko pa se vse skupaj popolnoma spremeni - enako kot če zamenjaš kognitivni sistem. Z zamenjavo gledišča se lahko vse spremeni. (vedno ti ostaja dejstvo, da so vsi zakoni, ki jih dojemo precej manj realni kot pa predmeti, ki jih trenutno zaznavamo - zakoni se zgolj približujejo realnosti, jo bolj ali manj uspešno opisujejo, nikoli pa je ne prekrijejo do konca) uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 04.05.2005 at 16:19:46 t wrote on 04.05.2005 at 15:54:55:
Z določenimi deli se sicer strinjam, a zanima me če resno misliš, da si s tem ovrgel mojo začetno pozicijo ali pa postavil kakšen resen protiargument? V tem primeru ti priporočam da o stvari še enkrat razmisliš. t wrote on 04.05.2005 at 15:54:55:
Take neumnosti že dolgo nisem slišal. t wrote on 04.05.2005 at 15:54:55:
Tukaj si zopet samo potrdil svojo prvotno trditev, a zanjo nisi podal nobenega relevantnega dokaza. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 04.05.2005 at 16:31:36 Gama wrote on 04.05.2005 at 16:19:46:
Relevantni dokaz je to, da se kamen nikoli ne obnaša po gravitacijskem zakonu - naberi si pripomočke in začni z izvajanjem poiskusov. Relevanten dokaz za mojo tezo (da so zakoni zgolj približki tega, kar lahko opazimo v realnosti) bo, ko se rezultati in izračuni ne bodo nikoli popolnoma ujemali. Sicer pa ali si že slišal načelo Heisenbergovo nedoločljivosti - stvarnost (materija) ni nikoli popolnoma določljiva in opisljiva - eden od temeljnih zakonov kvantne mehanike, ki ga lahko interpretiramo tudi v smeri, da zavest (ali zaznava o nečem) opazovalca določa materijo. uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 04.05.2005 at 20:32:29 t wrote on 04.05.2005 at 16:31:36:
S tem bi se težko čisto stinjal. Je res, da bi za izredno natančnost morali upoštevati še Einstainove popravke Newtonovih enačb, a v tem primeru bi se stvari morale ujemati. Seveda pa se tu lahko pojavi določen problem in morda določeno neujemanje, ker bi recimo majhne napake v začetnih meritvah vplivale na končni razultat, ampak to je bolj naša omejitev kot napaka samega zakona. Če bi imeli sposobnost popolnoma natančo vnesti vse podatke v račun, bi se izšlo popolnoma pravilno, to da se ne, je predvsem problem inštrumentov in ne samega zakona, tako da bi lahko vseeno rekli, da zakon popolnoma opisuje ta dogodek. t wrote on 04.05.2005 at 16:31:36:
Ja, ampak večina fizikov trdi, da je napaka, če prenašamo takšen zakon na makrofizični nivo, to je le opis kvantnega nivoja. Takoj ko začnemo ta zakon prenašati na makronivo, se začnejo pojavljati neodpravljiva protislovja. In tudi na kvantnem nivoju so neke zakonisti, pa čeprav tako trdno ne determinirajo stvari kot na makronivoju. In te zakonitosti prav tako pogojujejo vse dogajanje na kvantnem nivoju. wrote on 04.05.2005 at 13:37:31:
Tukaj gre za vprašanje ali se stvari dogajajo v naravi naključno ali po nekem redu. Če se po nekem redu, to pomeni, da jih lahko (v kolikor smo dovolj sposobni) opišemo z zakoni in ne samo to, ampak tudi to, da se stvari v naravi dogajajo po nekih zakonitostih, da te zakonitosti tako rekoč določujejo dogajanje v naravi. In večina znanstvenikov meni, da se stvari v naravi dogajajo po nekem redu in ne povsem naključno. To tudi potrjuje razvoj fizike, ki je zelo uspešna pri napovedovanjih, to pa ne bi bilo možno, če bi se stvari v vesolju dogajale naključno. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by steinberg on 04.05.2005 at 21:04:15 Kaj je torej magija? Prisotna je brez izjeme v vseh kulturah,bodisi v obliki na videz primitivnih obrednih plesov in vraževerij,bodisi kot zapleteni rituali obredne magije,neopogansko nežno čaščenje Matere Zemlje in njenih čudežov,skrite poti psihološke magije ali nedoločna načela Kaosa. Pa obstaja tudi skupna definicija? Iz lastnih izkušenj lahko trdim,da je magijo izredno težko definirati in popredalčkati.Osebno se še najbolj strinjam s Crowleyovo definicijo: Magija je Znanost in Umetnost povzročanja Sprememb v skladu z Voljo. (Aleister Crowley:Magick in Theory and Practice) Ali je potem vsaka sprememba,ki jo zavestno povzročim,magično dejanje? Nekateri trdijo,da je že samo dejanje bivanja magično samo po sebi.Osebno nisem prepričan v to,ali se splača magijo sploh posebej izpostavljati,saj je vendar del Življenja,ne pa nekaj "nadnaravnega".Lahko bi zašli v globoke filozofske razprave,vendar se jih zaenkrat raje vzdržimo (bo varda kasneje to prevzela,nede vardi?). Ampak,ali magija in čarovništvo nasprotujeta Bogu? Če bolje pogledam to vprašanje,se mi zdi brezpredmetno;odvisno je pač od človekovega verskega prepričanja in njegove osebne odločitve.Magija oz. čarovništvo se v našem svetu vse preveč povezujeta z vero,v resnici pa z njo niti nimata nobene prave zveze.Že res,da obstajajo vere,ki priznavajo magijo,vendar spet poudarjam,gre za posameznikovo osebno odločitev. Vzemimo na primer Wicco - vero,ki se jo v današnjih časih postavlja za primer čarovništva;res je,da priznava magijo in da se imajo nekateri wiccani navado nazivati s čarovnicami,vendar je Wicca navsezadnje še vedno vera;vera sicer,ki priznava magijo in jo prakticira,a primarno vera! Magija je opazna tudi v krščanskem obredju v obliki sveč,kadil,različnih barv mašnih plaščev za različne priložnosti,itd. Kaj pa je z barvami magije?Kakšna je razlika med belo in črno magijo? V laičnem jeziku se raznobarvne magije uporabljajo za lažjo klasifikacijo različnih "vrst" magije.Bela magija naj bi tako pomenila magijo,ki se izvaja z dobrimi nameni in ima pozitivne posledice,črna magija naj bi se izvajala s slabim namenom in imela negativne posledice,nekakšen most pa je siva magija,t.j. magija,ki se izvaja z dobrim namenom,pa ima zaradi kakršnegakoli vzroka slabe posledice.Osebno se s takšno delitvijo ne strinjam. Tukaj bi citiral izjavo enega kolega: Citiram: Magija ni ne Bela, ne črna, ne rdeča ali modra. Poimenujte jo z nevemkakšnimi imeni in barvami,ostala bo samo ena. Magija je samo ENA! Kako jo uporabiš, je odvisno od tebe! "Magija je sistem povezav med stvarmi in uporabljanje magije je spreminjanje povezav" "Svet je iluzija in magija je eden od načinov oblikovanja te podobe z namenom približati jo naši idealni predstavi. Seveda pa z uporabo magije te podobe ne spremenimo, ampak se spremenimo sami" "slavinski: Magija je seštevek metod, postopkov in tehnik, po keterih se da vplivati na stvari in ljudi. " "Fortune: zmožnost povzročanja sprememb v lastni zavesti." To je zelo široka tema, ki mene že nekaj časa muči, pa je do tovrstnih informacij zelo težko prit. Po ezoteričnih virih naj bi poleg (belih) mojstrov, ki jih tukaj imenujemo kar mojstri obstajali še črni mojstri in črni učenci (evo, pa smo pri satanizmu). Poleg belega bratstva naj bi obstajalo tudi črno bratstvo. To naj bi bili visoko razviti magi, ki se iz nekih (meni neznanih) razlogov ne morejo prešaltati na drugi vidik (ljubezni in modrosti) in vzrajajo pri razvoju le tretjega vidika (inteligence, ekonomije), ta vidik pa so furajo odlično. To pomeni, da vrhunsko obvladajo magijo. In fora je v tem, da naj bi planetarni načrt (božji) v tej dobi bil razvoj drugega vidika in ker se oni še vedno tako zvesto oklepajo le tretjega, se jim ta načrt upira in delajo vse, da bi ovirali njegovo uresničevanje. V dobi, kjer je bil v ospredju razvoj tretjega vidika, so bili oni "beli" mojstri oz. tisti, ki so uresničevali takratni načrt. Bili so pozitivci, sedaj so pa negativci (ker to je pač relativno). Vsa fora je, da bi oni v novi dobi mogli prešaltat na drugi vidik in nadgradit tretjega, pa (ne vem zakaj) niso mogli. Če preučuješ ezoterične vire, gre tukaj stvar zelo v globino in je blazno zapletena. Že dolgo naj bi bile vojne, ne le na fizični, tudi na astralnih, mentalnih nivojih. Na atlantidi naj bi (baje) zmagali črni, zato je prišlo do potopa. Tudi na prejšnji planetarni verigi (lunini) naj bi črni zmagali. Baje (vidiš, da vedno pristavim "baje") naj bi bila druga svetovna vojna s strani belih načrtovana le na višjih nivojih in so beli delali vse, da se ne bi spustila na fizično. Črni pa so stvar želeli izvesti na fizičnem nivoju in jim je uspelo - skozi hitlerja, ki je bil posvečenec, a dovolj odprt da so ga lahko obsedli. Zanimivo, da se včasih govori o tem, da naj bi hitler imel nekaj veze s črno magijo. Pa če pogledaš svastiko, pregon židov, poveličevanje arijske rase,... vse to kaže da je na nek izkrivljen način vse to povezano z ezoteriko. Na splošno se beseda Mojster uporablja za človeka, ki je vešč na nekem področju. V ezoteriki se uporablja izraz Mojster modrosti za iniciata pete stopnje (nekje je bilo govora o iniciacijah, pa se ne spomnim več kje). Pogovorno pa potem rečemo kar mojster. Mojster modrosti zato, ker se je do popolnosti (popolno z vidika človeka) izuril v modrosti oz. obvlada buddhično raven bivanja (jo je transcendiral), kjer je izvor ljubezni/modrosti/intuicije. Črni mojstri niso Mojstri modrosti, ker njihovo delovanje ne temelji na ljubezni/modrosti, ampak na tretjem vidiku (inteligenca/manifestacija). Njih ezoterika imenuje Mojstri materialnosti, ker z vidika človeka v popolnosti obvladujejo ta vidik. V pogovornem jeziku tudi tem rečemo kar mojstri, da bi pa ločili med enimi in drugimi, pa rečemo kar beli in črni. Se mi zdi, da je ta vzorec oz. simbolika nekje globoko v človeškem nezavednem. Nekje globoko v sebi verjetno poznamo te stvari in pravljice o črnih in belih čarovnikih ter bitki o dobrem in zlu imajo nekje svoje korenine. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by steinberg on 04.05.2005 at 21:05:34 Za tiste, ki ste nemara prvic naleteli na magijo in vas daje firbec, ali je zadeva cisto izmisljena in ce slucajno ni, kako deluje. Ce bi vprasali deset razlicnih ljudi, bi verjetno dobili 10 razlicnih odgovorov. Tole kar vam ponujam, je moj odgovor in ni absolutna resnica. Tudi sam se imam se bolj za zacetnika, ampak dobro informiranega zacetnika. Berite s kanckom soli. Dajati definicijo magije, in se pri tem sklicevati na kakega Crowleya ("Magija je umetnost in znanost doseganja sprememb v skladu z voljo") je po mojem mnenju za zacetnika nekoristno, ker je nerazumljivo. Omenjena "volja" ni clovekova volja ampak je "Volja" z veliko zacetnico in za njeno razumevanje je treba ze kar nekaj vedeti. Prav tako je problematicno nastevanje, v kaksne smeri se magija deli (bela, crna, siva, rdeca.. karkoli ze). Delitev je pac toliko, kolikor si jih izmislimo. Nekatere so malo bolj osnovane (npr. delitev na belo magijo, ki oznacuje duhovno rast... in vse ostalo), nekatere manj. Ampak to ni bistveno. Tisto, kar pomoje velika vecina zacetnikov ne ve (pa tudi jaz sem rabil kar nekaj knjig, da sem se dokopal do tega), je dejstvo, da magija izvira iz nase psihe. (Pa tudi to ni najbolj natancno receno, ampak ok.) Namrec, pri magiji gre za obvladovanje sil, ki jih znanost zaenkrat se ne zna dobro opisati, kontrolirati in meriti. Magija je pravzaprav starodavna "znanost" obvladovanja clovekove notranjosti. Ok, boste rekli, kaj pa dejstvo, da kadar zares caramo, vplivamo na objekte in ljudi, ki so izven nas? Ha, no, ravno v tem je finta. Kajti najpomembnejsi ezotericni zakon se glasi "kakor zgoraj, tako spodaj". In to ima huuuuuuuuuude posledice, potem, ko ga v celoti razumemo. Kot prvo to pomeni, da kakor je sestavljeno vesolje (zgoraj), tako je sestavljen tudi clovek (spodaj). In ne da bi se spuscali v podrobnosti zakaj in kako to drzi, lahko iz tega najdemo eno zelo pomembno posledico: ce je clovek pomanjsano vesolje, to pomeni, da kar se godi v vesolju, to se godi v cloveku. In obratno, kar se godi v cloveku, se godi v vesolju. Torej, magija temelji na tocno tej predpostavki: ce obvladas sebe (telo, psiho in po moznosti tudi duso), potem lahko obvladujes vse kar te obdaja (vesolje). In po isti logiki, vse kar se dogaja v vesolju, npr. planeti, vpliva nate. Vprasanje je, kdo je mocnejsi. V taki obliki kot smo sedaj (stopnja nasega zavedanja je nizka), je seveda vesolje mocnejse. Ampak hec je, da lahko v dovolj dolgem obdobju, polnem truda, postanes mocnejsi. Ko postanes Bog. Ampak ne se s tem obremenjevat, za to potrebujete stotine zivljenj. Pa tudi galaksij najbrz nocete premikati, kajne? Ok, kaj zdej to pomeni v praksi? Predvsem to, da brez obvladovanja sebe ni magije. Ni. Pika. No, morda vam bo uspelo kdaj premakniti kako nihalo, prebrati kaj iz tarota, itd. V redu, ce to pojmujete kot magijo. Je sicer en del, ampak vsak od vas bi verjetno rad kej spremenil, ne samo iskal odgovore na vprasanja, a je tako? Kaj omogoca magijo? Odgovor na zelo preprostom nivoju, je: polje. (To je samo en nivo, da se razumemo.) To je polje,ki obstaja povsod, tudi tam, kjer je vakuum. Dobesedno povsod v vesolju. Za to polje obstaja vec imen: znanost ga je nekoc imenovala eter, kasneje zero-point field, ezoterika mu rece astralna svetloba, Kitajci mu recejo chi, Indijci prana, Reich mu pravi orgon. Veliko imen za eno in isto rec. Po tej logiki lahko delimo magijo v dva dela: eno je taka magija, ki samo "bere" in tega polja (npr. vedezevanje, jasnovidnost). Drugo pa je magija, ki "zapisuje" spremembe v to polje in s tem spreminja stvari okoli nas. Ta je seveda veliko tezja (predstavjate si lahko da je veliko tezje napisati eno knjigo, kot pa jo prebrati.) In ta vrsta magije je tista ki zahteva obvladovanje samega sebe. In seveda je to vrsta magije, ki bi jo vsak rad obvladal, ker se da z njo delati fine reci. Magija se ne dela, magija se zivi. Kaj to pomeni? Se enkrat: gre za obvladovanje samega sebe. Nauciti se je treba obvladovati fizicno telo, custva (t.i. custveno telo), um (t.i. miselno telo) in se kaj. To se doseze z vajami. V glavnem gre za miselne in psiholoske vaje. In teh vaj je toliko, da dejansko postanejo del tvojega zivljenja. Zato se magija ne dela, ampak se zivi. Najbolj "tragicno" pri vsej stvari je, da za obvladovanje samega sebe znanje ne zadostuje. Kdor misli, da je pameten, da mu nic ni pretezko za "pogruntat", bo kmalu videl da to ne zadostuje. Potrebna je vaja iz discipline, nadzorovanje custev in telesa. Poskusite misliti na NIC, in videli boste, kako je tezko. Ali pa pravilno dihati. Ali pa takrat, ko te nekdo od bliznjih razjezi, namesto da bi mu zabrusil nekaj v obraz, raje opazovati custva na sebi, kako ti crvicijo zelodec, kako se razsirjajo v vse dele tvojega telesa in kako tvoje telo krici po tem, da bi eksplodiralo. In seveda, ob tem ne eksplodirati. To je zacetek obvladovanja sebe in to je osnova vsake magije. Najprej kontrola telesa. Nato kontrola custev. Nato kontrola misli. In zmeraj tezje je... Kdor bi se rad s tem resnicno ukvarjal, mu priporocam knjige od Regardie-ja. On je predstavnik kabalisticnega izrocila (kabala je bila nekdaj del zidovske vere, pred vec kot 2000 leti), na kateri temelji zahodna magija. Regardie je zivel v 20. stoletju in se smatra kot clovek, ki je prvic pisal o magiji na direkten nacin, brez namernega zavajanja. Njegov najvecji uspeh, vsaj v mojih oceh je ta, da je povezal magijo in psihologijo. Bil je precej nacitan, veliko je dal na mnenje svojih sodobnikov Junga in Reicha (oba psihologa, in oba Freudova studenta). On je prvic jasno zapisal, da je magija tisti manjkajoci del psihologije, ki se ukvarja z bozanskim delom nase osebnosti (dusa). Celo zivljenje je poskusal nekako spraviti za isto mizo magijo in psihologijo.. in to mu je do neke mere tudi uspelo. Izjemna knjiga na to temo je "Middle Pillar" (srednji steber), v modernejsi izdaji dopolnjena s poglavji izpod peresa Cicerov. Kdor prebere tole, mu je pomoje prav hitro jasno, kdo je res carovnik in kdo ni. Notri so navedene tehnike za obvladovanje samega sebe. In ni, ni, ni sans!... da bi me kdo preprical, da je carovnik, brez da bi resnicno obvladal te najosnovnejse tehnike (kabalisticni kriz, LBRP, srednji steber). Seveda obstajajo tudi drugacne tehnike, ki izvirajo iz vzhoda, ampak ker oboje bazirajo predvsem na obvladovanju caker, je to prakticno isto. Vizualizacija, vibracija in obcutenje energije v zeljenem delu telesa je alfa in omega magije. Uglavnem, ne se trudit mahat s carobno palcko, ce teh tehnik ne obvladate. Pomojem cista izguba casa. In takih ljudi je pomoje kar dost. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by steinberg on 04.05.2005 at 21:06:48 http://www.naspletu.org/magija/modules.php?name=Forums&file=index |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by wunmi on 04.05.2005 at 22:28:05 Moram ti povedat, da je to najčistejša razlaga magije do sedaj kar sem jih prebrala. 8) |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by steinberg on 04.05.2005 at 22:55:02 steinberga veseli ;) :) Lp |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 05.05.2005 at 00:42:37 Steinberg zelo se strinjam s tabo, čeprav jaz ne gledam na stvari tako relativistično. Sam verjetno zelo dobro poznaš definicijo črne magije: "Vsaka magična operacija, ki ni usmerjena k poznavanju in pogovarjanju s svetim angelom varuhom je črna magija."(po spominu) To sicer terja razlago za tiste, ki se ne spoznajo na to področje - bela magija je tako usmerjena samo k spiritualnemu napredovanju (to je mišljeno s pogovorom in poznavanjem svetega angela varuha) in vsak odstop od te poti, torej vsaka uporaba sposobnosti maga, ki ni usmerjena k temu cilju, je črna magija. Sicer je to po mojem mnenju malce preveč ostra definicija, saj jaz ločujem še sivo magijo, ki pa je po mojem pogledu na stvari magična operacija, ki je sicer namenjena za okoristev maga in ne k spiritualnemu napredovanju, vendar s tem mag nikomur ne naredi nič žalega. Čeprav je res da lahko pod tem terminom pojmujemo tudi kaj drugega. No, tako pojmovana siva magija pa se lahko hitro prelevi v črno, tako da je že zaradi tega problematična. Torej prejšnjo definicijo bi bilo treba spremeniti: "Vsaka magična operacija, ki ni usmerjena k poznavanju in pogovarjanju s svetim angelom varuhom je črna magija ali siva magija." Kar pa hočem povedati je, da se težko strinjam s prevelikim relativizmom. Je sicer morda res, kot je bilo že rečeno, da smo z neke čisto transcendentnega vidika (božjega vidika) vsi eno, konec koncev so tisti, ki si izberejo negativno življensko pot pravzaprav nevedni ali zavedeni. Ampak dokler funkcioniramo kot človeška bitja, ki občutimo bolečino in veselje je težko govoriti da je človek, ki recimo nesebično rešuje življenja nekje na isti ravni kot človek, ki uživa v mučenju in ubijanju svojih žrtev. In vse ezoterične smeri ter tradicije se tudi strinjajo, da ima to, kakšen način življenja si sedaj izberemo posledice tako za to kot za naslednja življenja. Tako jogiji trdijo da lahko uidemo posledicam svojih dejanj le, če se po smrti združimo z bogom, a to črni magi nikakor ne morejo narediti, saj je njihovo delovanje usmerjeno prav proč od njega prav v poudarjanje lažnega egoizma, ki pa je pot stran od naše prave narave in tako tudi stran od boga. Da sploh ne govorim o tem, da lahko takšne relativizacije nekoga, ki še ne ve dovolj o spiritualnosti zavedejo, da si misli, da ni nič narobe če nekomu škoduje. Spiritualno napredovanje pa vklučuje preobrazbe, preobrazbe samega sebe in tega se črni magi bojijo. Najhujši črni magi so tisti, ki so sprva sledili beli magiji ter po letih in letih treniranja dosegli visoko duhovno stopnjo. Toda ko bi morali narediti odločilen korak in povsem žrtvovati svoj lažni ego za svoj pravi Jaz, se ustrašijo tega koraka in se oklenejo svojega ega. Ta nesposobnost povezati se z višjim jih zaradi njihove visoke duhovne stopnje notranje razvdvoji, kar se sprva kaže kot padec v najhujše oblike črne magije, dokončno pa se to konča z njihovim propadom na vseh nivojih. K sreči so taki primeri zelo redki. Obstajajo pa tudi drugi, manj nevarni črni magi. Toda pomembno je tu razumeti, da je črni mag vedno ločen od Izvira (ali Enega) in zato je kot tak omejen v primerjavi z pravim belim magom, pri kateremu je ta povezava močno vzpostavljena. Ta omejenost črnega maga je tudi njegova najšibkejša točka, ki omogoča da beli mag, ki je dosegel razsvetlenje daleč presega tudi najmočnejše črne mage in jih lahko samo z nekaj kretnjami uniči v kolikor ni drugega izhoda in je to absulutno nujno, pa tudi v tem primeru naredi le to, da črnega maga v resnici pokoplejo njegova lastna zla dejanja, le da se to zgodi nekoliko prej kot bi se drugače. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 05.05.2005 at 13:13:23 Načeloma je dobro ločevati med etičnimi in ontološkimi ter metafizičnimi kategorijami. Etični kategoriji sta dobro/slabo in ti sta popolnoma relativni in odvisni od vsakega posameznika dokler se ne obrneta proti življenju. - Da je nekaj absolutno slabo lahko rečemo šele tedaj, ko je naperjeno proti življenju kot takemu (pa to ni smrt kot smrt posamčnih bitij ali smrt kot del življenja, temveč dejanja, ki težijo k temu, da bi izničila vse živo). Na polju etike lahko govorimo o dejanjih, pri čemer je jasno, da nekaj, kar je dobro za nekoga, ne more biti dobro za vse. S stališča celote vsega ni nobenega dobrega ali slabega, saj sta to samo nasprotji, ki sta v njem zaobjeti. Ko smo pri ontologiji ter metafiziki, sicer lahko jemljeno kategoriji dobro/slabo kot metafizični (tako kot Platon, ki na vrh vsega postavi idejo dobrega) vendar bomo pri tem nujno zapadli v vrednotenje materije. Na področju ontologije je bolje govoriti o pozitivnem in negativnem (pri čemer je vrhunska neumnost, vrednotiti, na primer negativni električni naboj (ali črno ali ženski princip) kot slab, pozitivni (ali belo ali moški princip) pa kot dober, saj enega brez drugega ni). Če naj je magija upravljanje in iskanje povezav znotraj celote potem ne more biti nobene barve, barvo (ali neko vrednostno oceno) nato dobijo šele dejanja tistega, ki čara, sa stališča nekih ljudi in so kot taka tudi popolnoma relativna. uživajte! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 05.05.2005 at 13:26:56 t wrote on 05.05.2005 at 13:13:23:
Saj ne bom rekel, da to ni zanimiv pogled, a bi bilo dobro navesti kakšen dokaz zanj. Drugače je pač le nek pogled nekega posameznika in čisto nič drugega. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 05.05.2005 at 13:33:18 Gama wrote on 05.05.2005 at 13:26:56:
Če sem lačen in ti ukradem kuro, je to dobro zame, ni pa dobro zate in za tvojo kuro, nekemu neodvisnemu opazovalcu, ki ni ga ni strah za svoje kure ali za moj želodec pa je popolnoma vseeno. Če sem neumen in se odločim ukiniti vse življenje ni to dobro za nikogar, ker bi z ukinitvijo vsega življenja ukinil tudi sebe. uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 05.05.2005 at 14:02:30 t wrote on 05.05.2005 at 13:33:18:
Ja, to res zgleda kot dokaz za relativnost vseh moralnih vrednot. Toda situacija se spremeni, če pogledamo malce globje. Zakaj je nekdo reven - je reven zaradi svojih lastnih napak ali socialne nepravičnosti (ki ga je že z samim rojstvom obsodila ne večno revščino). In zakaj je lastnik kure bogatejši - zaradi lastnega dela ali nepravičnega razdeljevanja privilegijev v družbi, itd. Če neko situacijo natančno preučimo, lahko vidimo ali gre v danem primeru za krivico ali ne. Če recimo vlada v družbi socialna nepravičnost, ki določenim ljudem onemogoča življenje izven revščine, medtem ko pa imajo drugi vse kar si želijo vendar ne zaradi svojih lastnih zaslug, lahko rečemo, da je bila kraja kura pravično dejanje, itd. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 05.05.2005 at 14:44:56 Gama wrote on 05.05.2005 at 14:02:30:
Situacija se v ničemer ne spremeni - še vedno obstajajo ista dejstva (tvoja kura, ti in jaz, ki kuro pojem) pa se ocenjevanje v ničemer ne spremeni. In dobro/slabo, nista moralni vrednoti, temveč etični merili, ki sta s svojo univerzalnostjo nad ostalimi vrednotami ali nevrednotami in merili. (etika je nauk o človekovem delovanju in o dobrem kot takem, morala pa je že neka normirana etika (nek skupek družbenih predpisov); etika je nekakšna ontologija morale) Relativnost je v stališču, s katerega se ocenjuje neko dejanje (ali vrednoto) kot dobro slabo: recimo v vseh civilizacijahe je umor človeka obravnavan dvojno - če je naš je uboj nekaj slabega, če ni naš je uboj nekaj dobrega... Še večja je relativnost ocenjevanja biti reven ali bogat (kjer si precej avtomatsko določil po trenutnih kriterijih, kdo je reven in kdo bogat, poleg tega pa si skušal iskati še vzroke in opravičila; lahko bi dejal, da je bogat tisti, ki lahko poje katero kuro hoče, revni pa so tisti, ki lahko jejo samo tistih par svojih kur). Treba je ločevati tudi med pravičnostjo, ki ponavadi pomeni upoštevanja nekih (družbenih lahko tudi pravnih) norm, in dobroto, ki je nad tem; in seveda med pravim in dobrim - tu se razlika še lepše izkaže, imamo pravo meso in dobro meso, pravo zlato in dobro zlato, pravo klobaso in dobro klobaso, pravo resnico in dobro resnico,...tu se vidi neka nujna normativnost pravega nasproti večji poljubnosti dobrega, ki lahko pravo zaobseže, lahko pa ga tudi izloči stran od sebe. (recimo pravičnost - karkoli že to je - naj bi bila enaka za vse: kazen je lahko pravična za vse ali do vseh, ni pa enako dobra za vse, še posebej ne za tiste, ki jih doleti: nekdo je lahko pravičen, saj z vsemi ravna enako, ni pa nujno tudi dober za vse, če vse enako pretepa in s tem izkazuje svojo pravičnost). uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 05.05.2005 at 15:22:43 Tvoja napaka v zgornjem primeru o kuri, je v tem, da enačiš pravično in dobro in to je tudi razlog, da ne moreš sprejeti mojega protiargumenta. Stvar je v tem, da je tako pojmovano dobro egoistični koncept (kar je dobro zame ni zate), pravičnost pa je nadegoistični in si prizadeva da vsakdo dobi to kar si zasluži. (Seveda pa to ne pomeni, da ne obstajajo tudi druge vrste dobrega, a potem je med temi različnimi vrstami dobrega potrebno potegniti jasno distinkcijo, ne pa jih nekritično zamenjevati, saj gre za različne pojme, kljub temu, da vsakič uporabljamo besedo "dobro".) Ocenjevanje kdo je reven in bogat v neki državi temelji na primerjavi najpremožnejših in najmanj premožnih v tej državi. Torej mi nič ni treba ocenjevati po trenutnih kriterijih... t wrote on 05.05.2005 at 14:44:56:
Prava pravičnosti nima nič z družbeni normami. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 05.05.2005 at 15:39:15 Gama wrote on 05.05.2005 at 15:22:43:
Če greva od začetka, si ti začel s tem izenačevanjem. Če bi prebral moj post, kot je bil napisan, bi lahko videl, da delam razliko med dobrim in pravičnim nato v nadaljevanju, kjer sem ti lepo pokazal razliko med dobrim in pravičnim ter med dobroto in pravičnostjo. Medtem ko si ti pripeljal v celo debato še pravičnost, ki je bila za moj preprost primer popolnoma nerelevantna. Jaz sem govoril o relativnosti ocenjevanja za dobro, ki je pogojeno s stališčem, medtem ko si ti začel s socialno nepravičnostjo in podobnim. Gama wrote on 05.05.2005 at 15:22:43:
Trenutni kriteriji so to, kaj sprejemamo za premoženje. Trenutno je to takorekoč samo lastnina. Gama wrote on 05.05.2005 at 15:22:43:
Ali lahko to dokažeš, ali pa to samo tako na pamet? uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 05.05.2005 at 17:05:46 t wrote on 05.05.2005 at 15:39:15:
To je sicer res. A jaz še vedno trdim, da je tvoj edini pravi argument za relativnost vseh vrednot in dejanj prav tvoj primer in ta primer dokaže to relativnost le, če nekritično enačimo dobro in pravično, kar pa ni isto kot sem pokazal (in si pokazal na nek način tudi ti). t wrote on 05.05.2005 at 15:39:15:
Kako irelevantna? Saj vendar razpravljamo o etiki, te pa ne moremo misliti brez koncepta pravičnosti. t wrote on 05.05.2005 at 15:39:15:
Ti si navedel nek primer in jaz sem navedel drug primer kot odgovor nanj. t wrote on 05.05.2005 at 15:39:15:
Prepričan sem da bi se lahko z neko racionalno debato zmenili kaj je "premoženje" in na tej osnovi popravljali nepravične razlike. t wrote on 05.05.2005 at 15:39:15:
Seveda. Naj navedem kar primer. Prava pravičnost je to, da vsakdo dobi to, kar mu pripada. Nekdo, ki se je rodil kot suženj nima nič, čeprav mora vseskozi delati, lastnik pa ima vse, čeprav ne dela skoraj ničesar. Zakoni v antiki so označevali takšno stanje kot pravično, čeprav ni bilo, saj suženj ni bil kriv za svoj neenak položaj in si je zaslužil imeti dosti več kot je dejansko imel. Gre za to, da se skozi zgodovino družbene norme kar naprej spreminjajo - kar je pravično sedaj, ni bilo prej in obratno. uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 05.05.2005 at 18:00:02 Gama wrote on 05.05.2005 at 17:05:46:
Relativnost je najprej že v tem, da ni nekega dobrega ali pravičnega na sebi, temveč lahko vedno rečemo za neko posameznost (recimo ta čovek je pravičen, ker vsakomur da, kar mu pripada ali to dejanje je bilo dobro, ker smo se najedli, čeprav smo ukradli kuro, ti pa bi rekel to dejanje je bilo slabo, ker so mi ukradli kuro - v tem primeru je pač nekdo ni dobil tistega, kar mu je pripadalo, temveč celo izgubil, kar je vsekakor v nasprotju s pravičnostjo - razen če se spustimo na vojni nivo, kjer si kot nasprotna stran dobil še preveč, saj še vedno živiš ) Tu ne gre za opravičevanje z nekimi kvazi socialnimi pravičnostimi, temveč za enostavno situacijo, kura, lačni, in lastniki - še vedno je tu dejanje dobro za tistega, ki se je najedel in slabo za tistega, ki se od te kure ne bo najedel. Osnova življenja je, da v življenju načeloma ne dobimo tega, kar nam pripada (no ja dobimo možnost živeti in na koncu smrt - to je vsa pravičnost življenja, ki jo imamo vsi živi), temveč si moramo vzeti - vzeti si moramo tudi pravice in tako ima vsak toliko pravic, kolikor ima moči in si jih vzame. In to, ko nekdo dobi, kar mu pripada, drugi pa izgubi to pač ni pravično - ampak tako to je. Gama wrote on 05.05.2005 at 17:05:46:
Pravičnost je stvar norm - stvar morale. Če grem na tvojo definicijo pravičnosti (da vsak dobi, kar mu pripada), je še vedno potrebno odgovoriti na vprašanje, kaj komu pripada - to pa je norma. Seveda je tudi fenomen katerega se obravava znotraj etike, vendar je šele sekundaren. Osnovno vprašanje etike je kaj je dobro? vsa ostala vprašanja so sekundarna. Gama wrote on 05.05.2005 at 17:05:46:
(sploh pa ni res, da sužnji nimajo nič - sužnji imajo gospodarje: in suženjstvo ni pravično šele z našega stališča - iz naše morale s konca 19. stoletja) Prava pravičnost je to, da vsak dobi, kar mu pripada In kaj vsakomur pripada? Kot si lepo prikazal, je to stvar norm - prava pravičnost ni nič drugegaga kot dosledno sledenje normam, ki pa so odvisne od posameznih dogovorov in moral - torej je tudi "prava pravičnost" odvisna od posameznih dogovorov in kot taka tudi relativna. uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by miha-- on 05.05.2005 at 18:07:54 torej ce preberem steinberga in gamo je crna magija in bela magija ena in ista stvar, samo uporabljena v razlicne namene.. ? |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 06.05.2005 at 10:26:11 wrote on 05.05.2005 at 18:07:54:
Točno to, magija je orodje, kot nož, s katerim režemo hrano, rezljamo ali pa režemo vratove. uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 06.05.2005 at 12:54:33 t wrote on 06.05.2005 at 10:26:11:
Konec koncev lahko na stvari tudi tako gledaš, samo dodal bi še da nož lahko uporabljamo tudi za operiranje in s tem reševanje življenj. t wrote on 05.05.2005 at 18:00:02:
S tem se ne bi strinjal. A naj poudarim, da področje etike ni lahko področje, o tem je bilo napisano ogromno filozofskih razprav in največji filozofi so si s tem belili glave. Če bi hotel še naprej nadaljevati najino debato, bi moral skoraj napisati filozofsko razpravo, za kaj takega pa sem veliko prelen. Sem pa prepričan, da bi midva lahko tako nadaljevala skoraj ad infinitum. Uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Steinberg on 06.05.2005 at 20:47:03 Gama wrote on 05.05.2005 at 00:42:37:
črno belo slabo dobro + - spredaj zadaj spodaj zgoraj moški žanska noč dan dobro slabo črno belo dualno, dualizem korak dalje vidiš da je vseeno baje |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Gama on 07.05.2005 at 00:47:01 wrote on 06.05.2005 at 20:47:03:
Sicer sem sklenil, da ne bom več sodeloval v tej debati, a ker sem tako direktno izvan naj samo eno stvar pripomnim: Dobro je vedeti kaj se resnično zagovarja s takšnim relativizmom: da je nekdo, ki ubija žrtve zaradi sle po ubijanju enako dober kot nekdo, ki nesebično pomaga sočloveku; da ni nič narobe z ljudožerstvom; da ni nič narobe če tiran surovo zatira cele nacije; da ni nič narobe z vsemi totalitarizmi (tudi verskimi BTW); da ni nič narobe z zlorablanjem otrok, posiljevanjem in otroško prostitucijo; da ni nič narobe če mama ubije svojega sina ali sin mamo; da ni nič narobe če nekdo nekoga celo življenje surovo muči, itd. In kaj bi bilo če bi se takšna logika uveljavila v družbi nasploh? Seveda bi ukinili zapore in vsi morilci ter prevarantje bi se začeli prosto sprehajati med nami, čisto vse bi bilo dovoljeno... Ljudje bi se pobijali za vsako malenkost... Kmalu bi ljudje videli kako nevzdržna je takšna situacija ter bi se slepo zatekli k religioznemu fanatizmu, ker bi bila to edina stvar, ki bi jim še preostala. Zanimivo pa je, da se je takšen relativizem sprva začel ponujati kot odsvoboditev od vse zlagane morale - no jaz sem pač malce skeptičen glede tega. Drugače pa vidim, da veliko ljudi, ki se nekoliko ukvarja s spiritualnostjo (vendar premalo) naredi napako in iz svojih mističnih izkušenj, ki jim kažejo, da je vse Eno potegnejo sklep, da je vseeno. Tu pa gre za dve različni stvari. In večina (če ne vsi) spiritualni mojstri preteklosti, so s svojimi dejanji kazali, da jim ni vseeno. No, sedaj se bom pa res poskušal izvzeti iz nadaljne razprave (upam, da mi bo uspelo). :) |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by miha-- on 07.05.2005 at 01:28:33 vem da ne mors govort v splosnem, ker je od vsazga primera posebi odvisn.. ampk kasne so karmicne posledice ukvarjanja s crno magijo? recmo ksn primer.. kasn je mozen scenarij za nasledno zivljenje |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 07.05.2005 at 06:35:49 Gama wrote on 07.05.2005 at 00:47:01:
Mislim, da ti ne bo uspelo. To, da je naše odločanje o dobrem in zlem potopljeno v nekakšen relativizem, je samo nujna posledica življenja samega, saj je življenje (tisto največ, kar imamo) samo po sebi zavezano k temu, da je preživetje neke enote odvisno od smrti druge - gre za neko soodvisnost, ki je vzajemna. Če temu rečeš ti relativizem jaz to imenujem dejstvo - tako pač je in če nisi za, imaš še vedno zelo svobodno izbiro, da prenehaš s svojo eksistenco v smislu življenja in se podaš med duhove. uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 07.05.2005 at 06:38:22 wrote on 07.05.2005 at 01:28:33:
karma je samo nekaj za na kruh namazat (nekaj, zaradi česar naj bi črvi uživali v plazenju) buh pazheghnaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Klemen on 09.05.2005 at 14:00:57 Posledice ukvarjanja s črno magijo npr. Človek ima težko sladkorno, odpoved ledvic, postaja slep, hodi na dializo, ima zvito hrbtenico navspred, hrope in komaj diha, ne more ne ležati in ne sedeti. Drugi primer, ki sem ga imel- s pobijanjem Židov v Nemčiji in črno magijo pa je rezultiral v številnih zdravstvenih težavah osebe, ki jo bodo spravili v grob- in to ne na lahek način, njeni sorodniki- bratje, sestre, starši in bližnje sorodstvo so že vsi umrli, bodisi od bolezni, bodisi od nesreč. Karma ima veliko težo in njenemu vplivu je težje uiti kot gravitaciji. Zaščite nikoli ne delujejo- ker ne morejo delovati večno. Karma je večna. Že človeškemu umu "manjši" greh kot npr. zamera do bližnjega dostikrat rezultira v raku. Občutki krivde v levkemiji. Kdor ve, poizkuša biti skromen, povezan z virom in čist. Delovati iz ljubezni. Tudi zmote- misliš da delaš dobro, a delaš ravno obratno, se kaznujejo. Včasih sem poizkušal ljudi obvarovati pred njihovo karmo. BV. Da bi lahko še naprej grešili in s tem oviral njihovo Pot? Bil za takšno svoje delovanje kaznovan tudi jaz sam? Edino kar lahko storim je, da tistemu, ki me vpraša, povem za karmični vzrok njegovih težav. Kaj bo on s tem naredil ni in ne sme biti moj problem. Če se nekdo želi spremeniti- mu lahko nakažeš(m) pot, spremeniti se mora pa pač on sam in ne jst. Ne morem se jst namesto njega. Mir in blagoslov, Klemen |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by exodus on 09.05.2005 at 14:16:05 Klemen wrote on 09.05.2005 at 14:00:57:
TIsti, kateri se s tem hokus-pokusom ukvarja, itak ni pri čisti. Me pa spominja tole sklepanje na ono tezo, ko so kristjane strašili, da bodo od samozadovoljevanja dobili kosmate roke, da se jim bo mozek v glavi posušil in podobno. To je praznoverje in nič drugega... Ampak se da s tem na prefinjen način psihično manipulirati, ampak le vernike. Ker kdor v to ne verjame, na njega zagotovo nima nobenega vpliva... To je zame lahkovernost, ki še toliko bolju vžge pri zelo naivnih in vraževernih ljudeh. Prepričan sem, da bi ta stvar tudi na tebi delovala in prišlo do efekta. Pri meni pa nikakor, pa če si naredi "črni mag" 100 mojih lutk, heheh , in jih vse prepika z buciko.... ;D |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 09.05.2005 at 15:06:58 Exo, pa ne, da se bom še s teboj moral strinjat ;) Je pa bolj zajebano, če potem, ko vidijo, da ne dela z lutko, začnejo po človeku pikat. Večina teh čirul-čarul ima podlage predvsem v vraževerju, seveda pa so možne še druge manipulacije - najlaže pa se manipulira z neizobraženimi in prestrašenimi ljudmi. Če bi magijo opredelili skozi manipulacijo, potem je tega še zelo veliko prisotnega. Še posebej v času informacijske dobe. In tu bi se skoraj bolj bal raznih belih manipulatorjev kot črnih (pri črnih ima človek vsaj občutek, da ve, pri čem je, medtem ko beli največkrat še sebe ne razumejo - v stilu, da je pot v pekel tlakovana z dobrimi nameni). Tu se mi zdijo višek manipulacije še vedno vse te razne religije in sekte. uživajte! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by miha-- on 11.05.2005 at 17:36:48 u hvala klemen, drgac pa exo ti si enacil crno magijo z vudujem.. crna magija je mnogo vec, kot samo to, ce to sploh je. (ker pac js tut nevem ce verjamem v vudu, vem pa da obstaja crna magija) |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by exodus on 11.05.2005 at 22:28:02 wrote on 11.05.2005 at 17:36:48:
seveda, če verjameš v te reči, potem te v bistvu ne "začara" ali obvlada "mag", ampak postaneš žrtev lastnega strahu, posebej če je človek še bolj duševno nestanoviten - potem tega strahu ne znaš več kontrolirati, kar lahko vodi v paranojo, da se ti začejo res stvari dogajati , ko zdrkneš v psihozo, ker verjameš, da se ti to vse mora dogajati. Razumeš? |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Klemen on 12.05.2005 at 09:06:38 Ni bla fora da bi kaj strašil. Zakoni karme delujejo za tistega, ki verjame in tistega ki ne, povsem enako. Pomembno je biti etično čist, v mislih, besedah in dejanjih. Ne, ni ti TREBA biti čist, povratnemu učinku pa v nobenem primeru ne moreš uiti. k. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 14.05.2005 at 13:01:12 Klemen wrote on 12.05.2005 at 09:06:38:
Glavni zakon karme je, da ostaneš, kjer si v trenutnem kastnem sistemu. Karma in vse ostalo okrog je zgolj orodje za manipulacijo ljudi - da ostajajo znotraj kastnega sistem to kar so. Vse ostalo je zgolj pesek v oči. Sicer pa je zadnje čase en precej dober film na temo črno/nevtralno/belo - Constantine (seveda pa ga je potrebno videti kot metaforo v krščanarskemu kontekstu Hollywoodovseke produkcije). uživajte! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by miha-- on 14.05.2005 at 14:35:32 exodus wrote on 11.05.2005 at 22:28:02:
js nism reku da verjamem, js vem, in z vedenjem ne pride strah, ampak razumevanje.. nekje je en point v tem kar pravis, samo ni tocno tko.. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by exodus on 14.05.2005 at 17:49:56 Klemen wrote on 12.05.2005 at 09:06:38:
Karma, kot je napisal t, če se prav spomnim - ali je karma nekaj za na kruh namazat? Skozi new-agerski pogled je za vse "kriva" karma, pri kristjanih je tisti Satan, za Busha je AL-Kaida.... Tolažit se s tem, da tisti, ki pobija ali posiljuje sedaj, da bo kaznovan v prihodnjem življenju ali da mu bo zaradi tega kaj slabše, pa kaj bore malo koristi pravici in pomeni ničevo zadoščenje za žrtev. Lahko kvečjemu pomeni, da se pasiviziramo, stojimo križem rok, da nasilje na nek način dopuščamo... |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by exodus on 14.05.2005 at 17:53:42 wrote on 14.05.2005 at 14:35:32:
recimo, da verjameš... tako kot kristjan neizpodbitno verjame, da je Jezus Bog oziroma Božji sin.... To je še vedno stvar vere ali nevere, ne pa nekaj dokazljivega ali merljivega.... |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by miha-- on 14.05.2005 at 18:22:59 exodus wrote on 14.05.2005 at 17:53:42:
ce ves, potem tut verjames, ampak.. .. a ti verjames da je zemla okrogla, al ves? in ce ves, kako ves, ce nisi nikol vidu iz vesolja? torej ti ne ves, da je zemla okrogla, samo verjames drugim.. naivnez?? vejo pa samo tisti, k so bli v vesolji(ali kako drugace) in vidl na lastne oci |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by miha-- on 14.05.2005 at 18:29:51 hotel sem med drugim povedat da "bela magija" kot jo je berg "definiral" obstaja in je merljiva , samo vprasanje je zdej, kaj je za koga dokaz |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Lilith on 14.05.2005 at 18:31:04 wrote on 14.05.2005 at 18:22:59:
Problem pojma "verjeti" je v tem, da se lahko razume na dva različna načina. Eno je, če jaz zaupam nekomu, ki je bil v vesolju, da je to, kar pripoveduje, resnica. Še sploh, če so mnogi za njim isto stvar preverjali in prinašali bolj ali manj verodostojne dokaze v obliki posnetkov. Povsem drugače pa je, če je moje verjetje kar neko bluzenje brez empirične osnove, brez verodostojnih dokazov....nekaj, kar sem si ustvaril v glavi skratka. Potem je pa tu še tretja stvar, ki se ji reče vera in nima z zgornjima dvema variantama prav nič skupnega. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by miha-- on 14.05.2005 at 18:42:16 uhm point je bil ubistvu v tem da je exo reku da ne mors vedet ce obstaja bela/crna magija, da lahko samo verjames.. ce je tko za to stvar, potem velja to skor za vse stvari |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by Lilith on 14.05.2005 at 22:47:04 Je razlika, kaj dokazujemo. Če dokazujemo obliko Zemlje, je pred nami veliko lažja naloga kot če bi morali dokazovati obstoj magije. Enostavno preveč spremenljivk bi morali kontrolirati - nekatere med njimi so tako rekoč neobvladljive - recimo a se mi nekaj dogaja zaradi enga, ki v mojo lutko zapikuje bucike ali se mi dogaja zaradi mojih lastnih psihičnih pogojev. Pa smo tam, ko sem že par strani nazaj trdila, da sami vstopamo v magijo, nihče je ne izvaja nad nami. Le da eni vstopajo manj ali celo ne - zavedno. Po moje smo sami sebi magi. (Tako jaz verjamem. ;D ) |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by miha-- on 15.05.2005 at 00:46:29 Lilith wrote on 14.05.2005 at 22:47:04:
ja tocno tako, potem je pa se odvisno kaj je za koga dokaz. energetsko zdravljenje ni nic drugega kot izvajanje bele magije na drugem, in ce obstaja bela magija, obstaja tudi crna, in izvajanje le-te na drugih. in kukr se men zdi, efekt ni odvisn od tega a verjames al ne, ampak od tega, kako znas energijo hendlat. smo sebi magi, vplivamo pa lahko tudi na druge, tako in drugace |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 15.05.2005 at 10:08:18 wrote on 15.05.2005 at 00:46:29:
To je še bolj odvisno od tvoje definicije magije - v katero pač spada tudi energetsko zdravljenje. Kaj pa, če tisti, katerega nekdo energetsko zdravi, umre - ali je to potem črna magija? In energija je koncept iz 19. stoletja - mar magije prej ni bilo? uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by miha-- on 15.05.2005 at 13:33:32 t wrote on 15.05.2005 at 10:08:18:
recmo da sm vzel definicijo od steinberga,.. zdej to k odgovoravjam vse izhaja iz mojega razumevanja teh stvari. js mislm da ljudje umrejo od bolezni in ne od zdravljenja.. zdej nevem ce je to res da iz 19. stol.(mogoce pr fiziki) ampak so mel ze prej v drugih kulturah besede za te stvari ja energija je samo koncept razumevanja, ki poskusa opisat realnost, ne vpliva pa na obstoj realnosti ali njeno resnico.. verjetno so pa prej meli druge koncepte, za katere so spoznali za pomakljive, al pa jih sploh niso še mel |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by gape on 15.05.2005 at 22:29:30 t wrote on 05.05.2005 at 13:13:23:
kako da ne če je nekdo tak da rad pobija ljudi, recimo, bi blo dobro za njega, da to neha počet, isto tako, bi to blo dobro za vse ostale. ampak ... njemu je nekak pobijat vse živo fajn - on v tem uživa - neskončno - počuti se boga ... dejstvo je pak, neglede na to kolk si pametn, dokler ne začneš delat natako tega, kar je dobro zate in tud za vse ostale - spreminjat sebe na boljš, nisi nč dost naredu. ta sebe, kerga začneš spreminjat na boljš - pa sploh še nisi ti ... ti se sebe oveš šele, ko odvržeš zadost 'od drugih' prevzetih - prekopiranih provzaprov - vzorcev. lahko bi reku, da se prvič začneš zavedat ko ozavestiš ego - sebe - tujo inštalacijo, ki jo uporabljaš in kar nisi ti. namreč glih to kar vidiš v egu, to ti nisi (še - ponavadi) maš pa potencial to energijo zaobvladat - da to obvladaš - njo, ne ona tebe preko inštalacije, pol več tisto ni ego, ampak je ego-less. in to si ti ... ta ki to doživlja ... priča ti nisi tist ki je žalostn ob tem kaj inštalacija dela s tabo ... ok jest nism tist ... vi pa kulkr čte ... Eva wrote on 12.09.2004 at 15:56:05:
vprašanje na tem mestu je edinole kolk od 'tvojih' misli so sploh tvoje misli in kolk od teh misli so misli od inštalacije. in v končni fazi a ti bolj verjameš, da bo tvoj lajf šu po poti misli ki jih misliš in so zate 'pozitivne' al bo šu rajši po poti misi ki jih tudi misliš, pa jih nočeš, pa jih, k ne morš dost pomagat in ki so zelo zelo dostikrat identične tistim katere (nekateri) drugi projicirajo vate. le zakaj? teonanacatl wrote on 13.09.2004 at 08:41:50:
mene kle edin zanima a modeli to delajo vsak iz svojega lastnega ega, ki v skupini sicer zgradi skupni ego, al obstaja nek skupek, ki se je izoblikoval skozi čas, ozavestil sam sebe (kot enerija) in obstaja neodvisno od egičev v ljudeh. za moje pojme tisto prvo ... * ne bom reku da obstajata dve strani, bom rajši reku da se ljudje odločijo za katero stran bojo deloval, ker nedelovat pač ne znajo niti pod razno ... * Lilith wrote on 12.09.2004 at 23:12:27:
ja ... stara fora ... ignorance is bliss teonanacatl wrote on 13.09.2004 at 08:41:50:
ignorance v tem primeru ni bliss ampak bolezen ignorance is bliss dokler si tolk neozaveščen, da niti ne veš da obstaja magija ki je lahko tudi črna. ko to pride v tvojo zavest se vse spremeni da ignorance ni bliss izveš tudi če po kakšnem čudnem na-ključ-ju fašeš kakšno sevanje. ta te razjebava počas in pa zihr, rezultira pa v rakih ipd sranjih, dokler ne ozavestiš vzroka in ga odpraviš. najprej sevanja kot takega in pol še razpoko (vzrok) zaradi katere je to sevanje sploh prišlo do tebe - al pa ti do njega. exodus wrote on 13.09.2004 at 16:00:35:
po tej isti analogiji te lahko 'zadesi' samo tisto v kar verjameš ... tisto česar nimaš v zavesti te sploh ne more. od kje pol nove bolezni? ker jih majo drugi v zavesti? linkz na temo čm http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1041700654;start=21#21 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=989490278;start=180#188 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1022769725;start=0 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1035105750;start=0 ... in simon je bistvene podatke povedu kle http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1094986938;start=30#34 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1094986938;start=30#37 in gama http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1094986938;start=30#39 ... vse iz tega threada verjetno je še najboljš rekla lilith v #40 v prvem stavku * Magija ni nič drugega kot psihologija oz. naravne poti medsebojnega vplivanja. * to je to najblj kratko in najblj jedrnato odvisno je pa od tuki naprej sam še od se tega zavedamo? se vplivanje na druge dogaja iz naše zavesti ali iz naše podzavesti? ko se zavedaš tega, da vplivaš na svojo okolico s svojim obstojem in s svojo interakcijo z njo, pa četudi samo preko misli, takrat je skrajni čas za namero. zdavni bi bil že čas za začetek služenja bogu zdej je naloga samo še namera, nedelovanje, opazovanje čiščenje popravek namere, nedelovanje, opazovanje čiščenje namreč posledice delovanj (preko njih opazovanja) razkrijejo al smo že beli al smo še črni! in zdej ... posledice naših (ne)delovanj lahko opazimo samo sami, saj samo sami vemo kaj smo pošiljali v okolico katero zdej opazujemo. posledice delovanja drugih na sebi res težko opazimo, opazimo pa standardne probleme telesa (in uma), kateri quitak izhajajo iz nas. ampak od kje glih zdele? zakaj glih zdele ko ma un take bleme, pa še un, k jih poznam modele, zakaj mam tud jest take bleme, pa sm te bleme nekak odžveu že enkrat in me ne ubijajo (več pod pogojem da se men dogajajo) - počas pak pridejo do mene, počas najedajo in mi razkrijejo neki v men na kar se vse to nalima, namest da bi stekl smoz mene in se očistl skoz mene. če hočeš to analizirat z umom, pri sebi, se da, je pa proklet neomejeno dejavnikov za videt in preštudirat, svojo okolico izpraševat, nje doživljanje analizirat, glede na to da vem kaj sm počeu ... da se pa ... če seveda hočeš ... pri analizah je zlo dobrodošla pomoč višjega jaza, vodnikov, mojstrov ipd namreč, ko bi ta vpliv iz okolice, ki je bil usmerjen proti tebi, deloval počasi na tebe, bi ti lahko vseeno sprožu čiščenje, prosu za zaščito od mojstrov in tako, postavu blokado za VSE vplive, ki kakorkoli škodujejo tvojemu telesu, vse vplive ki bi do tebe prišli, bi jih tvoja krona lahko sprejela, transformirala v ljubzen in preko boga poslala nazaj na njih izvor. ker je on temen, ljubezen pa si poslal v močnem stebru luči nazaj ... se ve kako se bo končala reč za unga k je pošilju ... če si ti pak jezen nanj, mu pošlješ nazaj črnico in mu daš energijo, mu je ne odvzameš, tko kot se zgodi s tabo kadar fašeš jeznga sogovornika (če predpostavim da ti nisi črn več kt pol) - on ti pošlje črnico, ti niti pod razno nimaš tolk zavesti da bi to transformiru u trenutku, telesa pa še nisi navadu kako se odzvat na take reči in to pač poješ, kaj pa tud češ ... in reagiraš, kaj pa tud češ, za akcijo čist premal zavesti, čeprov ponavad blj energije, ki bi to zavest zapolnila ... in pol ... čiščenje ... kaj pa tud češ ... enkrat daljše enkrat krajše odvisno s kom/čim se srečaš ... exodus wrote on 03.05.2005 at 11:25:25:
po drugi strani, ti lepo verjem da maš morje dnarja pa bo. ne ... bolje ti lepo verjem da si srečen in da ti je čist da best u lajfu in pol nam poroči kako tm zgleda tvoja klobasa bi pravilno stala če bi napisu da Črna magija lahko vpliva nate le, če verjameš da ona tebi lahko naredi 'slabo'. če ti veš da ti čm ne more nič, ti pač ne more nič. prej niti nism mel besed, ampak ... če si se ti sposobn dvignt na četrti nivo, z zavestjo, ne s telesom, tm ti čm ne more nič. ko si ti v ljubezni, ti čm ne more nič. lahko pa, še vedno, si ti tm v ljubezni, pride model ki je že čist jezen nate in ti prpele en šut iz pištole in tvoj telo bo verjetn padu po tleh. če bo pa tm ostal, je pa vprašanje. pa sploh ne iz duhovnih vidikov. čeprov tud al pa predvsem. se reče, če bi od zuni gledu v štorijo, bi ne mogu rečt da je človk prežveu zato ker je bil v ljubezni, ampak zato, ker je model slabo zadel in ker so dohtarji bli v bližini in kasnej v bolnici dobr opravl svoj job. in nikomur ne bi blo jasno zakaj je ta tega kr pršu ustrelit, sej se tud poznala nista. * Nekdo je lahko prepričan, da je žrtev črne magije, če mu gre kaj narobe in ni zadovoljen sam s seboj, * lahko lahko pa nekdo brska po sebi kt idijot in ne najde nikjer nič konkretnega zaradi česar bi se mu lajf dogaju tko kt se mu. dokler ne vključi svoje okolice v enačbo. najprej vidne, kar gre lažje in potem še nevidne, kjer nastanejo problemi druge vrste, kot si jih meu do sedaj. pol reči zgledajo minimalno drugač. vsi smo povezani posredno al pa neposredno ... http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1094986938;start=45#53 vrex wrote on 03.05.2005 at 22:08:29:
jest glih ne vem lahko pa zgleda precej tko kot praviš ... men se zdi tole Gama wrote on 03.05.2005 at 19:31:16:
čist ql naše zaznave so lastne samo nam okolico zaznavamo preko uma um je naučen kako naj okolico interpetira zaznave so temu primerne čistost zaznave je verjetn precej odvisna od trenutne stopnje zavesti ... Gama wrote on 04.05.2005 at 20:32:29:
če prov razumem je govora o mikronivoju, kjer kvantni delec za to da postane materija potrebuje zavest - pri poizkusih eno zavest, ali pa njih več z istim ciljem (kolapsom), prej obstaja samo verjetnost. pri makronivoju je zavesti ki sovplivajo na 'kolaps funkcije' nujno več in vsaka ima svoj cilj - kolapsira drugam. realnost ki se dogaja je pač ena. in vsak del realnosti posebi determinira zaključena skupina ljudi. prišleki to realnost privzamejo in jo kasneje s svojim delovanjem somewhat spreminjajo - precej omejeno. različni ljudje pa jo doživljajo vsak po svoje ... naslednje stanje narave je determinirano s trenutnim stanjem narave. na trenutno stanje znamo pa že kr dobr vplivat. zakonov kako se bo narava oodzvala na trenutno stanje pač ne poznamo, poznamo edin une ki smo jih že doživel (prejšnja stanja), ker pa je vsako stanje sprememba od prejšnjega (nadgradnja), nimaš nikol za tretuno stanje zakona ki bi 100% deloval. vse se spreminja skoz nč ni isto no ja ... lahko bi najdu par reči ki se ne spreminjajo - inštalacijo. wrote on 04.05.2005 at 21:04:15:
pomoje da kr je wrote on 04.05.2005 at 21:04:15:
wrote on 04.05.2005 at 21:04:15:
te vidiki so mi mal čudaški za mene bi mogu bit 'vidik (ljubezni in modrosti)' četrti tko kot si ti postavu, se pa da brat, da eni so spodi, eni zgori u sred pa nobenga ta je tud zanimiva v kontextu tega threada wrote on 04.05.2005 at 21:04:15:
da je hitler bil relativno visoko duhovno razvito bitje, ki so ga obsedli črni, preko magije, beli pa niso mogl nč dost za to narest, ker bi moral to on narest sam - prosit za pomoč ponavad, za začetek. dejstvo je tud, da je bil obkrožen z ljudmi, ki so hotl to kar so pol tud speljal - vojno, za plen in visoke dobičke - isto kt križarji, sam da je zavest ljudi bla topot velik višja in se ni dalo kej dost narest, čeprov je blo kr zdost pomoje. to, dvig zavesti, to je vojna, ki jo bije bela stran. visoko zavest zbrano v neki sredini najlaži ubiješ tko, da jo kr ubiješ, če pa še par manijakov ubijalcev sprot sproduciraš, greš pa direkt k svojemu cilju ... wrote on 04.05.2005 at 21:04:15:
prov krasne definicije butaš gor steinberg ... t wrote on 05.05.2005 at 18:00:02:
s tem se jest ne morem strinjat pripada je maogoče mal slaba beseda ampak ceu stavk govori o tem kar seješ to žanješ! pa to ni mišljeno da nam ata država to zagotavlja ... sploh ne mama zemlja in ata bog wrote on 05.05.2005 at 18:07:54:
bi lohka reku čeprov kot je blo že napisano tud 'lep' namen lahko sproducira 'grdo' posledico, vsaj za neko sredino ... za nekega opazovalca ... gape wrote on 25.12.2002 at 20:03:39:
gape wrote on 27.10.2002 at 15:41:05:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1104322793;start=45#45 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samozdravljenje;action=display;num=1036317172;start=135#135 karma http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samozdravljenje;action=display;num=1049704452;start=59#59 (za na kruh namazat) http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1013506123;start=74#74 |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 15.05.2005 at 22:50:45 gape wrote on 15.05.2005 at 22:29:30:
Malo ponesrečen (malo morbiden) primer si navrgu, ki pa lepo opiše tole dejstvo dobrote. Če je za nekoga dobro, da pobija ljudi, to zagotovo ni dobro za tiste ljudi, ki jih pobija potencialno pa tudi za tiste, ki bi jih še lahko pobil, vendar pa je pač to zanj dobro. Dobro pa je to lahko tudi za koga drugegaga. (dobro sem poskušal pokazati tudi ločeno od užitka - čeprav zagotovo obstajajo ljudje, ki uživajo v pobijanju drugih in se s tem tudi preživljajo) Gre pa tista moja primerjava nekako čez to - recimo to, da živim zagotovo ni dobro za tistih par klopov, ki sem jih odkril, ko sem prišel iz gmajne, ker se je njihovo življenje po tem srečanju končalo - zato je pač dejstvo, da s svojim življenjem izpodrivamo neka druga živa bitja, kar za njih definitivno ni dobro. S tem, da smo, nikakor ne moremo biti dobri za vse. V ta kontekst tudi pade to, sejanje in žetje - če ne seješ, tudi ne žanješ, če ne žanješ ne boš jedel - če ne seješ... Če seješ pa nežanješ, je ista jeba kot, da ne bi sejal... uživaj! |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by iKorosec(Guest) on 20.02.2006 at 10:16:37 Z osvobajanjem od črne magije, urokov zna odlično pomagati g. Mladen Golič (seveda z Božjo pomočjo) iz Ljubljane - Črnuče. Njegova spletna stran na http://www.eksorcist.com/ , kjer si lahko preberete vse o tej temi. |
|
Title: Re: Črna magija v Ljubljani Post by t on 22.02.2006 at 18:53:47 wrote on 20.02.2006 at 10:16:37:
Tipu še lesenega psa ne bi poslal na osvabajanje! ;D |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |