Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Spolnost in odnosi >> Kako najti pravo pot? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1084953287 Message started by Kontesa on 19.05.2004 at 09:54:46

Title: Kako najti pravo pot?
Post by Kontesa on 19.05.2004 at 09:54:46

Vem, sama se bom morala odločiti, pa vendar moram nekomu povedati...

PO štirih letih zakona se sprašujem kaj je narobe. Ali je težava v meni in sem čustveno neuravnovešena, ali je težava popolnoma nekje drugje...

Poročila sem se iz ljubezni. Vsaj tako sem mislila... Niti nisem bila tako mlada (24 let), bolj sem bila neizkušena. Moj mož je bil moj prvi resni fant in na nek način tudi prvi resni spolni partner. To, da v spolnosti nikoli nisem uživala, sem jemala kot nekaj normalnega. Sem pač mislila, da je z mano kaj narobe. Da me spolnost preprosto ne privlači.
No ja, tako sem mislila do pred kratkim. Spoznala sem fanta, ki me je privlačil tako telesno, kot tudi miselno. Dopolnjevala sva se v pogovoru, imela podobne ambicije in podobne poglede na življenje. Zdelo se mi je, da je končno nekdo v meni prebudil žensko. Pa vendar se je zgodba končala. Moralna načela so bila premočna. Dejal je, da me ljubi, pa vendar se mora umakniti. In se je. Popolnoma. Nisva se več videla.

Odločila sem se reševati svoj zakon in med pogovorom z možem ugotovila, da imava od življenja popolnoma različna pričakovanja. On predvsem materialna, jaz pa po njegovih besedah v oblakih... Ne morem pomagati, če mi glasba in pozornost ljubljene osebe pomenita več, kot čudovito stanovanje in dober avto...

Tolažim se, da mi bo življenje pokazalo pravo pot in da me bo moja ljubezen počakala...

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by bp on 19.05.2004 at 10:17:40

Umm, kaj si se odlocila resevat?

bp

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Madan Gopal Das on 19.05.2004 at 10:25:50

Kontesa wrote on 19.05.2004 at 09:54:46:

Odločila sem se reševati svoj zakon in med pogovorom z možem ugotovila, da imava od življenja popolnoma različna pričakovanja. On predvsem materialna, jaz pa po njegovih besedah v oblakih... Ne morem pomagati, če mi glasba in pozornost ljubljene osebe pomenita več, kot čudovito stanovanje in dober avto...

da bi resila zakon (torej da bi ostala skupaj) bi mogla zacet oba sodelovat pri skupnem cilju/interesu, ki je onkraj obeh vajinih trenutnih "materialnih" (dobro stanovanje, avto...) in "v oblakih" (glasba, umetnost...) ciljev. ce bi oba lahko prostovoljno delovala za ta visji cilj bi se vajini posamicni umaknili najprej v ozadje, kasneje pa se popolnoma razblinili.

skupaj lahko ostaneta le ce se povezeta na spiritualni (onkraj grobo in subtilno materialni) ravni, to je v skupnem sluzenju Boga. le ta ljubezen do Boga pa vaju lahko skupno kot tudi posamicno vecno in dokoncno izpolni.

Hari bol.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Kontesa on 19.05.2004 at 10:26:52

Odločila sem se rešiti svoj zakon. In sem se trudila, da bi skozi pogovor našla pravo pot...

Ugotovila pa sem samo to, da me moj mož niti ne poskuša razumeti. Po eni strani čudovita oseba, po drugi pa tako nezrel, čeprav sem nezrelosti obtožena jaz...

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by bp on 19.05.2004 at 10:46:08

In kaj v tem zakonu je vredno resevat?

bp

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Kontesa on 19.05.2004 at 11:19:59

Madan Gopal Das wrote on 19.05.2004 at 10:25:50:

skupaj lahko ostaneta le ce se povezeta na spiritualni (onkraj grobo in subtilno materialni) ravni, to je v skupnem sluzenju Boga. le ta ljubezen do Boga pa vaju lahko skupno kot tudi posamicno vecno in dokoncno izpolni.

Hari bol.

Težko se bova povezala na spiritualni ravni. Moj mož namreč absolutno zavrača vse alternativno in sem na trenutke zaradi svojega razmišljanja deležna posmega... Medtem, ko je ta drugi že kar nekaj korakov pred mano...

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by sinjeoka on 19.05.2004 at 11:21:43

Do nedavnega sem mislila, da brez prve iskre ne more nastati ogenj, toda ko je zgorel senik pri bližnjem kmetu, sem se naučila tudi, da slabo posušeno in pospravljeno seno, ki začne gniti v zaprtem prostoru, lahko povzroči pravo eksplozijo - razdejanje.

Tako da sex brez ognja ... hm, kako to sploh deluje? Me je tole dobesedno na stol pripopalo:

Kontesa wrote on 19.05.2004 at 09:54:46:

To, da v spolnosti nikoli nisem uživala, sem jemala kot nekaj normalnega. Sem pač mislila, da je z mano kaj narobe. Da me spolnost preprosto ne privlači.

a se ti zdi, da je res normalno to, da v spolnosti ne uživaš? :-/ Ali je res normalno to, da si nenormalna, ker te spolnost ne privlači ....? :-/

Seveda ne .... ti je življenje kar samo dalo odgovor, da si čist normalna ženska, ki je sposobna uživat v svoji sexualnosti

Torej ni nič narobe s tabo. Mogoče to, da vstrajaš z napačnim moškim?

Glede na to, da te ni nikoli glih rajcal ... zakaj sta sploh pristala skupaj?

Jaz sem se v odnosu do ljudi naučila nekaj, de je komunikacija stvar vzajemnosti ... akcija-reakcija, ne pa zgolj pasivno poslušanje in sedenje na ušesih :D. Komunikacija naj bi v nekem normalnem odnosu popravljala in odpravljala probleme ...

... mi je 1x nekdo rekel, da je razlika med pasivnim poslušalcem in steno to, da stena vsaj pri miru stoji in ti kontre ne udari ... beri ne govori eno in počne drugo

materializem v zakonu ... neki relativno varni in zdravi ekonomski temelji morajo bit ... absolutni materilaizem pa je suženjstvo precej grozovite vrste ... zdaj ne vem ... kje sta z možem , ali temelje še ustvarjata ali sta pri strehi ....

vsi namreč niso sinovi/hčere bogatih staršev, ki to otrokom prinesejo na pladnu, nekateri se morajo pošteno potruditi

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Madan Gopal Das on 19.05.2004 at 11:32:32

Kontesa wrote on 19.05.2004 at 11:19:59:

Težko se bova povezala na spiritualni ravni. Moj mož namreč absolutno zavrača vse alternativno in sem na trenutke zaradi svojega razmišljanja deležna posmega...

mogoce pa zavraca sam tisto kar mu ti predstavljas kot "boljsa" alternativa.

mogoce bi mogu kdaj pridt v stik z osebami, ki bi mu ze s svojo prisotnostjo osvetile nesmiselnost njegovih trenutnih ciljev, ki bi ga naj dejansko osrecli. ampak isto bi se zgodil pri tebi s tvojimi "v oblakih" cilji. sele ko/ce bi oba sama opazla nesmiselnost teh vajinih minljivih in neizpolnjujocih ciljev bi se mogoce lahko zdruzla v sodelovanju na spiritualni ravni, v sluzenju Bogu.

iz absolutnega vidika so trenutni vajini cilji in metodi zgreseni v smislu doseganja dokoncne izpolnjenosti in srece. iz relativnega vidika pa je odvisn od okoliscin kater bi recmo bil boljsi ali slabsi in kako v tem primeru razresit zadevo v obojestransko korist.

Hari bol.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by titud on 19.05.2004 at 11:38:42

Kontesa wrote on 19.05.2004 at 10:26:52:

Sploh ni nujno, da za lastno dozorevanje potrebuješ zrelejšega partnerja. In obratno, da ob partnerju ne moreš zoret, če se imaš za zrelejšo. Skorda nujno pa je, da je zorenje v partnersksem odnosu vzajemen proces, tko da je kaj lahko tvoja naloga v odnosu partnerju dajat duhovno dimenzijo njegovmu paragmatičnemu materilizmu tako kot je naloga tvojga partnerja tvojmu idelalističnemu romanticizmu dajat eno materilano čutno dimnezijo, da je odnos poln in funkcionalen. Odgovornost za to, da drug drugemu tega ne omogočata, je vzajemna in dokler se vama zdi vredno vztrajat v skupnosti, sta upravičena drug od drugega to pričakovat ter tud jasno in glasno to tud drug od drugega zahtevat.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by lola on 19.05.2004 at 11:41:43

Upam, da še nimata otrok. Ker potem se stvari lahko res zakomplicirajo.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Kontesa on 19.05.2004 at 11:43:38

Sva v fazi, ko sva dokaj mlada (28 in 33) kupila svoje dokaj veliko stanovanje v Ljubljani. Pri strehi torej, verjetno. A kaj, ko si mislim, da bi najraje vse zamenjala s podnajemnisko garsonjero in bila srecna.

K sreci otrok res se ni... Ceprav je moja mama ravno pred nekaj dnevi pripomnila, da ce bi imela otroke sploh ne bi razmisljala o tem, da bi odsla.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Madan Gopal Das on 19.05.2004 at 11:53:01

Kontesa wrote on 19.05.2004 at 11:43:38:

sama, v podnajemniski garsonjeri bi mogoce neki casa res manj trpela ampak ni pa nujno da bi le s tem tud dosegla zeljeno sreco.

sreco lahko dosezes ce delujes v skladu s svojo izvorno naravo in funkcijo. vsaka oseba je lahko srecna le kadar lahko vedno in brez zadrzkov (neomejeno) ljubi in je brez zadrzkov od te ljubljene osebe ljubljena. s pomocjo svoje iskrenosti bos lahko v tak idealen odnos tudi vstopila in nikoli vec izstopila.

Hari bol.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by sinjeoka on 19.05.2004 at 11:58:50

Kontesa wrote on 19.05.2004 at 11:43:38:

pa sta se kdaj pogovarjala,kaj materialnega v življenju hočeta imet?
Hišo, vikend, 5 avtomobilov ...

oziroma, ne se pustit mami s takimi fintami, da je vse odvisno od otroka ... otrok problem še bolj zavozlja, vsekakor ga pa ne reši ... ker otroci slabega odnosa med partnerjema ne poboljšajo

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by X on 19.05.2004 at 12:43:35

Zdi se mi, da je vprašanje v naslovu tegale topica retorično. Kontesa ima v glavi že vse pošlihtano, globoko v sebi ve odgovor, očitno potrebuje samo še potrditev s strani kolektiva, da je njen odgovor pravilen, ker ji bo tako lažje izpeljati zadevo.

sinjeoka: zdi se mi, da je Kontesina mama hotela reči, da bi se zavoljo otrok žrtvovala in bila pripravljena živeti v nesrečnem zakonu (in s tem Kontesi posredno dala vedeti, da še ni prepozno ločiti se), ne pa, da naj Kontesa čimprej dobi otroka, ker bi s tem obdržala zakon.

Lahko pa se seveda tudi motim.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by sinjeoka on 19.05.2004 at 13:20:05

X wrote on 19.05.2004 at 12:43:35:

sinjeoka: zdi se mi, da je Kontesina mama hotela reči, da bi se zavoljo otrok žrtvovala in bila pripravljena živeti v nesrečnem zakonu (in s tem Kontesi posredno dala vedeti, da še ni prepozno ločiti se), ne pa, da naj Kontesa čimprej dobi otroka, ker bi s tem obdržala zakon.

Lahko pa se seveda tudi motim.

Kontesa?

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by exorcist on 19.05.2004 at 13:26:04

Kontesa wrote on 19.05.2004 at 09:54:46:

Morda si se preveč nadejala, imela preveč idealistične predstave o sebi, o svojem možu in zakonu, da si spregledala nekaj ključnega, da je vendarle premalo, če se s partnerjem ujemaš zgolj na čustveni in mišljenjski ravni, saj ga tako ne sprejmeš v celoti, če izpuščaš prav tako pomembno kompotento, ki mora biti vključena v vajin odnos, in to je seksualna oziroma telesna privlačnost, zato ga tudi ne moreš ljubiti, čeprav se razumsko prepričuješ, da ga. Kajti če ti je spolni odnos odveč, da ne čutiš nič, ti telo z odklanjanjem seksulanosti skuša sporočiti, da delaš napak, proti svoji naravi, proti sebi, saj menda nisi otopel in negiben hlod, ki negibno leži in seksa zgolj zaradi enostranske potrebe svojega moža, da je on zadovoljen, ti pa nimaš nič od tega?

Tudi tale aferica, ki si jo imela, te je še dodatno obremenila, ker te ta moški še zdaleč ni ljubil, čeprav je to govoril. V bistvu te je izkoristil, če si ti imela morda kake resne bodoče cilje z njim, in ti je dajal napačne informacije, saj ko je dobil svoje, je šel.
Kot praviš, ta "ljubček" te je privlačil telesno in miselno (čustveno), kar je edino pomembno in prav; to si pogrešala pri svojem možu, ampak te pa ta "ljubček" ni imel rad, zato ti je lagal, če je govoril, da te ljubi, ker to ni ljubezen, ampak pretveza, da si se mu telesno predala. Šlo mu je samo za seks, to si verjetno tudi slutila...

Po moje si preveč zaupljiva in zaletava, ne smeš se takoj ujeti na sladke besede, saj ljubezen na prvi pogled ne obstaja, ampak moraš si pustiti čas, da spoznaš človeka pobližje, se seznaniš z njim, preden se zapleteš brez premisleka in skočiš v nekaj, kar te bo drago stalo, da počakaš, da jabolko dozori in se prepričaš, če je sploh užitno, šele takrat lahko brez skrbi ugrizneš v njo, ne da bi dobila grižo ali bi se predala....

Si se morda v zakon podala zaradi strahu pred osamljenostjo? Imaš kaj otrok?

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by lovely_girl on 19.05.2004 at 13:42:45

Mislim, da je skrajni cas da razmislis o sebi. Tvoj moz v nobenem primeru ni pravi moski zate in to si dokazala s tem, da si lahko bila z drugim. Cas je, da zapustis moza in se posvetis sama sebi. Mogoce bos pa cez nekaj casa pripravljena na novo zvezo. Sedaj pa si vzemi cas zase in razmisli kaj bi sploh rada imela v življenju! Pa srecno!!!

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by exorcist on 19.05.2004 at 16:18:30

lovely_girl wrote on 19.05.2004 at 13:42:45:

Se popolnoma strinjam! ;)

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Iga on 20.05.2004 at 02:03:37

Kontesa. Praviš, da je mož materialist, omenjaš pa samo, da sta nabavila stanovanje. Ali ni želja vseh imeti svoje stanovanje?

Če nimata nobenih stičnih točk, potem je res problem. Ali pa pričakuješ od partnerstva, da se morata ujemati v prav vseh stvareh. Vsak partner potrebuje tudi v zakonu svojo lastno svobodo. Čas samo zase. Če imata oba rada hruške, jabolka in slive in če ima mož rad tudi ananas in borovnice, ki jih ti ne maraš, mu moraš pustiti, da jih uživa. Kakor mora on upoštevati, da imaš ti rada jagode in maline, ki jih on ne mara. Torej kompromis. Če tega ni, potem zadeva ne laufa. Če pa ni nobenega sadeža, ki ga imata oba rada in ga skupaj uživata, potem pa res nima smisla vztrajati.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Robi in N. on 20.05.2004 at 06:48:31

Quote:

Torej ni nič narobe s tabo. Mogoče to, da vstrajaš z napačnim moškim?

Glede na to, da te ni nikoli glih rajcal ... zakaj sta sploh pristala skupaj?

Odgovor je v tem : "Zakaj želim čutiti to, kar čutim ? "

Robi.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Robi in N. on 20.05.2004 at 06:52:38

Quote:

Tvoj moz v nobenem primeru ni pravi moski zate in to si dokazala s tem, da si lahko bila z drugim

Vsak partner je pravi partner.

Tudi, če smo z njim nezadovoljni, je to tisto, kar se sklada z našimi prepričanji.

Za vse obstaja odgovor. In če poglobimo vase, bomo videli, da je zunanji svet le odraz našega notranjega.

Robi.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by lola on 20.05.2004 at 07:29:36

wrote on 20.05.2004 at 06:52:38:

Vsak partner je pravi partner.

Tudi, če smo z njim nezadovoljni, je to tisto, kar se sklada z našimi prepričanji.

Vsak pa le ne more biti pravi partner. Saj potem bi bilo povsem vseeno, s kom si (pa sem prepričana, da ni). Zakaj pa bi bili in vztrajali z nekom, če smo nezadovoljni, oziroma če v tem odnosu ni tega, kar v partnerstvu mora biti?

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by X on 20.05.2004 at 09:15:29

exorcist wrote on 19.05.2004 at 13:26:04:

Tudi tale aferica, ki si jo imela, te je še dodatno obremenila, ker te ta moški še zdaleč ni ljubil, čeprav je to govoril. V bistvu te je izkoristil, če si ti imela morda kake resne bodoče cilje z njim, in ti je dajal napačne informacije, saj ko je dobil svoje, je šel.
Kot praviš, ta "ljubček" te je privlačil telesno in miselno (čustveno), kar je edino pomembno in prav; to si pogrešala pri svojem možu, ampak te pa ta "ljubček" ni imel rad, zato ti je lagal, če je govoril, da te ljubi, ker to ni ljubezen, ampak pretveza, da si se mu telesno predala. Šlo mu je samo za seks, to si verjetno tudi slutila...

He he, exo, ne vem zakaj, ampak ob temle so se mi po glavi začele sprehajati besede kot so 'glavica' in 'žebljiček.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Robi in N. on 20.05.2004 at 14:29:45

lola wrote on 20.05.2004 at 07:29:36:

Kaj v partnerstvu mora biti, pa ima vsak svoja prepričanja.

Za nekoga mora tudi nasilje biti v partnerstvu.
Vse je odvisno od posameznikovih izkušenj in prepričanj.

Robi.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Robi in N. on 20.05.2004 at 14:36:04

lola wrote on 20.05.2004 at 07:29:36:

A so potem vsi moški tvoji partnerji ?

In, če niso, je potem tvoja trditev, da bi bilo vseeno s katerim si, nesmiselna.
Saj nisi z vsakim.

Tisti, ki pa je tvoj partenr, pa je ta pravi.

Robi.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by lola on 20.05.2004 at 15:00:34

wrote on 20.05.2004 at 14:36:04:

A so potem vsi moški tvoji partnerji ?

In, če niso, je potem tvoja trditev, da bi bilo vseeno s katerim si, nesmiselna.
Saj nisi z vsakim.

Tisti, ki pa je tvoj partenr, pa je ta pravi.

Robi.

A sem jaz kje izgubila rdečo nit? Saj nisem jaz napisala, da je vsak partner pravi partner. Zakaj me sprašuješ, če so vsi moški moji partnerji? Od kod ta misel, pa tudi tega, da je vseeno s katerim si, nisem nikjer zapisala ali izrekla.

Trdim pa, da se lahko izkaže, da tisti, s katerim si, ni več nujno ta pravi.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Kontesa on 21.05.2004 at 07:34:13

Ok, da najprej obrazložim Exorsistu. Res je. V mojem življenju se je pojavil moški, ki je zatrjeval, da me ljubi. In med nama je bila res strašno močna privlačnost, poleg podobnih pogledov na življenje. Ni šlo pa za seks... Razšla sva se ravno zaradi tega. Ker niti on niti jaz nisva želela končati v postelji preden ne razčistim s svojim zakonom.

Vsem tistim, ki zagovarjate idejo, da je vsak partner pravi... Zakaj pa potem niste končali s prvo deklico/ fantom, ki vam je prekrižal pot? Prepričana sem, da ste vsi nekaj časa iskali "pravega" partnerja.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Lilith on 21.05.2004 at 14:08:21

wrote on 19.05.2004 at 10:46:08:

In kaj v tem zakonu je vredno resevat?

bp

Kontesa, upam da si dovolj razsodna, da ne "podležeš" takim izjavam.
Je pa ravno ta izjava eden od v nebo vpijočih argumentov, zakaj resničnih življenjskih težav ni pametno reševati znotraj takšnega okolja kot je ta forum.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by m on 21.05.2004 at 14:20:21

Lilith wrote on 21.05.2004 at 14:08:21:

???

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by titud on 21.05.2004 at 15:27:47

Lilith wrote on 21.05.2004 at 14:08:21:

Tle sem tud jest zastrigu z ušesi. Glih tako bp-jevo vprašananje lahko konteso ozavesti, kakšno sliko o odnosu s partnerjem nam slika sama. Kontesina resnična živjenjska težava je njen nedifinairan odnos do partnerja, ki pa ga ne more niti sprejet niti spremenit dokler ne dobi njem ene večdimenzionalne slike, za ustvrjanje katere je ravno tale forum več kot primeren ravno zaradi takih si ti, lilith, kot je bp, kot je m, kot je nenazadnje tud exo oz. kot smo mi vsi, skoz katere se odslikava njen odnos do partnerja.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by bp on 21.05.2004 at 15:49:48

Lilith wrote on 21.05.2004 at 14:08:21:

Lilith,

Vsako vprašanje še NI vrednostna sodba (včasih je vprašanje samo navadno vprašanje in ne retorično vprašanje in tudi ne trditev, tudi če ga postavim jest).

Če te bom pa kdaj pošiljal k optiku menjat očala, pa to gotovo JE sodba.

Sicer pa čakam, da napišeš kar si pred časom obljubila o svojem pogledu na zakonsko zvezo. Ampak ničesar ne obljubim, lahko da se bom celo strinjal s tabo.

bp

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Eva on 22.05.2004 at 19:18:46

kontesa
se mi zdi precej jasno, da ti veš, kaj želiš. Nameravam ti dovolj česarkoli že (poguma?), da svojim željam slediš.

Uspevaj in krasnuj
Življenje je

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by Robi in N. on 25.05.2004 at 07:07:43

Quote:

Vsem tistim, ki zagovarjate idejo, da je vsak partner pravi... Zakaj pa potem niste končali s prvo deklico/ fantom, ki vam je prekrižal pot?

Nekdo, ki nam prekriža pot, še ni naš partner.

Napisal sem, da je vsak partner pravi partner. In ne, da je vsak, ki nam prekriža pot, pravi partner.

Partnerja, pa seveda iščemo in vedno izberemo iz pravih razlogov.

Brez razloga ne obstajajo razni občutki in kemija.

Robi.

Title: Re: Kako najti pravo pot?
Post by sinjeoka on 25.05.2004 at 08:07:57

wrote on 25.05.2004 at 07:07:43:

Kako pa veš kdaj je kdo partner in kadaj nem je nekdo zgolj križal pot?