Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Tukaj lahko predlagate nove teme in to >> Sistem, predlogi ... namen foruma >> Re: Ali je prav  ???
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1085816546

Message started by Amstel on 24.08.2003 at 21:10:40

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by Amstel on 24.08.2003 at 21:10:40


wrote on 24.08.2003 at 20:08:53:
 Ali je prav  ???


Rad bi mu pomagal, pa ne vem kako


Kreden. Ne, definitivno ni prav vse to.

Rada bi ti rekla pa samo to. Zdi se mi prevelik zalogaj, da bi mu pomagal iz takega pisihčnega stanja. Verjamem, da bi mu rad olajšal trpljenje.
Rabil bo leta in leta, če bo prišel k sebi. To so hude zadeve. Vprašaš ga pa lahko, v čem si mu lahko v pomoč. Naj ti pove sam. Pa boš videl, če boš to zmogel.


Title: Re: Ali je prav  ???
Post by gape on 24.08.2003 at 22:36:14

ali je prav ... seveda je prav.

je tko kot je, nimaš kej ... o tem smo že zadost razpravljal, t.j. zakaj te zadesi kar te zadesi.
to rabiš, tko al pa drugač, al pač rabjo drugi.

gre se u bistvu samo za percepcijo.

kako boš sprejel to kar se ti dogaja ... drugega nič.

in kako boš spremenil ta odziv, odzive, na to kar se ti dogaja in s tem posledično to kar se ti dogaja.

to je valjda težko. najtežje. ker glih tega ne znaš. odpustit. in glih to se morš naučit ... the izi way ali pak the hard way.

recimo če vzamem (za primer) tega tvojga frenda.
če bi on odpustil (drugim), takrat ko mu je bla posiljena žena in to (in verjetno sebi 'kao' zakaj me takrat ni blo doma), mu ne bi blo treba it klat ipd drugih in mu ne bi blo treba zdej stat pred izkušnjo kako zdej odpustit sebi. pred izkušnjo kako to bolečino in vse kar je tega predat bogu. samo tja namreč vse to paše, samo On lahko vse to transformira, s pomočjo naše namere.
vrjamem, da je mega jeba po takih izkušnjat še verjet v Boga.
pomaga lahko pak samo on.
pa dobr, delno lahko pomaga tud kdo drug, do konca pak ... samo On.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by Dejana on 25.08.2003 at 08:48:36

Vse je samo karma...kdor pozna kolesje karme, se ne sprašuje več, kaj je prav....

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 08:57:38


wrote on 25.08.2003 at 08:48:36:
Vse je samo karma...kdor pozna kolesje karme, se ne sprašuje več, kaj je prav....

ni vse le karma. je tudi nasa svobodna volja, in vrhovna volja Boga. kombinacija teh treh realnost in dogajanje.

ce bi blo vse le karma, pol pomen, da bi bli mi kot roboti, brez zavesti. pa vendar jo imamo in se lahko odlocamo. nasa svobodna volja je relativna, lahko odlocamo, ampak so moznosti omejene. v grobem se "mi" lahko odlocamo le med tem ali bomo sluzili Boga tako bi si on to zelel, ali po svoje.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by ten-nej on 25.08.2003 at 09:00:29



Vse, kar je, je prav ali pa je vse narobe.

(nedolžnih tukaj ni, ali pa smo vsi samo žrtve - kakor hočemo - stvar perspektive)


Kot pravi Gape, kolega naj si poišče pomoč (če se le da strokovno).

Pomaga naj si in bog mu bo pomagal.


lp

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by Dejana on 25.08.2003 at 09:07:03


wrote on 25.08.2003 at 08:57:38:
ni vse le karma. je tudi nasa svobodna volja, in vrhovna volja Boga. kombinacija teh treh realnost in dogajanje.
to zelel, ali po svoje.


Če razumemo, da je karma treh vrst, vemo, na katero lahko vplivamo...

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by LittleStar on 25.08.2003 at 09:10:33


wrote on 25.08.2003 at 09:07:03:
Če razumemo, da je karma treh vrst, vemo, na katero lahko vplivamo...


wrote on 25.08.2003 at 08:48:36:
Vse je samo karma...kdor pozna kolesje karme, se ne sprašuje več, kaj je prav....


Ja, vse je karma. + everyday karma. Važno je, da se vprašamo in razmislimo pri sebi, kaj je prav, torej delamo v skladu s sabo. Čim bolj bit resničen do sebe in to kaj res želiš. Z ljubeznijo iz srca. Je pa tud dobro vedet, da karma ne gre zob za zob.  ???


Title: Re: Ali je prav  ???
Post by exorcist on 25.08.2003 at 09:12:30


wrote on 25.08.2003 at 08:48:36:
Vse je samo karma...kdor pozna kolesje karme, se ne sprašuje več, kaj je prav....


Ma kakšna karma? Ljudje smo hujši kot živali, sovraštvo, zavist in nevoščljivost že vlada v družini, potem se razpotegne še na sosede, nakar še mednacionalno šovraštvo. Tu je moralo počit ob mešanici 3 religij, umetno ustvarjena država, zgodovinsko pogojeno sovraštvo....  Kot prvo bi morali reševati probleme sami pri sebi, si razčiščevat zakaj podležemo zlu in zakaj sovražimo kot 1. sebe in nato še druge, ker izhajamo iz svojih frustracij, nato skrhani medfamiliarni odnosi, samo poglejte si koliko družin je razvezanih, mož in žena se prepirata otroke pa pretvarjata v orožje, sledi verska in rasna nestrpnost.

Politiki pa se grejo manipulatorjev, hujskačev in premikačev šahovskih figur na šahovnici, se ne zavedajo in jim je malo mar, da so te figure nedolžni ljudje (vojaki, civilisti, otroci), gre jim le za lastne interese. Po mojem prepričanju, če bi vojna terjala samo eno žrtev, ni upravičljiva. Vedno naskrajo nedolžni...

Kao reštiti ta problem? Ja, kot prvo je treba razčiščevat pri sebi, ker če mi samo "malo" sovražimo, se moramo zavedati, da to sovraštvo lahko preseže nepredstavljive dimenzije, če vsak prispeva svoj kamenček v mozaik sovraštva postane gigant in se ga ne da več ustavit, še manj zajezit. :-/

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 09:15:46


wrote on 25.08.2003 at 09:07:03:
Če razumemo, da je karma treh vrst, vemo, na katero lahko vplivamo...

katere so te tri vrste karme in na katero lahko mi vplivamo?

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 09:17:43


wrote on 25.08.2003 at 09:10:33:
Važno je, da se vprašamo in razmislimo pri sebi, kaj je prav, torej delamo v skladu s sabo.

res je. ce delujemo v skladu s "sabo" je vedno prav.


Quote:
Čim bolj bit resničen do sebe in to kaj res želiš. Z ljubeznijo iz srca.

in zakaj nam to ne ratuje lih? (ce prevermo po rezultatih)


Quote:
Je pa tud dobro vedet, da karma ne gre zob za zob.  ???

?

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by LittleStar on 25.08.2003 at 09:42:39


wrote on 25.08.2003 at 09:17:43:
res je. ce delujemo v skladu s "sabo" je vedno prav.

in zakaj nam to ne ratuje lih? (ce prevermo po rezultatih)

?


Zakaj sabo v narekovajih?

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 09:54:03


wrote on 25.08.2003 at 09:42:39:
Zakaj sabo v narekovajih?

ker s tem v narekovajih mislim na pravega-sebe, ne zmotnega-sabe.

sicer je pa tam se en par vprasanj...

Littlestar wrote :
Quote:
Čim bolj bit resničen do sebe in to kaj res želiš. Z ljubeznijo iz srca.
 
in zakaj nam to ne ratuje lih? (ce prevermo po rezultatih).

Littlestar wrote :
Quote:
Je pa tud dobro vedet, da karma ne gre zob za zob.
   
?

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by LittleStar on 25.08.2003 at 10:06:08


wrote on 25.08.2003 at 09:54:03:
sicer je pa tam se en par vprasanj...
 
?


Ja, res...

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 10:25:26


wrote on 25.08.2003 at 10:06:08:
Ja, res...

no podobno kot "vecinokrat". ko postane prehudo, se dejmo hitr nekak vn izmuznit.

Littlestar, you can run, but you can't hide. Truth is everywhere.

ito nrisimhah parato nrisimha
yato yato yami tato nrisimhah
bahir-nrisimho hrdaye nrisimho
nrisimham adim sharanam prapadye


Nrisimha is here and also there. Wherever I go Nrisimhadeva is there. He is within the heart and is outside as well. I surrender unto Nrisimhadeva, the origin of everything and the Supreme Refuge.

Nrišimha je tukaj in tudi tam. Kamorkoli grem, Nrišimha je tam. Nrišimha je znotraj (v srcu), Nrišimha je zunaj. Jaz se predajam temu Nrišimhi, izvoru vsega in najvisjemu zavetniku.


Title: Re: Ali je prav  ???
Post by Dejana on 25.08.2003 at 10:38:10


wrote on 25.08.2003 at 09:15:46:
katere so te tri vrste karme in na katero lahko mi vplivamo?


Vplivamo lahko samo na tekočo, ki jo ustvarjamo sproti v tem življenju in ki se nalaga.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 10:59:51


wrote on 25.08.2003 at 10:38:10:
Vplivamo lahko samo na tekočo, ki jo ustvarjamo sproti v tem življenju in ki se nalaga.

sej tudi delujemo lahko le v sedanjosti, nikol v preteklosti ali prihodnosti. in s to naso sedanjo aktivnostjo (karmo) si proizvajamo prihodnost in tudi lahko "cistimo" preteklost.

vprasanje je le, kako tocno delovat tu in zdaj (karma), da bo nasa prihodnost prijetna in vsi nasi "strahovi" iz preteklosti uniceni. dejana, kaj ti predlagas? kaksno aktivnost (karmo)?

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by LittleStar on 25.08.2003 at 11:09:57


wrote on 25.08.2003 at 10:25:26:
no podobno kot "vecinokrat". ko postane prehudo, se dejmo hitr nekak vn izmuznit.

Littlestar, you can run, but you can't hide. Truth is everywhere.


Motiš se. Nikamor se ne izmuznem v takšnih primerih, gre le za to, da se odločim zase, ker se tvoja vprašanja ponavljajo in se mi zdi malce nesmiselno vedno znova na njih odgovarjat kot kak avtomat oz. te opominjat, da so spet postavljena s tvojo predispozicijo, projekcijo. Tale tazadnja so še posebej takšna, da je potrebno zanje pogledat v sebe (vsak sam). Zato, moj reply takšen, kot je...

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 11:16:00


wrote on 25.08.2003 at 11:09:57:
Motiš se. Nikamor se ne izmuznem v takšnih primerih, gre le za to, da se odločim zase, ker se tvoja vprašanja ponavljajo in se mi zdi malce nesmiselno vedno znova na njih odgovarjat kot kak avtomat oz. te opominjat, da so spet postavljena s tvojo predispozicijo, projekcijo.

men se bl zdi, da jih se nikol nis odgovorila, kokr da mi jih stalno odgovarjas.


Quote:
Tale tazadnja so še posebej takšna, da je potrebno zanje pogledat v sebe (vsak sam). Zato, moj reply takšen, kot je...

ampak vsi smo Eno, a ne? torej bo vsak v sebi najdu enako kot drugi, a ne? cemu se pol izmikas odgovorom?

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 11:20:32

kako to, da velikrat citiras nekoga drugega, ki naj bi prisel do takih spoznanj kot jih imas ti? kako to, da je on (se pravi nekdo drug) prisel do istih spoznanj? a to pomen, da smo vsi razlicni ali da smo vsi enaki?

in, zakaj pol men ne odgovoris? a ker se bojis, da se ne bo skladal s tem kar ti mislis? ce se motim jaz, pol mi bo tvoj "pravilen" odgovor prav prisel a ne? res ne vem, cemu ne odgovarjas. ponavad zmeri spremenis temo, al spremenis svojo lastno trditev, al pa pravis, da je vse absurd ker se ne da povedat in ostanes tiho. v cemu je fora?

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by Dejana on 25.08.2003 at 11:45:15


wrote on 25.08.2003 at 10:59:51:
sej tudi delujemo lahko le v sedanjosti, nikol v preteklosti ali prihodnosti. in s to naso sedanjo aktivnostjo (karmo) si proizvajamo prihodnost in tudi lahko "cistimo" preteklost.

vprasanje je le, kako tocno delovat tu in zdaj (karma), da bo nasa prihodnost prijetna in vsi nasi "strahovi" iz preteklosti uniceni. dejana, kaj ti predlagas? kaksno aktivnost (karmo)?


Meni je odgovore na vsa taka in podobna vprašanja dal Sant Mat. Glede na to, da tem kar obsežna, ti predlagam čtivo: Pot Mojstrov, by Julian Johnson.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 11:49:11


wrote on 25.08.2003 at 11:45:15:
Meni je odgovore na vsa taka in podobna vprašanja dal Sant Mat.

torej prakticiras aktivnost (karmo) kot ti jo priporoca on (Sant Mat), ker mu zaupas, da bo s takim delovanjem tvoja prihodnost trajno prijetna?

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by exorcist on 25.08.2003 at 12:24:19

Ah, to filozofiranje o karmi, ne reši problemov. Namreč moramo se zavedati, da razlogi za "balkanski smodnik" tičijo drugje. Že zgodovinsko gledano je bil Balkan kraj nemirov in vojn. Zakaj? Tu imaš vse mogoče nacije zmešane od Albancev, Bogarov, Romunov, Makedoncev, Turkov + pravoslavce, kristjane, muslimane... V človekovi naravi je, da se počuti ogrožen, ko mu grozi navidezna asimilacija, saj če pretuhtamo so kosovski Albanci oziroma muslimani imeli ogromen naravni prirastek, po moje namerno, tako da Srbi tudi niso vsega krivi. Srbi skupaj s Hrvati so v glavnem pobijali muslimane, oni nje, tudi med sabo iz teh večnih mrženj, ko nek narod grozi drugemu, da ga bo pojedel. Tile muslimani - božji bojevniki so kaj hitro dobili podporo od fundamentalističnih islamskih in tudi niso bili kaj prida od mecenov - šejkov (Saudska arabija) ki jim Bosna predstavlja le podaljšano roko v Južno Evropo s ciljem islamizirati ves svet.

Kdo je tu kriv za vojno?

Nihče, prdvsem pa ne nedolžen narod. Ljudje smo pač živali in tekmujemo med sabo kdo bo koga požrl in zavladal nad njim, naravna selekcija, močni zmagajo......

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 12:30:03


exorcist wrote on 25.08.2003 at 12:24:19:
Ah, to filozofiranje o karmi, ne reši problemov.

spet slisimo od tebe, exorcist, le kaj "ne".

upam, da nam bos tudi kdaj serviral, kaj pa "ja", bo resilo probleme.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by LittleStar on 25.08.2003 at 12:35:31


wrote on 25.08.2003 at 11:20:32:
kako to, da velikrat citiras nekoga drugega, ki naj bi prisel do takih spoznanj kot jih imas ti? kako to, da je on (se pravi nekdo drug) prisel do istih spoznanj? a to pomen, da smo vsi razlicni ali da smo vsi enaki?

in, zakaj pol men ne odgovoris? a ker se bojis, da se ne bo skladal s tem kar ti mislis? ce se motim jaz, pol mi bo tvoj "pravilen" odgovor prav prisel a ne? res ne vem, cemu ne odgovarjas. ponavad zmeri spremenis temo, al spremenis svojo lastno trditev, al pa pravis, da je vse absurd ker se ne da povedat in ostanes tiho. v cemu je fora?


Sama tega ne vidim tako. Kolko mam zavedanja, sem se zmeraj potrudila in odgovorila na tvoja vprašanja, ampak sem odkrito povedano že navelicana tega, ker se mi resnično zdi, da se ponavljajo oz. jih ti trdovratno postavljaš, kot da si en sam oddaljen otok s svojo Krisno in svetim spisom, čeprav smo npr. včeraj marsikaj skupaj razmislili in predelali. Je pa res, da je vsak dan drugačen, celo vsak trenutek in če je človek v trenutku, se potemtakem tudi on spreminja, čeprav je isti. Tud jaz sem kakšen dan zelo bolj v pozornosti in jasnini, kot kakšen drug da, ko mam celo kakšen logičen kolaps. Aryan, mislim, da bi bilo dobro, ko bi začel razmišljat v tej smeri, da na vsa vprašanja ne moreš dobiti razumskih odgovorov oz. ne moreš jih dobiti naenkrat, predvsem jih ni dobro pričakovati ali celo zahtevati od soljudi. Torej - strpnost.

Če koga citiram, potem to pomeni, da nekako razumem tisto, kar je napisal, če že ne, da se strinjam, seveda skozi svoje oči.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by exorcist on 25.08.2003 at 12:45:54


wrote on 25.08.2003 at 12:30:03:
spet slisimo od tebe, exorcist, le kaj "ne".

upam, da nam bos tudi kdaj serviral, kaj pa "ja", bo resilo probleme.


Probleme bi rešilo le fundamentalno sprememba vsakega posameznika, da dela dobro namesto zla, se spreobrne. Vemo pa, da je to utopija, ker se ljudje ne bomo nikoli spremenili, vedno bo ostajala ljuljka - hudobneži, tehnika je res razantno napredovala v 2000 letih, modrost pa žal nič. Skratka jaz ne dam na te izoterične poglede nič kaj dosti, ker se osredotoča že na storjeno škodo, reši pa nič. Kot da filozofiramo, ja ti ljudje pa so hudobni, ker imajo slabo karmo, že, ampak jih ne bomo spremenili, vsaj večine ne. Imaš dobre in slabe, nikoli ne bodo obstajali samo dobri, kakor niti samo slabi.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by gape on 25.08.2003 at 12:50:13


exorcist wrote on 25.08.2003 at 12:45:54:
Kot da filozofiramo, ja ti ljudje pa so hudobni, ker imajo slabo karmo, že, ampak jih ne bomo spremenili, vsaj večine ne. Imaš dobre in slabe, nikoli ne bodo obstajali samo dobri, kakor niti samo slabi.

narobe razumeš karmo ... educate yourself

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 12:50:41


wrote on 25.08.2003 at 12:35:31:
...kot da si en sam oddaljen otok s svojo Krisno in svetim spisom, čeprav smo npr. včeraj marsikaj skupaj razmislili in predelali.

?


Quote:
Aryan, mislim, da bi bilo dobro, ko bi začel razmišljat v tej smeri, da na vsa vprašanja ne moreš dobiti razumskih odgovorov oz. ne moreš jih dobiti naenkrat, predvsem jih ni dobro pričakovati ali celo zahtevati od soljudi.

lej, spet si nekak drgac razumela. ne da jaz iz ljudi vlecem razumske odgovore, ampak samo sprasujem, oz. jih prosim naj mi bolj podrobno razlozijo svoje lastne trditve (pri katerih dostkrat opazim kontradikcije, sploh pri tebi Littlestar, in ti se tega sama zavedas).

npr. ce mi kdo rece, da sem jaz Bog (vsemogocen, nadrejen, izvor vsega itd.), le da se tega se ne zavedam (torej nimam popolnega znanja, halo??, kako sem potem lahko Bog), jih bom seveda bolj podrobno povprasal o tem. ali ce kdo govori o "enosti" ob ocitni "razlicnosti", ali ce kdo govori o "popolnosti" ob ocitni "nepopolnosti" in o "neodvisnosti" ob ocitni "odvisnosti", itd. itd.

zakaj jih po tem sprasujem je pa ze druga pesem. al zato, ker jih ne razumem in bi jih rad, ali pa ker bi rad, da so ljudje bolj pozorni na tisto kar sami govorijo in naj opazijo, ce je v tem kej prakticne vrednosti (za njihovo dobrobit). ali pac radi govorijo le neke "visoko zvenece besede" s katerimi si visajo svoj ponos pred drugimi, ali pa se zavestno potapljajo v iluzije in abstrakcije, ker jih realnost prevec prtiska. v nbenem primeru se problem ne bo resu drgac kokr z direktnim soocanjem dejstev. vse ostalo je bezanje pred realnostjo (ki je btw. prijetna, in hkrati boleca, za tiste, ki je ne sprejmejo), in bezijo stran brez, da bi se zavedal, da je realnost vseprisotna, torej ji ne mors uidt. edino kar je, jo lahko sprejmes taka kot je, in enkrat za vselej opravis s trpljenjem in tesnobo.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by stojchi on 25.08.2003 at 12:51:24

:)
takole dragi kreden, razmišljal sem o tvojem prijatelju.
En drug prijatelj iz beograda mi je povedal, da imajo v njihovih norišnicah veliko takih podobnih primerkov.
Če bi se kaj takega primerilo meni, bi jaz storil sledeče:
1. Javil bi se v Hag, na sodišče za vojne zločine in priznal kaj sem storil in se prepustil roki pravice.
2. če me ne bi hoteli obsoditi, bi storil vse, da bi pomagal sorodnikom, predvsem otrokom tistih, ki sem jih pobil. Če nikogar od njih ni živih bi se javil za kakršnakoli humanitarna dela in bi jih delal, dokler bi jih lahko.
3. Osebno poznam primere, ki jim je bilo zelo, zelo hudo, tako hudo hudo, da so se ljudje hoteli kar takoj fentat, pa sp po nekem naključju prišli do Prem Rawat Maharajijevega učenja in jim je po čudežu odleglo. Video predstavitve o Maharajijevem učenju se dogajajo tudi v Sarajevu, naslov lahko dobiš na
www.contact-info.net  
lp

ps: nekje sem bral, da če ubiješ človeka, nase vzameš še vse njegovo trpljenje, ki bi ga  le ta moral dotrpet, da bi se v svojem življenju naučil svojo lekcijo, tako da je s te perspektive mnogo bolje bit ubit, kot pa ubijat.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by exorcist on 25.08.2003 at 13:02:20


stoychi wrote on 25.08.2003 at 12:51:24:
:)
takole dragi kreden, razmišljal sem o tvojem prijatelju.
En drug prijatelj iz beograda mi je povedal, da imajo v njihovih norišnicah veliko takih podobnih primerkov.
Če bi se kaj takega primerilo meni, bi jaz storil sledeče:
1. Javil bi se v Hag, na sodišče za vojne zločine in priznal kaj sem storil in se prepustil roki pravice.
2. če me ne bi hoteli obsoditi, bi storil vse, da bi pomagal sorodnikom, predvsem otrokom tistih, ki sem jih pobil. Če nikogar od njih ni živih bi se javil za kakršnakoli humanitarna dela in bi jih delal, dokler bi jih lahko.
3. Osebno poznam primere, ki jim je bilo zelo, zelo hudo, tako hudo hudo, da so se ljudje hoteli kar takoj fentat, pa sp po nekem naključju prišli do Prem Rawat Maharajijevega učenja in jim je po čudežu odleglo. Video predstavitve o Maharajijevem učenju se dogajajo tudi v Sarajevu, naslov lahko dobiš na
www.contact-info.net  
lp

ps: nekje sem bral, da če ubiješ človeka, nase vzameš še vse njegovo trpljenje, ki bi ga  le ta moral dotrpet, da bi se v svojem življenju naučil svojo lekcijo, tako da je s te perspektive mnogo bolje bit ubit, kot pa ubijat.


To ni tako črno-belo, šlo je tudi za samoobrambo, ubij ali pa boš ubit ter izpolnjevanje ukazov nadrejenih.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by LittleStar on 25.08.2003 at 13:05:13


wrote on 25.08.2003 at 12:50:41:
??

lej, spet si nekak drgac razumela. ne da jaz iz ljudi vlecem razumske odgovore, ampak samo sprasujem, oz. jih prosim naj mi bolj podrobno razlozijo svoje lastne trditve (pri katerih dostkrat opazim kontradikcije, sploh pri tebi Littlestar, in ti se tega sama zavedas).

npr. ce mi kdo rece, da sem jaz Bog (vsemogocen, nadrejen, izvor vsega itd.), le da se tega se ne zavedam (torej nimam popolnega znanja, halo??, kako sem potem lahko Bog), jih bom seveda bolj podrobno povprasal o tem. ali ce kdo govori o "enosti" ob ocitni "razlicnosti", ali ce kdo govori o "popolnosti" ob ocitni "nepopolnosti" in o "neodvisnosti" ob ocitni "odvisnosti", itd. itd.

zakaj jih po tem sprasujem je pa ze druga pesem. al zato, ker jih ne razumem in bi jih rad, ali pa ker bi rad, da so ljudje bolj pozorni na tisto kar sami govorijo in naj opazijo, ce je v tem kej prakticne vrednosti (za njihovo dobrobit). ali pac radi govorijo le neke "visoko zvenece besede" s katerimi si visajo svoj ponos pred drugimi, ali pa se zavestno potapljajo v iluzije in abstrakcije, ker jih realnost prevec prtiska. v nbenem primeru se problem ne bo resu drgac kokr z direktnim soocanjem dejstev. vse ostalo je bezanje pred realnostjo (ki je btw. prijetna, in hkrati boleca, za tiste, ki je ne sprejmejo), in bezijo stran brez, da bi se zavedal, da je realnost vseprisotna, torej ji ne mors uidt. edino kar je, jo lahko sprejmes taka kot je, in enkrat za vselej opravis s trpljenjem in tesnobo.


Če ti želiš, da ti nekdo nekaj bolj podrobno razloži, moraš najprej sam izpostavit in razložit, česa ne razumeš in zakaj? To se mi zdi prava konverzacija. Ne pa kar navrečt zakaj..., da človek ne ve, na kaj točno se nanaša. NAMEN tvojega vprašanja je pomemben. Skušaj ga ozavestit - kaj želiš s vprašanjem doseči? Ali je sploh pomembno? Ali je vprašanje le provokacija, da bi nekaj dokazal? Če je, moraš vedeti, kaj. Skratka iskrenost.

Glede kontradiktornosti, ki te muči, bi ti pa svetovala, da bo in je vedno obstajala dvojnost, relativnost, zato se malo poglobi v to, in skušaj to dojet. To je samo z razumom težko. Zelo pomaga, če odpremo svoje srce.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by Dejana on 25.08.2003 at 13:09:40


wrote on 25.08.2003 at 11:49:11:
torej prakticiras aktivnost (karmo) kot ti jo priporoca on (Sant Mat), ker mu zaupas, da bo s takim delovanjem tvoja prihodnost trajno prijetna?


Vsakdo pač najde svojo resnico. Jaz sem jo našla v Sant Matu, to je veda o Surad Šabd Jogi (avtor je J. Johnson).
Prakticiram meditacijo, ki je stik z Bogom, karma je sestavni del razumevanja vzroka in posledice.

Meni je to dalo odgovore na vprašanja, ki sem si jih že dolgo zastavljala.

Ampak- kot pravi Gape: lahko pa da se motim. Naš Mojter pa pravi: ne verjemite slepo, kar vam rečem, ampak preizkusite. Šele potem boste vedeli, ali je res ali ne.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by exorcist on 25.08.2003 at 13:15:28


wrote on 25.08.2003 at 13:09:40:
Vsakdo pač najde svojo resnico. Jaz sem jo našla v Sant Matu, to je veda o Surad Šabd Jogi (avtor je J. Johnson).
Prakticiram meditacijo, ki je stik z Bogom, karma je sestavni del razumevanja vzroka in posledice.

Meni je to dalo odgovore na vprašanja, ki sem si jih že dolgo zastavljala.

Ampak- kot pravi Gape: lahko pa da se motim. Naš Mojter pa pravi: ne verjemite slepo, kar vam rečem, ampak preizkusite. Šele potem boste vedeli, ali je res ali ne.


Že, ampak kako boš rešila svet, komu lahko pomagaš?

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by stojchi on 25.08.2003 at 13:21:19

:)
exo, tebi se ne splača odgovarjat,
ker kar naprej odpiraš nove teme
in niti ne bereš odgovorov na svoja vprašanja ;D

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 13:21:25


wrote on 25.08.2003 at 13:05:13:
Če ti želiš, da ti nekdo nekaj bolj podrobno razloži, moraš najprej sam izpostavit in razložit, česa ne razumeš in zakaj? To se mi zdi prava konverzacija. Ne pa kar navrečt zakaj..., da človek ne ve, na kaj točno se nanaša. NAMEN tvojega vprašanja je pomemben. Skušaj ga ozavestit - kaj želiš s vprašanjem doseči? Ali je sploh pomembno? Ali je vprašanje le provokacija, da bi nekaj dokazal? Če je, moraš vedeti, kaj. Skratka iskrenost.

ce bi pozorno zgori prebrala bi opazla, da sem ti napisal dva namena zarad katerih sprasujem, pa si gres lahko se enkrat prebrat. v enem primeru gre za mojo korist (ce sem jaz v zmoti), v drugem gre za korist drugega (ce je on v zmoti). torej gre v obeh primerih za sodelovanje in rast.

bom pa naslednjic se bolj specificen na kaj se nanasa vprasanje, ce je to "tist" problem.


Quote:
Glede kontradiktornosti, ki te muči, bi ti pa svetovala, da bo in je vedno obstajala dvojnost, relativnost, zato se malo poglobi v to, in skušaj to dojet. To je samo z razumom težko. Zelo pomaga, če odpremo svoje srce.

no takoj si mi spet ponudila priloznost.

pravis, da relativnost/dvojnost je vedno obstajala in tudi bo vedno obstajala (zgori preber kaj si napisala). a hoces s tem povedat, da zdaj trenutno pa ne obstaja? in, na kaj lahko definiramo "dvojnost" ce ne na "enost"? kako lahko vemo da je nekaj "dualno", ce istocasno ne poznamo "enosti". torej je ocitno, da "enost" in "dvojnost" obstajata istocasno, a ne? torej je ocitno da Bog in sluga obstajata istocasno. eden brez drugega ne moreta obstajat. sta nerazdruzljiva (eno), ceprav sta hkrati razlicno. logika in razum delujeta po principu izkljucevanja. torej ce je "eno" ne more biti "drugo" in obratno. izkljucno logika in razum nam ne morta dat "popolne slike".

ni res to, da je cista realnost domena "srca" in ne razuma. potrebna sta oba, z roko v roki. do srca ne bomo prisli tko, da bomo razum zanikali, temvec tako, da bomo razum pravilno uporabili, tako da bo razum sluzil srcu, in srce razumu. srce in razum sta nerazdruzljiva (eno) a sta hkrati razlicno.

za ljubezen sta potrebna dva, ki se zdruzita v eno (v namenu, interesu), a hkrati ostajata individuma. realnost je bazirana na principu ljubezni. ce je ljubezen kakorkoli omejena (s casom) to ni ljubezen, ki nas bo v koncni fazi izpolnila. edino kar nas lahko izpolni, zadovolji je ljubezen do Boga, kjer sem jaz vecen in kjer je Bog vecen, se pravi je tudi ljubezen vecna, torej izpolnjujoca. vse ostalo od tuki naprej je praksa in dozivetje.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 13:25:42


stoychi wrote on 25.08.2003 at 13:21:19:
:)
exo, tebi se ne splača odgovarjat,
ker kar naprej odpiraš nove teme
in niti ne bereš odgovorov na svoja vprašanja ;D

tocno to sem tudi jaz ze opazil pr exorcistu. :)

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 13:28:28


wrote on 25.08.2003 at 13:09:40:
Vsakdo pač najde svojo resnico. Jaz sem jo našla v Sant Matu, to je veda o Surad Šabd Jogi (avtor je J. Johnson).

resnica je Ena, univerzalna. ta pa se razkriva vsakemu posamezniku na svoj nacin.


Quote:
Naš Mojster pa pravi: ne verjemite slepo, kar vam rečem, ampak preizkusite. Šele potem boste vedeli, ali je res ali ne.

vsi si zelimo vecnega miru in vecnega zadovoljstva, a ne? ce tega ne dobimo ali ne dobivamo, potem ne bomo dolgo vstrajali pri preizkusanju tega ali onega.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by LittleStar on 25.08.2003 at 13:30:25


wrote on 25.08.2003 at 13:21:25:
ni res to, da je cista realnost domena "srca" in ne razuma. potrebna sta oba, z roko v roki. do srca ne bomo prisli tko, da bomo razum zanikali, temvec tako, da bomo razum pravilno uporabili, tako da bo razum sluzil srcu, in srce razumu. srce in razum sta nerazdruzljiva (eno) a sta hkrati razlicno.


To si lepo napisal. Čeprav sem jaz tista, ki sem mnenja, da imamo dva uma, vsak svoj razum + razum oz. inteligenco (lahko Bog, če hočeš), ki je/smo takrat, kot utišamo svojega lastnega.






Title: Re: Ali je prav  ???
Post by Dejana on 25.08.2003 at 13:37:33


exorcist wrote on 25.08.2003 at 13:15:28:
Že, ampak kako boš rešila svet, komu lahko pomagaš?


1. Mislim, da se moja duša ni utelesila zato, da bi rešila svet, prvič zato, ker smo tukaj, da se učimo, razvijamo...namen ni, da bi se vsi kar rešili. Vsaka posledica je tukaj zaradi vzroka.
2. Pomagamo z nesebičnim služenjem (to pomeni, da ne pričakujemo plačila) kar pa ne pomeni, da nam ni treba hodit v službo za denar...nasprotno.

Enostavno čistiš svojo karmo za nazaj in s svojimi dejanji paziš, da je ne zapletaš v naprej...
ma, to je Gape že zdavnaj lepo povedal...

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 13:40:24


wrote on 25.08.2003 at 13:30:25:
To si lepo napisal. Čeprav sem jaz tista, ki sem mnenja, da imamo dva uma, vsak svoj razum + razum oz. inteligenco (lahko Bog, če hočeš), ki je/smo takrat, kot utišamo svojega lastnega.

se prav utisat enga, da lahko slisimo drugega?

in rezultat take prakse naj bi bila osvoboditev od vsega trpljenja ter pridobitev neomejenga zadovoljstva?

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by LittleStar on 25.08.2003 at 13:50:07


wrote on 25.08.2003 at 13:40:24:
se prav utisat enga, da lahko slisimo drugega?

in rezultat take prakse naj bi bila osvoboditev od vsega trpljenja ter pridobitev neomejenga zadovoljstva?


Ni ravno tako da slišiš potem drugega. Ker ni ta drug, ker ta zmeraj je.

Če vzamemo, da je utišat lasten um naš cilj, vemo, da je hkrati pot. Pravijo, da je pot cilj. Če si v srcu Boga si v bistvu vsa inteligenca, ki jo potrebuješ - si pot.

Lahko pa vzamemo, da je naš cilj biti v srcu Boga. Ko bomo dovolj dolgo hodili po poti do tja, bomo enkrat zvedeli, da smo zmeraj tu. Le naš um tava.

Sem zavozlala, vem..  8) :)


Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 14:00:12


wrote on 25.08.2003 at 13:50:07:
Sem zavozlala, vem..  8) :)

no me veseli, da sama priznas.

zato me najbrz ni smiselno grajat, ko ti jaz to isto vozlanje stalno prikazujem, a ne?

vem pa tudi za nekoga s cigar pomocjo bos lahko te vozle razresila enkrat in za vselej.

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by LittleStar on 25.08.2003 at 14:08:06


wrote on 25.08.2003 at 14:00:12:
vem pa tudi za nekoga s cigar pomocjo bos lahko te vozle razresila enkrat in za vselej.


Ja, pol pa kar z besedo na dan. :)

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 14:41:40


wrote on 25.08.2003 at 14:08:06:
Ja, pol pa kar z besedo na dan. :)

prebiva v tebi.

za detajle pa poglej v int-msg

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by LittleStar on 25.08.2003 at 15:09:37




wrote on 25.08.2003 at 14:41:40:
prebiva v tebi.

za detajle pa poglej v int-msg



Hvala. Od kod pa je to besedilo? Mislim, da nimaš nič proti, ker to dajem še tukaj:

Alas for those who spend their days
In festive mirth and joy.
The dazzling, deadly, liquid forms
Their hearts fore'er employ.

The shining bottles charm their eyes
And draw their heart's embrace;
The slaves of wine can never rise
From what we call disgrace.

Was man intended to be
A brute in work and heart?
Should man, the Lord of all around,
From common sense depart?

Man's glory is in common sense
Dictating us the grace,
That man is made to live and love
The beauteous Heaven's embrace.

The flesh is not our own alas;
The mortal frame a chain;
The soul confined for former wrongs
Should try to rise again.

Why then this childish play in that
Which cannot be our own;
Which falls within a hundred years
As if a rose ablown.

Our life is but a rosy hue
To go ere long for naught;
The soul alone would last fore'er
With good or evil fraught.

How deep the thought of times to be!
How grave the aspect looks!
And wrapt in awe become, O, we,
When reading Nature's books.

Man's life to him a problem dark -
A screen both left and right;
No soul hath come to tell us what
Exists beyond our sight.

But then a voice, how deep and soft;
Within ourselves is left;
Man! Man! Thou art immortal soul!
Thee Death can never melt.

For Thee Thy Sire on High has kept
A store of bliss above,
To end of time, thou art Oh! His -
Who wants but purest love.

O Love! Thy power and spell benign
Now melt my soul to God;
How can my earthly words describe
That feeling soft and broad.

Enjoyment, sorrow - what but lots
To which the flesh is heir?
The soul that sleeps alone concludes
In them it hath a share.

And then, my friends, no more enjoy
Nor weep for all below;
The women, wine, and flesh of beasts
No love on thee bestow.

But thine to love thy brother man
And give thyself to God,
And God doth know your wages fair -
This fact is true and broad.

Forget the past that sleeps and ne'er
The future dream at all
But act in times that are with thee
And progress thee shall call.

But tell me not in reasoning cold,
The soul is made alone
By earth's mechanic lifeless rules
And to destruction prone.

My God who gave us life and all
Alone the soul can kill
Or give it all the joys above
His promise to fulfill.

So push thy onward march, O soul,
Against an evil deed
That stands with soldiers Hate and Lust -
A hero be indeed.

Maintain thy post in spirit world
As firmly as you can
Let never matter push thee down -
O stand heroic man.

O Sharagrahi Vaishnava soul
Thou art an angel fair;
Lead, lead me on to Vrindaban
And spirit's power declare.

There rests my soul from matter free
Upon my Lover's arms
Eternal peace and spirits love
Are all my chanting charms.



Title: Re: Ali je prav  ???
Post by aryan on 25.08.2003 at 15:15:29


wrote on 25.08.2003 at 15:09:37:
Hvala. Od kod pa je to besedilo? Mislim, da nimaš nič proti, ker to dajem še tukaj:

to besedilo/sporocilo prihaja od nekoga ki ve kdo je, vecno.

le redki bojo to besedilo lahko razumeli in tudi obcutili. res pa je, da ima vsak izmed nas v sebi potencial, da ga razume in obcuti, ce je le dovolj iskren.  

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by ARS on 26.08.2003 at 11:47:12


wrote on 26.08.2003 at 05:35:13:
Sellam Alejkum

Es-selamu alejkum!

;)  ... ali pa ...

Selamu alejkum!


Merhaba,
;)
ARS

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by ten-nej on 26.08.2003 at 11:55:29

Kreden:


Tvoje vprašanje je vsekakor neumestno, če že ne neumno:


s pravnega stališča je tvoj kolega kriv (pobijal je neoborožene civiliste)

tudi s stališča vesti je kriv (tega se pač ne dela)

s kozmičnega stališča pa je prav vse, kar je in se dogaja - torej je prav  (kozmos ima zmeraj prav)

moralne sodbe pa se prepuščajo vsakemu posebej (in ničesar ne bomo spremenili s svojo sodbo ali je prav, da se je nekaj nekomu zgodilo in se mu dogaja)

(skoraj bi lahko dejal, da se strinjam s Stojčijem ;))


uživajte!

Title: Re: Ali je prav  ???
Post by b5 on 26.08.2003 at 12:32:31

Mogoče bi mu prav prišla literatura kot so Pogovori z bogom 1,2 in 3.

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.