Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Verstva,  religije,  filozofije,  kulture >> Križ
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1077308175

Message started by exorcist on 20.02.2004 at 21:16:15

Title: Križ
Post by exorcist on 20.02.2004 at 21:16:15

Ni bilo lahko možu, ki je na svojih plečih nosil velik in težak križ, posebej, ker je imel pred seboj dolgo pot. Stokal je in tarnal, saj so mu moči pešale. Mimoidoči mu svetuje, naj križ malo odžaga in mu bo precej lažje.

V stiski človek rad uboga. In res, skrajšani križ je bil zdaj precej lažji. Vendar ne za dolgo. Noge so mu začele spet klecati. "Oh, zakaj se mučim"? Oprl se je na izkušnjo: "Storil bom kot prej". Spet mu je bilo lažje, saj je bil križ skoraj za polovico krajši in lažji. Pod toliko zmanjšano težo je od veselja začel poskakovati, pa še bližal se je k cilju. Le en sam samcat graben je bil še pred njim. Graben sicer ni bil posebej širok, vendar dovolj, da ga nikakor ne bo mogel preskočiti. Tudi iz zaleta ne. Rešitev je našel v križu: postavil ga bo čez in bo brez muke prestopil na drugo stran. Ko pa je križ hotel postaviti čez graben, obupan ugotovi, da je prekratek.


Simon Aščič

Torej, če se na vsak način skušamo otresti svojega "križa" (trpljenje, preizkušnje, stiske, tegobe) smo kratkoročno res srečni in zdi se nam, da hodimo po pravi poti, ker z lažjim "križem" napredujemo hitreje, ampak šele na koncu spoznamo, da smo dejansko zapravili priložnost, ker smo "križ" zreducirala (zmanjšali) v tej meri, da je prekratek, da bi nam služil kot brv za premostitev "reke življenja", postane neuporaben, zato, ko se nam izteče življenje, dejansko pridemo do zaključka, da smo vseskozi ravnali napak, ko smo se na vse pretege trudili, da bi zmanjšali njegovo težo, in se kot zdrav kužnega otepali svojega "križa", se ga hoteli na vsak način znebit, ga odvreč, da nam ne bi od muk pot spolzela preko čel zaradi teže "križa". Če ne bi "križa" krhali po koščkih ali ga domala celega odvrgli, bi bilo plačilo nepredstavljive vrednosti, ves trud bi bil bogato poplačan in nagrajen, tako pa smo ostali brez vsega, ker se nismo hoteli žrtvovat in stisnit zobe, potrpet in vztrajat, da bi do konca ostali neomajni in trdni.

Title: Re: Križ
Post by indigo on 20.02.2004 at 23:36:03

Exo, se strinjam  :)

zarad reinkarnacije prihajamao različni na ta fizični svet
trpljenje in talent in pot vnaprej je določen dejanjim v preteklem življenju
če napredujem v duhovnom mogoče spremenim karmo in najdem mira ampak... to ni lahek, redki to morejo doseči

to kaj storimo z lahkoto pogosto ni vredno nagrade
dar, nadarjenost kaj imamo moramo zelo dobro izkoristiti, če je tega malo- malo je treba narediti, če bolj ima- tolik je treba narediti

pogosto mislimo- sem napredoval- morem uživat, v miro ampak tedaj ne vemo če je naša naloga narejena ali ne

Nekaj še,  če hočemo poslušat Kristusa -
Ne mislite, da sem prišel zato, da prinesem mir na svet. Nisem prišel, da bi prinesel mir, ampak meč. Prišel sem namreč ločit sina od očeta, hčer od matere, snaho od tašče; da, človek bo imel sovražnike med domačimi.  
Kdor bolj ljubi očeta ali matere kakor mene, ni mene vreden.         Matej 10,34


Tukaj to pomeni da zarad duhovneg napredka, zarad priznanja Jezusa, Boga, ..., pred ljudmi sem pripravljen storit nemir, da sem pripravljen pričati da sem kristijan, (ali druge vere),  pripravljen dovoliti problem v mojem, družinskom ali pa drugem življenju
ker nobeden naj ne loči človeka od Boga...
:)

Title: Re: Križ
Post by indigo on 21.02.2004 at 13:46:25

The Lord's Prayer as Prayed by Rudolf Steiner ...

Father,
you who were, are, and will be
in our inmost being,

May your name be glorified
and praised
in us.

May your kingdom grow
in our deeds and inmost lives.

May we perform your will
as you. Father, lay it down
in our inmost being.

You give us
spiritual nourishment,
the bread of life,
superabundantly
in all the changing conditions
of our lives.

Let our mercy
toward others
make up for the sins
done to our being.

You do not allow the tempter
to work in us
beyond the capacity of our strength.

For no temptation can live
in your being,
Father,
and the tempter is only appearance
and delusion,
from which
you lead us. Father.
through the light of knowledge.

May your power and glory
work in us through all periods
and ages
of time.
Amen.


http://www.vermontel.com/~vtsophia/TABLE12.htm

Title: Re: Križ
Post by exorcist on 21.02.2004 at 13:46:54


indigo wrote on 20.02.2004 at 23:36:03:
Exo, se strinjam  :)

zarad reinkarnacije prihajamao različni na ta fizični svet
trpljenje in talent in pot vnaprej je določen dejanjim v preteklem življenju
če napredujem v duhovnom mogoče spremenim karmo in najdem mira ampak... to ni lahek, redki to morejo doseči

to kaj storimo z lahkoto pogosto ni vredno nagrade
dar, nadarjenost kaj imamo moramo zelo dobro izkoristiti, če je tega malo- malo je treba narediti, če bolj ima- tolik je treba narediti

pogosto mislimo- sem napredoval- morem uživat, v miro ampak tedaj ne vemo če je naša naloga narejena ali ne

Nekaj še,  če hočemo poslušat Kristusa -
Ne mislite, da sem prišel zato, da prinesem mir na svet. Nisem prišel, da bi prinesel mir, ampak meč. Prišel sem namreč ločit sina od očeta, hčer od matere, snaho od tašče; da, človek bo imel sovražnike med domačimi.  
Kdor bolj ljubi očeta ali matere kakor mene, ni mene vreden.         Matej 10,34


Tukaj to pomeni da zarad duhovneg napredka, zarad priznanja Jezusa, Boga, ..., pred ljudmi sem pripravljen storit nemir, da sem pripravljen pričati da sem kristijan, (ali druge vere),  pripravljen dovoliti problem v mojem, družinskom ali pa drugem življenju
ker nobeden naj ne loči človeka od Boga...
:)


Jaz ne bi dajal prevelikega poudarka na reinkarnaciji, celo dvomim v njo, iz naslednjih razlogov:

Slabost vere v reinkarnacijo je v tem, ker jih večina vidi kot na nekončno možnost popravljanja svojih napak, da se jim ni potrebno spremenit, popravit, ker imajo vedno second chance, pa živijo lagodno naprej, če jih čaka še popravni izpit, ni straha, da bi morali hiteti, ampak se ležerno razkomotijo in čakajo, se jim "jebe", po domače povedano, kaj bo jutri, duhovno lenuharijo, zato ne verjamem v reinkarnacijo, ampak raje v rekreacijo duha in telesa, sedaj, pri priči. Vera v inkarnacijo večina ljudi zavede v nedejavnost, pasivnost...

Vsak dan moraš živeti, kot da bi bil tvoj zadnji. Moti me to, da nekateri reinkarnacijo zlorabijo, pa si pravijo, kar ne moreš storiti danes, stori jutri ali pojutrišnjem => odlašajo

;)

Title: Re: Križ
Post by Kr_eden on 21.02.2004 at 13:49:49

Ampak Exo, nekaj pozabljaš, v vsakem življenju je hujše.

Title: Re: Križ
Post by indigo on 21.02.2004 at 23:28:01

Exo, jaz ne dvomim..... mislim pa da reinkarnacija obstaja ker
-kje je vzrok da eden ima rojstvom veliko talentov
drugi pa je od rojstva invalid brez družine?
ali pa dete ni doživelo 2- 3 leti....- ni bilo časa da greši,
ali pa tudi ni vredno nagrade ker nič ni zavestno storilo
Kje gre po smrti to dete ?

Strinjam se pak da

Vera v inkarnacijo večina ljudi zavede v nedejavnost, pasivnost.....
Vsak dan moraš živeti, kot da bi bil tvoj zadnji.


To je važen.
To je mogoče vzrok zakaj Kristus ni dal nauk o reinkarnaciji  (moje mnenje)
Ni ni trebalo veliko nauka ker v tem obdobju ni bil nenavadno mišljenje
da duše prihajajo nazaj v drugem telu.
Preroki so tako napovedali da bo prišel Elija,
ne nekdo novi, ampak 'Elija' - to po mojem pomeni da bo zopet prišla Elijina duša.
In ko so učenci vprašali Kristusa kdo je Janez Krstnik:

'On pa je, če mi hočete verjeti, tisti Elija, ki mora priti.'  
Matej 11,8-14

Vsekakor jaz hočem živeti ko da ne bi bilo reinkarnacije ker pasivnost se ne splača.
Lepo poveda Kr_eden

...v vsakem življenju je hujše :-/

Title: Re: Križ
Post by exorcist on 22.02.2004 at 15:15:21

Indigo! Predpostavimo, da obstaja reinkarnacija, ampak potem pa mi razloži, kdaj bo konec naših nenehnih rojevanj in smrti, kdaj bomo razsvetljeni, zakaj ne bi raje sedaj poravnali vse naše račune, namesto, da jih prestavljamo in odlašamo v naslednja življenja, zakaj bi se po nepotrebnem rodili še 1000x in ponavljali ene in iste napake, celo nazadovali? To me spominja na Sizifovo delo, ki je kotalil kamen na vrh hriba, in vsakič, ko je prišel na vrh, se mu je kamen izmuznil iz rok in se zakotalil nazaj ob vznožje hriba. To je počel v nedogled.


Ni to isto, kot pes, ki teka za svojim repom z namero, da bi ga ujel? ali pa recimo kot led, ki ga enkrat odtajamo, drugič zamrzujemo? Bojim se, da zna biti reinkarnacija cikličen (krožen) proces, "začaran krog", ki nima ne konca ne kraja, če predpostavimo, da je med milijardami ljudi uspelo le parim "posebnežem", srečnim zvezdam, da so se iztrgali iz večnega tokokroga rojevanj, npr. Jezus in Buda. Verjameš, da lahko kdaj dosežeš tako visoko duhovno raven kot Jezus, da boš se lahko končno združila v Eno? Kdaj bo to?  :-[

Title: Re: Križ
Post by indigo on 22.02.2004 at 18:08:54

:) Exo, ČE reinkarnacija obstaja jaz to ne morem spremeniti... ;)
          kdaj bo konec
ne vem... verjamem nekateri bodo hitro napredovali če niso pasivni..

 kr_eden     Re: Morska zvijezda
----------------------------------------------
Mnogokrat sem se rodil,
iskal sem ga, a nisem našel
stvarnika, ki je zgradil to hišo –
boleča sta umiranje in rojstvo!

Stvarnik, zdaj te dobro vidim,
te hiše več ne boš gradil!
Zlomljeni so vsi tramovi
in podporni drog je uničen,
spoznal svobodo sem nibbane,
dosegel konec sem želja!«

Dhammapada  

 zakaj ne bi raje sedaj poravnali vse naše račune, namesto, da jih prestavljamo in odlašamo v naslednja življenja

to in jaz hočem  :D :)
ne verjamam pa da bom vse v ovem življenju naredila...
tud ne vem koliko že življenja mam za sobo ???
pak če nisem egoistična in naredim kaj morem
verjamem v naslednjem življenju bom bolj srečna,
ali bolje-bom imela bolj zmisel da vse težko prevladam :)

Title: Re: Križ
Post by indigo on 23.02.2004 at 10:14:17

Ljubezen in križ skupaj

Kdo je imel srečo čutiti, dobiti ljubezen ker ima
zelo nežnu mati, puncu, moža, prijatelja,
ta je mogel opazovati kaj je križ.
Kdaj imaš potrebo, ali narediš napako
ta oseba trpi in čaka kdaj boš tudi sam videl da to
kaj delaš ni lepo....
in daje lastnim življenjem, primerom
odgovor kaj je ljubezen in križ...

Tedaj jaz imam velik občutek ljubezni do te osebe
in si mislim na angela....
kot da je ta oseba angel...
Angel ne ve lagati, nikoli ne laže
angel varuh je tu, vedno z nami in 'ful' nas ljubi :) :) :)

Pak angel z toliko ljubezni ni nič
če razmišljam o Kristusu
a tudi sam Kristus ne ljubi kot Oče...
Kristus je rekel- ne reči da sem dober, samo Oče je dober!

Težko je zamisliti to neskončno ljubezen... Oče...

Ni lahko res ljubiti, meni to tudi težko gre

Kdo pa ljubi samo tam kje je enostavno ljubiti
in ljubi takrat kdaj njega že nekdo ljubi
ni naredil nič
hoče ljubiti, ampak brez težava, problema ???
Misli -to meni ni treba... zakaj to sprejemati v moje življenje...,
jaz pa hočem srečo!

Kaj je pa to ???  Ali je to ljubezen?

Title: Re: Križ
Post by sidha on 23.02.2004 at 11:00:40


exorcist wrote on 21.02.2004 at 13:46:54:
Jaz ne bi dajal prevelikega poudarka na reinkarnaciji, celo dvomim v njo, iz naslednjih razlogov:

Slabost vere v reinkarnacijo je v tem, ker jih večina vidi kot na nekončno možnost popravljanja svojih napak, da se jim ni potrebno spremenit, popravit, ker imajo vedno second chance, pa živijo lagodno naprej, če jih čaka še popravni izpit, ni straha, da bi morali hiteti, ampak se ležerno razkomotijo in čakajo, se jim "jebe", po domače povedano, kaj bo jutri, duhovno lenuharijo, zato ne verjamem v reinkarnacijo, ampak raje v rekreacijo duha in telesa, sedaj, pri priči. Vera v inkarnacijo večina ljudi zavede v nedejavnost, pasivnost...

Vsak dan moraš živeti, kot da bi bil tvoj zadnji. Moti me to, da nekateri reinkarnacijo zlorabijo, pa si pravijo, kar ne moreš storiti danes, stori jutri ali pojutrišnjem => odlašajo

;)

Zakaj bi se mučil in rekreiral, če je po tvoje, po smrti itak vsega konec ;)

Title: Re: Križ
Post by t on 23.02.2004 at 11:51:39



najprej se moramo naučiti hoditi nato pa plesati, da bi kasneje lahko poleteli



(tale zgodba s križem je precej podobna tisti s človekom, ki po puščavi nosi vrata, da jih bo lahko odvrgel zato, da bo lahko hitreje bežal pred lačnim levom)



uživajte!

Title: Re: Križ
Post by exorcist on 23.02.2004 at 13:20:54


sidha wrote on 23.02.2004 at 11:00:40:
Zakaj bi se mučil in rekreiral, če je po tvoje, po smrti itak vsega konec ;)


Za ateiste je po smrti vsega konec, tako verjamejo, nikakor pa za vernika.

Title: Re: Križ
Post by David on 23.02.2004 at 13:55:22


exorcist wrote on 23.02.2004 at 13:20:54:
Za ateiste je po smrti vsega konec, tako verjamejo, nikakor pa za vernika.
Kakšne so možnosti/variante v tvojem primeru? Kaj dogaja po smrti? Ti, kot, ne vem, kristjan?

Title: Re: Križ
Post by exorcist on 23.02.2004 at 14:10:35


wrote on 23.02.2004 at 13:55:22:
Kakšne so možnosti/variante v tvojem primeru? Kaj dogaja po smrti? Ti, kot, ne vem, kristjan?


Vsak bo po svoji veri zveličan. Tudi ateist..... Ni pomebno kateri religiji ali veroizpovedi pripadaš, pomembno je le kakšna je tvoja vest, srce...
;)

Title: Re: Križ
Post by David on 23.02.2004 at 15:11:37

Torej,  po smrti zveličan-je, al kako?

Title: Re: Križ
Post by exorcist on 23.02.2004 at 17:10:40


wrote on 23.02.2004 at 15:11:37:
Torej,  po smrti zveličan-je, al kako?



Kakor za koga, za ateista ne, ker tega niti ne pričakuje, za vernika da....

Title: Re: Križ
Post by David on 23.02.2004 at 17:13:16

Torej boš ti po tvoji smrti, recimo da si vernik, kristjan, zveličen?  Vseeno kaj počneš zdaj in tukaj?

Title: Re: Križ
Post by exorcist on 23.02.2004 at 19:36:47


wrote on 23.02.2004 at 17:13:16:
Torej boš ti po tvoji smrti, recimo da si vernik, kristjan, zveličen?  Vseeno kaj počneš zdaj in tukaj?


Kaj pa je vseeno, kaj počenš? hm, skušam to delati, kar ti govori vest, zdaj pa koliko mi to uspeva, pa je druga pesem...

Title: Re: Križ
Post by David on 23.02.2004 at 19:54:31

Ne, tak sem mislil,  po smrti boš zveličan,  pa tudi če zdaj počneš to ali ono?,  ali pa bo/je tud možnost da ne boš zveličan?   In kaj bo če ne boš?

Title: Re: Križ
Post by indigo on 20.01.2005 at 11:59:47

Ni vseeno, kaj počneš zdaj in tukaj če si vernik, kristijan. Nasprotno. Baš če si kristijan, tedaj moraš odgovorno ravnati lastnim življenjem. Od ateista (ki mogoče v tem življenju ni niti prav slišal o Bogu in Božji ljubezni) mogoče Bog [ v tem določenem obdobju] niti ne zahteva da ta človek ima veliko ljubezni do življenja in do ljudi. (?)
In jaz sem prepričana da prej bo zveličan dobrodušen ateist ki poskusi pomagat ljudim, ki se ne skuša otresti svojega "križa" (četudi morda govori:  Boga ni ), temveč ne vem kakšni 'veliki vernik', ki samo lepo govori o Bogu.
Morda nekdo misli da je le ''medsebojen odnos med njim in Bogom'' pomemben, oz njemu je le molitev pomembna, ali meditacija, ali...,  in nič drugega ni pripravan naredit. Ta človek dela ogromno napako... ne gleded na to kateri religiji ali veroizpovedi pripada.
Ni pomebno kateri religiji ali veroizpovedi pripadaš, pomembno je čim več poslušat kaj ti govori srce.

Title: Re: Križ
Post by Kali on 20.01.2005 at 15:48:21

ma k je lih na vrh ta tema, itak se jih v tem forumu nanaša kar nekaj na krščanstvo:

Španska katoliška cerkev sprejela kondome kot sredstvo proti aidsu

http://www.mladina.si/dnevnik/57913/

http://www.mladina.si/

eh vidim, da je mladina našla boga, se vse vrti okol cerkve ;)

Title: Re: Križ
Post by indigo on 09.02.2005 at 22:56:08


Malce o temi  kondom, vzdržnost, zvestoba in idealno obnašanje morete najti na:

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=vera;action=display;num=1044177074;start=60

Title: Re: Križ
Post by indigo on 09.02.2005 at 23:04:00


Danes je za resne kristjane začetek 40 dni priprave
cilj je naj bi se še enkrat prav spominli in prav občutili ogromnu pomembnost žrtve/ križa JezusaKristusa. Brez žrtve nima nič... vstajenja/ poveličanja ne bi bilo

''Oče, moja ura je prišla !
Poveličaj svojega Sina,
da sin tebe poveliča,
      ( ...... )  ''
Janez  17, 1

Oče je tedaj poveličal Sina zato ker je Sin dal žrtvu. Sin je delal kar je bila volja Očeta, delal je le to kar je Bog pričakoval od njega:

'' Ko bi me ljubili, bi se veselili, da grem k Očetu,
 ker je Oče večji od mene.
                  (  .......  )
          naj svet spozna , da ljubim Očeta
 in da tako delam, kakor mi je naročil Oče. ''
 Janez 14, 28

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.