Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Verstva,  religije,  filozofije,  kulture >> Kaj je vera?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1085816172

Message started by exorcist on 14.10.2003 at 13:46:03

Title: Kaj je vera?
Post by exorcist on 14.10.2003 at 13:46:03

Vera je dar duha, ki omogoča duši, da ostaja odprta. Vera, prežeta z  dušo, je vselej zasajena v prst razmišljanja in spraševanja. Nikoli se tesnobno in kot v samoobrambi ne oklepa svojih prepričanj. Če je zrela, najde prostor tudi za dvom, ki je njena senčna stran. Ko se ogibamo senčne strani vere, ponavadi poveličujemo svoje prepričanje, ovijamo ga v fantazije in ločujemo od življenja. Ker živimo le s pozitivno stranjo vere, druga stran godrnjaje in paranoično izraža nezaupanje v druge ljudi in spremembe, ki jih prinaša življenje.

Vir: Thomas Moore

Title: Re: Kaj je vera?
Post by bp on 14.10.2003 at 14:01:30

Radovednost je dar duha, ki omogoča duši, da ostaja odprta. Radovednost potegne v razmišljanja in spraševanja. Nikoli se tesnobno in kot v samoobrambi ne oklepa svojih prepričanj. Če je zrela, najde prostor tudi za znanje. Ko se ogibamo radovednosti, ponavadi poveličujemo svoje prepričanje, ovijamo ga v fantazije in ločujemo od življenja.  ...

Vir: bp

Title: Re: Kaj je vera?
Post by titud on 14.10.2003 at 15:14:29


exorcist wrote on 14.10.2003 at 13:46:03:
Če je zrela, najde prostor tudi za dvom, ki je njena senčna stran.  


Vsaka svtvar ima dve plati, le  vsaka zrela stvar pa lahko svojo senčno plat sprejme za samoumeven del  sebe kot celote. Frojd je podobno razmišljal o inafantilnosti in agresivnosti kot temni palti spolnosti, fromm  o morbidnosti/nekrofilji/ljubezni do smrti kot temni  palti ljubezni, bp  radovednosti, ki ima za temno  plat vero   ;) :)  

Title: Re: Kaj je vera?
Post by bp on 14.10.2003 at 15:24:19

Jest sem samo pljunil na drugo stran exorcistove vere in jo malo zloscil, da se lepse sveti na soncu ;)

bp

Title: Re: Kaj je vera?
Post by sidha on 14.10.2003 at 15:42:27

Vera je pozitivni namen brez vedenja.

Vir: sidha

Title: Re: Kaj je vera?
Post by titud on 14.10.2003 at 15:46:57


sidha wrote on 14.10.2003 at 15:42:27:
Vera je pozitivni namen brez vedenja.

Vir: sidha


A vedenju samo vera lahko da pozitiven namen?

Title: Re: Kaj je vera?
Post by lola on 14.10.2003 at 18:03:07


exorcist wrote on 14.10.2003 at 13:46:03:
Vera je dar duha, ki omogoča duši, da ostaja odprta. Vera, prežeta z  dušo, je vselej zasajena v prst razmišljanja in spraševanja. Nikoli se tesnobno in kot v samoobrambi ne oklepa svojih prepričanj. Če je zrela, najde prostor tudi za dvom, ki je njena senčna stran. Ko se ogibamo senčne strani vere, ponavadi poveličujemo svoje prepričanje, ovijamo ga v fantazije in ločujemo od življenja. Ker živimo le s pozitivno stranjo vere, druga stran godrnjaje in paranoično izraža nezaupanje v druge ljudi in spremembe, ki jih prinaša življenje.

Vir: Thomas Moore

Thomas Moore pa te je res prevzel.

Lepo je, kar pravi o veri. Le zakaj so vse verske institucije v takem nasprotju s temi mislimi?

Title: Re: Kaj je vera?
Post by exorcist on 14.10.2003 at 20:37:05


lola wrote on 14.10.2003 at 18:03:07:
Thomas Moore pa te je res prevzel.

Lepo je, kar pravi o veri. Le zakaj so vse verske institucije v takem nasprotju s temi mislimi?


Všeč mi je ta nekonvencialen način razmišljanja, ki se od večine psihoterapevtov razlikuje po tem, da ni tako hladen, mehanični, top in enostranski, ampak na duševno sfero človeka gleda kot na kompleksen organizem, kot na umetnost, homeopatijo, religijo, poetiko, mitologijo... Za njega bolezen ni sovražnik, ki ga je treba s skalpelom, kot rakovo tkivo iztrgat iz telesa, ampak kot na "dušo", se raje spoprijatelji z njo, je ne odriva, ji prisluhne, se poskuša nekaj naučit, saj se zaveda, da človeka dela to kar smo - njegovo celovitost, tudi njegova temna plat, njegove sence, stiske, stranpoti...

;)

Title: Re: Kaj je vera?
Post by sidha on 15.10.2003 at 11:42:26


titud wrote on 14.10.2003 at 15:46:57:
A vedenju samo vera lahko da pozitiven namen?

A si mal zamešal?

Title: Re: Kaj je vera?
Post by titud on 15.10.2003 at 12:03:23


sidha wrote on 15.10.2003 at 11:42:26:
A si mal zamešal?


Ne, sem na črtno tko obrnu. Ker npr. tud znanost kot oblika vedenja ima pozitiven pomen, samo dokler  vanjo verjameš.  Ko zgubiš vero vanjo, se pokaže  kot zmaj, ki ga je treba pokončat.  

Title: Re: Kaj je vera?
Post by ten-nej on 15.10.2003 at 12:22:34


sidha wrote on 14.10.2003 at 15:42:27:
Vera je pozitivni namen brez vedenja.

Vir: sidha





pot v pekel je tlakovana s pozitivnimi nameni



uživajte!

Title: Re: Kaj je vera?
Post by titanic on 15.11.2003 at 15:51:48

Vera je zaupanje. Če v nekaj veruješ, pomeni, da zaupaš v najboljše. :)

Title: Re: Kaj je vera?
Post by Edi on 17.11.2003 at 09:47:36

Vera je zaupanje-verovanje v nekaj znanstveno nedokazljivega.

Vera sama kot taka, je lahko obrnjena v pozitivni ali negativni namen.

Človek in njegovo delovanje določi ta namen.

Title: Re: Kaj je vera?
Post by Jakob_Ostrjan on 17.11.2003 at 11:51:27


Gru Gru wrote on 17.11.2003 at 09:47:36:
Človek in njegovo delovanje določi ta namen.


To ne bo držalo. Ravno obratno je: naravnanost človekove vere določijo prepričanja, ki jih ima v sebi, vse to skupaj pa generira delovanje na nivoju misli, besed in dejanj.

Prepričanja v človeku pa izvirajo iz tega življenja (otroštvo), ter iz prejšnjih življenj (karma).

Title: Re: Kaj je vera?
Post by e on 17.11.2003 at 12:09:05


Jakob_Ostrjan wrote on 17.11.2003 at 11:51:27:
To ne bo držalo. Ravno obratno je: naravnanost človekove vere določijo prepričanja, ki jih ima v sebi, vse to skupaj pa generira delovanje na nivoju misli, besed in dejanj.

Prepričanja v človeku pa izvirajo iz tega življenja (otroštvo), ter iz prejšnjih življenj (karma).


Ja a ni to precej enako? Z "Človek in njegovo delovanje določi ta namen." sem hotu povedat, da tko dejansko je tudi praksa pokazala.

Hitlerjeva vera je skozi delovanje pokazala, da ima Hitler negativni namen. Jezusova vera je pokazala, da ima Jezus pozitivni namer.

Prepričanja, pa vsak trenutek pridobivaš in izgubljaš, tko da je res, da jih veliko pride iz otroštva in so prikrita, pa vendar se vsak trenutek lahko prepričaš v novo prepričanje...

Prejšnja življenja, jest precej rad puščam pri miru, ker še nisem čist prepričan, če sem bil kdaj komar, ker že kot človek dost krvi ljudem popijem tudi tukaj-zdaj.

In karmo kot razlago, raje jemljem od Bude, ki ne sega ravno v prejšnja življenja, ampak le pojasnjuje, zakon vzroka in posledice.

Title: Re: Kaj je vera?
Post by titud on 17.11.2003 at 12:29:27


Jakob_Ostrjan wrote on 17.11.2003 at 11:51:27:
To ne bo držalo. Ravno obratno je: naravnanost človekove vere določijo prepričanja, ki jih ima v sebi, vse to skupaj pa generira delovanje na nivoju misli, besed in dejanj.


Za vernika je vsaka misel, beseda in dejanje le način, prek katerga se razodeva neka vnaprej obstoječa  resnica. Iz teh  misli, besed in dejanj kot razodetja resnice potem črpa prepričanje, da je vera resnična. Tle je težko določit, kaj je prej, vera ali prepričanje, eno gre v roko z drugim, pogosto pa se  jima ta vez tudi pretrga.    

Title: Re: Kaj je vera?
Post by Jakob_Ostrjan on 17.11.2003 at 15:46:34


titud wrote on 17.11.2003 at 12:29:27:
pogosto pa se  jima ta vez tudi pretrga.    


Kako to misliš? Oziroma, kaj se takrat zgodi?

Title: Re: Kaj je vera?
Post by titud on 17.11.2003 at 16:03:15


Jakob_Ostrjan wrote on 17.11.2003 at 15:46:34:
Kako to misliš? Oziroma, kaj se takrat zgodi?


Ostane samo prepričanje brez vere ali vera brez prepričanja. Tako kot je zdej v nas in med nami, na to osotnost vezi smo  se že navadli.  V bistvu nč posebnega z občasnimi prebliski magije/mistike ter ekstaze/blaženosti, ko se vez  se vezi med njima  bolj kot ne po naključju spet za hip vzpostavjo.      

Title: Re: Kaj je vera?
Post by aryan on 18.11.2003 at 09:47:19


titud wrote on 17.11.2003 at 16:03:15:
Ostane samo prepričanje brez vere ali vera brez prepričanja. Tako kot je zdej v nas in med nami, na to osotnost vezi smo  se že navadli.  V bistvu nč posebnega z občasnimi prebliski magije/mistike ter ekstaze/blaženosti, ko se vez  se vezi med njima  bolj kot ne po naključju spet za hip vzpostavjo.

ce se to dogaja le po nakljucju in za hip, zakaj pol tok raznoraznih naukov, praks, uciteljev itd.?

1. za brez veze?

2. al je dejansko mozno tud kej dosezt/sprakticirat in ne le za hip, sam da nismo lih pripravljeni vlozit iskrenga truda?

Title: Re: Kaj je vera?
Post by bp on 18.11.2003 at 12:20:12


wrote on 18.11.2003 at 09:47:19:
ce se to dogaja le po nakljucju in za hip, zakaj pol tok raznoraznih naukov, praks, uciteljev itd.?

1. za brez veze?

2. al je dejansko mozno tud kej dosezt/sprakticirat in ne le za hip, sam da nismo lih pripravljeni vlozit iskrenga truda?

3. Ker ljudje rabimo tolazbo in gotovost?

Title: Re: Kaj je vera?
Post by titud on 18.11.2003 at 12:22:07


wrote on 18.11.2003 at 09:47:19:
ce se to dogaja le po nakljucju in za hip, zakaj pol tok raznoraznih naukov, praks, uciteljev itd.?

1. za brez veze?

2. al je dejansko mozno tud kej dosezt/sprakticirat in ne le za hip, sam da nismo lih pripravljeni vlozit iskrenga truda?


Vera in misel/dejanje se med seboj na  enem mikro nivoju v bistvu zmerom pokrivajo, nam oblikujejujejo posamična prepričanja ter povzročajo majhna zadovoljstva. Ta zadovoljsta  potem drobimo po istem principu proti  neskončnosti, pri čemer smo za vsako misu/dejanje  posebj pripravljane dat roko v ogenj. Iz pozicje take razdrobljenosti prepričanj pa pol ni možno delat sinteze, ne da bi se vsako posamično prepričanje vsaj delno omajalo. Ko pa se začnejo majat drobna prepričanaja, se nas polasti panika, češ da se ni na nobeno  stvar več  mogoče zanest, da ni  nč več za ziher in na tako trhlih temljih tud  vera, zgrajena na takemu prepričanju,  zgine.

Vera  je lahko bolj trdna in zadovopljstvo zihr celovitejše, če  se prepričanje gradi na posamezni misli/dejanju ampak na  njihovi sintezi. Samo se tle noter skriva  past, da se hotenje  po sintezi misli/dejanj izključuje z njihovo  avtonomnostjo, ker prav  avtonomnost je predpogoj za analizo drobitev  proti neskončnosti, pri čemer     vsaki nadlajni/misli dejanju
nujno podeljujemo njihovo avtonomijo.  

Tko da po moje se vzpostvaljata dve vrsti pojmovanja  zadovoljstva:  

- zadovoljstvo kot   seštevek posamičnih  neskončnih majhnih  prepričanju, da je vsaka  misel/dejanje v sebi avtonomno in resnično

- zadvoljstvo, ki   prepričanja  o resničnost misili/dejanja gradi  iz njihove sposobnosti  sineteze na račun avtonomnosti

Učitelji  se najdajejo tako za eno kot za  drugo pojmovanje zadovoljstva in jest tud verjemem, da mnogi  v  svoje učenje vlagajo ves svoj iskeni trud.              

Title: Re: Kaj je vera?
Post by aryan on 18.11.2003 at 12:22:59


wrote on 18.11.2003 at 12:20:12:
3. Ker ljudje rabimo tolazbo in gotovost?

zakaj je pa nimamo? ker nimamo znanja, vere, prepricanja. zakaj pa nimamo tega?

a zato ker :

1. to pride po nakljucju in se ne smes s tem sploh prevec ukvarjat?

2. al ocitno potrebujemo pomoc nekoga, ki ima znanje in hkrati svoj trud, da ga apliciramo skozi svoje zivljenje?

Title: Re: Kaj je vera?
Post by bp on 18.11.2003 at 12:43:19


wrote on 18.11.2003 at 12:22:59:
zakaj je pa nimamo? ker nimamo znanja, vere, prepricanja. zakaj pa nimamo tega?

a zato ker :

1. to pride po nakljucju in se ne smes s tem sploh prevec ukvarjat?

2. al ocitno potrebujemo pomoc nekoga, ki ima znanje in hkrati svoj trud, da ga apliciramo skozi svoje zivljenje?

3. Ker nas je strah?

Title: Re: Kaj je vera?
Post by aryan on 18.11.2003 at 13:13:11


wrote on 18.11.2003 at 12:43:19:
3. Ker nas je strah?

zakaj nas je strah? ker mamo dvome. zakaj mamo dvome? ker nimamo znanja, uvida v Resnico. zakaj nimamo uvida v Resnico?

1. ker ga tko al tko ne mormo nikol met?

2. ker si tega ne zelimo?

3. ker nismo pripravljeni sledit procesu s katerim se to lahko doseze?

Title: Re: Kaj je vera?
Post by LittleStar on 18.11.2003 at 13:16:31


wrote on 18.11.2003 at 13:13:11:
zakaj nas je strah? ker mamo dvome. zakaj mamo dvome? ker nimamo znanja, uvida v Resnico. zakaj nimamo uvida v Resnico?

1. ker ga tko al tko ne mormo nikol met?

2. ker si tega ne zelimo?

3. ker nismo pripravljeni sledit procesu s katerim se to lahko doseze?




ARS wrote on 02.10.2003 at 07:24:17:
FEARLESSNESS


"What is love?"

"The total absence of fear," said the Master.

"What is it we fear?"

"Love," said the Master.


- Anthony de Mello, SJ


MORSEL:  
There are only two emotions:
love - our natural inheritance,
and fear - an invention of our minds which is illusory.

- Gerald G. Jampolsky, MD, [Teach Only Love]



;D ;)


Title: Re: Kaj je vera?
Post by aryan on 18.11.2003 at 13:34:50


Quote:
FEARLESSNESS
 
"What is love?"

"The total absence of fear," said the Master.

"What is it we fear?"

"Love," said the Master.

- Anthony de Mello, SJ


MORSEL:  
There are only two emotions:  
love - our natural inheritance,  
and fear - an invention of our minds which is illusory.

- Gerald G. Jampolsky, MD, [Teach Only Love]

se strinjam. strah povzroca nemir. dokler nismo mirni, ne mormo bit zadovoljni/izpolnjeni.

zdej pa mi prosim tole zgornjo teorijo se pomagi prevest v prakso. (najboljs z lastnim zgledom).

Title: Re: Kaj je vera?
Post by Tjazy on 25.11.2003 at 11:56:40


Ta vera, ki si jo ti na zacetku imenoval "dar Boga".. je posledica tega, da nic ne ves.. in potem ti preostane samo verovanje. Strah pred smrtjo v bistvu.

Se pa strinjam da je vera zelo pomembna.. pri drugih zadevah. V bistvu ne gre za glagol "verovati" ampak je to nacin zivljenja. Vera v dobro.. recimo.. vera da si se ziv. Ker to, da si jutri se ziv je posledica tega, da danes verujes, da si ziv.

Title: Re: Kaj je vera?
Post by LittleStar on 25.11.2003 at 12:13:34


Tjazy wrote on 25.11.2003 at 11:56:40:
Ker to, da si jutri se ziv je posledica tega, da danes verujes, da si ziv.


???

Title: Re: Kaj je vera?
Post by stoychi on 03.06.2004 at 11:23:34

:)



Vera je nekaj podobnega kot strah.

Znotraj je prazna, okoli je pa nič ni.

Vernik verjame v nekaj,

v kar ni povsem prepričan,

ker ga v to prepričujejo drugi,

ali pa se v to prepričuje sam.    

Title: Re: Kaj je vera?
Post by arelena on 03.06.2004 at 15:53:58

:) ;) :-*bravo , stojči....

Title: Re: Kaj je vera?
Post by indigo on 21.06.2004 at 08:34:08

Če si presenečen življenjem in vesoljem
in slišiš je obstaja vera
lahko jo poizkusiš, skušaš, preveriš

mnenja sem edino če to narediš moreš resno pisat tuki  ;)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.