| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Spolnost in odnosi >> Filanje lukenj http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1079607853 Message started by goinup on 18.03.2004 at 12:04:12 |
|
|
Title: Filanje lukenj Post by goinup on 18.03.2004 at 12:04:12 Že v večih topicih sem zasledil, da nam partner zapolni luknje, praznine, ... , ki jih imamo. Jaz sem mnenja, da nam partner kvečjemu lahko pripomore k temu, da lahko sami zapolnimo te "luknje". Kaj pa ostali mislite? BTW, sigurno ste mislili, da bom pisal o čem drugem, a ne? ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by en_bk on 18.03.2004 at 12:14:39 Mislim ravno tako...tudi to, da sem mislil nekaj drugega ;) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by soncnica on 18.03.2004 at 14:39:10 Se strinjam :) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Kali on 19.03.2004 at 00:38:29 fora je v tem, da po mojem mnogi narobe razumejo vse skupaj in potem mislijo, da potrebujejo partnerja za filanje lukenj, za dopolnevanje... to vse lmora vsak sam pr seb dosežt res je pa to, da takrat ko si z nekom skupaj, takrat lahko hitreje ozavestiš samga sebe... in v partnerstvu se to prične takoj po fazi zaljubljenosti, če ne že prej ;) ko drug iz drugega vlečeta vso temo...ki jo je terba ozavestit |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 19.03.2004 at 08:39:37 Odvisno, kako gledamo dopolnjevanje. Kot harmonično dopoljevanje dveh nasprotij kot jin in yang, to ja. In tud drugače ti partner ti lahko fila lunknje, v koncni fazi pa ti jih zafilat ne more. Vsak mora namreč stati sam. Verjetno gremo vsi bolj ali manj skoz tak proces zdravljenja, sploh če smo bili nekako prikrajšani s strani staršev, ali kako drugace poškodovani (karma). Naše hrepenenje je zaradi tega toliko večje in potrebna je določena pot, čas, izkušnje, da spoznamo, da sprejmemo dejstvo, da če ne postaneš celovita oseba, to je sposoben preživeti sam, potem tud drugega ne znaš jemati tako, zato odnos ne more biti izpolnjujoč. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by goinup on 19.03.2004 at 10:22:14 wrote on 19.03.2004 at 08:39:37:
Pri sebi opažam, da ne cenim in ne spoštujem oseb, ki niso zmožne preživeti same. Še delam na tej vrsti tolerance... :) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 19.03.2004 at 10:26:25 goinup wrote on 19.03.2004 at 10:22:14:
vsak od nas je odvisen od nekoga ali necesa drugega za prezivetje. vprasanje je le, odvisnost od tocno cesa te goinup moti pri nekaterih, da lahko reces, da ne znajo preziveti sami? |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 19.03.2004 at 10:56:32 goinup wrote on 19.03.2004 at 10:22:14:
Pol se najprej do sebe nauč bit toleranten... To, po po čemer ti definiraš svojo samost, bi npr. jest komot definiral kot vpetost v tisoč in en odnos. To, da si te vpetosti ne priznaš ali je ne opaziš še ne pomen, da nis nikamor vpet in da si samemu seb zadost. To da delaš iz tega ideal, je samo iluzija induvidaulnosti, ki jo ustvrja sodobna transakcijska družba, v kateri si vsak umišlja, da sledi lastnemu interesu in svobodni izbiri, v resnic pa je ujet v subtilno mrežo medsebojnih interakcij in je nevidno voden preko njih. Tko da ko se boš rešu naivne robinzonske iluzuje, da lahko preživiš sam, pol boš šele sposoben tolerance do tistih, ki se med sabo dejansko rabijo, saj boš pol sam eden od njih. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Edi on 19.03.2004 at 10:56:52 goinup wrote on 19.03.2004 at 10:22:14:
Cenim in spoštujem ko ljudje govorijo tako kot ti - IZ SEBE. Ni čudno da te že 10 let prenašam (cenim in spoštujem) v svojem življenju ;D ;D ;D (sej se ne motim velik ane, lahko pa ti preračunaš...), he he pa še ena 10-ka je med nama, ha ha ha. Hecno do konca. To da jih ne ceniš in spoštuješ, pa se boš še nauču, ;), boš že dobu lekcijo, kjer boš to lahko sprejel, enkrat ziher boš.... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by goinup on 19.03.2004 at 11:08:59 titud wrote on 19.03.2004 at 10:56:32:
Do sebe sem zelo kritičen, to je res. Da sam sebi nisem zadost se dobro zavedam, ampak je pa dejstvo, da mi nobeden ne bo zafilal manjkajočih lukenj kot jaz sam. Mislim, pa da bo to lažje, če mi to lahko pokaže kakšna druga oseba (sorodna duša, druga polovica duše,...call it what U want). Ko srečaš nekoga takega postaneš malo drugačna osebnost in takrat lahko zafilaš svoje prepade. To je moja teorija. Če ti govoriš iz prakse mi lahko še kaj več razložiš glede tega. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 19.03.2004 at 11:12:23 goinup wrote on 19.03.2004 at 10:22:14:
Heh;D, saj tega pravzaprav ne vemo, a ne, ker še živimo in ne vemo, kaj nas doleti, kolk bomo/smo soodvisni. Važno je, da se ne naslanjamo na človeka, da se bojujemo za to, da izvemo, da smo svobodni in šele potem prostovljno soodvisni oz. pripravljeni za igro, ki je svetu potrebna. Al kaj? |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Edi on 19.03.2004 at 11:21:38 goinup wrote on 19.03.2004 at 11:08:59:
Vem, da se bova ta vikend srečala... ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 19.03.2004 at 11:23:24 goinup wrote on 19.03.2004 at 10:22:14:
jep, jaz sem tudi zelo netolerntna do oseb, ki niso sposobne preživeti same ... in to kolikor sem starejša, toliko bolj sem netolerantna do njih... Pa si dovolim tudi priznati, da človeka rabim ... toda nikoli do te mere, da bi se jaz ali on spremenila v parazita |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 19.03.2004 at 11:36:09 sinjeoka wrote on 19.03.2004 at 11:23:24:
A ni to en cist šolski primer projiciranja? Glede na to, da nisi v njihovi koži, da bi vedela, kako jim je, kakšna je njihova osebna zgodovina in to. Al kaj? |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 19.03.2004 at 11:40:16 goinup wrote on 19.03.2004 at 11:08:59:
V moji praksi je tko: bolj ko se goreče drugim trudiš dokazovat, da si samemu samemu seb zadost, bolj goreče ti bodo ti skušal dokazat, da nis. Ponavad majo prov, saj zakaj bi se jim pa dokazoval, če pa jih ne rabiš. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by goinup on 19.03.2004 at 11:41:25 Gru Gru wrote on 19.03.2004 at 11:21:38:
Vse je možno... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 19.03.2004 at 12:12:49 wrote on 19.03.2004 at 11:36:09:
1. nimam pojma kaj je to projeciranje ... ali morda pojmuješ pod tem samoprepoznavanje sebe v drugih? ... če je odgovor na to vprašanje DA, potem te moram razočarat, v takih ljudeh ne vidim sebe 2. Čist simpel primer ... imam kolegico s katero sva bili full frendici že iz časa osnovne šole ... na začetku faksa so se najine poti nekoliko razšle, predvsem zato ker si je našla fanta ... konec faksa je nehala hodit s tipom s katerim je bila 5 let, ker je mislila, da bo takoj preskočila v novo vezo ... pa jo je novi fant zajeb* ... in tko se je znajdla sama ... pa je hitro znala poiskat stare prijatelje in se obnašat, kot da 5-ih let ni bilo samska je bila cca 8 mesecev; na vsakem žuru, potovanju, srečanju kjer so bili prisotni moški se je s kakšnim zapela, dokler se ni eden odločil, da ostane ... tak primerek osebe, je oseba ki ne zna živet sama ... jaz se na žurih ne haklam, še posebej pa ne na VSAKEM |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by en_bk on 19.03.2004 at 12:30:07 Jaz sem samo en bk in za filanje lukenj nisem ravno stručko, razmišljam pa tko...po kmečko. Če naj bi luknje pomenile to, kar naj bi v sebi popravil, spremenil, odstranil, dopolnil, to lažje storim s pomočjo, kot pa brez nje. Nekaj konkretnih primerov...banalnih al pa tud ne: -partner je moje ogledalo; če sem slabe volje, je tudi ona ali pa bo slej ko prej. Če to opazim, se lahko vprašam...in popravim /pri sebi seveda/, -z brskanjem po sebi pridem do izvora vzorcev, ki sem jih dobil v otroštvu in ki jako zelo zaznamujejo mojo nadaljno pot /vsaj jaz tako mislim/. Partner mi lahko odzrcali te ključne dogodke /odigra vlogo starša, če je bil ta tisti/, jaz zadevo podoživim, jo spravim iz sebe /izrazim čustva/, jo s tem odplaknem in zafilam to luknjo, -enako velja za filanje lukenj iz partnerskega odnosa ali prejšnjih odnosov, -s svojim zgledom mi pokaže, kako se da postopati v raznih situacijah tudi drugače. Če nisem glih totalno bukov, se zna zgodit, da počasi, čisto počasi pa začnem razmišljat, da bi se pa dalo tudi drugače, -če mi razlaga, kako je pa ta knjiga ali predavanje ali delavnica pa res tko fest dobra in če ponavlja zadosti dolgo, se mogoče zna zgoditi, da me zamatra firbec. Najbrž je še kar kaj primerov, v katerih bi mi partner lahko pomagal filati luknje, pa se jih glih ne spomnim prav sedaj. Aja..še to...res je, da vsak lahko preživi sam...ampak živeti sam baš ni glih neki ideal...je v dvoje lepše...zame...če klapa...in ta, ki razlaga na počez in pošrek, kako fino je bit sam, kolk bolj izpolnjen in srečen je, kot bi lahko bil v dvoje....če sta dva, sta dva, če pa si sam, si pa le sam. en bk |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 19.03.2004 at 12:32:53 sinjeoka wrote on 19.03.2004 at 12:12:49:
Moje razumevanje projiciranja je ravno v tem, vsaj domišljam si, da je, da te potemtakem ne bi iritirali takšni kot je tvoja kolegica. Ti zmotno misliš, da tega dela ni v tebi, kot si tudi rekla. V redu..., ampak četud ga vidiš v drugih, ga ne sprejmeš, vidiš ga pa ti, in ne kdo drug. Nekdo drug, ki je morda šel skozi podobno izkušnjo, kot je ona, bi verjetno imel več razumevanja in sočutja, kot pa le trdoto za takšne, ki prehodno potrebujejo sočloveka. Temelj projekcije je ravno v tem, da nekaj pripišemo drugemu, sebe pa ločimo od tega. Če bi tisto sprejeli, četudi v drugem, bi bilo ok. Če pa ne, pa bo že vesolje za to poskrbelo ;D. Zakaj netoleranca, ce nekdo ne postopa tako kot bi ti? |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 19.03.2004 at 12:53:03 sinjeoka wrote on 19.03.2004 at 12:12:49:
Projekcija naj bi blo pripisovanje lastnih temnih/potisnjenjih psihičnih vsebin drugemu. Tko da si na drugmu pozor predvsem na tisto, kar pr seb nimaš predelenga in zato tisto lastnost obsojaš, čeprav te ravno ta njegova lastnost privlač. Lahko seveda to lastnost na nekomu tud pripopaš oz. jo mu pripišeš tkorekoč brez prave osnove, kar v bistvu niti ni pomebno, saj en povod je za tako projekcijo itak moral obstajat. Quote:
Po moje pr punci spoh ne gre tolk za nesposbnost samostojnega življenja oz. odvisnost od odnsov kolkr za to, da je pomebnost sexualnega odnosa v dolgotrajni partnerski zvezi pač zrealtivizirala. Jest ne vidm nč nenormalnega v tem, da je iskalna novga stalnega partnerja pač na podlagi prejšnjih izkušenj. V tem, da se z vzdržnostjo ali izbirčnostjo utrjuješ v umetosti samskega in s tem kao neodvisnega življenja res ne vidm kakšno posebno prednost ali boljšo metodo za osebnostno rast. Po moje je partnerstvo na slabem glasu zarad povezovanja z odvisnostjo od odnosov kot ga je opisovala sanja rozman (več o tem smo tle dsikutiral http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=spolnost;action=display;num=1051479096;start=2#2 ) in dejansko je problem, a va bistvu nč večji kot je problem fobije pred odnosi sploh, ki jo povzroča prav strah pred odvisnostjo. |
|
Title: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 19.03.2004 at 13:09:32 titud wrote on 19.03.2004 at 12:53:03:
Hm brez osnove ... hja ... recimo, da je onova to, da si naslednjič ni upala več v isto družbo, pa pol je meni skos morila, kaj se govori, pa če ji bi kaj povedala .... babje finte pač quote author=titud link=board=spolnost;num=1079607853;start=15#19 date=03/19/04 at 12:53:03] Po moje pr punci spoh ne gre tolk za nesposbnost samostojnega življenja oz. odvisnost od odnsov kolkr za to, da je pomebnost sexualnega odnosa v dolgotrajni partnerski zvezi pač zrealtivizirala. Jest ne vidm nč nenormalnega v tem, da je iskalna novga stalnega partnerja pač na podlagi prejšnjih izkušenj. V tem, da se z vzdržnostjo ali izbirčnostjo utrjuješ v umetosti samskega in s tem kao neodvisnega življenja res ne vidm kakšno posebno prednost ali boljšo metodo za osebnostno rast. [/quote] tko zdej mi pa razloži kaj je to zrelativiziranje pomembnosti sexualnega odnosa v dolgotrajni partnerski vezi osebna rast nima tule nobene veze ... je enostavno ni z ali brez vzdržnosti jaz se nimam za vzdržno, če mi je kaj všeč, I go for it, če pa ne sem lahko pa v celibatu tudi več let ... stvar je v tem, da na vsakem oglu ne srečaš človeka, ki bi ti bil všeč ... jaz zihr ne |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 19.03.2004 at 13:12:43 en_bk wrote on 19.03.2004 at 12:30:07:
Samska nisem bila nikoli tako nesrečna, kot sem bila v odnosu z enim tipom izpred uhuhuh let... Tako, da sem raje sama, kot pa še kdaj v taki jebeni vezi ... Je pa nekaj najlepšega nekoga imeti rad in da ti ta nekdo to tudi vrača ;D :-* |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 19.03.2004 at 13:16:14 wrote on 19.03.2004 at 12:32:53:
Zato ker folks pravi enaki ptiči letajo v isti jati. In mi je v nekem momentu okolica začekla pripisovati iste lastnosti. Poleg tega je dekle izkoriščalo mojo socialno mrežo ... Da ne rečem, da sem bila v očeh njenih staršev, bivšega fanta in prijateljev jaz tista ta grda, ki je bila kriva, da je njena 5-letna veza šla v franže |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by en_bk on 19.03.2004 at 13:20:24 sinjeoka wrote on 19.03.2004 at 13:12:43:
Se strinjam čist. Je pa tud res, da je biti srečen v dvoje lepše, kot biti srečen sam. /moje verovanje/ |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 19.03.2004 at 13:30:38 sinjeoka wrote on 19.03.2004 at 13:09:32:
Punca je pač pr teb preverla, kako jo jemljete, in ker je predvidevala da jo boste naslednjič jemal kokr eno kurbeto, se je taki družbi drugič rajš izogolna. Če bi blo kurbanje njen namen, ne bi imela nobenga razloga, da bi spraševala, kako je izpadla. Bi pršla in si vzela kar bi jo zanimal tud naslednjič... ::) Dragač pa projekcijo je zajeban štekat. Ko jo je men litlstarka prvič pripisala, dejansko nsim imel pojma, kaj mi hoče povedat. Sem se mal o tej projekciji poduču, ampak je še zmorom ne razpoznam tko lucidno kot ona. Tud definicijo je par postov zgorej boljš postvla kot sem jo jset, tko da o tem res ne bi več. Quote:
Vsak po svoje, ni pravila, kar pomen, da si je tud seb brez veze postavljat pravila. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 19.03.2004 at 13:32:42 Uf, tvoja socialna mreža? No, tu vidim problem - v prisvajanju. Če je veza prišla tako dalec do klavrnosti, je vseeno dobro vedet, da sta za tak odnos sodelovala oba. In oditi iz zveze, si oprati roke, mislec, da nisi soodgovoren za to, je zares nezrelo. In verjetno nosiš v sebi velik strah, da ne bi morebiti zvedela, da nosiš ti dolocene vzorce s sabo, ki se bodo pokazali v naslednjih zvezah. Dobro je vedeti, da zmoreš in zaslužiš bolje, vendar ne z držo nadutosti gneva nad drugimi, ampak z ene vrste hvaležnostjo, da s(m)o, da se lahko naucimo. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 19.03.2004 at 14:39:49 wrote on 19.03.2004 at 13:32:42:
sorry little ... ama, če bi blo vse tko kot ti praviš, bi me u iber stvari motilo ... ja in prav imaš obe sva soodgovorni za odnos ... in če mi odnos ne paše ... I am gone z vso odgovornostjo do sebe , ona je tut odrasla ... ja, svojo socialno mrežo si prisvajam, do te mere, da ne prenesem, da mi nekdo štale, pa zdrahe not dela in me v svoj drek še sam vleče.. socialni mreži se kao v modernem jeziku reče osebni kapital... in daj ne sprenevedaj se prosim, da ne poznaš recimo tega s kom potegnejo skupni prijatelji, ko gre par narazen ne vem little zakaj vidiš projekcije samo v nečem slabem, recimo v tem ko v nekom človek vidi nekaj lepega pa ne .... zakaj se obesiš zgolj na negativizem |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 19.03.2004 at 14:42:23 titud wrote on 19.03.2004 at 13:30:38:
verjetno je ne bi jemali kot tako ob tem, da bi si hotela vzeti nekoga ... ko dejanje ni več 1x-no - ko postane vzorec ... takrat je tak etiquette čist razumljiv |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by goinup on 19.03.2004 at 15:50:29 sinjeoka wrote on 19.03.2004 at 13:09:32:
Good point... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 22.03.2004 at 08:42:43 sinjeoka wrote on 19.03.2004 at 14:39:49:
Ne vem, sinjeoka, kje vidiš negativizem in mene, ki se gor obešam. Če me nekaj zmoti, ko preletavam od kogarkoli post, se včasih javim in tud povem, kaj mislim - vse to je zarad strasti do ozaveščanja. A nismo zato na forumu? Verjamem pa ti, da je zoprno, če se ti zdi, da se skoz nekaj obešam nekaj nate. All you have to do is say and I won't do it again. Poskušam pač nekako stvari naokol obrniti, pretresti in videt, kaj ostane v upanju, da bi tud drugi uvidli, kako relativno je vse. Žal mi je, da se malo težje izrazim ali sploh ne, ko me gane lepota in ljubezen. Pozitivizma in negativizma pa ne razumem pravzaprav. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 22.03.2004 at 11:13:29 wrote on 22.03.2004 at 08:42:43:
Debate, predvsem tvoje, kar redno spremljam tule na forumu... in so zlo po principu... ... bom ilustrirala s tem... na nekem splošnem žuru v diskaču, ga je fant od moje prijateljice krepko sračkal z neko dečvo... in glede na to, da sva bili prijateljici, sem se čutila dolžna, da ji povem, da ga njen dragi sračka. Meni osebno bi bilo bolj všeč, da mi prijateljica o čem takem pove, kot pa da molči... bi kasirala full zamero. Pa me je punca napadla in me obtožila ljubosumja ??? Jebi ga... it happens Kar se projekcije tiče, jo vidim samo v zavisti... Recimo, čist babja finta... ko se punce spravijo na kakšno bejbo z dobrimi nogami v miniju, pa je pol slišat, da je neokusno, radodajsko oblečena ... to je zame projekcija ... ama ne v smislu kot ga ti tule prodajaš, amapak v smislu wannabe = beri - jaz bi tut (ne pa jaz SEM tudi) To je pač zlo človeško; ko/če nekdo izstopa v nečem kar ljudem zbuja zavist lahko človek naredi 2 svari: 1) se potrudi in popravi sebe ... recimo shujša in nabilda noge, da lepo paše mini gor ;D 2) ali pa gre po liniji najmanjšega odpora in udari negativni marketing ... po domače ... zadevo skurca le ta zadnji način je najbolj razširjen, ker od človeka terja bistveno manj napora, truda, energije ... Negativizem, ... česar baje ne razumeš... bom na easy povedala ... Lahko si narediš malo view your posts ... Kadarkoli se obesiš na projekcijo in videnja svojih napak v drugih ... kritiziraš predvsem to, da vidimo napake v drugih ... nisem pa recimo zaseldila, da bi kdaj projekcijo omenila v pozitivnem smislu ... ko bi nekdo kaj pohvalil, skomplimental .... ... tko da je tole projeciranje bolj tvoje sredstvo napadanja drugih .... polagaš jim/nam besede in pripisuješ lastnosti, ki jih nimamo... recimo... v poklicnem življenju mi grejo na kurac ljudje, ki samo gobezdajo kaj bodo naredili, ko pa je treba pokazat rezultate je pa uzela jih magla ... seveda se čudežno pojavijo, ko je treba kaj talat... Ama ... slabi delovni rezulatati nikakor niso moja "kvaliteta" ... tko, da se tuki zihr nikamor ne projeciram |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 22.03.2004 at 12:54:27 Quote:
Tu ti morm priznat, da maš point. Mogoče pa je projekcija zgolj zares tista pot do naravnega stanja, kjer se nam zdijo harmonični odnosi samoumevni. Hvala za konstruktivno kritiko, le, da sem zdaj malce zmedena, a se naj tebi zahvalim, al sebi, da sem jo tako tud vzela. Quote:
Ne vem no. Tega ne bi priznala, ker se mi zares ne zdi, da koga napadam. Kvečjemu se le zaletim v tisto svojo senco na zidu, ki ko začutim, ko abosrbiram napisano. In morda prehitro reagiram. Je pa res, da je lažje, če uporabljaš prijaznost, ja, moj problem je, da se mi le-ta velikokrat zdi hipokratska, zato sem raje resnična, in mi zadošča, če se zavedam, da ne mislim nikomu kaj slabega, pač pa zares v globoki želji, da kaj sprevidimo. Za komunikacijo je potrebno veliko potrpljenja, sočutja in tud takta; slednjega sicer ne cenim najbolj :-/, pa vendar je potreben in tako tud nekako vidim svojo življenjsko učno snov. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 22.03.2004 at 13:05:05 wrote on 22.03.2004 at 12:54:27:
Tale tvoj posting je bil pa full cute ;D ;D ;D me je spomnil na sinjeoko nekaj let nazaj .... je bila namreč tudi sveto prepričana, da je takt=hipokrizija ;D potem sem se naučila, da ni komuniakcija stvar takta...mogoče pa je... v besedah, če želi človek prepričevati, ne sme biti napadalen ... ker v nasprotniku dvigne obrambne mehanizme ... in v taki situacije konstruktivne komunikacije enostavno ni in prepričevanje ni toliko stvar takta, kot tega, da znaš zadevo povedat na način, da jo druga stran razume ... recimo ... srednješolska matematika je bila men full suffer ;D, pa so me starši v 4 letniku poslali na maturitetni tečaj...pa je bila tista profesorica tako dober pedagog, da sem matematiko poštekala in maturo naredila brez problema ... prej pa 3 leta matranja v prazno ... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 22.03.2004 at 13:19:24 Se sprašujem že dolgo, ali ne potrebujemo prepričevanja drugega pravzaprav za to, ker sami nismo prepričani? Ker ne vemo oz. mislimo, da vemo. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 22.03.2004 at 13:26:36 wrote on 22.03.2004 at 13:19:24:
;D ;D ;D jaz sem čudežnega prepričevalca matematike takrat krvavo poterebovala ... ;D ;D ;D ;D zvezdica, absolutnih odgovorov ni ... odgovore rabimo zato, da najdemo pravo pot, kot tudi, da vztrajamo na nej, kadar je nekam ovinkasta ;D |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 22.03.2004 at 13:30:22 sinjeoka wrote on 22.03.2004 at 13:26:36:
sinjeoka, na kateri poti si zdej trenutno ti in zakaj na njej vztrajas? Hari bol. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 22.03.2004 at 13:35:20 wrote on 22.03.2004 at 13:30:22:
Trenutno sem nekje na Viču, v pisarni - in čakam, da ura odtikaka 8 delovnih ur... zakaj ... baje v zakonu tko piše ;D |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 22.03.2004 at 13:38:12 sinjeoka wrote on 22.03.2004 at 13:35:20:
pa dobr poznas zakone? |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 22.03.2004 at 14:07:11 wrote on 22.03.2004 at 13:38:12:
zadost dobr, da shajam z njimi ;D aryan, a se tebi ne zdi, da včasih malo pretiravaš...da bi ti blo full lepše, če bi se malo sprostil in ugotovil, da je lajf včasih tudi lep ;D |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 22.03.2004 at 14:20:06 sinjeoka wrote on 22.03.2004 at 14:07:11:
full lepse bi mi blo, ce/ko bi ugotovil da je lajf vcasih tud lep? lohk mi verjames, da sem ze velikrat ugotovu/izkusu, da je lajf lahko vcasih lep, kar pomen/se izkaze, da je vcasih lahko tud mal manj-lep in od te ugotovitve mi ni blo full lepo, zato hocem in sem po eni strani tud primoran se trudit it onkraj teh dualnosti, ki me ne izpolnjujejo vec. Hari bol. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 22.03.2004 at 14:35:53 wrote on 22.03.2004 at 14:20:06:
aha, potem si se odločil, da boš raje večno slabe volje in čemern, kot pa, da bi se vsaj vsake kvatre pošteno nasmejal ... ok... it is your life ;D ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 22.03.2004 at 14:41:26 sinjeoka wrote on 22.03.2004 at 14:35:53:
ne, nisem se za to odlocil, niti se nisem odlocil za vsebino/kvaliteto/kvantiteto takega smeha kot mi ga ti ponujas. za kaj sem se odlocil ti lahko povem mal vec iz teorije in mal manj iz prakse... sam sej najbrz te niti ne zanima, tko da, Hari bol. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by goinup on 23.03.2004 at 09:06:09 titud wrote on 19.03.2004 at 11:40:16:
Sem spregledal tvoj odgovor. Jaz se drugim ne dokazujem, v bistvu se na "druge" nisem nikoli kaj dosti oziral, v življenju samo pazim, da na svoji poti drugim ljudem ne škodujem (ali pa vsaj čim manj). Pride pa kdaj obdobje, ko se moram dokazovati sebi, ampak tudi tej intervali imajo čedalje večji razmik. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by ixtlan on 23.03.2004 at 09:50:22 wrote on 19.03.2004 at 12:32:53:
Se strinjam. Ampak... treba je ločit med toleranco in sprejemanjem. Mogoče ena ilustrativna zgodbica na to temo... Je prišel mož zvečer domov, vstopil v spalnico in zalotil ženo v postelji s sosedom. Pa jima reče: "Se opravičujem ker motim - vidva kar. Joj, sem pozabil zaklenit vhodna vrata."... Vprašanje na katerega je težko odgovoriti: "je mož najboljši zgled ali pa morda največji tepec?" ::) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 23.03.2004 at 10:27:51 wrote on 22.03.2004 at 13:19:24:
Ob tisto, v kar se zatakneš, se vedno zatakneš z razlogom. Drugo gre mim ne da bi se te vznemirl al pa se na teb razreš ne da bi na teb zapustil kakšno sled. Zatakneš se zmerom ob tist, ki ne moreš sputsit drgač mim kot tako, da te spremeni. Ni tolk point v tem, da ti spremiš tisto, ampak v tem, da tisto spremeni tebe, pol se bo spremenlo tud tisto. S tem, da ti enga prepričuješ, naj se spremeni, se v bistvu angažiraš za spremembo samega sebe. V tem je paradoks parterskih odnosov: zakaj se drug ob drugega ponavad najbolj intenzivno zatakneta dva, ki drug na drugega projicirata lastne negativne vzorce oz. zakaj se praviloma dogaja, da vsak od partnerjev najbolj potrebuje prav tisto, kar mu drugi ni sposoben dat? Odgovor: zato ker je to tudi tisto področje, na katerem bi moral drugi narediti največje spremembe, če bi se hotel osebnostno razvijat. Dragč povedan: s tem ko odpiraš rane drugmu, razkrivaš hkrat v seb zakrite rane. In obratno: s tem ko balžiš rane drugmu hkrat zdraviš tud najpomenbješe dele samega sebe. Primer: za punco, ki je odrasla v familiji, ki kjer so se izogibal medsebojnih fizičnih stikov, je precej verjetno,da si bo izbrala tipa, ki je tud sam pretirano sramežljiv: njena neizpolnjena potreb iz otroštva bo se bo v celot pokrila z njegooo nesposbnostjo, da bi potrebo izpolnu. Keč je v tem: le če bo tip premagal svoj strah, bo stem pomagal ne le punci, ampak bo tud samemu seb ponovno vzpostvu stik z lastno senzualnostjo. Jeba je v tem, da v bistvu nezavedni proces izbire partnerja skupaj pripelje dva, ki lahko drug drugega ponovno najbolj ranita, hkrat pa si le ista dva lahko najboljš drug drugemu pomagata ozdravit stare rane: odvisno odtega, kolk sta vsak pr seb pripravljena na osebnostno rast in spremembo. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by DaBi on 23.03.2004 at 11:32:09 ixtlan wrote on 23.03.2004 at 09:50:22:
Ne moremo mi o tem, ...odvisno od njega kako on gleda na to. Čisto njegova stvar. Kaj si mi mislimo, najboljši zgled, ali največji tepec, - nima veze. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by ixtlan on 23.03.2004 at 12:14:26 wrote on 23.03.2004 at 11:32:09:
Thank you, my point exactly. 8) Iz tega sledi, da lahko nekaj sprejmeš zase ali pa ne. Na podlagi lastne odločitve kaj ti je všeč in kaj ne. Na tej podlagi potem sprejemaš ljudi in situacije v svoje življenje. Boh ne dej, da bi sprejel vse... toleriraš lahko vse ampak, dokler ne pride navzkriž s tabo. Možu iz zgodbice je bilo očitno prav, da je žena še s kom drugim - tako jo ima rad, da ji pač pusti to svobodo, ta užitek. Kar pa ne pomeni, da bi moralo biti prav vsakomur. Ali da je to neko merilo ljubezni. Ker lahko to pustiš npr. tudi zato ker ne ceniš samega sebe... Trapast bi blo mislt, da si bolj duhovno napreden, če lahko sprejmeš "več" kot ostali ... zravn pa pustiš, da ljudje hodijo po tebi, ane. Tu je ena taka zelo tanka linija, na katero je treba pazit, če se "učiš sprejemanja", mogoče celo brezpogojne ljubezni. In ja... vsaka situacija ima pač samosvojo perspektivo in jo je zato potrebno obravnavati individualno, ne kar po nekem kopitu. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 23.03.2004 at 12:57:09 ixtlan wrote on 23.03.2004 at 12:14:26:
Točno. Dovoli, da še tvoje kopito malce razmajam s svojim pogledom. Bom se postavila v kožo moža oz. prevaranega. Zakaj bi blo možu očitno prav, ker je tako reagiral? Mislim in upam, da bi tud jaz približno tako reagirala (kaj pa lahko spremeniš?), prav mi pa ne bi bilo, ne niti najmanj, vendar z osebo, ki tako vara samo sebe in mene, več ne bi želela imeti opravka. In bi s tem čimprej opravila. In po vsej verjetnosti bi ju zares pustila v mislih, da imata pravico to počet, kar seveda zares imata. Sem čudna? Ne razumem tega namreč: tako jo ima rad, da ji pusti popolno svobodo. Zakaj je pa pol njegova žena??? Jao, to se bomo še zapletli ;D |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 23.03.2004 at 13:04:30 ixtlan wrote on 23.03.2004 at 09:50:22:
jaz bi verjetno tudi tko odreagiralqa, ker bi bila verjetno tok šokirana, da bi rabila en lep čas, da bi dojela kaj se pravzaprav dogaja včasih imam full dolgo lajtungo ;D |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 23.03.2004 at 13:05:51 sinjeoka wrote on 23.03.2004 at 13:04:30:
Pošteno povedano :) ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by goinup on 23.03.2004 at 13:35:06 ixtlan wrote on 23.03.2004 at 09:50:22:
Če ni nasilno odreagiral, še ne pomeni, da je cepec. Jaz bi ju tudi pustil, da se do konca (oblečeta ;D), potem bi se naprej pomenili. Ženi očitno on ni bil "to" in si je našla drugje. Človek se mora naučiti to sprejeti in iti naprej po svoji poti in si najti drugega sopotnika. Moje mnenje. :) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by ixtlan on 23.03.2004 at 13:42:57 wrote on 23.03.2004 at 12:57:09:
Hja... Ok... pa probejva. Najprej pozabva vse kar so naju naučili o odnosih. O vseh pravilih. Pol si probejva predstavlat, da imaš sebe full rada. Poznaš svoje meje ker si jih velikrat že prestavla sm pa ke in si jih potem postavla tja kamor je treba. Bila si v odnosu že z mnogimi. Poznaš sebe in veš kaj si želiš od sveta. Odnos do sveta imaš tko dodelan, da praktično skoz živiš svoj notranji mir (ker veš, da ne moreš spremeniti sveta, lahko pa spremeniš svoj odnos do sveta). Ne glede na to kaj se ti zgodi, si v svojem središču. Živiš polno, npr. umetniško življenje. Imaš hišo ob morju, zbiraš in produciraš umetnine. Imaš ogromno prijateljev, takih ta resničnih. *tu lahko po želji vneseš še karkoli, da boš dobila občutek, da si res globoko hvaležna življenju... ...z možem sta si bila vedno zelo blizu. Spoštuješ ga v vseh pogledih. Občuduješ ga. Sprejemaš. Tudi on tebe. Vesela si, da živi s teboj. Doživela sta že marsikaj skupaj. Hvaležna si zanj... Potem ga pa zalotiš v postelji s prijateljico. Hmmmm... se ti življenje sesuje? pomoje, da ne. ravno zato ker imaš izpolnjeno življenje, si se sposobna pogovoriti z njim, ga razumeti. mogoče celo potem sprejeti (skratka daš mu možnost). kaj pa je to v primerjavi z vsem kar sta že doživela skupaj. odvisno kaj ti reče, kako ti pove. odvisno koliko časa ti je tajil (ali pa tudi ne). odvisno kako je potem naprej... mogoče bi se jima naslednjič celo pridružila? :) če nama je ratal pozabit na pravila. seks je sam po sebi lahko en zelo globok stik s človekom, užitek, igra, ples, meditacija... karkoli ti pač že predstavlja. lahko ga pa povežeš z vsem možnim lastninjenjem, pričakovanji, manipulacijo, igricami in podobno navlako... spet odvisn kaj verjameš (kakšen je tvoj odnos do sveta). precej je kompleksno vse skp. zato ne morš met omenjenega kopita res je zgodbica lahko zgled brezpogojne ljubezni res pa je mož lahko tudi največji tepec ;D lpM |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 23.03.2004 at 14:22:31 Jaz spljoh ne vem, kaj naj na to polovico pravljice porečem. A sem se za to tolk matrala razumet prevaro, ki to naj ne bi bila, da bom na koncu prevarana? ::) Ne, malo bi še v iluziji živela, če ti je prav. :) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by lola on 23.03.2004 at 14:37:37 Meni se pa zdi, da okrog te zgodbice o prevaranem možu nekateri na veliko teoretizirate o sprejemanju in svobodi in kaj je še takega v tej terminologiji, ko bi se pa vam v resnici to zgodilo, bi reagirali popolnoma drugače. ;) |
|
Title: :oRe: Filanje lukenj Post by goinup on 23.03.2004 at 14:42:54 lola wrote on 23.03.2004 at 14:37:37:
A to imaš v mislih kakšen nasilen izbruh, ali kaj podobnega? :o |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by ixtlan on 23.03.2004 at 14:46:31 wrote on 23.03.2004 at 14:22:31:
če je bil dogovor, da sta bila ekskluzivna sex partnerja, potem je to kršitev dogovora (in s tem prevara). kako potem reagiraš na kršitev dogovora je pa povsem odvisno od okoliščin. that's all. btw ne zagovarjam nič, razpredam... niti te ne prepričujem :-* in očitno je, da ne morem objektivno odgovorit na vprašanje, ki sem ga zastavil v zvezi z zgodbico ti si prišla do zaključka, da bi hipotetično moža-prevaranta sunla v rit in to razumem in spoštujem. zase pa težko rečem kaj bi naredil, ker nimam vnaprejšnjih pričakovanj o odnosu, ki ga nimam in o osebi, ki je še ne poznam hmmmm.... iz česar pa sledi, da je moja stopnja sprejemanja višja od tvoje ;D ;D (kako se hitro besede obrnejo na glavo) lpM |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by lola on 23.03.2004 at 14:47:01 goinup wrote on 23.03.2004 at 14:42:54:
V mislih imam to, da prevare partnerja ne bi sprejeli in odobravali, bili bi čustveno prizadeti. Nisem mislila na zunanje reakcije, pač pa na notranje čustveno doživljanje. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 23.03.2004 at 15:04:38 lola wrote on 23.03.2004 at 14:37:37:
well said ... ... po mojem mnenju govorijo tole bolj tisti, ki gredo v vezo s figo v žepu, po principu dokler ali če kaj boljšega ne pride mem... samo to ni ljubezen sploh... še manj brezpogojna... to je dejansko filanje lukenj ;) Mogoče sem en velik weirdo, toda še nisem srečala človeka, ki bi ljubil in bil sposoben z mirom v srcu ljubljeno osebo videt v postelji z drugim/o... tko, da je teoretiziranje v tej smeri bolj pripravljanje na teren, ko ali če pride boljša riba mimo ... pa tista for... ja sej se nisva zmenila, za ekskluzivo v sexu ... fakk potem pridemo na tko debilne zadeve kot ameriške predporočne pogodbe, ko se morajo zmenit kolikokrat na teden se bodo dajali dol v zakonu.... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 23.03.2004 at 15:09:44 ixtlan wrote on 23.03.2004 at 14:46:31:
Heheh. Pa pojdi in bodi nič, če želiš vse. :) :) ;D |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by DaBi on 23.03.2004 at 15:10:32 sinjeoka wrote on 23.03.2004 at 15:04:38:
Poznam folk ki je to sposoben. V okvirju dogovora, svobode.... Če ni plota ni možno skakat čez plot. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sparkle on 23.03.2004 at 15:11:57 ixtlan wrote on 23.03.2004 at 12:14:26:
ali pa treta varjanta: mu zena itk ne pomen tolko da bi se fightal za njo ;D 8) LP :-* |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 23.03.2004 at 15:13:12 wrote on 23.03.2004 at 15:10:32:
tudi jaz poznam folk, ki je počel vse mogoče dokler ni mimo prišla oseba "THE" |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by goinup on 23.03.2004 at 15:13:18 lola wrote on 23.03.2004 at 14:47:01:
Glede čustvene prizadetosti se strinjam s tabo, samo vseeno ne moreš partnerja prisilit, da ti je zvest, oziroma, da te ima tad in te spoštuje. Če te nekdo, ki ga imaš rad in mu zaupaš prevara te verjetno zelo prizadane, ampak vseeno se moraš čim prej sprijaznit s tem, da on očitno ne čuti do tebe enako, kot ti do njega. Da ti pa to pokaže na tak način, je pa svinjarija. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 23.03.2004 at 15:15:57 goinup wrote on 23.03.2004 at 15:13:18:
partnerja ne moreš prisilit ... ... in mu nikoli ne bi bilo sploh treba bit partner, če tega ni zmožen... ... zdaj pa moje vprašanje ... ali je sploh možno v nedogled ljubiti takega človeka, ki ti ljubezni ne vrača in te povrh še ponižuje ... ali je to sploh ljubezen (brezpogojna) ali ni to že mazohizem in odvisnost od odnosov? |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by DaBi on 23.03.2004 at 15:22:24 sinjeoka wrote on 23.03.2004 at 15:13:12:
Poznam folk ki je drug drugemu "THE", tisto pravo, tisto kar so iskali, in našli, ..sam so free, brez plota, torej brez skakanja čez plot. (ok, ne bom več) ;D :) LP |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by lola on 24.03.2004 at 07:50:41 goinup wrote on 23.03.2004 at 15:13:18:
Aha, torej si le čustveno prizadet. To pa je nekaj drugega kot: "tako te imam rad, da ti puščam vso svobodo, zato me ne moti, da seksaš še z drugimi". V to ne verjamem. Ko jaz ljubim, si želim seksa le s tistim, ki ga ljubim. Seveda ne moreš nobenega prisiliti v zvezo. Oziroma, v kakšni družbi je to možno, ne moreš pa ga prisiliti, da te ljubi. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by goinup on 24.03.2004 at 07:59:56 lola wrote on 24.03.2004 at 07:50:41:
Pod to se podpiše tudi moja malenkost. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 08:07:35 lola wrote on 24.03.2004 at 07:50:41:
me too |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by goinup on 24.03.2004 at 08:09:10 sinjeoka wrote on 23.03.2004 at 15:15:57:
To ni ljubezen, ampak mučenje. Če te nekdo ponižuje ni vreden tvoje ljubezni. Jaz si ljubezen predstavljam kot vlak, ki potuje (kroži) iz ene osebe v drugo in nazaj. V kolikor iz druge osebe ne prihaja nazaj v prvo kmalu iztiri. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by LittleStar on 24.03.2004 at 08:25:34 lola wrote on 24.03.2004 at 07:50:41:
Se sprašujem, a lahko to imenujemo ljubezen, če je samo na intervale in izbira osebo :-/ |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 08:39:08 wrote on 24.03.2004 at 08:25:34:
na intervale? sex je manifestacija ljubezni, ni pa ljubezen sama ... torej, če ljubim, mi o tem pa res ni treba razmišljat vsak moment in to razlagat non stop ljubljeni osebi in žal, ljubezen izbira osebo... za vse ostale - ne ljubljene velja, da je moj odnos do njih zgolj tak, da jim ne storim nič slabega |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by LittleStar on 24.03.2004 at 08:40:52 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 08:39:08:
;D ja, saj je v redu, le zmoti me tisti: če ljubim, ko ljubim... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Eva on 24.03.2004 at 08:55:14 litlstar jest verjamem da se ljubezen ne omejuje na enga samga človeka to je: ljubezen kot Ljubezen ;D :) |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by aryan on 24.03.2004 at 08:55:43 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 08:39:08:
to je good. ilustracija : zena ljubi samo svojega moza, ampak istocasno ne kritizira tistih, ki jih ima moz rad oz so z njem nekak povezani (npr. brata, sestro, mamo, prijatelje, posl. partnerje itd.). ne samo da jim ne skoduje, vcasih jim stori tudi kar dobrega (jim skuha recmo), vendar nikoli niso na istem mestu kot njen moz, izbrani osnovni objekt ljubezni. na podobn nacin, ce hocmo dosezt absolutno, vseprezemajoco, univerzalno, brezpogojno, vecno... ljubezen mormo ljubit Vse-privlacnega, Absolutnega, ampak istocasno ne smemo skodovat nikomur vedoc, da so vsi in vse njegovi prijatelji oz. z Njim povezani in v skladu s tem mormo imet vsakega radi, vendar ne na isti nacin kot originalni, osnovni, izbrani objekt vecne ljubezni. Hari bol. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by lola on 24.03.2004 at 08:57:21 wrote on 24.03.2004 at 08:25:34:
Ah, daj no, Zvezdica, spet bluziš. O kakšnih intervalih pa govoriš? Ja pa seveda, da zbiram osebo, ne ljubim celotne populacije tako, da bi z njo seksala, zame je takšne ljubezni deležen le moj izbranec. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by LittleStar on 24.03.2004 at 09:11:43 lola wrote on 24.03.2004 at 08:57:21:
Ah, daj no, zbudi se. Res se maš še dost za naučit, če misliš, da lahko izbiraš, in vseeno ne ostaneš sama ali celo osamljena z izbirkom, (prazna in zagrenjena stara baba ;D ;D) |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by goinup on 24.03.2004 at 09:13:37 lola wrote on 24.03.2004 at 08:57:21:
To je bilo baje v 70-ih ;D |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 09:17:23 wrote on 24.03.2004 at 09:11:43:
to je pač življenjsko tveganje zoper akterega te ne bo zavarovala nobena zavarovalnica... ;D ;D ;D v praviljivah je namreč tako, da princeska poljubi karstačo in le-ta se spremeni v princa... v življenju je ravno obratno...marsikak princ/princeska, se s časoma spremeni v krastačo jaz sem nekako prepričana v to, da kdor "ljubi" vse, ne ljubi ničesar |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by lola on 24.03.2004 at 09:21:40 wrote on 24.03.2004 at 09:11:43:
Kaj pa ti delaš, "pametna" Zvezdica? :D Kdor pride mimo, pač pride, pa če je še za kaj pripravljen, tudi prav? ;) Samo da nisi sama :) |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by lola on 24.03.2004 at 09:22:50 goinup wrote on 24.03.2004 at 09:13:37:
Tudi takrat, res je ;D Sedemdeseta so bla zakon ::) |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by LittleStar on 24.03.2004 at 09:23:04 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 09:17:23:
Gre samo za to, da veš, da ljubiš. That's all. :) Dokler obstaja objekt al pa subjekt tvoje ljubezni, si v dualnosti in ne moreš doživet neposredne izkušnje ljubezni. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by LittleStar on 24.03.2004 at 09:24:04 lola wrote on 24.03.2004 at 09:21:40:
Se malce projeciraš, ne? ;D |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 09:24:46 wrote on 24.03.2004 at 09:23:04:
in zakaj je dualnost problem, trialnost, kvadrialnost, heptadialnost pa ne ??? |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by ixtlan on 24.03.2004 at 09:31:26 meni se bolj kot vse teoretiziranje zdi pomembno, da si v vseh odnosih kar se da resničen zato sem se odločil, da bom v bodoče poskušal svojo identiteto in občutke sproti (kakor so dinamični) zelo jasno predstaviti, da ne bom izpustil (hote ali nehote zamolčal) česa pomembnega kar bi vplivalo na končno sliko o meni - to je edina obljuba, ki jo lahko dam po mojem mnenju vse nejasno izražene ali celo neizražene predstave (morda celo iluzorne) in pričakovanja o odnosu, o partnerju ali o sebi sčasoma privedejo do strtega srca, razočaranja ipd... če morda nisem bil dovolj jasen - ne zagovarjam ničesar drugega kot resnice in jasnosti; vse ostalo prepuščam, da se zgodi kot se mora zgoditi ker verjamem v dušo dvojčico oz THE one ali kakorkoli jo že poimenujemo... skratka v osebo, ki je kot nalašč zame... puščam do tedaj, ko jo srečam, odprta vrata v moj svet vsem ljudem, s katerimi se dobro počutim in so v sozvočju z mano... kar lahko ali pa tudi ne vključuje tudi seks, ki mi ne predstavlja ničesar več kot en zelo globok in pristen stik s človekom, meditacijo, ples in užitek |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by lola on 24.03.2004 at 09:35:48 wrote on 24.03.2004 at 09:24:04:
Malce si že dolgočasna s to foro projekcije. Ko ti zmanjka arugmentov, jo vedno potegneš na plan. :) |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by LittleStar on 24.03.2004 at 09:39:44 lola wrote on 24.03.2004 at 09:35:48:
;) Ja, tud to, da si med drugim dolgočasna, boš mogla sprejet. Baje pri tem še Bog ne more kaj dost pomagat. ;D ;D :) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by goinup on 24.03.2004 at 09:42:30 Punce, ne se tolk projecirat. Energijo raje preusmerite v kaj drugega. Naprimer meni lahko kaj lepega ali grdega napišete na PM, ker mi je v službi zdajle blazno dolgčas. ;) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 09:46:24 ixtlan wrote on 24.03.2004 at 09:31:26:
agree... dokler si do ljudi iskren |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by lola on 24.03.2004 at 10:07:19 wrote on 24.03.2004 at 09:39:44:
In to igrico se boš ti šla v nedogled, karkoli kdo omeni, mu to pripišeš kot projekcijo. Res dolgčas. :) Še vedno pa nisi odgovorila, ali ti ne izbiraš in pograbiš, kar pride mimo. Aja, saj to je bil namen s tem "projeciranjem", izogniti se ... |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by LittleStar on 24.03.2004 at 10:14:39 lola wrote on 24.03.2004 at 10:07:19:
Če te res zanima karkoli o meni, me vprašaj normalno in ti bom odgovorila. :) Igra v tvojem primeru ni moja izbira. V sebi namreč čutim, da sem čisto resnična. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by lola on 24.03.2004 at 10:23:22 wrote on 24.03.2004 at 10:14:39:
wrote on 24.03.2004 at 09:11:43:
Še vedno me zanima, kaj delaš ti, ki si se, kot vidim, že veliko naučila, ali ne izbiraš, zato da ne boš ostala prazna in zagrenjena stara baba in vzameš vsakega, ki pride mimo? Jaz sem namreč pripravljena ostati tudi sama, če bo v življenju tako naneslo, in to celo brez zagrenjenosti. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by en_bk on 24.03.2004 at 10:28:42 Lule (ljubkovalno), dost je blo kreganja. Jest bi rad, da spet posije sonce :-* |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Valentina on 24.03.2004 at 10:36:36 goinup wrote on 24.03.2004 at 09:42:30:
Da ti ne bo dolgčas: Bolje filanje lukenj (filoluknjiranje) kot filanje zof (filozofiranje). |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 24.03.2004 at 10:42:32 vcasih je boljs bit sam kot pa zaljubljen v napacnega. vcasih je boljs bit vsaj zaljubljen, pa ceprav v napacnega kot bit sam. najboljs pa je bit zaljubljen v pravega. pravega lahko dobimo le ce si ga zasluzimo, po drugi strani pa nam je ze skos dan brezvzrocno. kako razresit ta paradoks? tako kot vsakega drugega. s pomocjo ljubezni. kako gojit/zivet ljubezen? ali jo je sploh potrebno? Hari bol. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by lola on 24.03.2004 at 10:58:43 en_bk wrote on 24.03.2004 at 10:28:42:
Sicer danes že tretji dan vztrajno dežuje, ampak jaz nameravam pomlad in sonce. Se mi pridružiš? :) |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 11:00:42 lola wrote on 24.03.2004 at 10:23:22:
ampak odgovor na tole bi pa tudi jaz rada slišala od kogarkoli, ki zagovarja brezpogojno ljubezen do vseh kako to v praksi deluje... sex z vsakim, ki vas hoče? |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by ixtlan on 24.03.2004 at 11:06:04 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 11:00:42:
jst mislm, da sm svoj pogled zelo jasno opisal? 8) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Eva on 24.03.2004 at 11:07:55 wrote on 24.03.2004 at 10:42:32:
aryan al sonce sije, a sm pozabla luč ugasnit? hahahaha |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 11:09:19 sinjeoka wrote on 23.03.2004 at 15:15:57:
Odgovorov na taka vprašanja ti po moje ne more nihče dat. Če te tak človek vznemirja, je čist možno, da ma v seb en potencial tud za tvojo osebnostno rast, če ne te te ne bi vznemirjal. Po moje se splača vztrajat, dokler ne spoznaš, kaj je pravzprav tisto, kar te pri njem tko privlač/odbija, skratka vznemirja. Če sta oba pripravljena to skupaj predelat, ju skupni dosežki povezujejo v enem vzajmnem zaupanju pa varnosti, če pa teh dosežkov ni, se itak odtujita in zanimanje drug za drugega mine. Škoda pa je, da se človk neha trudit z drugim nasploh, ker pol ga tud zanimanje za vsakega drugega počas mine, saj ga ne izbira glede na vznemirjanje temveč začne sanjat o nekonfliktnem, harmoničen in idealnem partnerju, ki v pa bistvu sploh ni odnos, v katerem bi človk lahko rastu. Zato tud če se tako 'idelano' partnerstvoi med devama vzpostav je to ponavad živ dolgčas, zarad katerga vsak vsaj podzavestno išče prava vznemirjenja izven tega odnosa, če ne želi osebnostno stagnirat. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by Eva on 24.03.2004 at 11:09:26 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 11:00:42:
:rfl: |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by en_bk on 24.03.2004 at 11:13:10 lola wrote on 24.03.2004 at 10:58:43:
Jaz sem bolj razvajen, pa mi že mal poletje diši, tko da nameravam fest. Aja..ni čudn da že tri dni dežuje. Še dobr, da ne treska, k ste si lule (ljubkovalno) tolk v laseh. :-* |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 24.03.2004 at 11:18:21 Eva wrote on 24.03.2004 at 11:07:55:
? sonce sije ja... ce si pa ti pozabla luc ugasnit pa ne vem. Hari bol. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by en_bk on 24.03.2004 at 11:18:42 titud wrote on 24.03.2004 at 11:09:19:
hehe...titud...nekonflikten, harmoničen odnos z idealnim partnerjem da je živ dolgčas? pol garant ni tak |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Eva on 24.03.2004 at 11:19:45 wrote on 24.03.2004 at 11:18:21:
:lol: nism pozabla zanalašč sm jo pustila prižgano :lol: hari bol potlej |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by aryan on 24.03.2004 at 11:23:35 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 11:00:42:
ce je "seks" zate ultimativna manifestacija ljubezni pol si tole preber (ce si nisi ze prej) wrote on 24.03.2004 at 08:55:43:
in zdej notr vstavi "seks", kjer je napisano osnovni, originalni objekt ljubezni. Hari bol. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 11:25:44 ixtlan wrote on 24.03.2004 at 11:06:04:
ti si opisal kako zgleda čakanje |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 11:38:34 titud wrote on 24.03.2004 at 11:09:19:
očitno ljudje tak življenjski stil zagovarjajo, torej ga morajo tudi živeti, ali si predstavljati kako naj bi to zgledalo... tko da najprej nekoga napast, da je egoist, pa baraba, ker selektivno ljubi in nato ne dati nobene alternative ... molk je pa umik in čakanje, da vprašanje utone v pozabo vznemirljiv odnos ... meni se harmoničen odnos ne zdi dolgočasen... harmonija še ne pomeni mirovanja, lahko pomeni tudi dobro dinamiko... v fiziki velja, če je vsota vseh sil, ki delujejo na telo = 0, potem telo miruje ali pa se GIBLJE NEPOSPEŠENO ... ama se giblje... ne vem zakaj titud, ti vznemirjenje mešaš s frustracijo... in v končni fazi zakaj bi moral biti partnerski odnos tisto v življenju kar prinaša vznemirjenje ... jaz na primer imam vznemirljivo življenje, dom = starši pa je moj miren pristan in nekako tako si predstavljam tudi partnerstvo ne vem zakaj je zate vznemirljivost = čustveni roller coaster? mene taki čustveno roller coasterski odnosi naravnost odbijajo in to na vseh področjih mojega življenja; rada imam zanesljive prijatelje, sodelovce, in radi bi tudi takega partnerja |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 11:42:24 Eva wrote on 24.03.2004 at 11:09:26:
me veseli, da si se nasmejala ... zdaj bi bila pa zelo vesela, še obrazložitve ... |
|
Title: Re: :Re: Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 11:56:00 en_bk wrote on 24.03.2004 at 11:18:42:
Je, če kje idealiziranje partnerja povezano predvsem odsotnostjo konfliktnosti, nepredvidljivosti, negotovst, nezaupanja... Če so pravljice o princu in princesi bere prepovršno in se njihov srečni konec s sporoko razume kot začetek odnosa in ne kot cilj. Če tisto trnje in zmaje, s katerimi se mora s spopast princ in jih mora premagat da pride do srca svoje princeske in če tiste zastrupitve, ki jih jih mora dajat skoz princeska, da jo pride s psoljubom rastrupit njen princ na belem konju, vzamemo zgolj za dekoracijo oz. scenski efekt namenjen stopnjevanju dramitičnosti in ne za dejanski odpor, ki ga morata dva vsak v seb premgat, da prideta drug do drugega... |
|
Title: Re: :Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 11:59:46 titud wrote on 24.03.2004 at 11:56:00:
idealizacija partnerja NI harmoničen odnos in poroka/vstop v odnos je šele začetek odnosa ... pravljice govorijo o tem kako se moški in ženski svet srečata in združita, na pa kako živita oz. naj bi živela skupaj |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by LittleStar on 24.03.2004 at 12:00:07 lola wrote on 24.03.2004 at 10:23:22:
Ja, "vsakega" vzamem. Mislim, da niti nimam druge izbire, ker tam, kjer se me dotakne, ostane še vedno tam (pri meni), in potem je tisto ena zadeva, ki jo mam jaz za uredit pri sebi, a ne. Danes sem za spremembo poskusila zadevo spoglihat tudi zunaj sebe, nekako s tabo ;D, glede na to, da si mi ti ;D očitala, da bluzim, ( po moje čist neupravičeno ). Ker če je tako, potem je cel forum en velik bljuz. Zato mislim, da je odveč, (en_bk), da skušaš takole ljubkovalno opomnit na to, da naj si ne bomo v laseh, ker mi to zgleda kot namig, da ne bi smel noben povedati svojega mnenja. Al kako? |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by Eva on 24.03.2004 at 12:04:25 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 11:42:24:
niti nism imela obrazložitve, draga, samo ful zabavno se mi je zdelo tud tist je bil ful zanimiv point, ko si rekla, da kdor ljubi vse, da ne ljubi nikogar.. to v enem smislu ful drži, pri čemer prvi ljubi pomeni nekaj drugega, kot drugi ljubi dost kul tole; če te nekdo ljubi, potem pričakuješ, da bo naredil VSE ZATE... tukej je tud en zanimiv point |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 12:05:47 wrote on 24.03.2004 at 12:00:07:
:o :o :o :o :o :o upam, da sem tole narobe razumela ... ali se ti res čutiš dolžno vzeti vsakega in nato, ko te prizadane, se še prepričuješ, da je bolečina tvoja in da moraš ti opraviti z njo? kaj ti pa potem brani, da bi se bolečini v naprej izognila ... ali nisi ravno ti nekje napisala, da kar boli ni ljubezen? |
|
Title: [quote author=LittleStar Re: :oRe: Filanje lukenj Post by LittleStar on 24.03.2004 at 12:11:13 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 12:05:47:
Zadnjega vprašanja ne razumem. Drugač pa, ne, nisem tega napisala; jaz sem tista, ki sem napisala, mislim da ravno obratno: wrote on 18.08.2003 at 16:23:02:
Sicer pa hvala, da skušaš razumet. :) |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 12:21:06 Eva wrote on 24.03.2004 at 12:04:25:
ne pričakujem, da naredi VSE zame, ampak da se trudi za NAJU en znanec ima tako filozofijo o brezpogojni ljubezni (btw. z njo se full strinjam) rekel je, da se čuti dolžan svoje otroke podpirat v vseh njihovih ambicijah... kar pomeni, da se čuti dolžan svojega otroka sprejet bodisi kot umetnika, glasbenika, zdravnika, mater-gospodinjo ... toda, svoje otroke je pripravljen podpirat brezpogojno do tistega momenta, ko se oni TRUDIJO v svojih ambicijah... v tistem momentu, ko začnejo parazitirat na starševski podpori, pa jih je pripravljen postavit na cesto... |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 12:23:02 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 11:38:34:
Tud odbijanje je ene vrste vznemirjanje, o tem bi lidlstarka znala kaj preko projekcij povedat :-/ ;) Drgač pa tud jest nism proti harmoniji, samo se mi zguba cajta verjet, da harmoničnost nekje obstaja in da je treba poiskat. Je dost bolj učinkovito verjet, da jo mogoče vzpostavlajt iz tistga, kar si, če si seveda dovoliš tud spremenit. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 12:26:16 titud wrote on 24.03.2004 at 12:23:02:
odbijanje je vznemirjenje do tiste stopnje, ko se nekdo iz odnosa umakne ... in potem odnosa, ne vznemirjena ni več spremeniš lahko le sebe, ne pa partnerja ... torej če ti partner ne sede in pri tem ne kaže veselja do sprememb, potem je čas za take a hike |
|
Title: Re: :Filanje lukenj Post by en_bk on 24.03.2004 at 12:52:52 titud wrote on 24.03.2004 at 11:56:00:
jah titud, je treba definirat, kaj pomeni nekonflikten, harmoničen odnos z idealnim partnerjem. Teb očitno nekaj drugega kot meni |
|
Title: Re: :Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 12:55:43 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 11:59:46:
Ravno to sem hotu povedat, da pravljice napačno razumemo, če jih tko razumemo kot si jo ti. Če jih tko razumem, spregledam, da nam ni nč prinešeno nakrožniku in da v hrepenenju po harmoniji/združitvi z drugim mora it vsak pr seb skoz boje s trnejm in zmaji ali skoz dolgotrajno (stoletno!) raztrupljanje in da če skoz to ne bi šel ne bi blil na koncu poplačan z združitvujo. Poudarjam na koncu in ne na začetku, zato se tud pravljice dejansko končajo na koncu z združitvijo in ne na začetku tko kot i poroko mi štekamo. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by en_bk on 24.03.2004 at 13:01:59 wrote on 24.03.2004 at 12:00:07:
hehe, mala zvezdica....sploh ne...samo, mal sem že sit dežja....pravjo pa, da ko se ženske sklofajo, je poleg dežja še grmenje. Sicer pa nisem mislil nič slabega...seveda ima vsak svoje mnenje in prav je, da ga ima. :-* |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by ixtlan on 24.03.2004 at 13:08:04 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 11:25:44:
ne jemljem tega kot čakanje, ampak kot življenje ;D |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 13:19:46 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 12:26:16:
Če ob partnerju dejansko uspeš spremenit sebe, pol ta spremeba tkorekoč avtomastko spremeni tud partnerja smaga in namen vzajemne osebnostne rasti je s tem dosežen, Eden drugmu sta si pomagala približat vsak svojmu dejanskemu jazu, le zbogana sabo pa lahko lahko vzpostavta celovit, harmoničen in komplementaren odnos. Partnerja si morata vzajemno spodbujat zaupanje v svojo lastno preobrazbo. Iskanje partnerja, ki ti bo vsem utrezal takšnemu kot si oziroma takega partnerja, ki ga boš v medsebojni igri moči lahko preoblikovla po svoji podobi ne da bi se hrat tud sam preobrazu, je zapravljanje časa in energije, zato je ob taki prepodstavki dejansko boljš, da se v parnerstva kot oblike pomoči pri osebnostni rasti človk sploh ne zapleta. |
|
Title: Re: :Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 13:25:42 titud wrote on 24.03.2004 at 12:55:43:
še 1x zelo počasi .. pravljice govorijo o združitvi ... po združitvi moškega in ženske pa velja "they lived happly ever after"... ama ali je to res ... če bi bilo to res potem rating ločitev na zahodu na bi bil 50% nobena pravljica ne pove, da ni trud zgolj srečati moškega/žensko, ampak tudi z njim hoditi skozi življenje |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by lola on 24.03.2004 at 13:26:17 titud wrote on 24.03.2004 at 13:19:46:
Ni nujno. Ni avtomatsko. Preverjeno v praksi. |
|
Title: [/quote]Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 13:28:57 titud wrote on 24.03.2004 at 13:19:46:
to pa ni res, takega družbenega avtomatizma pa ni ... si lahko preebereš od Norwood, do Sanje Rozman ali Ruglja, da gre ogromno vez zu grund zato ker se eden od partnerjev odloči osebnostno rasti, drugi pa tej spremembi noče sledit ... gre za usklajeno ravnanje 2 neodvisnih volj, ne pa da ena volja avtomatično spremeni drugega ... tega ni |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 13:42:35 ixtlan wrote on 24.03.2004 at 09:31:26:
še 1x tole kar si opisal je čakanje ... na THE one čeprav, življenje je dinamično in ljudje, ki so z mano v harmoniji vseskozi prihajajo in odhajajo; pa to ali je THE one že prisoten-a v lajfu... meni je THE one najpomembnejša oseba, ne pa tudi edina, ki mi kaj pomeni ... zaradi Ljubezni z njo se mi res ni treba odpovedat drugim odnosom. Ima pa ta oseba v mojem življenju res sexualni ;D ;D ;D monopol ;D mislim pa, da THE one ne samo da pride v življenje, zanjo se je treba tudi odločiti ... THE one zame ni Mr. Prfect |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 24.03.2004 at 13:49:30 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 13:42:35:
...in primerno potruditi. ker v ljubezenskem odnosu sta vedno dva, ki se vsak iz svoje strani trudita za skupno dobro. Quote:
kdo pa je pol, ce ni Mr. Perfect in kaj je potrebno iz tvoje strani narest da se z njim zdruzis in hodis z njim skozi zivljenje? Hari bol. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by bp on 24.03.2004 at 14:57:34 wrote on 24.03.2004 at 13:49:30:
Mr. Right :P bp |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 24.03.2004 at 15:02:09 wrote on 24.03.2004 at 14:57:34:
ok. kaj pa drug del vprasanja? wrote on 24.03.2004 at 13:49:30:
? Hari bol. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 15:04:15 wrote on 24.03.2004 at 15:02:09:
zmeraj kimat in delat po svoje :P |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 24.03.2004 at 15:06:25 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 15:04:15:
vcasih koristn, vcasih ne. vcasih dela, vcasih ne. vcasih uzge, vcasih ne. se kej druzga? univerzalno uspesnega? Hari bol. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 15:23:36 wrote on 24.03.2004 at 15:06:25:
izgovarjat božja imena? |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by ixtlan on 24.03.2004 at 15:31:03 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 13:42:35:
ja ti to lohk dojemaš kot čakanje, če želiš, jst bom pa kot življenje...ok? :) the one is miss perfect for me but on higher level hmmm mogoč mantra za klicanje duše dvojčice, če se komu mudi: Shin Aleph Hey (Šin Alef Hej) priporočljivo peti vsak večer pred spanjem ;) |
|
Title: Re: :Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 15:34:15 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 13:25:42:
Pravljice govorijo o pogumu in premagovanju notranjih strahov, ki omogočjo partenrski odnos, v katerem se dvema ni treba več drug z drugmu matrat, ker je bla ob aktu združitve preobrazba že opravljena in sta se princ in princesa ob združitvi sprejela taka kot sta in sta zato lahko živela srečno do konca svojigh dni. Če pa gresta v združitu brez predhodne borbe z zmaji in čarovnicami probrazbe pa ju ta jeba seveda še čaka v odnosu, tega pa moderni intrpreti srednjeveških pravljic ne štekamo in zato spizdimo iz odnsa takoj, ko nebodemo na prvi trn ali ko zaslišimo oddaljno zmajevo renčanje ::). |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 15:43:01 ixtlan wrote on 24.03.2004 at 15:31:03:
nobody's prfect, we are all human; higher level je pa še ena utvara ... zame je ali pa ni, brez level, sublevel ... ne vem zakaj jemlješ čakanje kot nekaj pasivnega btw. Ali si upaš ženski, s katero bi samo sexal to zelo ODKRITO, NEDVOMNO in JASNO povedat? Meni se namreč zelo zdi, da folks v iskrenosti do drugih hitro pogrne... ... iz zelo praktičnih razlogov ... precej bi namreč celibat fural |
|
Title: Re: :Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 15:43:48 titud wrote on 24.03.2004 at 15:34:15:
mene so učili, da je interpretacija literature svobodna ... |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 15:48:29 lola wrote on 24.03.2004 at 13:26:17:
Sory, slabo sem se izrazu. Ne gre avtomatsko, amapk za nezavedno preobrazbo. Bom ilustriral s primerom. Če se dva zaciklata v tako partersko dinamikosev kateri se eden v odnosu navad igrat vlogo razdruževalca drugi pa združevlca in se ta združevalec recimo naenkrat neha obnašat združevalno, bo tud razdruževalec takoj zgubu svoj razdiralen motiv in bo nezavedno začel prevzemat vlogo združevalca, če mu je seveda kaj do tega, da bi rešu odns pred razpadom. |
|
Title: Re: :Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 15:52:28 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 15:43:48:
Saj te jest ne morem prisilit, da bi tko pravljice razlagala kot jest hočem. Ko sem jest ne vem že točno kje pobral tako razlago je bla tud men tko za lase privlečana, da se mi zdela zlo mal verjetna. Počas sem pa ratov prav hvaležen tistmu, ki mi je odprl tud to dimenzijo... |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by lola on 24.03.2004 at 16:06:33 titud wrote on 24.03.2004 at 15:48:29:
In spet imaš tukaj en ČE, če mu je seveda kaj do tega, da reši odnos. Lahko, da svoje vloge razdruževalec tudi po izstopu združevalca iz igre ne ozavesti in dalje fura svoje in niti ne skapira, da je zaradi tega njun odnos vprašljiv. Takrat združevalec lahko le izstopi iz odnosa, ki nima več smisla. Gre za to, da morata oba uvideti, dozoreti, da se njun odnos kvalitativno spremeni. Če dozori le eden, še ne pomeni, da je tudi drugi opravil svojo pot zorenja. Za to ni garancije, vsak mora zase opraviti svojo pot. Lahko sta si pri tem v pomoč, ni pa nujno in ni garancije, da bosta oba hkrati stopala po poti zorenja (ali filanja lukenj). |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 16:28:34 Valjda nobeden ne more dajat drugmu garancije, da se bo prek njega izvleku iz svojih blokad pri osebnostnem razvoju. Edina garancija je zaupanje, da če se bo izvelku eden bo to tako zihr vplivalo na drugega, da se bo lahko izvleku tud ta drugi, če bo sevda to priložnost pripravljen razpoznat pa izkoristit. Takih priložnosti pa pri kreativnem pratnerskem odnosu za zlepa ne zmanjka, samo pozorni moramo bit nanje. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 16:44:29 titud wrote on 24.03.2004 at 16:28:34:
običajno ženske kasiramo očitke, da hočemo spremenit partnerje .... tale tvoja interpretacija pa mi prav smrdi po tem, da na silo spreminjamo partnerja ... seveda skozi samospremembo... WTF... vsak človek ima voljo, pa četudi le 1% od nje svobodne, in partnerja skozi samospremembo ne moreš spremenit na noben način spremenil boš vajin odnos ... na bolje ali slabše, partnreja pa ne |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 16:47:53 titud wrote on 24.03.2004 at 15:48:29:
hočem ti povedat samo to, da križi in težavi v času, ko se dva iščeta niso grant za kasnejšo vezo ... naravnost butasto je postavit tezo, kaj se mora dogajat pred vezo, da je veza kulj pravljice pa, govorijo o ljubezni, govorijo o premagovanju težav, da sta dva sploh lahko skupaj (hudobne matere, družbene razrede, ljubosumne konkurente) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by ixtlan on 24.03.2004 at 16:52:44 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 15:43:01:
joj, ti pa si en pain in the ass ;D lepo sm napisal "perfect 4 me". aveš ključ, ki odklene MOJO ključavnico (ali obratno no:) ) medtem, ko ga mogoč v tvojo tut utaknt ne bi mogl ;D ja, ego vedno motijo leveli ;D ;D zelo tipično. ampak kr sprijazn se, da marsičesa pač ne veš na tem svojem omejenem levelu ;D ;D :-* :-* :-* ;D ;D (podnapis: jst sm se že sprjaznu s tem, da marskej ne vem - da mi nau mogoč treba u naslednmu postu razlagat, da nikakor ne mislm, da sm mr.Razsvetljeni) saj ga ne jemljem spljoh.. ti me prepričuješ, da sem opisoval čakanje, jst pravim, da sem opisoval življenje in če opisujem življenje, mi to pomeni sprejemanje, odločanje, uživanje, spreminjanje itd... nikakor pa ne čakanje...to imaš prov btw sem ti že povedal kaj mi pomeni sex: globok, iskren, pristen stik z vnaprej razjasnjenimi pričakovanji. če maš pa ti drugačne izkušnje, mi je pa žov, da jih imaš in držim pesti, da boš mela čimprej še kakšno bolšo ... z mano verjetn ne, ker se midva neb ujela pa ker bi ti rajš pravlce poslušala kt pa mojo resnico... ::) in bi ti pravlce brez problema spisal, povedov, mogoč celo zapel, če bi se hotu "samo dol dat" s tabo, ampk se mi ne da niti slučajn za posledično en relativno neoseben seks tok matrat in sprenevedat pa riskirat, da sebe v vseh teh pravlch zgubim |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 17:03:18 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 16:44:29:
Ko se ti ob preobrazbi partnerja tud teb nekaj v podzavesti premakne/odblokira, lahko to izkorsitiš za dejansko/zavsetno preobrazbo al pa tud ne. Če zacvikaš, če nimaš zaupanje, da je ta premik o.k..pol se ne boš preobrazu. Partnerjava bližina ti lahko pomoga stopit v neznano z večjim zaupanjem, kot pa če je ne bi blo. To ni nobeno nasilno spreminjajnje, ker če nočeš, ne upaš ali pa ne zanaš ti tega še vedno ni treba nardit. Ampak ker maš partnerja rad, boš morda naredu tud zanjga nekaj, kar sam zarad sebe morda nebi. Kot nesebičen dar. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 24.03.2004 at 17:07:43 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 16:47:53:
Ustvarjanje pogojev, da sta dva lahko skupaj, je že del njunga odnosa kot osebnostna priprava na združitev. Te priprave vase zagledan človk, ki v odnosu ne vid nobene posebene kvalitete, pr seb ni sposoben opravit. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 24.03.2004 at 21:43:03 titud wrote on 24.03.2004 at 17:03:18:
zdaj titud se pa sprašujem če je osebnostna rast sama sebi namen ??? jaz sem prepričana, da ni |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by gape on 25.03.2004 at 00:52:33 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 21:43:03:
sej ni čist glih sama sebi namen point je v tem da morš osebnost najprej imet (izgrajeno), preden jo lahko 'odvržeš', preden se ji lahko odpoveš ... kako se češ odpovedat nečemu česar nimaš? |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 07:17:05 gape wrote on 25.03.2004 at 00:52:33:
??? ??? ??? |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 25.03.2004 at 08:46:38 sinjeoka wrote on 24.03.2004 at 15:23:36:
ja, z vso iskrenostjo. Hari bol. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 09:45:23 wrote on 25.03.2004 at 08:46:38:
aryan ... ali si srečen? |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 09:57:49 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 07:17:05:
Sinjeoka, pejd se prosm mal sem razgeldat http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1046171826;start |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 25.03.2004 at 10:06:54 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 09:45:23:
do neke mere. pa ti? Hari bol. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Miska on 25.03.2004 at 10:48:13 Ne vem zakaj, ampak moram – pravzaprav želim tole napisat… LittleStar, bi si želela te prav pohvalit. Za to, kako daleč si stopila na svoji poti... Namreč – če se spomnim LittleStar izpred dveh let, kakršno sem takrat spoznala jaz in LittleStar, kakršno berem danes… vsaj jaz opazim veliko razliko. LittleStar izpred dveh let se je močno bala konflikta in pred njim bežala na njej lasten način, LittleStar danes se sooči s situacijo, v kateri se znajde in ne beži več pred konfliktom, čeprav je to ena izmed možnih smeri, v katero se lahko razvije tista situacija. Še več – LittleStar danes ostaja v tem konfliktu takšna, kakršna je, pove svoje mnenje in ga poskuša reševati celo s ++ komunikacijo… Tako vsaj sem te doživela jaz, LittleStar, tudi v temle threadu in z moje strani samo en velik objem za tale tvoj napredek in - ostani takšna še naprej… :-* |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 10:54:34 Miska wrote on 25.03.2004 at 10:48:13:
Se pridružujem miškinim ugotovitvam, samo bi dodal rajš željo ne da ostaneš taka še naprej ampak da se tako spreminjaš še naprej... :) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Miska on 25.03.2004 at 11:03:19 titud wrote on 25.03.2004 at 10:54:34:
Ja - povedano še bolje in še lepše... Tnx, titud :) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 11:03:27 wrote on 25.03.2004 at 10:06:54:
Kakšne mere? |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 11:05:05 titud wrote on 25.03.2004 at 09:57:49:
? WTF ? ali pa jaz ne govorim več slovensko |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 25.03.2004 at 11:05:51 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 11:03:27:
tud sreca se lahko (iz)meri sam ne vem v katerih enotah. in moj odgovor je bil, da sem srecen do neke mere. pa ti? Hari bol. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 11:07:23 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 11:05:05:
Kva ti ni jasn? |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 11:15:27 wrote on 25.03.2004 at 11:05:51:
lahko je opisno, zelo, povprečno, pretežno lahko pa poveš na primer, da si 95% časa srečen as you wish... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 25.03.2004 at 11:18:52 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 11:15:27:
sem zelo malo srecen. pa ti? Hari bol. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 11:21:02 titud wrote on 25.03.2004 at 11:07:23:
Moje vprašanje v štartu je bilo, ali je namen partnerstva osebna rast. Tko se namreč bere tvoj odgovor. Moj odgovor je ne ... za osbeno rast partnerstva ne rabiš. Partnerstvo je lahko tudi razlog za osebnostno nazadovanje. V realnem življenju je tega več kot pa osebnostne rasti. Zame je partnerstvo ena lušna koeksistenca dveh ljudi, ki se ujemata v mnogih, ne pa v vseh aspektih. Tist link je pa en kup klobasarije o egiču ... as if ... egič kakor ga vi imenujete ni ne slab ne dober, je lahko le moteč, če je prevlik ali pa če je premajhen ... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 11:21:24 wrote on 25.03.2004 at 11:18:52:
jaz sem srečna |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by aryan on 25.03.2004 at 11:32:59 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 11:21:24:
pa ti razlikujes med dejansko sreco in manj-trpljenja/potesitvijo oz. mirom? ce jaz ful pijem (ker sem zejen) in pol me cez tok cajta zagrab na wc in ko opravim recem "aaaahhhhh". to je bla v bistvu le potesitev potrebe. veliko ljudi pojmuje s sreco "pitje" iz potrebe, in potem izlocanje iz potrebe, ki je v bistvu le manj ali nic trpljenja. o pozitivni meri srece ve oz. se zaveda/obcuti zelo malo oseb. za cutno uzivanje je potrebno najprej garat da si ga pridobis... ko ga "uzivas" te skrbi kdaj ga bo konec oz. kako ga ohrant ... in ko mine (kar vedno) si zafrustiran in spet je treba jovo na novo garat in se tko v zacaran krog zaplest. tko da to je bl svoh "sreca" ce mene vprasas... prav tako je bl svoh sreca, ce nekdo ta zacaran krog preseka in rece "aaaahhhhh". eno je sreca zacinjena z velik trpljenja zraven, drugo pa ni ne sreca ne trpljenje (je mir). onkraj teh dveh obcutenj pa za moje pojme sele obstaja dejanska sreca. sreca ki prihaja iz delovanja iz pravega-sebe in ki zari/sije iz srca po vsem mojem bitju in se preseva tudi na druge. eno je da delas nekaj iz potrebe, eno pa je da delas nekaj ne iz potrebe, ampak iz cistega zura, iz veselja, iz spontanosti, naravnosti... zato je bil moj odgovor, da sem jaz zelo malo srecen. sem pa vesel, da si tudi ti srecna, kolikor pac ze si. Hari bol. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 11:52:10 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 11:21:02:
Jest sem te napotu na uno stran, da bi ti pomgal razajsnt vprašanje, kakšen je pomen osebnosti nasploh, ker si pod gapetov post narisala ??? ??? ??? Quote:
Na uni strani smo prišli do tega, da je namen osebnostnega razvoja induvidualizacija, ki pa pa je v različnih kulturah različno razumljena. Quote:
Tkole je po moje to: če odnos z nekom jemlješ tko na izy samo skoz to kako je to nekaj samo po seb luštnega, pol v njem zihr osebnostno stagniraš, tako družabljenje pa ti rata v bistvu potuha in krinka za osebnostno nazadovanje. Če pa ti je partneretvo en zanimiv, tvegan in polnega angažiranja vreden izziv, v katerem lahko tud zlo opočeš, v katerem moraš kakšno lekcijo tud po večkrat vzet in v katerem nikol ne diplomiraš, v njem zajamčeno tud nikol ne stagniraš oz. osebnostno ne nazaduješ. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 25.03.2004 at 12:01:38 Miska wrote on 25.03.2004 at 10:48:13:
titud wrote on 25.03.2004 at 10:54:34:
Včerajšnji dan se je nadaljeval konfliktno: s svojo doktorco, in tudi med. sestro, čeprav sem v sebi čutila nek čuden mir in ljubezen, in tega nisem pričakovala. Ni bilo prvič, da padem z zdravniškim osebjem v nek nemogoč položaj. Skratka, večkrat sem slišala stavek, da tega pa še niso doživeli. Včerajšnji je bil kapljica čez rob, tako da sem se doma pošteno zjokala nad sabo in pravzaprav na nek način v sebi obupala. Zato mi to, kar sta mi napisala, torej, da je nekdo, ki je pozoren, ki opazi, veliko pomeni, čeprav dost stvari ne razumem, in prevečkrat mislim, da sem sama, ko sem v kaj takole osebno vpletena. Hvala. :) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Eva on 25.03.2004 at 12:09:02 tole pa morm pokomentirat mi je blo deleč najlepš in zarad takih pripetij, se mi vse vredn zdi hvala vam |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 12:09:37 titud wrote on 25.03.2004 at 11:52:10:
Vsi, ki v to verjamete si morate obezno prbrati kakšno delo od Boštjana M. Zupančiča Namreč psihologija je že nekaj časa tako daleč, da pravi da sta kolektivni čredni nagon in skrajni individualizem le dva konca iste palice. Individualizacija (ne tista skrajna) je stvar odraščanja, ne pa stvar vzpostavljanja partnerskega odnosa. Konstruktiven partnerski odnos naj bi bil možen le, če sta vanj vstopili dve odrasli osebi. Pravljice govorijo o tem aspektu, zapuščanja kolektivne zavesti (zlobne mačehe, premoščanje družbenih razredov ... kot recimo zgodbe o kraljični in revnem mladeniču, ki se mu končno usope poročiti z njo in dobiti pol kraljestva ;) ) in ustvarjanje svoje. Toda kako furati skozi lajf v partnerstvu in kako se zoperstavljati izzivom in udarcem, ki jih prinaša življenje, pa da ne dodam še procesa staranja ... tega v pravljicah jaz ne vidim. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by aryan on 25.03.2004 at 12:16:34 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 12:09:37:
mogoce pa se nisi slisala vseh... ce bos iskrena bos prsla tud do takih "pravljic", ki iz prakticnega spoznanja govorijo in ucijo o ponavljajocem se rojstvu, smrti, procesu staranja, bolezni in raznoraznih drugih nadlogah individualne duse, ki se zmotno-poistoveca z materijo. po tej osnovi/uvodu pa pridejo na vrsto tudi partnerski in ostali odnosi in njihove razlicne narave in dogajanja. Hari bol. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 12:20:41 wrote on 25.03.2004 at 12:01:38:
Si se ob tem že uspela vprašt, katero potisnjeno čustvo si vanju sprojicirala ? Drgač je pa zanimiv, kako od dohatrjev, terpevteov, učiteljev, fajmoštrov, pravnikov, novinarjev in drugih poklicno usposbljenih 'humanistov' pričakujemo, da nas bodo ob naših izbruhih magari neupravičenega nezaupanja vanje razumel ali vsaj toleriral, pa se na konc izkaže, da so dost bolj nečimrni v branejnju lastnih družbenih pozicij in osebnostne integritete kot pa npr. kakšen mehanik ali frizer, ki je dostkrat dost bolj strpen do naše kritikenjegovga dela ali njega osebno in je pri sprejemanju naše magari čist neupravičene kritike tud dost bolj razumevajoč in človeški. :-/ |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 25.03.2004 at 12:44:51 titud wrote on 25.03.2004 at 12:20:41:
Sem se o tem spraševala ful. Pa nekako dalje od tega, da bi morala bit pri obisku ene tovrstne avtoritete v enem stanju totalne predanosti, popolnega zaupanja, kot npr. otroka v materinem naročju, ne pridem. To pa je izredno težko, še posebej, če si že sam sebi na nek način zdravnik, in zato poklicni zdravnik ne zmore tistega rengentskega pogleda vate, da bi lahko karkoli diagnosticiral. Ne vem. Zmeraj se pojavlja isti vzorec, da so zdravniki in zdravnice, na katere naletim zelo močni osebnostno, čemur pa bi mi tukaj mogoče rekli le odboj ob velik ego (lasten). In tu se mi zdi, da se v bistvu najbolj kreše, dokler en nekako ne zaprosi, drug pa nastopi kot milosten. Ker verjetno imajo močne osebnosti prav skupno to, da so zarad nekega neprijetnega vzroka postale močne, niso pa še prišle preko točke, ko bodo tako močne, da bi presegle same sebe in se prekrile s sočutjem, toplino in ljubeznijo. Skratka odpustile vzroku. Pomislila sem tudi, da se pravzaprav zdravniki in bolniki potrebujejo, če že ne iz zares zdraviteljskih namenov, pa vsaj službenih, jaz pa se pravzaprav čutim oboje v eni osebi, se tega zavedam, navzven pa se to lahko izrazi zelo konfliktno, sploh, ko cutim, da bi nekomu morala nekaj priznat, pa ne vem, komu in kaj. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 13:04:16 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 12:09:37:
Kva pa sem tle napisov drugega ??? ::): Quote:
Quote:
Odrasu si takrat, ko si prerastu in presegu strahovein odvisnosti in do kaonca ozdravu rane, ki si jih zadobu v otroštvu. Teh pa se lahko osvobodiš/presežeš/zaceliš le v odnosu, ki je nekakšna repriza starševstva, ker le v takem odnosu se ti rane spoloh razkrijejo, da jih lahko pozdraviš. Če partnerju ne spustiš bliz tam, kjer si ranljiv, tiste stare rane ne boš nikol uspel sam zalizat tko, da se te ni nebo nekoč v enmu novmu odnosu spet odprla. Lahko si sicer življenje uštimaš tko, da se izogiš okoliščinnam, ki bi te utegnile drezat v rane, ampak to ni en celovit lajf in na tak način se ne moreš sebnostno razvijat oz. se celostno induvidualizrat. Quote:
Ne morem ti dopovedat: da se človek sploh zave utesnjenosti oklepanja takih in drugačnih kolektivnih predstav je potreben premik zavesti, ki ga lahko sprožle ljubezen. Ko ljubezen udraja na plano vs svoje avtentinčni, neartikulitrani obliki, se hkrat razkriva ves balst, s skaterim je bla obtežena v obdobju primarne socializije in ki je nadomeščal primarno potrebo otroka po biti ljubljen in varen. Da se princ/priincesa tega balasta lahko otresateta morata imet vzajemno jamstvo, da bosta to varnost, ki jima jo balast doslej kljub vsemu nudu, vendarle na novo vzpostavla. Da si pokrila vse rane, ki sta si jih prav z njuno ljubeznijo na novo razkrila. To jamstvo je lahko samo ljubezen, zato je tveganje pri vsakem totalnem odnosu tako veliko, da je samo pridobitev kraljestva zanjo ekvivalentno plačilo... ;) |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by en_bk on 25.03.2004 at 13:16:05 titud wrote on 25.03.2004 at 13:04:16:
Se strinjam z napisanim, Titud O tem je veliko napisano v knjigi Najina ljubezen od Hendrixa, ki je nekakšen učbenik, po katerem delujejo imago terapevti. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by en_bk on 25.03.2004 at 13:21:39 En ljubezenski odnos, recimo zakon, ni kr nekej, ne simpl, ne statično, ne trajno...samo po sebi.....je prefinjeno in pa trdo garanje /čudn, a ne/, če hočeš, da je izpolnjujoč, harmoničen, strasten, ljubeč, umirjen, lep, še lepši...skratka...najboljši približek predstavam o idealnem zakonu. Brez nč ni nč...tud tle je treba garat...se splača. en bk ;) |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 13:22:15 titud wrote on 25.03.2004 at 13:04:16:
dej lepo prosim, ran ne dobivamo smo v otroštvu in ne samo od staršev ... oz. sorodnikov |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by en_bk on 25.03.2004 at 13:27:48 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 13:22:15:
se strinjam, a tiste taprve te najbolj zaznamujejo, najtežje jih izkoplješ iz sebe in pozdraviš...te rane so kot osnovna melodija na plošči, kasnejše so pa melodični okraski...največkrat |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 13:40:51 wrote on 25.03.2004 at 12:44:51:
Lucidno tole. Po moje gre preprsoto za tvojo nesposbnost, da bi komorkoli bolj zaupala glede svojga zdravja bolj kot samemu seb. To dohtar čut kot nezupanje vanjga in konflikt je tle. Ker pa je hrbtna plat takega nezaupanja potreba po totalnem zaupanju, te je po mojem hkrat strah, da si se sposobna dost nekritično zaupat tud kašnemu šarlatanu/zdravilcu, ki bi v teb uspel vzbudit to zaupanje zarad močne osebnosti, ki je prišla preko točke, ko je tako močna, da je presegla samo sebe in se prekrila s sočutjem, toplino in ljubeznijo . . Na teb je, da se naučiš te zadeve razpoznavat pa na en zavesten pa zato morda manj konflikten nančin komunicirat tako z doharji kot zdravilci. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 13:42:05 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 13:22:15:
Od vseh, ki jih imamo za poosebljenje ljubzeni. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 13:47:14 en_bk wrote on 25.03.2004 at 13:16:05:
En_bk, zdej si me razkrinkov, od kje plonkam. Ampak s tem plonkanjam je tko, da si z njim samo pomagam, ker zna tip samo boljnš napisat tist, kar je men tko al tko na konc jezika. :P |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by aryan on 25.03.2004 at 13:50:43 titud wrote on 25.03.2004 at 13:42:05:
ja, rane/trpljenje dobivamo od vseh tistih, ki jih pod vplivom iluzije imamo za poosebljenje ljubezni ali, ki se pod vplivom iluzije imajo za poosebljenje ljubezni. ljubezen/sreco pa dobivamo od tistih, ki poosebljenje ljubezni so. Hari bol. |
|
Title: Re: :oRe: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 13:50:52 titud wrote on 25.03.2004 at 13:42:05:
tudi od koga drugega |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 13:59:50 Unih se lahko ubranmo ali pa se jih vsaj naučimo sprejemat pa prenašat, ker so bolj kot ne površinske. Rane, ki jih dobiš zakamuflirane v ljubezen, ti sežejo do srca, in tam not ti jih samoljubezen lahko zaceli. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 14:01:20 titud wrote on 25.03.2004 at 13:59:50:
kaj pa če nekdo na lastni koži doživi kolektivni bes? in se nima kam umaknit pred njim |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 14:09:23 sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 14:01:20:
Če ti uni nč ne pomenjo ti ne morejo prit do živga, saj se magari vase še zmerom lahko umakneš. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by LittleStar on 25.03.2004 at 14:09:59 titud wrote on 25.03.2004 at 13:40:51:
Nagibam pa se k malo grenkemu spoznanju, da pravzaprav bolj kot sem zavestna, bolj je situacija konfliktna. Jaz z njimi ne komuniciram konfliktno, tega niti najmanj ne želim, le navzven se tako zmanifestira, kar me potem ponavadi dotolče v tolk, da tega ne zmorem v polnosti sprejet. Kaj misliš, da jaz pridem, in sceno naredim? Ne, nasprotno. Trudim se za sproščenost, naravnost, pozitivnost, resničnost. Je mogoče v trudu problem? Da potem nekako poleg sebe pustim bisago svojih senc in dvomov, ki sem jih pred samim soočenjem imela. Zares ni lahko v vsakem prepoznat Boga. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by Miska on 25.03.2004 at 14:11:54 wrote on 25.03.2004 at 12:01:38:
LittleStar – vsi smo na tej poti. Vsi smo takšni, da veliko stvari ne razumemo. Catch je samo v tem, koliko smo si to pripravljeni priznati in koliko smo se pripravljeni (na)učiti. In itak da je samo osebna vpletenost tista, na podlagi katere si pridobiš možnost, da lahko stopiš korak naprej. Meni je bilo sicer vedno všeč tudi samo opazovanje razmišljanj, reagiranj ostalih, ampak kaj, ko sem se nečesa čisto zares lahko naučila šele takrat, ko sem pridobila lastno izkušnjo – ko sem bila osebno vpletena torej… In saj boš videla – v različnih situacijah bodo različni ljudje različno reagirali nate in na tvojo vpletenost v nekaj. Uči se iz vseh teh situacij, vedi, da vsakdo reagira na način, na kakršnega reagira, pač glede na svoje rane in na svoje vzorce. In velikokrat se zgodi, da je način, s katerim reagira samo obramba – način, na kakršnega se je pač on/a nekoč naučil braniti samega sebe in svojo ranljivost. In sploh ni nujno to povezano s tem, kdo in kaj si ti… S tistimi, ki so ti blizu se o tem pogovarjaj in išči svojo pot (na ta način daš darilo tudi njemu, da išče svojo – če se je seveda pripravljen učiti tudi on). Za razne zdravnice in medicinske sestre, ki morda prav zaradi tega, ker so takšni, kot so, ne zmorejo in ne znajo odreagirati tako, kot bi morali… pusti jih. Naj gredo svojo pot. In ti pojdi svojo pot – tisto, za katero veš, da jo je vredno hoditi… To je način, za katerega sem pač jaz ugotovila, da je uspešen in mu poskušam slediti sama. Če ti je blizu – just go for it… Če to še malo združim s tistim, kar si napisala: wrote on 25.03.2004 at 12:44:51:
Priznat samo sama sebi, da si dragocena in vredna prav takšna, kakršna si? Na tem delčku svoje poti, na tem koščku tvojega iskanja? In da si čisto OK tudi, če se znajdeš pred nekom, ki tebi predstavlja avtoriteto in tudi preko tebe išče in potrjuje neko svojo moč? Ne moreš tega konflikta rešit samo sama s seboj. Saj veš – rane, dobljene v odnosih, se lahko zdravijo samo v odnosih… Tole bi/boš morala enkrat rešit z neko osebo, ki bo tebi predstavljala avtoriteto, bo pa tudi ona sama želela sama pri sebi prepoznat in ozavestit nekaj. Dokler boš to poskušala reševati z ljudmi, ki samo ostajajo to, kar so – nak, če vprašaš mene, je to le butanje ob zid, ob katerem se lahko samo ponovno raniš… Počakaj na pravi čas, počakaj na pravi trenutek in počakaj na pravo osebo, ki ti bo prekrižala pot prav s tem namenom. Takrat se boš lahko mirno, brez naprezanja samo dotaknila tega zidu in zid se bo razsul in raztreščil na koščke… Do takrat pa samo prepoznavaj, kaj se dogaja, prepoznavaj svoj del in ne počuti se nevredne in izgubljene zato… Ti sama in tisti, ki te znajo začutit, vedo, kdo in kaj si… Nekako tako. Samo moje mnenje, seveda… |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sinjeoka on 25.03.2004 at 14:13:28 titud wrote on 25.03.2004 at 14:09:23:
to pa ni res ... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by bp on 25.03.2004 at 14:14:48 wrote on 25.03.2004 at 12:44:51:
Pravazprav morajo bit, ce zelijo ostat zdravniki. Vsi delamo napake, napake zdravnikov pa imajo lahko taksne posledice, da lahko tudi mocno zamajejo nekoga, ki ni zadosti trdno preprican sam vase. Zato, da bi lahko izrazil svoje usmiljenje in pokazal svojo clovesko plat, pa mora biti taka oseba profesionalno zadosti dobra in tudi sicer zadosti samozavestna, da si kaj takega upa. bp |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by vida on 25.03.2004 at 14:19:42 wrote on 25.03.2004 at 14:09:59:
Sem imela podobne izkušnje v službi. Problem nastane ko se "jaz" odločim delovat "iz sebe", ne več tako kot hoče kolektiv ... nastane kaotično stanje, vsi se čudijo, opravljajo in obsojajo ... skratka, možno je da s svojo spremembo vplivaš še na ostale in jih potegneš za sabo al pa tud ne ... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by en_bk on 25.03.2004 at 14:23:13 Mala zvezdica, mogoče bi lohk pomagal, če poskušaš razmišljat tkole: ko te reakcija enga zaboli al kokrkol drugače prizadene, je to tvoja stvar...tko...ene 90 % cca...in le 10% od unga, ki jo je sprožil.....ter obratno...ti si kriva le tolk, da si reakcijo v enmu sprožila...k si dreglna v njegovo rano...v njegovo luknjo...in nima smisla prevzemat odgovornost za njegovo luknjo...če je pa ta un tvoj partner, mata pa idealno prilko, da si to luknjo zafilata.../spet po Hendrixu/ en bk |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by titud on 25.03.2004 at 16:28:30 wrote on 25.03.2004 at 14:09:59:
0zavestit ne pomen samo pr seb zvedet, pomen tud zavedat se tega, da je tist, ki ti je pomagov ozavestit tvojo rano tud sam dejansko ranljiv, čeprav tega sam ne ve oz. si vasj noče priznat dokler mu ti te rane svojim zavedanjem ne odpreš. A misliš, da si en dohtar ne bi želel bit tko osebnostno zrel, da bi bi pr teb vzbudu eno kompletno osebnostno zaupanje? On tega, da mu daš še tako dobronamerno vedet, da si ne zasluž tvojga zaupanja, za zlepa ne vzel za dobronamerno od tebe (čeprav je tvoje nezaupanje čist utemljeno), če mu ne boš hkrat izakazala vsaj tolk zaupanja, da se ma možnost spremenit. S tem si v bistvu odpiraš možnosto za zauapnje v seb tko kot bk prav, ko si dva v partnerskem odnosu drug drugemu morata zmerom ustvarjat prostor za vse večje zaupanje. |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by gape on 25.03.2004 at 19:56:26 wrote on 25.03.2004 at 14:09:59:
zna bit ... plus tega da če si sam svoj doktor, kaj češ k njim sploh hodt ... če pa hodš k njim, pa očitno sam svoj doktor nisi ... vsaj ne zadost. to kar sm (se mi zdi) zasledu višje gor, da dohtarji (ta tradicionalni predpostavljam) ne 'vidijo' vate - tvojih problemov - je pa itak dost normalno ... ne se trudt tolk ... doživi ... spust ... se ... titud wrote: Če ti uni nč ne pomenjo ti ne morejo prit do živga, saj se magari vase še zmerom lahko umakneš. sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 14:13:28:
jest mislm, da če se ne obremenjuješ z 'unimi', ti 'uni' pač nič ne morejo ... in celo ... če nič ne skrivaš pred nikomer, ti nihče nič ne more. niti noče. wrote on 25.03.2004 at 14:09:59:
jest pa mislm da je situacija isto konfliktna (in general), edin kar je, je to, da jo ti bolj jasno vidiš. bolj ko si zavestna, bolj jasno vidiš in bolj jasno ko vidiš, vidiš, da se situacija dogaja tebi. tvoji okolici sploh ne (nujno). lahko pač ja ... nujno pa to ni ... da tvoja okolica doživlja situacijo kot konfliktno. isto situacijo, ki zate je konfliktna, en dohtar, ki je navajen da (pa magar samo zarad njega) mu folk skoz neki 'vn pada' pred očmi, zanj neka zate konfliktna situacija pač ni konfliktna ... mu je normalen delavnik (ne rečem da je to 'pravilno', ampak ... tko je) ... sinjeoka wrote on 25.03.2004 at 11:21:02:
kako je s to osebno rastjo in mano si si lahko že prebrala. s tabo mi je mal težko k ne vem kam ciljaš v življenju ... al v razsvetljenje al kamrkoli nižje. pa vseen tko kt piše višje ... osebnost se gradi zato da se v življenju lahko sploh pride do takih preizkušenj, ki te peljejo na najvišje nivoje bivanja. to da ne trpiš in si srečen ... to je pač šele začetek bom reku izzivov. vsako partnerstvo je nek izziv. neko učenje. vsak odnos konckoncev je učenje. najprej o drugih in slej ko prej o sebi. partner je ponavad sposoben bit boljši špegu, kot pa kr nekdo na cesti. bom reku ... špegu tak da ti še vedno odslika tebe - tvoje napake, tvoje težave, tvoje neozaveščene jebe ... in ti ne požre vse energije ob tem. taki špegli so v mojem lajfu zaželjeni, taki, ki mi namehak način (jest temu rečem skozi enost) pokažejo mene - moje delovanje, ki v ljudeh vzbudi neki precej podobnega, kar je glih kar v men (k me je mal zmotl recimo ... ne tolk da bi v depresije zapadu, ampak opazu sm pa le ... kontrast je pa le bil ... da sm opazu) ... se reče ... ko je partner res tanajboljši šegu bi lahko reku da imata dva (ali njih več) tantrični odnos. smo se naučil da je s tantro vse lažje. ne samo lažje ampak ... sploh ne vem take besede ... kr samo se dela ... ti sam hodš in opazuješ ... in vsake tolko kej podeluješ ... paziš pa da okolico spremeniš čim manj ... sploh tako okolico ki te ni tangirala ... ali pak tako kateri veš da se ne splača dajat pozornosti ... Quote:
zihr ga ne rabiš ... za moje pojme je pa full, pa ne bom reku lažje, ampak predvsem hitreje, medtem ko je 'težina' ista ali lažja. če je partnerstvo 'razlog za osebnostno nazadovanje' ... je to pač u p***i partnerstvo ... imho ... realno življenje je pač odvisno od tega kako ga živiš. in kje. in kdaj. in jest mislm da delaš krivico partnerjem, ki so dokaz za tvojo zmoto. tud svoje partnerstvo štejem med njih. in tud prejšnje bi z lahkoto štel tja, čeprov se je vedl da to ne bo to, še pred razpadom. ampak ... rast je bla ... tudi osebnostna ... in je še zdej ... |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by DaBi on 25.03.2004 at 21:28:27 Sinja: "..ali je namen partnerstva osebna rast?" "izbira partnerja" Poleg vsega navedenega, je tretja čakra mesto, iz katerega izbiramo svojega partnerja. Tu se rad malo pohecam, kar pa ne izključuje resnosti. Ljudje ne izberemo partnerjev iz srca. Tudi Namen to ni. Srce ne izbira, pleksus je odgovoren za to, da nam najde partnerja. Vsi želimo verjeti, da partnerje izbiramo iz srca in iz ljubezni. Za to gre in bo šlo v Novem tisočletju, minula doba pa se še ni razkrila na ta način. Človek ustreza vlogi našega partnerja, ko izpolnjuje dve merili: • Naš jasnovidni pleksus z nesporno jasnostojo in gotovostjo pozna karmo, ki jo moramo podelati s seboj. Tako vstopimo v sobo, kjer je 50 neznancev in pleksus izmed vseh v trenutku določi osebo, ki je najbolj primerna za to, da nam karmo potegne na površino, da nam jo postavi pred nos. Moj pleksus torej natančno ve, da je moja žena popolna za to, da na dan potegne lekcije, ki jih jaz potrebujem zato, da opravim z njimi. In univerzum je tako popolno ustvarjen, da sem jaz oseba, ki ji n apovršje lahko prinese njeno karmo. Tako se privlačnost začne. In ljudje rečemu temu romantična ljubezen. Zanimivo je naslednje. Del mene ve, da sva se ta trenutek pritegnila zato, ker lahko sebi pomagava rasti v lastno Clost in Izpolnitev. In oba veva, da to običajno ni ugodna izkušnja. Vendar vse te informacije zanikam ter skočim v prostor, kjer verjamem Midva sva zaljubljena. Saj sem končno našel dušo dvojčico. Kako to vem? Oba kadiva in drživa kozarec vina v roki, oblečena sva na dopolnjujoč način. To je lahko zorganiziral samo Bog in namenjena sva drug drugemu. In ljubim jo brezpogojno. Zakaj počnem vse to? Ker sem ravnokar našel osebo, ki me bo ljubila tako kot si jaz želim biti ljubljen. Ljubi me takega kot sem. In natanko isto občuti ona. Popolnoma sva padla v fazo Romantična ljubezen. Več energije imam, jem manj, spim manj, vse, kar delam, naenkrat deluje, življenje je veličastno, kamorkoli grem, mislim nanjo in vem, da ona misli name. McDonalds je duhovna izkušnja, če sva skupaj tam. Našel sem in imam dušo dvojčico, vse je božansko navdihnjeno in ustvarjeno." • K prav tej partnerki pa me je pritegnilo še nekaj. Zaradi moje podobe o meni in mojega pozitivnega ali negativnega pleksusa, iščem žensko, ki ima določen izgled, imidž. Iščem partnerko, ki ima določen izgled, imidž. Iščem partnerko, ki navzven izraža to določeno podobo. Če je ta oseba, ki projicira to popolno podobo (moje dojemanje popolne ženskosti) pripravljena biti z menoj...; če lahko hodim po cesti ne z njo, ampak s to podobo, za katero želim, da me vidijo z njo - potem sem jaz v redu človek. To je drugo merilo pleksusa, ki ga izpolnjuje naš partner. In vrnimo se k romantiki. Stvari delujejo, življenje je božanska izkušnja. Ker sem v ljubečem razmerju, sem v spremenjenem stanju zavesti. Ljubezen me je dvignila na raven zavesti, ki zame ni običajna. V tem stanju naredim nevarno napako - moji dragi povem stvari, ki jih bom kasneje obžaloval. Poleg tega se bom z njo dogovoril za stvari, ki jih je mogoče izpolniti samo v tem spremenjenem stanju zavesti. In končna izkušnja je zaključni obred: Prosim, poroči se z mano! Kaj se pri tem dogaja? Sem v dvignjenem stanju zavesti in to stanje je resnično. Energija Ljubezni me je dvignila in dobivam občutek kaj lahko energija Ljubezni dela mojemu bitju. Mala, ampak glavna napaka pa je - verjamem, da sem v tem stanju zato, ker me ljubi ona. Ona dela isto napako. Greva n aporočno potovanje in vse deluje, celo spolnost. Če spolnost ne deluje, ne rečem ničesar. Saj se vendar ljubiva in to bova že kasneje podelala. To res verjamem. In nekega dne se zbudim, jo pogledam in ona ne živi (več) predstave, ki sem jo poročil. Romantična faza je mimo. Faza, ki ji rečem Skriti seznam, je izjemna izkušnja. V McDonalds sem hodil, ker si ti to želela. In tu odkrijem, da nisva bila tako jasna kot sva mislila, da sva. Ona prisega, da sva se strinjala, da bova imela dve garaži, belo ograjo, psa in mačko. Jaz sem popolnoma prepričan o drugačnem dogovoru - živela bova v koči sredi gozda, imela eno vozilo, ki jemoj džip in psa, ki žre mačke. Kaj se je zgodilo? Nočem kvariti vznemirjenja komurkoli, ki je sedaj v romantični fazi odnosa, ampak zgodbo si še enkrat oglejmo. Srečala sva se, da se pokličeva v najino Celost. Zato je moja partnerka največje darilo, ki mi ga je Bog lahko dal. Poslal mi je osebo, ki me lahko prebudi v mojo Celost in Polnost, osebo, ki mi bo omogočila, da bom postal odgovoren v upravljanju moje energije in čustev. Če sva to pripravljena delati, se bova naučila, kaj pomeni brezpogojno ljubiti. Za to gre. Zakon je orodje učenja, kako brezpogojno ljubiti. Nihče od nas pa noče priznati, da ne ve kako. Vendar to ni največja napaka. Ko smo v dvignjenem stanju zavesti, ko smo bolj kreativni in bolje delujemo, ne vemo, kaj je povzročilo to stanje v našem življenju in ga pripišemo partnerju. To je največja napaka. Če boste to uspeli prepoznati z jasnostjo in zavestjo, če boste to razumeli, boste razsvetljeni." "Stanje, v katerem sem, nima nič opraviti s partnerko. Nič. Vstopil sem v to stanje zavesti, v Ljubezen in Kreativnost, ker sem izbral, da bom ljubil. Moje stanje, ko sem (jo) ljubil, me je dvignilo, ne njena ljubezen do mene. Ljudje nismo na Zemlji, da bi bili ljubljeni. Tu smo zato, da bi ljubili. Ko odpremo ta vrata in prižgemo energetsko stikalo Ljubezni, takrat se življenje razpre v vsej svoji ustvarjalnosti. Nerazumevanje tega je preprosta in globoka napaka v človeških odnosih. Če sledimo tej napaki naprej, pridemo iz faze Skritega seznama v Bitko moči. Iz bitke moči preidemo v fazo Blokade moči in iz te v ločitev. Zakaj bojevanje in blokada moči? Skušam jo vendar pripraviti do tega, da bi me ljubila, da bi se spet čutil povzdignjenega. Vendar ona za to ne more storiti ničesar, saj ona v resnici ni bila tista, ki me je dvignila. Sam se dvignil z odločitvijo, da bom ljubil. Ljubezen skušamo dobiti od nekod, od koder je ni mogoče dobiti. Ko skušamo vstopiti v Novo tisočletje, smo mi sami prvi v naših odnosih. Če se boste zaljubili vase, če boste to storili z Izbiro, boste vstopili v osnovo tega, kar ste, v to, kar je Ljubezen. Če ljubite sebe in ste v tem odnosu Ljubezni, boste oboževali svojega Stvarnika, častili druge, videli boste Ljubezen v dežju in soncu, v rožah... Poskus ljubiti Boga, ki je ustvaril vas, ki se ne marate, je boj. To ni možno. In nekateri skušajo ljubiti partnerja, medtem ko verjamejo, da je ta rojen zato, da jih onesreči..." "Učimo se torej ljubiti sebe. Drugi odnosi se bodo potem sami natanko zložili na svoje mesto. From: "Osvobajanje od sebe" Tnx Ev. :) |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by gape on 25.03.2004 at 23:03:42 wrote on 25.03.2004 at 21:28:27:
|
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by sparkle on 02.04.2004 at 15:23:08 si bom drznla semiofftopicilitisa udart je biu vprašanje baje kako si zafilamo lukne... tist s partnerjem, da bi nam jih pomagal zapolnt pr men odpade (pač moj partner ni sposobn, najman pa dolžn zapolnt lukne, najman pa to sploh od kogar kol prčakujem)... enivej se bom zadrzala analiziranja mojga partnerstva-sej vemo zakaj ;) pr men osebno je tako da si zatiskam oči pred luknam oz. si nakoplem cim vec dela, da kao nimam časa mislt nase in svoje lukne :o če pa se slučajn kje zalom in se spomnm na svoje lukne-btw se jih najde za en švicarsk sir :D je pa zlo dobr receptk: se zjokam ko en bejbk, kokr se le da zasmilm sama seb in pol mam spet dost energije, da se za par mescev spet na novo zakoplem v se vec dela... pol se pa spet zgodba ponovi.. lukne pa bolj ali manj ostanejo+vmes se nove nakopičjo ;D mi je pa že tko kul 8) LP :-* |
|
Title: Re: Filanje lukenj Post by DaBi on 02.04.2004 at 15:40:18 Delaj tako da bo tebi ok... da bo tebi fajn... poslušaj sebe... ..in če ti je bejbi cry pa sir ok, potem je to to. You know.... LP, S.p.a.r.k.l.e. :) |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |