Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Verstva,  religije,  filozofije,  kulture >> Exotovo trpljenje
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1075069565

Message started by stojchi on 25.01.2004 at 23:26:05

Title: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 25.01.2004 at 23:26:05

Evo tule bomo debatirali o exotovem trpljenju, o trpljenju krščanske duše, zakaj je trpljenje tako dobro in komu koliko koristi.
Exo tu se lahko po mili volji zjokaš:

:'( :'( :'(  :'( :'( :'( :'(  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

prepričan sem, da ti bomo vsi pomagali
in ti dali tolažbe po svojih najboljših močeh.
:-* :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 26.01.2004 at 10:57:59

:)
pozdrav davidu v ruše :)

in analiza exotovega trpljenja, ki je napisal:

"Ko smo čisto na dnu in ne vidimo več pravega izhoda iz svojih kriz in stisk, se počutimo šibki, nemočni in zavrženi, a ravno takrat smo, nevedoč, najbolj močni, predvsem duhovno, in obratno."

To trditev seveda ni iznašel naš ljubi exo, ampak smo jo že večkrat slišali iz ust krščanskih duš.

Kaj misliš, ali je resnična?

Moj prijatelj iz otroštva, zvesta krščanska duša, ki je imela vse, ženo, hišo, dva otroka in lepo obrt in je vsako nedeljo pridno hodila k maši in spovedi, se je v danem trenutku krize, stiske in nemoči odločil, da si zaradi ženinega varanja naredi konec in se je lepo obesil na svojem podstrešju, da so ga šele po treh dneh našli njegovi svojci.

Kako to??, saj je bil takrat v svoji hudi stiski najbolj duhovno močan a ne exo?

V cerkvi župniki radi povedo, da je Jezus prišel zato, da je odvzel naše trpljenje.
Zakaj potem ravno katoliki tako radi trpijo?

To je tako, kot bi bil bolan pa bi šel k zdravniku in ga prosil naj te naredi še bolj bolnega in ti da taka zdravila, pri katere uporabi boš še bolj trpel?  

skratka, da ne bom predolg, zgornja trditev je čisti nesmisel, da ne rečem bedarija.

Človek v svoji stiski in krizi ni nikoli duhovno močen.

Duhovno močen je samo takrat, kadar čuti in se zaveda svojega duha in svojega poslanstva.  :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 26.01.2004 at 11:41:26

Saj je v vsakem nekaj mazohista, tudi v meni. Jasno, da človek lahko polno deluje le, če je duševno svoboden, ampak žal te svobode niso vsi sposobni dojeti, kaj šele da bi jo udejanjili, realizirali, to preprosto ne zmorejo, so pa svetle zvezde, recimo ti, ki mu je nemogoče uspelo, vsaj tako trdiš, morda, ne vem. Za človeka, ki morebiti išče kakršnokoli duševno podporo in uteho, lahko te besede nanj zelo vzpodbudno vplivajo, čeprav so na prvi pogled zdijo zelo bizarne. Vsekakor je ta opcija boljša, kot pa da nekdo vrže puško v koruzo in se obesi. Oprosti Stojči, ampak če bi bilo vse tako lahko, preprosto, kot zatrjuješ ti, kar je seveda new-age utopija, potem ne bi bilo vojn, ne trpljenja, ne duševnih stisk, ne sovraštva itd. Nimam ničesar zoper Pozitivk, ampak žal je to zame vse fikcija, zanesenjaški entuziazem v utopični boljši jutri, neizvedljivost, leporečje, pravljice, kruh za sestradane in razočarane ljudi, beg in zatekanje v duhovnost, neizpolnjenost... Človek že mora stati na trdnih, realnih tleh, ne pa da se opija z "duhovnostjo" (morda sem sam eden izmed teh), čeprav lahko tudi ta kvazi duhovnost odigra pomembno vlogo odrešilne bilke, kot krščansto ali katerakoli religija in vera, in je kot taka zelo dobrodošla, če "dviga". Jaz bi rekel, da se je tvoj prijatelj obesil iz obupa, ker je izgubil vero vase, ali pa je pomenilo ženino varanje kapljica čez rob, ki se je v njem nabirala že dalj časa, gotovo je vedel za ženino varanje. Nikakor pa za to ni krivo krščanstvo. Poglej, pri pravovernih židih domala ni samomorov, pa živijo po zelo strogih verskih predpisih, celo ekstremističnih. Tudi zelo srečni zgledajo...

Stojči, saj ti si v redu človek, ampak kaj naj rečem, noben še ni vragu izpulil repa in mislim, da ga tudi ti ne boš, kot tudi nihče drug na Pozitivkah ali na Gape forumu! Izhod iz svojih stisk ne smemo iskati v duhovnosti! ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Lilith on 26.01.2004 at 12:01:00


stoychi wrote on 26.01.2004 at 10:57:59:

"Ko smo čisto na dnu in ne vidimo več pravega izhoda iz svojih kriz in stisk, se počutimo šibki, nemočni in zavrženi, a ravno takrat smo, nevedoč, najbolj močni, predvsem duhovno, in obratno."

skratka, da ne bom predolg, zgornja trditev je čisti nesmisel, da ne rečem bedarija.

Človek v svoji stiski in krizi ni nikoli duhovno močen.



Hmm...
Stojči, kaj pa če... je ravno v tem naša moč - v tem, da tako krizo oz. stisko zdržimo. Kaj pa če je ravno to naše kaljenje? V smislu: če nas ne ubije, nas bo naredilo močnejše.
Krize nas skušajo in skoznje se kaže naša moč oz. nemoč.
Ko nam gre vse kot po maslu z lastno močjo pač nismo v takšnem stiku, ali pač?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 26.01.2004 at 12:58:10

:)
draga lilith :-*
poglej pregovor pravi, da gre osel samo enkrat na led. človek pa kar naprej.
Ponavljajoče se krize, niso nobeno kaljenje, ampak dejstvo, da človek beži od svojih problemov, namesto, da bi se z njimi soočil.
Vsaka notranja kriza ima svoj vzrok,
ima pa tudi zdravilo za odpravo tega vzroka,
ki je običajno točno diametralno prejšnjemu početju.
recimo:

si v neki zvezi, kjer te partner ponižuje in ti zaradi tega trpiš.

Imaš dve možnosti: stisneš zobe in trpiš naprej, ali pa se posloviš od partnerja in najdeš takega, ki te spoštuje.

Ali si v službi, kjer se ljudje med sabo sovražijo,
skratka je negativna klima ti pa kar vztrajaš v njej, namesto da bi odšel kam drugam.

za površnega exota, pa si bo mogoče treba vzeti več časa, predvsem kadar trdi nekaj o drugih, kar je zraslo izključno v njegovi glavi in nikjer drugje. To je njegov glavni problem.
Resnica.
Najprej dobro preveri, kaj nekdo trdi, šele potem mu kaj glede njegovih trditev očitaj, ker drugače izpade, kot da si manipulator, takim se pa slabo piše in ravno taki ponavadi hudo trpijo. Eden takih znanih manipulatorjev je bil recimo Juda Iškarjot, danes pa jih največ najdeš med politiki, zato pa nobeden od njih ni res srečen. ;D


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by gape on 26.01.2004 at 14:10:38


exorcist wrote on 26.01.2004 at 11:41:26:
ampak če bi bilo vse tako lahko, preprosto, kot zatrjuješ ti

tako preprosto je to ...
ker pa nekateri radi komplicirajo (npr. ego) ... pol pač rata mal bolj zakomplicirano ...



Petra. wrote on 24.01.2004 at 12:06:44:
Rule 2 … is simple to share, yet difficult to live. Rule 2 is we don’t have to learn with pain and suffering anymore, we can learn with joy and abundance. It sound so simple to do… but have you tired to relax and be really happy without sabotaging yourself? I wonder why so many of us are still in pain, why do we still lack direction, struggle with lack and why do we feel like just giving up now and again.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 26.01.2004 at 14:16:05


stoychi wrote on 26.01.2004 at 12:58:10:
:)
poglej pregovor pravi, da gre osel samo enkrat na led. človek pa kar naprej.
Ponavljajoče se krize, niso nobeno kaljenje, ampak dejstvo, da človek beži od svojih problemov, namesto, da bi se z njimi soočil.
Vsaka notranja kriza ima svoj vzrok,
ima pa tudi zdravilo za odpravo tega vzroka,
ki je običajno točno diametralno prejšnjemu početju.
recimo:

si v neki zvezi, kjer te partner ponižuje in ti zaradi tega trpiš.

Imaš dve možnosti: stisneš zobe in trpiš naprej, ali pa se posloviš od partnerja in najdeš takega, ki te spoštuje.

Ali si v službi, kjer se ljudje med sabo sovražijo,
skratka je negativna klima ti pa kar vztrajaš v njej, namesto da bi odšel kam drugam.

za površnega exota, pa si bo mogoče treba vzeti več časa, predvsem kadar trdi nekaj o drugih, kar je zraslo izključno v njegovi glavi in nikjer drugje. To je njegov glavni problem.
Resnica.
Najprej dobro preveri, kaj nekdo trdi, šele potem mu kaj glede njegovih trditev očitaj, ker drugače izpade, kot da si manipulator, takim se pa slabo piše in ravno taki ponavadi hudo trpijo. Eden takih znanih manipulatorjev je bil recimo Juda Iškarjot, danes pa jih največ najdeš med politiki, zato pa nobeden od njih ni res srečen. ;D


He, he, saj ravno v tem je hec, da nimamo poguma, da nas ni dovolj v hlačah, da bi šli večkrat na led, in to zaradi rizika, ker se prej polulamo in ker smo strahopetni, vemo kaj nas čaka, da lahko na gladkem ledu spodrsnemu in pademo, tudi si razbijemo glavo, pa zato predčasno odnehamo, kapituliramo, dvignemo belo zastavo, zato se zadovoljimo z drobtinicami in vegitiramo kot rastline. Mislim, da je ravno to pomembno, da po vsakem neuspehu poskusimo znova in znova, da nas razočaranja ne dotolčejo, da nikoli ne odnehamo, da se borimo naprej, da vztrajamo, da ne klonemo pod jarmom osebnih težav, da jih usmislimo, da jim pripišemo določeno vrednost, zakaj in čemu trpimo, jih ovrednotimo, tako postanejo strahovi otipljivi, jih vsaj vidimo, saj tako detektiramo (vidimo) svojega sovražnika, da vsaj vemo proti komu se borimo, kaka orožja uporabiti v boju zoper njega itd. Vsak se s težavami sooča na svoj unikaten način, ki se posamezniku zdi najustreznejši (pri tebi je bil to Prem R., pri drugem je to Jezus, pri tretjem nekdo drug, npr. oseba, ki mu je blizu), čeprav morebiti ni najustreznejši, pač, kakor zna in ve. Kdo pa išče uživancije v trpljenju, saj vsi hrepenimo po sreči in zadovoljstvu. Stojchy, lahko je govoriti, realnost ni tako črno-bela... Kam naj odide, recimo, mati treh otrok, ki jo mož fizično in psihično maltretira, kam naj gre, da se bo rešila slabe klime, v lisičjo luknjo živet, če je finančno odvinsa od njega? Seveda, vzameš šila in kopita in greš, če ti nekaj ne paše, pa čeprav zastvaiš svojo službo, zakon itd.? Prav, če ima kdo možnost, da odide, kaj pa če ne? Kaj pa potem? Koo bi le bilo vse tako enostavno, kaj?

Iškarijot ni bil manipulator, ampak je Jezusa izdal za denar, za $$$, 30 srebrnikov, bil je blagajnik med apostoli, pa so se mu cekinčki zasvetili.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by gape on 26.01.2004 at 14:35:13

strah je kle samo zato da ga premagaš

led na katerem lahko padeš isto tako


če si vegetator si pač vegetator


mati treh otrok ki je fizično navezana na moža se naj najprej odveže od njega in pol lahko dela kar če ...


si kdaj pomislu kakšna bi bla vera brez iškarjota?
si kdaj pomislu da je imel tako nalogo?



Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 26.01.2004 at 17:06:36

:)
glede jezusa je jasno,
da bi se dal on križati od farizejev v vsakem primeru
z iškariotom, ali brez njega,
tako da njegova vloga ni toliko pomembna, kolikor jo neki novejši preučevalci hočejo prikazati celo v neki pozitivni luči.
Če bi to res bila njegova naloga, potem se ne bi na koncu obesil. :P

Kar se tega tiče, da sem sam prišel do svojega srca in dosegel kot pravi exo nemogoče, to ni res, to lahko doseže vsak, ki sprejme Prem Rawtovo darilo.

Za vse velja,
da se tvoj Bog nahaja znotraj tvojega srca,

do njega se da priti s svojo iskrenostjo

in resnicoljubnostjo

in bolj si iskren in do sebe pošten,

lepše ti je in bolj si osvobojen.

Stvari so tako preproste zato,
ker je življenje samo zelo preprosto,
samo en dih noter in en dih ven,
brez tega življenja ni,
če ne verjameš, poizkusi ne dihati ;D

najbolj kruta pa je tale exova:
"Izhod iz svojih stisk ne smemo iskati v duhovnosti"

že sama beseda stiska pomeni,
da te nekaj znotraj tebe stiska
in edino skozi svoj dih, ali duh,
lahko odpraviš to stisko, drugače pač ne gre. :-* :-* :-*


"nepomembne" stvari, kot recimo dih,ali duh postanejo hudo pomembne, če ne prej, ko pride zadnji. :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by gape on 26.01.2004 at 19:46:22

xe xe xe

če čist nč prej ne ...

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 27.01.2004 at 04:27:35

 Tlpeci Exo  :D :D :D

Pa me zanima, a se kel dlug tudi tukaj golu na tem folumu tlpi ???   :D :D :D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Lilith on 27.01.2004 at 07:44:04


stoychi wrote on 26.01.2004 at 12:58:10:

Ponavljajoče se krize, niso nobeno kaljenje, ampak dejstvo, da človek beži od svojih problemov, namesto, da bi se z njimi soočil.
Vsaka notranja kriza ima svoj vzrok,
ima pa tudi zdravilo za odpravo tega vzroka,
ki je običajno točno diametralno prejšnjemu početju.
recimo:

si v neki zvezi, kjer te partner ponižuje in ti zaradi tega trpiš.

Imaš dve možnosti: stisneš zobe in trpiš naprej, ali pa se posloviš od partnerja in najdeš takega, ki te spoštuje.


Sedaj ravno nimam exota v glavi, ko to pišem, pač pa ene splošne principe...

Tudi če se ujamemo v povratno zanko ponavljajočih se kriz, v tem ne morem videti šibkega duha. Nasprotno - duh je izjemno močan, ker vedno znova zdržimo vse te krize. Da pa duh ni svoboden, je pa druga pesem. In da je na delu šibek ego (ki zaradi nekih sekundarnih koristi želi ostati napr ob partnerju- agresorju) je spet druga pesem.  Ampak duh pa je gotovo močan, sicer bi se zgodilo to, kar je naredil tvoj znanec.

Sama sem v osnovi razmišljala bolj o trenutnih krizah, v katerih se ljudje znajdemo - v teh situacijah pa se kalimo in jačamo...

Kaj misliš o tem?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 27.01.2004 at 07:58:43

Ojoj Lilith, od razmišljanja o tem, se prav nobeden ne jača in kali, kališ in jačaš se tam kjer doživljaš resnično situacijo.

Bla, bla, bla, knjige so eno in razmišljanje je drugo, življenske izkušnje so pa nekaj čisto tretjega in tu se kališ in jačaš.

LP Lilith.  :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Lilith on 27.01.2004 at 08:04:13

Kr_eden, Lilith ti bo očala kupila, da boš lahko natančno prebral, kaj piše v njenih postih.
:-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 27.01.2004 at 08:10:32

Ojoj Lilith, sej imam očala, tanova, sem bil poleti pri okolistu, so me dali tja ker sem nevidno zgrešil cesto, mater, keri bumber da na ravni cesti 90 stopinski ovinek, to lahko vidiš sam tu v Sloveniji  :D :D

So pa res draga očala, tele sem že zlomil, mislim reči, mi jih je eden zlomil, kako pa ne povem  :D :D :D  Zdej imam pa zalotane, ja, tudi lotat znam, ma vse se naučiš, če je sila.

Se pa priporočam za nova očala, tista, ki bi mi jih ti kupila, sam leče bova dala pa te noter, tak, da boš še tukaj nekaj malega pršparala  :D :D

Lilith, ti si srček  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 27.01.2004 at 09:06:58

o ženskah, ki trpijo ob moškem agresorju...sem srečala dve vrsti...

prve...sem sodi ena moja boljša frendica, ki tipa prenaša zato, ker je vanj tako zaljubljena, da je čist slepa...in jo bo slej ko prej minilo (kemija kot anestetik)

druge...predvsem matere z otroci, ki so ne FIZIČNO amapk FINANČNO vezane na agresorja in običajno nimajo niti staršev kamor bi ušle...te so dejansko v brezizhodnem položaju..varnih hiš je pri nas premalo, pravosodni sistam v k***,  in zakoni ki branijo agresorja...

kdor še ni srečal kakšne iz ta zadnje skupine se sploh ne more zavedat kakšen šit je lahko lajf in vsako pisarčaknje tule je po principu " s polno ritjo je lahko srat"

pa da ne bomo skos tupili kako so(smo) ženske boge...tudi moški imajo včasih tovrstne probleme in so takart še bolj bogi

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Lilith on 27.01.2004 at 09:29:01


sinjeoka wrote on 27.01.2004 at 09:06:58:
o ženskah, ki trpijo ob moškem agresorju...sem srečala dve vrsti...


druge...predvsem matere z otroci, ki so ne FIZIČNO amapk FINANČNO vezane na agresorja in običajno nimajo niti staršev kamor bi ušle...te so dejansko v brezizhodnem položaju..varnih hiš je pri nas premalo, pravosodni sistam v k***,  in zakoni ki branijo agresorja...


Pri svojem delu pogosto srečam še tretjo skupino žensk...
Ki se jim Varna hiša ponudi dva ali večkrat...
Pa se po vsakem umiku v Varno hišo vračajo k agresorju...
Včasih jih agresor še pripelje do Varne hiše in tam odloži...
Pol se pa vprašam, če je res Varnih hiš premalo???

I don't think so...

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Lilith on 27.01.2004 at 09:31:06

BTW, kaj ne bi morali mi tukaj o exotovem trpljenju? :o

Sorry, exo, že spet se ne držim(o) topica. ::)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 27.01.2004 at 10:13:16

exo trpi tud mal zarad tega ker je meso, ker je vcasih prevec skepticen, ker "se ima prevec rad", pa ker misl/upa, da bo dosegu sreco in zadovoljstvo skoz seks med moskim in zensko, itd. itd.

ne ve za kaj bi se odlocu, a za vero al za dokaze znanosti, a za "mistiko" al "realnost" in konc koncev ga vznemirjajo (od tega trpi) stalno se spreminjajoca mu mentalna stanja, ki ga vlecejo sem in tja.

exo je v bistvu zasvojen z neznanjem, ceprav se mu istocasno zdi da vse ve.

exo, predlagam ti da iskreno isces in spostujes izvor vsega/popolnega znanja... in na ta nacin se postopoma vsi dvomi razprsujejo in na koncu popolnoma razprsijo.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by LittleStar on 27.01.2004 at 10:26:22


wrote on 27.01.2004 at 10:13:16:
exo, predlagam ti da iskreno isces in spostujes izvor vsega/popolnega znanja... in na ta nacin se postopoma vsi dvomi razprsujejo in na koncu popolnoma razprsijo.


Ok, pa dajmo staro lajno še 1x: torej aryan, ti si našel ta izvor in si brez dvomov? In če ne, zakaj daješ nasvete, ki niso iz tvojih lastnih izkušenj, temveč iz knjig, še drugim?






Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 27.01.2004 at 10:31:37


wrote on 27.01.2004 at 10:26:22:
torej aryan, ti si našel ta izvor in si brez dvomov? In če ne, zakaj daješ nasvete, ki niso iz tvojih lastnih izkušenj, temveč iz knjig, še drugim?

...mal iz lastnih izkusenj, mal iz knjig, mal iz izkusenj drugih pa se nabere.

nasvete dajem zato ker jih smem. kam pa me bo tako delovanje pripeljalo pa se ne ve se ciz zihr.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Toni_Zamene on 27.01.2004 at 10:32:45


wrote on 27.01.2004 at 10:13:16:


exo, predlagam ti da iskreno isces in spostujes izvor vsega/popolnega znanja... in na ta nacin se postopoma vsi dvomi razprsujejo in na koncu popolnoma razprsijo.


Skratka Exo, kolikor jaz razumem Aryana ti hoče povedati ( pa tudi nekaterim nam ostalim ), da se ne boj.., da bo, tako kot so stari ljudje rekli, itak zemlja vse ven pobrala... ;D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by ritka on 27.01.2004 at 10:54:50


wrote on 27.01.2004 at 10:31:37:
kam pa me bo tako delovanje pripeljalo pa se ne ve se ciz zihr.


a se ve vsaj prbližn?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 27.01.2004 at 10:57:52


Toni_Zamene wrote on 27.01.2004 at 10:32:45:
Skratka Exo, kolikor jaz razumem Aryana ti hoče povedati ( pa tudi nekaterim nam ostalim ), da se ne boj.., da bo, tako kot so stari ljudje rekli, itak zemlja vse ven pobrala... ;D

ja, zemlja v tem primeru nam bo pokazala zgrda tistega kar ze prej nismo hotl zlepa opazit. to da nic ni nasega. ce nic ni nasega, cigavo pa je potem? in zakaj nam je potem dano v uporabo?

mamo tri moznosti. al da mislimo, da so vsi in vse namenjeni nasmu osebnemu uzivanju al da so vsi in vse namenjeni nasmu odpovedovanju ali pa so vsi in vse namenjeni nasmu ljubecemu darovanju tistemu od kogar vsi in vse so/je.

najboljs je da v pogojenem stanju furas vsazga mal in se ti scasoma iz izkusenj razlicno sladki "okusi" razodenejo. okol okusov se pa itak ne splaca kregat.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 27.01.2004 at 11:02:18


Lilith wrote on 27.01.2004 at 09:29:01:
Pri svojem delu pogosto srečam še tretjo skupino žensk...
Ki se jim Varna hiša ponudi dva ali večkrat...
Pa se po vsakem umiku v Varno hišo vračajo k agresorju...
Včasih jih agresor še pripelje do Varne hiše in tam odloži...
Pol se pa vprašam, če je res Varnih hiš premalo???

I don't think so...


;D  ;D   ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

ti dam cist prov, ogromno je punc, ki se vrtijo v lastnem zacaranem krogu...

hotela sem povedat, da tisto "kjer je volja je tudi pot" ni absolutna resnica...ker sem imela videt sicer razmeroma redke, a vseeno primere, ko sem si priznala, da so šli čez point of no return

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 27.01.2004 at 11:06:33

pa da ne bom cist ausgaljzala iz topica

exo definitivno ima se vse poti odprte...vprasanje pa je ce je zmozen prepozanti te poti..ali pa celo kaksno potko cist samo v lastni reziji vsekat v dzunglo zivljenja  8)

zanimivo je, da ni tolk krščanarja v negovem razumu kakor v njegovem čustvovanju (do žensk)

mene na sploh zanima zakaj moške tako fascinira virgo in tacta  in pa mlade lolite? (no ne vseh)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 27.01.2004 at 11:46:05


wrote on 27.01.2004 at 11:41:56:
..treba je stopit iz vzorcev, ..stopit korak naprej.

tocn to. sam pazt je treba da ne gres iz dezja pod kap, da pijes strup rajs iz zelenga kokr iz rdecga kozarca, itd. itd.

zasvojenc se brez pomoci/inspiracije zdravga ne more pozdravt. potrebna je iskrenost. ta pa pelje v stanje poniznosti/nemocnosti/brezupnosti. v takem stanju smo pripravljeni prosit in ko iskreno prosimo pomoc pride. in tako lahko napredujemo.

lahko se pa iz iskrenosti tud "spumpamo" do konca in scasoma vidmo da nas tud to ne zadovolji in spet se vrnemo nazaj na iskrenost, ta pa nas pelje tja ali pa tja...


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 27.01.2004 at 12:44:01

Stojchy, saj verjamem, da imas same plemenite namene, ampk ni dobro, da smo ljudje prevec samozaverovani, mislec, da smo edini, ki poznamo pot do Resnice, da poznamo napoj nesmrtnosti, ki zdravi vse bolezni in tegobe. Reciva raje tako, da si spoznal lastno, svojo resnico in lepo je da te izkusnje delis z nami, ampak cemu biti tako ozko (fijakarsko) usmerjen, fixiran in nekoga "misijonarsko" prepricevat v svoj lasten prav in nezmotljivost? Kristjani prisegajo na Jezusa, budisti na Budo, muslimani na Alaha, Stojchy pa na Prem R.. A iz tega sledi, da je Stojci razsvetljen, ker je srecen in ker je nasel dusni mir, in  da ostali verniki molijo k napacnemu Bogu? Nikakor, saj bo vsak po svoji veri zvelican.Pestrost religij in verstev bi nas moralo zdruzevat v ekumenizem, v sodelovanje, v iskanje sticnih tock, saj bi se morali drug na drugem uciti, dopolnjevat, nadgrajevat, namesto da si nasprotujemo in iscemo dlako v jajcu ter pomanjkljivosti in nasprotja, celo pobijamo se med sabo. Zakaj ne bi raje ziveli v sozitju in sprejeli cloveka glede na to kaksna je njegova osebnost, karakter, ne pa po tem, ce je kristjan, hinduist ali pa morda Prem Rawatov ucenec. To je v koncno  fazi cisto vseeno, saj smo vsi ljudje, vazno je le, da tezimo k dobremu!

Da strnem, ni dobro, da v nic ne verjames, pa ce prevec verujes, je zopet nezdravo, saj gre za dve skrajnosti, ki sta le nasprotno predznaceni, a sta eno in isto, ekstrema....  ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by lola on 27.01.2004 at 13:23:00


exorcist wrote on 27.01.2004 at 12:44:01:

saj bi se morali drug na drugem uciti, dopolnjevat, nadgrajevat, namesto da si nasprotujemo in iscemo dlako v jajcu ter pomanjkljivosti in nasprotja, celo pobijamo se med sabo. Zakaj ne bi raje ziveli v sozitju in sprejeli cloveka glede na to kaksna je njegova osebnost, karakter

saj smo vsi ljudje, vazno je le, da tezimo k dobremu!


Exo, lepo povedano. Zdaj se le še drži tega.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 27.01.2004 at 13:50:52

:)
hvala vsem, ki ste se odzvali na exovo, ali svoje trpljenje.
Vzemimo da so religije fabrike, ki naj bi proizvajale srečne "produkte" ljudi.

AMPAK JIH NE

Skratka fabrika je dobra, produkti so slabi
ne, kakršna je fabrika, taki so produkti.

Vse religije učijo, da je Bog Ljubezen, Mir in Resnica,
ampak ko gledaš po televiziji , kako se ljudje v imenu boga bičajo, s kamni tolčejo po glavah, dajo pribijati na križe vse z namenom pokazati drugim ljudem kako ljubijo Boga, človeku rata od tega slabo in si reče:

HVALA BOGU, DA NJIHOV BOG NI MOJ BOG


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 27.01.2004 at 13:55:39


stoychi wrote on 27.01.2004 at 13:50:52:
Vse religije učijo, da je Bog Ljubezen, Mir in Resnica,
ampak ko gledaš po televiziji , kako se ljudje v imenu boga bičajo, s kamni tolčejo po glavah, dajo pribijati na križe vse z namenom pokazati drugim ljudem kako ljubijo Boga, človeku rata od tega slabo in si reče:

HVALA BOGU, DA NJIHOV BOG NI MOJ BOG

kako pa se obnasajo potem tisti, ki naj bi Boga (Ljubezen, Mir, Resnico) spoznali? po cem/kako jih lahko prepoznamo?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 27.01.2004 at 14:25:34

:)
skratka zanimivo, da se mi je zgornji post objavil kar sam preden sem ga dokončal ;D

torej Bog je:

Ljubezen, Mir in Resnica

in Ljubezen, Mir in Resnica si tudi ti

ta ljubezen, mir in resnica je v tebi,

torej tvoj Bog je v tebi

in tam ga najlažje prepoznaš s Prem Rawatovo

pomočjo, ali pa brez.

Tvoje trpljenje je posledica tvoje nevednosti, :'(

pomanjkanje tvoje resnicoljubnosti do sebe,  :'(

kar povzroči pomankanje samospoštovanja, :'(

od pomanjkanja tvojega samospoštovanja  :'(

pa ni daleč do tvojega samoobtoževanja,  :'(

in od tu ni daleč do tvojega samokaznovanja  :'(

skratka vzorci vzorcev vzorci  :P

in potem si rečeš kot moja soseda:

"Nisem si zaslužila, da toliko trpim"  :'( :'( :'(

Kaj pa če ti rečem,

da se ti celo bojiš svoje trpljenje izgubit,  :o :o :o

ker kdo, če ne ti sam  :o :o :o

te bo pa potem sploh še pomiloval?  :'( :'( :'(

:o :o :o ::) ::) ::) ;D :-* :-* :-* ;D :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 27.01.2004 at 15:17:29

jz se tud bojim izgubit svoje trpljenje, ker sem se nanj ze prevec navadil, prevec sem nanj navezan, oz. nekak z njim zasvojen.

je ksn pameten razlog za to? niti ne... izhaja pa iz neumnega.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Andres on 27.01.2004 at 20:00:32


exorcist wrote on 26.01.2004 at 14:16:05:
He, he, saj ravno v tem je hec, da nimamo poguma, da nas ni dovolj v hlačah, da bi šli večkrat na led, in to zaradi rizika, ker se prej polulamo in ker smo strahopetni, vemo kaj nas čaka, da lahko na gladkem ledu spodrsnemu in pademo, tudi si razbijemo glavo, pa zato predčasno odnehamo, kapituliramo, dvignemo belo zastavo, zato se zadovoljimo z drobtinicami in vegitiramo kot rastline. Mislim, da je ravno to pomembno, da po vsakem neuspehu poskusimo znova in znova, da nas razočaranja ne dotolčejo, da nikoli ne odnehamo, da se borimo naprej, da vztrajamo, da ne klonemo pod jarmom osebnih težav, da jih usmislimo, da jim pripišemo določeno vrednost, zakaj in čemu trpimo, jih ovrednotimo, tako postanejo strahovi otipljivi, jih vsaj vidimo, saj tako detektiramo (vidimo) svojega sovražnika, da vsaj vemo proti komu se borimo, kaka orožja uporabiti v boju zoper njega itd.  


Spet si sam sebe opisal. Če se ti bojiš vstat in borit, četudi ponovno na ledu, to ne pomeni, da smo vsi takšni kot ti.  Exco je itak samo eden.

Andres

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 28.01.2004 at 09:56:06

:)
bravo andres,  ;)

ja exo za odpravo svojega trpljenja

je treba tudi paziti kaj se kdaj komu

na kak način govori, ali piše

ker kot pregovor pravi

vse se vrača, vse se plača,

vsaka misel beseda in dejanje,

ki je dobro in pozititvno nam zmanjšuje naše trpljenje.

Najboljše zdravilo za odpravo trpljenja

so humanitarna dela.

Pomagam drugim in s tem najbolj pomagam sebi.

:-* :-* :-* :-* :-*




Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 28.01.2004 at 10:04:05


stoychi wrote on 28.01.2004 at 09:56:06:
Najboljše zdravilo za odpravo trpljenja

so humanitarna dela.

Pomagam drugim in s tem najbolj pomagam sebi.

kokr sm jz uspel dojet ti drugim najbl pomagas tko, da jih usmerjas h Prem Rawatu.

kako pa Prem Rawat pomaga drugim in samemu sebi?  (ce lahko na kratk odgovoris?)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 28.01.2004 at 13:04:06

:)
s svojo jasnostjo, razumevanjem in blagoslovi  :-*

Prem Rawat pa je poleg tega tudi kot donator mnogih humanitarnih akcij in lahko vzor nam vsem:

25 ton riža je samo lani namenil za revne v Afriki, o tem si lahko prebereš na www.tprf.org bil pa je pobudnik še mnogih drugih humanitarnih akcij v svetu.

Čeprav v svojih govorih trdi, da je največja revnost in največje bogastvo prav znotraj nas samih, ki se izraža v počutju vsakega posameznika in da se tja v tem življenju moramo dokopati z njegovo pomočjo, ali pa brez.  :-* :-*


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 28.01.2004 at 13:35:34


stoychi wrote on 28.01.2004 at 13:04:06:
:)
s svojo jasnostjo, razumevanjem in blagoslovi  :-*

Prem Rawat pa je poleg tega tudi kot donator mnogih humanitarnih akcij in lahko vzor nam vsem:

25 ton riža je samo lani namenil za revne v Afriki, o tem si lahko prebereš na www.tprf.org bil pa je pobudnik še mnogih drugih humanitarnih akcij v svetu.

Čeprav v svojih govorih trdi, da je največja revnost in največje bogastvo prav znotraj nas samih, ki se izraža v počutju vsakega posameznika in da se tja v tem življenju moramo dokopati z njegovo pomočjo, ali pa brez.  :-* :-*

aha, ok.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 28.01.2004 at 16:56:31


stoychi wrote on 28.01.2004 at 09:56:06:
:)
bravo andres,  ;)

ja exo za odpravo svojega trpljenja

je treba tudi paziti kaj se kdaj komu

na kak način govori, ali piše

ker kot pregovor pravi

vse se vrača, vse se plača,

vsaka misel beseda in dejanje,

ki je dobro in pozititvno nam zmanjšuje naše trpljenje.

Najboljše zdravilo za odpravo trpljenja

so humanitarna dela.

Pomagam drugim in s tem najbolj pomagam sebi.

:-* :-* :-* :-* :-*


To je TVOJA!!!!!!! filozofija, kako živeti. Pusti ti meni, da imam svojo, merica strpnosti ti vseeno ne bi škodila, ker si po moje malce preveč samozaverovan v svojo Resnico, ki pa ni moja, hm? Zakaj bi nekoga z nečim posiljevali, če mu ni všeč? Meni zadostuje moja individualna vera, pa naj bo to Jezus, ali Buda, ali Alah, ali... Ne moreš ti meni reči, jaz sem Resnica!   :D

PS: Trpljenje mladega Vertherja je zelo pocukrana romantična knjigica, ki mi ni niti malo všeč, tako kot tvoj naslov: tpljenje Exorcista. Preveč nerealistično, iracionalno, utopično, nestanovitno, majavo, sanjsko, new-agersko, neprizemljeno, neživljenjsko, nepreverjeno, pravljično, imaginarno, vse se zida v oblakih - skoraj sliči na Pozitivke ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 28.01.2004 at 17:08:50


stoychi wrote on 28.01.2004 at 13:04:06:
:)
s svojo jasnostjo, razumevanjem in blagoslovi  :-*

Prem Rawat pa je poleg tega tudi kot donator mnogih humanitarnih akcij in lahko vzor nam vsem:

25 ton riža je samo lani namenil za revne v Afriki, o tem si lahko prebereš na www.tprf.org bil pa je pobudnik še mnogih drugih humanitarnih akcij v svetu.

Čeprav v svojih govorih trdi, da je največja revnost in največje bogastvo prav znotraj nas samih, ki se izraža v počutju vsakega posameznika in da se tja v tem življenju moramo dokopati z njegovo pomočjo, ali pa brez.  :-* :-*



Jezus je hodil okrog v sandalih, ne pa da bi se vozil s privatnimi letali. Kaj je to 25 t riža, če  to  ni niti 1/1000 od njegovega premoženja. Sicer pohvalno, ker se podarjenemu konju ne gleda v zobe, pa ne bomo nergali, ampak za njega je to drobiž....

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 28.01.2004 at 18:07:50

:)
exo, če verjameš, ali ne, ti sam si tvoja resnica,
tvoja resnica so tvoje besede, ki jih tu vsevprek pišeš
in ki se reflektirajo v odzivih sodelujočih.

Poslušaj jih, njihovi nasveti so zate lahko koristni. :-*

Zakon akcija reakcija je univerzalen zakon  :-*

celo v v fiziki in kemiji,

ki velja za vse, ne glede, ali verjameš vanj, ali ne.  :-*


Res si smešen exo, da ne rečem omejen,
ali si res ne moreš zamisliti Jezusa
v današnjem času?  :o :o :o ::)

Če bi se danes v dobi letal prevažal okoli na oslu, tako kot takrat, koliko ljudi bi pa s svojim sporočilom sploh pritegnil? :o :o :o :-* :-* :-*

Takim, kot si ti,
ki iščejo samo napake
in ne vidijo nič pozitivnega v ljudeh

bi Jezus danes rekel: "Poberi se satan" :P

Ko je mojster prišel kot tesar,

ga ljudje niso priznali,
ker so rekli, da bi moral priti kot kralj

in da zato ni to, kar sebe smatra da je,

danes pa ljudje hočejo tesarja na oslu in seveda v

sandalih??


Exo praviš, da je 25 ton riža za Prem Rawata drobiž, koliko humanitarnih del, si pa ti v svojem življenju že postoril in koliko denarja si do zdaj dal revežem?   :-* :-* :-*


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 28.01.2004 at 18:15:52


stoychi wrote on 28.01.2004 at 18:07:50:
:)
exo, če verjameš, ali ne, ti sam si tvoja resnica,
tvoja resnica so tvoje besede, ki jih tu vsevprek pišeš
in ki se reflektirajo v odzivih sodelujočih.

Poslušaj jih, njihovi nasveti so zate lahko koristni. :-*

Zakon akcija reakcija je univerzalen zakon  :-*

celo v v fiziki in kemiji,

ki velja za vse, ne glede, ali verjameš vanj, ali ne.  :-*


Res si smešen exo, da ne rečem omejen,
ali si res ne moreš zamisliti Jezusa
v današnjem času?  :o :o :o ::)

Če bi se danes v dobi letal prevažal okoli na oslu, tako kot takrat, koliko ljudi bi pa s svojim sporočilom sploh pritegnil? :o :o :o :-* :-* :-*

Takim, kot si ti,
ki iščejo samo napake
in ne vidijo nič pozitivnega v ljudeh

bi Jezus danes rekel: "Poberi se satan" :P

Ko je mojster prišel kot tesar,

ga ljudje niso priznali,
ker so rekli, da bi moral priti kot kralj

in da zato ni to, kar sebe smatra da je,

danes pa ljudje hočejo tesarja na oslu in seveda v

sandalih??


Exo praviš, da je 25 ton riža za Prem Rawata drobiž, koliko humanitarnih del, si pa ti v svojem življenju že postoril in koliko denarja si do zdaj dal revežem?   :-* :-* :-*


Saj pravim, to je stvar tvoje osebne vere. Sedaj pa je stvar na meni, če ti verjamem ali pa če ne vzamem vsega v zakup, da te jemljem z rezervo, kar poveš. Isto velja za kristjane, muslimane ali budiste, če bi me v nekaj prepričevali, kot ti to počneš. Vsak bo rekel, da je njegova vera prava. Zakaj bi jaz tebi verjel, si ti kaj posebnega? Ne, ampak si navaden smrtnik...

Bi dajal za reveže, če bi imel od kod jemat. Če pa nimaš od kod jemat, pa nimaš tudi od kod dajat?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by siaj on 28.01.2004 at 19:24:59

prepričanega v nekaj, pač res ne moreš spreobrniti

sam mora priti do tja, al pa do tja, kamor ga pač nese

exo ma tuki point, on pač gre po svoji poti

in od sebe samega, od lastnih izkušenj, od svoje lastne kreativnosti, bo prišel do tja, kamor mu je za it

....... pa mene je, v tem kratkem času, že kar nekaj naučil.........

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by siaj on 28.01.2004 at 19:34:54

Ej, David, danes se pa za las bereva  :D :) ;)

ne, nisem pogledala njegovih starejših postov

pravzaprav je pa vseeno, kdo koga prepričuje

dejstvo je, da se je tud Freud veliko naučil ravno od svojih "pacientov"

pa d ne bo kdo spet užaljen, sej sem jaz tudi pacient

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 28.01.2004 at 21:09:14

:)
da se vrnemo k našemu dragemu bogemu exotu.  :-* :-* :-*

Exo bluziš svojo vero v tri krasne,

nihče pa o veri sploh ne govori,

jaz ti govorim o resnici,

ki je za vse univerzalna

in ki deluje na zakonu akcije reakcije.

Exo, to,

da nimaš denarja, je slab izgovor, glede tvojih

humanitarnih del.

Humanitarno lahko pomagaš tudi brez denarja,

kot prostovoljec preko rdečega križa, karitasa in še bi

se naštelo humanitarnih organizacij.

Z Lanceom sva te pri Evi malo razčlenila in oba ugotovila, da deluješ precej prestrašeno,  :o ??? :o

čisto nasprotje nekega exorcista,

ki naj bi bil pogumen, da je kaj. :-* :-* :-*

Strah in trpljenje sta dva brata dvojčka.

Česa se tako bojiš, dragi exo?  :-* :-* :-*

saj stojči te ja ljubi,

ljubijo pa te tudi vsi forumaši,

ki se ukvarjajo s tabo? :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 28.01.2004 at 22:17:45

Stojchy, nekaj me še zanima. Kako lahko uskladiš in toleriraš različne spolne prakse v skladu svoje vere, npr. "grupni sex". Dal si celo javno podporo, češ da to ni nič takega? Kajti taki način spolnosti je za me navadna "kurbarija", ki ruši osnovno celico na kateri temelji vsa družba, klicno seme - družino? Hvala, take vere, ki je mi jo ponujaš ti, nočem za nobeno ceno, ker je uperjena zoper mojo vest in zdravo pamet. Lahko to razložiš?

Zakaj pretiruješ s prehrano, ker gre zopet za ekstrem, če ne uživaš hrane. Prepričan sem, da bi po letu dni umrl, če bi sladkane sokove, ki vsebujejo glukozo in fruktozo, nadomestil z vodo. Se ti ne zdi, da je to ekstrrem nad ekstremi, da nič konkretnega ne zaužiješ?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 28.01.2004 at 22:29:23

dobrodelnost je le nakupovanje odpustkov

recimo Evropa cuza tako ali drugače surovine iz Afrike...ne pusti pa prodaje afriških izdelkov na svojem tržišču..glavni afriški izdelki pa so kmetijski pridelki...edina zadeva, ki evropo s tega področja zanima so pridelki, ki v evropi ne upevajo; kava, kakav.. :D
evropsko tržišče brani z uvoznimi carinami in kmetijskimi subvencijami...
...in nato vsake toliko časa pošlje hrano afriškim propadlim kmetom  ::)

kako že gre priljubljen rek tegale foruma...najprej moramo spremenit sebe  ;D  ;D  ;D

poleg tega...sem mnenja, da je človeka bolje naučiti ribarit, kot pa mu dat ribe

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 28.01.2004 at 22:42:39

:)
ok ljuba sinjeoka najprej razčistiva midva.  :-* :-* :-*

S tem kar si napisala se popolnoma strinjam,

čeprav si to nekje prebrala verjetno v časopisu

in trdno verjameš, da je tako kot tam piše.

Skratka si vernica.

Problem je v tem, kar zelo opažam pri exotu,

da ima revež toliko sprane možgane,

da ni več kaj prati.

Nima lastnega mnenja.

Vse to kar on piše so vzorci, klišeji

ki so mu bili uturjeni v glavo

in se jih drži kot pijanec plota.

Pri dobrodelnosti gre vedno za osebno izkušnjo,

ki je tako sladka, da ji težko najdeš primerjave.

Moje izkustvo dobrodelnosti so čista nebesa. :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 28.01.2004 at 23:03:49

:)

klasično exo klasično že znano, namesto, da bi odgovoril na konkretno vprašanje, gre revež takoj na drugo temo.

Glej exo, sam nikoli nisem probal grupnega seksa,
zato ne vem kakšna so taka izkustva, niti si jih ne želim preizkusiti.

Za mene je zdrav seks med moškim in žensko kot jin jang, ti daš njej svojo energijo, ona pa tebi njeno, oba pa se notranje izpolnita in zažarita, kot dve iskrici. :-* :-*

Gledal pa sem enkrat po televiziji porno filme, na pop tv pred leti in se mi je zdelo neko brezvezno nažiganje, brez nekih čustev, skratka dolgčas.

Nekateri "duhovnjaki" pa pravijo, da obstajajo ljudje, ki so na nivoju zavesti tropov in da oni pač potrebujejo grupni seks.

NIma pa to nobene veze z Prem Rawatovim učenjem. Tu najdeš ljudi, ki to obsojajo in verjetno tudi ljudi, ki to odobravajo.

Ljudje nikakor ne morejo dojeti, da pri Prem Rawatovem učenju ne gre za to, da bi morali imeti neko skupno filozofijo, ali obnašanje, ali religijo.
Tu so na kupu najbolj različni ljudje

Mene grupni seks drugih ljudi osebno ne moti in tega ne obsojam, nima pa to nobene veze niti z mojo vero, niti z mojim Bogom, ker je in vera in Bog osebna stvar in veza, ki jo imam jaz s svojim srcem ti pa s svojim.

in glede hrane, pač stojči je znanstvenik pa na sebi eksperimentira in ne skrbi zdaj že je, ker ga je brez hrane preveč zeblo, vendar se je prej počutil bolj fino, kot zdaj. ;D
bo treba spremenit klimo in it kam bolj v južne kraje ;) 

Me pa zanima, ali boš blagovolil odgovoriti na vprašanje, česa te je tako strah? ;D :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 29.01.2004 at 07:46:33


stoychi wrote on 28.01.2004 at 22:42:39:
:)
ok ljuba sinjeoka najprej razčistiva midva.  :-* :-* :-*

S tem kar si napisala se popolnoma strinjam,

čeprav si to nekje prebrala verjetno v časopisu

in trdno verjameš, da je tako kot tam piše.

Skratka si vernica.

Problem je v tem, kar zelo opažam pri exotu,

da ima revež toliko sprane možgane,

da ni več kaj prati.

Nima lastnega mnenja.

Vse to kar on piše so vzorci, klišeji

ki so mu bili uturjeni v glavo

in se jih drži kot pijanec plota.

Pri dobrodelnosti gre vedno za osebno izkušnjo,

ki je tako sladka, da ji težko najdeš primerjave.

Moje izkustvo dobrodelnosti so čista nebesa. :-* :-* :-*


nope stojči tole je brca v temo
sem namreč delal kot prostovoljka, pa precej časa sem zabila za študij problematike globalizacije  ;D pa ne iz naših cajtngov... naši cajtngi so tako ali tako delani po principu lady...drugega tako ne znajo, sicer pa če pogledaš kdo so novinarji

kot prostovoljka sem ugotovila, da v 99% primerov bi si lahko ljudje sami pomagali, pa jim je bolj pasalo, če so se drugi ubadali z njimi..nekakšno prelaganje odgovornosti..posebna izjema so tu ljudje, ki so se v stiski znašli zaradi "višje sile"..recimo elementarne nesreče, propada firme v kateri so bili zaposleni...so pač rabili neko prilagoditveno obdobje...samo za to zadnjo skupino je , jaz temu rečem pomoč, smiselna...drugače pa je  dobrodelnost kupovanje odpustkov

od kod mi pa znanje o "afriškem problemu"..če se bova kdaj  srečala ti obljubim razlago...zaradi obširnosti se mi je ne ljubi tipkat...priznam



Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 29.01.2004 at 10:37:28

:)
Ok. ljuba sinjeoka, :-* :-* :-*

me veseli, da sem se zmotil in brcnil v temo
v zgornjem komentarju, ki se je nanašal nate ;D ;)

Sam sem štidiral socialno delo in prostovoljno delal s skupino alkoholokov v nekem gradbenem podjetju zato dobro razumem tvoje stališče, :-*

Kar sem hotel poudariti je pravzaprav to,

da je potreba po dobrodelnosti,  :-*

pomagati pomoči potrebnim  :-*

že vgrajena v tebe, mene in vse nas,  :-*

je najbolj naravno stanje,  :-*

ko sva dovolj zavestna, ali pri sebi, kot se temu reče, :-*

da čutiva, da lahko nekaj pozitivnega za nekoga  :-*

narediva. :-*

Drugače pa se lepo strinjam s tabo,  :-*

da je moja dobrodelnost moje kupovanje odpustkov  :-*

in jih vsaj kar se mene tiče res potrebujem,  :-*

ker če jih ne bi, bi bil jaz zdaj angel. :-* :-* :-*

p.s. pa saj so o pomembnosti dobrih del in dobrotljivosti govorili itak že vsi mojstri, vključno z Jezusom,

Edgar Cayce pa je celo izjavil:

da je dobrodelnost pogoj za človekovo zdravje. :-* :-* :-*
vendar pa je dobrodelnost, tako kot ljubezen,
ali pa dober seks,
stvar prefinjenega notranjega občutka. :-* :-*


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 29.01.2004 at 10:44:39


stoychi wrote on 29.01.2004 at 10:37:28:
:)
Ok. ljuba sinjeoka, :-* :-* :-*

vendar pa je dobrodelnost, tako kot ljubezen,
ali pa dober seks,
stvar prefinjenega notranjega občutka. :-* :-*


..stvar feelinga moči nad sočlovekom... prefinjen feeling?

....kupovanje odpustkov..je nekoč že vedlo v revolucijo  ;D

jaz še vedno stojim za tem, ljudi naučiti ribariti ne pa jim dajati rib...če so pa tko leni, da nočejo za svojo rit poskrbet...bo pa narava poskrbela zanje...zemlja vse pozdravi - tudi lenobo  ;D  ;D  ;D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 29.01.2004 at 10:51:45


sinjeoka wrote on 29.01.2004 at 10:44:39:
jaz še vedno stojim za tem, ljudi naučiti ribariti ne pa jim dajati rib...če so pa tko leni, da nočejo za svojo rit poskrbet...bo pa narava poskrbela zanje...zemlja vse pozdravi - tudi lenobo

sinjeoka, kako bi ti ljudi (na)ucila biti vedno zadovoljni?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by t on 29.01.2004 at 10:53:47


sinjeoka wrote on 29.01.2004 at 10:44:39:
jaz še vedno stojim za tem, ljudi naučiti ribariti ne pa jim dajati rib...če so pa tko leni, da nočejo za svojo rit poskrbet...bo pa narava poskrbela zanje...zemlja vse pozdravi - tudi lenobo  ;D  ;D  ;D




kul


8)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 29.01.2004 at 10:59:17


wrote on 29.01.2004 at 10:51:45:
sinjeoka, kako bi ti ljudi (na)ucila biti vedno zadovoljni?


ti zadevo preveč črno-belo gledaš

nezadovoljstvo v življenju ima zelo pomembno funkcijo...je namreč gonilo vsega napredka in rasti, zato jaz ljudi ne bi učila kako biti zadovoljni

..ampak kako v zadovoljstvih v življenju uživat  ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 29.01.2004 at 11:07:22


sinjeoka wrote on 29.01.2004 at 10:59:17:
nezadovoljstvo v življenju ima zelo pomembno funkcijo...je namreč gonilo vsega napredka in rasti, zato jaz ljudi ne bi učila kako biti zadovoljni

..ampak kako v zadovoljstvih v življenju uživat  ;)

kako bi jih naucila uzivat v zadovoljstvih, ki danes so jutri jih ni? kako bi ljudem pomagala razumet/sprejet to "zacimbo" minljivosti v uzitkih?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 29.01.2004 at 11:16:56

Stojchy, ti še vedno najbolj ne respektiraš in prebavljaš drugih verskih nazorov, ki niso komplementarni s tvojimi, ljudje, ki niso na isti valovni dolžini kot si ti, jih avtomatično omalovažuješ. Samo da omenim, kakšen grd in netoleranten odnos si imel do nevegetarijancev, kar je bil zopet odraz tvojega osebnega prepričanja, da imajo živali dušo, ki pa ga nimaš pravice nikomur vsiljevat, če ni nekdo pripravljen, da se poistoveti s tvijo versko filozofijo. Ti sprejemi drugačnost in raznolikost, tudi religij, vestev in filozofij, saj se vse le dopolnjujejo. Praviš, da imam jaz oprane možgane, ampak pomisli, koliko ljudi bi tebe okategoriziralo za new-agerja, takoj bi ti pripeli različne priponke, da si ob pamet, da si odvisen od duhovnosti - "religion-junky" , da si zapustil in opustil vse, tudi družino, samo zaradi svoje osebne razsvetlitve, da si se izognil "odgovornosti" itd. Jaz se s temi ljudmi ne strinjam, ampak skoz imam občutek, da hočeš nekomu nekaj vsilit, da bi mislil po tvoje, da bi pustil svojo osebno vero in resnico, v kateri je bil vzgajan in je morebiti res bolj tradicionalitično obarvana, pa toliko manj versko. Ampak zakaj bi moral od nekoga zahtevat in prepričevat v obstoj Boga in resnicoljubnost Prem Rawata? Naj vsak živi tako, kot misli, da je zanj najbolje in pika. Vsi imamo nekje prav in vsi se v določenih ozirih motimo, tudi Prem Rawat. Nihče ni imun (odporen) za zmoto, tudi ne tvoj mojster, saj smo vsi krvavi pod kožo, se pravi, le ljudje, nikakor pa ne bogovi. To so preveč visokoleteče misli. ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 29.01.2004 at 11:50:44


wrote on 29.01.2004 at 11:07:22:
kako bi jih naucila uzivat v zadovoljstvih, ki danes so jutri jih ni? kako bi ljudem pomagala razumet/sprejet to "zacimbo" minljivosti v uzitkih?


kako pa naučiš ljudi, da se sprijaznijo s tem, da se starajo?

Včeraj se ne vrne, jutri  ne umre, uživaj v danes in izpolni dan tako, da ti bo najlepše kakor ti je v danem trenutku lahko

življenje je pač tako nastavljeno, da žensko razumeš le skozi princip moškega, ljubezen skozi sovraštvo, veselje skozi žalost

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by lola on 29.01.2004 at 12:03:08


wrote on 29.01.2004 at 11:07:22:
kako bi jih naucila uzivat v zadovoljstvih, ki danes so jutri jih ni? kako bi ljudem pomagala razumet/sprejet to "zacimbo" minljivosti v uzitkih?


Kaj pa naj bi bilo narobe z zadovoljstvom, če je minljivo? Ali naj se torej že vnaprej odrečem zadovoljstvu, užitku, zabavi, ker je minljivo?

Tu ne vidim nobene logike.

Zelo sem zadovoljna, da znam uživat v danem trenutku in si tega ne bom odrekla na račun prihodnosti, za katero ne vem ali in kakšna bo.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 29.01.2004 at 12:09:32


sinjeoka wrote on 29.01.2004 at 11:50:44:
kako pa naučiš ljudi, da se sprijaznijo s tem, da se starajo?

probam jim najprej teoreticno razlozit, da oni niso to telo, ki se stara, ampak da so oni le opazovalci te spremembe. tako kot mamo telo k je staro 5 let in pol 10 in pol 45 in pol 80 let, ampak "mi" ki te spremembe opazujemo smo se vedno eni in isti, in tudi vedno bomo. vse grobe (fizicne) in subtilne (emocionalne) materialne spremembe opazuje/zaznava "zavest", ki se zaveda teh sprememb in je nespremenjena. ker ce ne bi bla nespremenjena pol ne bi mogla opazit teh zunanjih sprememb. to je teorija, ki jo lahko vsak prakticno realizira, ce trenira svojo pozornost. problem ni tok v staranju, problem je bolj v tem zakaj se mi poistovecamo s telesom in se pocutmo ogrozene/vznemirjene ob staranju le tega.


Quote:
Včeraj se ne vrne, jutri  ne umre, uživaj v danes in izpolni dan tako, da ti bo najlepše kakor ti je v danem trenutku lahko

vsaka akcija prinese reakcijo. brez pozornosti lahko delujemo danes tko da nam je kratkotrajno/zacasno lepo, ampak na dolgi rok bomo mogl placat vse za nazaj. in to je problem.


Quote:
življenje je pač tako nastavljeno, da žensko razumeš le skozi princip moškega, ljubezen skozi sovraštvo, veselje skozi žalost

se vedno moje vprasanje stoji. kako bi ti naucila ljudi ribarit, oz. kako bi ti ljudi naucila biti dokoncno zadovoljne? al se po tvoje to sploh ne da?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 29.01.2004 at 12:15:05


lola wrote on 29.01.2004 at 12:03:08:
Kaj pa naj bi bilo narobe z zadovoljstvom, če je minljivo? Ali naj se torej že vnaprej odrečem zadovoljstvu, užitku, zabavi, ker je minljivo?

ja, lahko se jim odpoves, ce dobis zadovoljstvo, ki je trajno.


Quote:
Tu ne vidim nobene logike.

ko dobis/okusis boljsi okus, se lahko naravno/neprisiljeno odreces slabsemu. in to je ciz logicno.


Quote:
Zelo sem zadovoljna, da znam uživat v danem trenutku in si tega ne bom odrekla na račun prihodnosti, za katero ne vem ali in kakšna bo.

tud v sedanjem trenutku ti neki ne stima se ciz, brez da sploh razmisljas o prihodnosti. tud v umetnem-sedanjem trenutku je mozno cutit grenko "zacimbo" minljivosti, in ti to tud sama ves (nekje globok v sebi).

seveda je boljs dat pozornost sedanjosti kot preteklosti in prihodnosti, sam ne na ta nacin da umetno zanikas preteklost in prihodnost ampak, da ju sharmoniziras v sedanjosti, in v aktivnosti v sedanjosti.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 29.01.2004 at 13:33:38

:)
tole je aryan dobro spisal in se strinjam z njim.

To telo je samo groba posoda, bolj fine posode duše v kateri domuje tvoj in moj dih in duh. :-* :-* :-*

zdaj pa kratek odgovor exotu, ker mi je prejšnjega vrglo ven.

torej ni drugih verskih nazorov, vsi ljudeje smo na na valovni dolžini Resnice, Ljubezni in Miru, če si to priznamo, ali pa ne.

Kar se tiče nevegetarijancev si preberi moj članek
JEJ VSE KAR TI PAŠE

Vsako teko, ki diha ima dušo, kajti telo je posoda duše, če to verjameš, ali pa ne, tako to je. Amen.

Exo zelo bi bil presenečen, če bi zvedel koliko katolikov in župnikov v svetu je, ki so Prem Rawatovi učenci, tako da vera niti prehrambene navade, niti filozofija niso nobena ovira za sprejem njegovih tehnik Spoznanja sebe.

Drugače pa sam rad priznam če se zmotim, saj sem navaden človek, tudi Prem Rawat rad prizna, kadar se zmoti, tudi on je samo človek.

Nihče ti ne more ničesar vsiliti,
niti te v karkoli prepričati,
edino kar te prepriča so tvoje notranje spremembe,
ki bi se zate že zdavnaj lahko zgodile,
če bi te tvoja mamica pri tvojih osemnajstih letih
brcnila v rit in te nagnala od hiše. ;D :-* :-* :-*

p.s. za sinjeoko:
nezadovoljstvo je slab način za učenje lovenja rib,

treba se bo naučiti zadovoljno namakati trnek

v svoje srce

in loviti svoje ribe notranje ljubezni in notranjega miru.

:-* :-* :-*


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 29.01.2004 at 14:04:12


wrote on 29.01.2004 at 12:09:32:
probam jim najprej teoreticno razlozit, da oni niso to telo, ki se stara, ampak da so oni le opazovalci te spremembe. tako kot mamo telo k je staro 5 let in pol 10 in pol 45 in pol 80 let, ampak "mi" ki te spremembe opazujemo smo se vedno eni in isti, in tudi vedno bomo. vse grobe (fizicne) in subtilne (emocionalne) materialne spremembe opazuje/zaznava "zavest", ki se zaveda teh sprememb in je nespremenjena. ker ce ne bi bla nespremenjena pol ne bi mogla opazit teh zunanjih sprememb. to je teorija, ki jo lahko vsak prakticno realizira, ce trenira svojo pozornost. problem ni tok v staranju, problem je bolj v tem zakaj se mi poistovecamo s telesom in se pocutmo ogrozene/vznemirjene ob staranju le tega.

vsaka akcija prinese reakcijo. brez pozornosti lahko delujemo danes tko da nam je kratkotrajno/zacasno lepo, ampak na dolgi rok bomo mogl placat vse za nazaj. in to je problem.

se vedno moje vprasanje stoji. kako bi ti naucila ljudi ribarit, oz. kako bi ti ljudi naucila biti dokoncno zadovoljne? al se po tvoje to sploh ne da?


sorry srce ljudje smo TUDI telo. Naše zaznave so vezane na materialnost telesa in na telesne čutne zaznave. Seveda si lahko širiš zavest z ganjo, rafiniranim sladkorjem, športom...ama jeba...telesnosti se ne moreš izognit.

Zato tudi razlika v svetovih med lepimi in manj lepimi ženskami, visokimi in majhnimi tipi

...in zato ker se staramo ostirna zaznav in duha peša...
skupaj s propadanjem telesa

ja se strinjam vse se vrati vse se plati, samo govorim o individualnem zadovoljstvu; doživetju v sebi..ne pa o egocentrični hok+ji po ljudeh in izkazovanju moči...zadovoljstvo je tudi sprehod po gozdu..in ob vsakem momentu ima gozd svoj čar..toda vsakič drugačnega...neponovljivega...ne vem zakaj se trudiš občutke zadržat..sej jih ni treba..zmeraj prihajajo novi

"ribarjenje" je prispodoba...in ni absolutnega odgovora...ger pa za to, da se je treba v življenju zanti spoprijemati z vprašanji in imeti zadosti življenjske moči za iskanje odgovorov...včasih mora kdo tudi pasti in si razbiti zobe, da ugotovi da mu nekaj škodi...
recimo stojči, ko je ravno omenil alkoholike...vsak alkoholik, ki se bo hotel zdravit bo najprej moral zadeti dno..nato se bo začel zdravit, hitreje ko bo padel, hitreje mu bo kapnilo, da je treba nekaj naredit...lahko pa se mu na leta daje potuho in keš za drink...propadanje tako samo upočasnimo ne pa zdravimo...

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 29.01.2004 at 14:07:32


stoychi wrote on 29.01.2004 at 13:33:38:
:)
tole je aryan dobro spisal in se strinjam z njim.

To telo je samo groba posoda, bolj fine posode duše v kateri domuje tvoj in moj dih in duh. :-* :-* :-*

zdaj pa kratek odgovor exotu, ker mi je prejšnjega vrglo ven.

torej ni drugih verskih nazorov, vsi ljudeje smo na na valovni dolžini Resnice, Ljubezni in Miru, če si to priznamo, ali pa ne.

Kar se tiče nevegetarijancev si preberi moj članek
JEJ VSE KAR TI PAŠE

Vsako teko, ki diha ima dušo, kajti telo je posoda duše, če to verjameš, ali pa ne, tako to je. Amen.

Exo zelo bi bil presenečen, če bi zvedel koliko katolikov in župnikov v svetu je, ki so Prem Rawatovi učenci, tako da vera niti prehrambene navade, niti filozofija niso nobena ovira za sprejem njegovih tehnik Spoznanja sebe.

Drugače pa sam rad priznam če se zmotim, saj sem navaden človek, tudi Prem Rawat rad prizna, kadar se zmoti, tudi on je samo človek.

Nihče ti ne more ničesar vsiliti,
niti te v karkoli prepričati,
edino kar te prepriča so tvoje notranje spremembe,
ki bi se zate že zdavnaj lahko zgodile,
če bi te tvoja mamica pri tvojih osemnajstih letih
brcnila v rit in te nagnala od hiše. ;D :-* :-* :-*

p.s. za sinjeoko:
nezadovoljstvo je slab način za učenje lovenja rib,

treba se bo naučiti zadovoljno namakati trnek

v svoje srce

in loviti svoje ribe notranje ljubezni in notranjega miru.

:-* :-* :-*


zanimivo...
imaš eno skupno točko z exotom..kadar ti nekaj ne odgovarja ..zignoriraš...

zelo moški način spoprijemanja s svetom

glede na to, da praviš, da je telo samo posoda in zato manjvredno kot duh...eno vprašanje...

zakaj potem ni 7. čakra nadrejena 1. Ker o delovanju čaker vem zadosti, da mirno lahko rečem, da je treba skrbet za vse enako. In za prvo skrbimo skozi telo.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 29.01.2004 at 14:11:21


sinjeoka wrote on 29.01.2004 at 14:04:12:
sorry srce ljudje smo TUDI telo. Naše zaznave so vezane na materialnost telesa in na telesne čutne zaznave.

ni nujno. "zavest" lahko zaznava tudi "onkraj" telesne obcutke.


Quote:
vsak alkoholik, ki se bo hotel zdravit bo najprej moral zadeti dno..nato se bo začel zdravit, hitreje ko bo padel, hitreje mu bo kapnilo, da je treba nekaj naredit...lahko pa se mu na leta daje potuho in keš za drink...propadanje tako samo upočasnimo ne pa zdravimo...

na podobn nacin se nam lahko daje potuho v dajanju minljivih uzitkov, ki niso nc druzga kokr ena vrsta "droge" s katero se lahko zasvojimo. ko bomo spoznal njeno skodljivost in k bo ta prsla v ospredje, bomo pripravljeni ker narest v tej smeri.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 29.01.2004 at 14:14:22


sinjeoka wrote on 29.01.2004 at 14:07:32:
glede na to, da praviš, da je telo samo posoda in zato manjvredno kot duh...eno vprašanje...

zakaj potem ni 7. čakra nadrejena 1. Ker o delovanju čaker vem zadosti, da mirno lahko rečem, da je treba skrbet za vse enako. In za prvo skrbimo skozi telo.

kdo pa je "tisti", ki zaznava/se zaveda sprememb oz. delovanja caker?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 29.01.2004 at 14:14:56


wrote on 29.01.2004 at 14:11:21:
ni nujno. "zavest" lahko zaznava tudi "onkraj" telesne obcutke.
.


ja, ja...včasih je bog  metal strele, danes pa vemo, da je to fizikalni pojav. Danes rečemo intuiciji 6 čut, jutri jo bomo pa matematično opisali.


date=01/29/04 at 14:11:21]
ni nujno. "zavest" lahko zaznava tudi "onkraj" telesne obcutke.
.[/quote]

na podobn nacin se nam lahko daje potuho v dajanju minljivih uzitkov, ki niso nc druzga kokr ena vrsta "droge" s katero se lahko zasvojimo. ko bomo spoznal njeno skodljivost in k bo ta prsla v ospredje, bomo pripravljeni ker narest v tej smeri.[/quote]

jaz minljivih užitkov ne želim zadržat..in za užitke si ne prizadevam..sami pridejo..jaz v njih samo uživam

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 29.01.2004 at 14:26:16

:)
ljuba sinjeoka, :-* :-* :-*

če te kaj od mojega zignoriranega zanima, kar vprašaj, ti bom z veseljem odgovoril, nimam skrivnosti, če kaj ne odgovorim je to samo zato, ker se mi zdi nepomembno

Neki sveti spisi pravijo, da si celo bogovi želijo človeško telo...

rekel sem , da je telo samo posoda,
nisem pa rekel, da je zato kaj manj vredno,
enostavno eno brez drugega ne gre,
negovati je treba oboje, to vsak doboro ve. ;D

ljuba sinjeoka  :-* :-* :-*

o čakrah priznam nimam pojma,
tako da ne vem o čem govoriš. :-* :-* :-*

zame je celo moje telo ena sama čakra resnice, ljubezni in notranjega miru :-* :-* :-*




Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by lola on 29.01.2004 at 14:33:13


wrote on 29.01.2004 at 12:15:05:
tud v sedanjem trenutku ti neki ne stima se ciz, brez da sploh razmisljas o prihodnosti. tud v umetnem-sedanjem trenutku je mozno cutit grenko "zacimbo" minljivosti, in ti to tud sama ves (nekje globok v sebi).

seveda je boljs dat pozornost sedanjosti kot preteklosti in prihodnosti, sam ne na ta nacin da umetno zanikas preteklost in prihodnost ampak, da ju sharmoniziras v sedanjosti, in v aktivnosti v sedanjosti.


Uživam v sedanjosti, v drobnih trenutkih zadovoljstva, ki mi jih prinaša življenje, in s tem na noben način ne zanikam ne prihodnosti ne preteklosti. Lepo mi je tudi, ko se spomnim na kak užitek v preteklosti in upam, da mi življenje tudi v prihodnosti privošči zadovoljstva in užitke.

Življenje je dinamično, v njem se prepleta užitek, delo, pa kakšno trpljenje. In ravno zato toliko bolj z radostjo sprejemam tiste trenutke, ko imam možnost uživati.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 29.01.2004 at 14:45:53


lola wrote on 29.01.2004 at 14:33:13:
Uživam v sedanjosti, v drobnih trenutkih zadovoljstva, ki mi jih prinaša življenje, in s tem na noben način ne zanikam ne prihodnosti ne preteklosti. Lepo mi je tudi, ko se spomnim na kak užitek v preteklosti in upam, da mi življenje tudi v prihodnosti privošči zadovoljstva in užitke.

Življenje je dinamično, v njem se prepleta užitek, delo, pa kakšno trpljenje. In ravno zato toliko bolj z radostjo sprejemam tiste trenutke, ko imam možnost uživati.

opisujes zivljenje, uzitek, delo, trpljenje itd. kdo pa je "tisti" ki se vsega tega zaveda? kdo si ti?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by lola on 29.01.2004 at 14:53:50


wrote on 29.01.2004 at 14:45:53:
opisujes zivljenje, uzitek, delo, trpljenje itd. kdo pa je "tisti" ki se vsega tega zaveda? kdo si ti?


V mojih užitkih jaz uživam, v mojem trpljenju jaz trpim, moje delo jaz opravim; nimam pojma, kaj so tvoji užitki, tvoje trpljenje, tvoje delo, ... in ti nimaš pojma, v čem jaz uživam, trpim, kaj delam, ...

Kdo sem jaz, je to pri tem sploh pomembno?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 29.01.2004 at 14:55:36


lola wrote on 29.01.2004 at 14:53:50:
Kdo sem jaz, je to pri tem sploh pomembno?

za nekatere je.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by en_bk on 29.01.2004 at 16:08:49


stoychi wrote on 27.01.2004 at 13:50:52:
:)
Vzemimo da so religije fabrike, ki naj bi proizvajale srečne "produkte" ljudi.

AMPAK JIH NE

Skratka fabrika je dobra, produkti so slabi
ne, kakršna je fabrika, taki so produkti.

Vse religije učijo, da je Bog Ljubezen, Mir in Resnica,
ampak ko gledaš po televiziji , kako se ljudje v imenu boga bičajo, s kamni tolčejo po glavah, dajo pribijati na križe vse z namenom pokazati drugim ljudem kako ljubijo Boga, človeku rata od tega slabo in si reče:

HVALA BOGU, DA NJIHOV BOG NI MOJ BOG



Sva imela z mlajšim sinom /20 let/ eno tako jako razgibano debato na temo verske nestrpnosti. Niti se ne spomnim, kaj je bil povod, niti ni pomembno pravzaprav. Aja, kao islam nevarnost za zahodno civilizacijo, pa terorizem kao odgovor na amerikanarsko kavbojščino, pa tko. Skratka, sin je trdil, da bo zahodna  srenja uničila drugo ali druge civilizacije, če ne bo obratno. In je navedel kot primer, kako krščanstvo že dve tisočletji uničuje (križarske vojne, pa inkvizicija, pa še kaj). In je rekel, da je kriva vera in da je Jezus, kot avtor, pač glavni krivec za poboje silnih ljudi in ljudstev.
In ker sem razumel njegovo razmišljanje kot beg pred odgovornostjo za svoja dejanja /nima veze s to debato glih/, sem bil zelo osebno zainteresiran, da mu predstavim razliko med vero in njeno institucijo. Saj me je fant razumel, o vem, a me je prisilil, da sem iz razlage, kako vera ni isto kot njeni glasniki in uporabniki, prešel na navodila za uporabo televizorja in njemu sorodno uporabnih produktov in kako navodila in njihov pisec niso kriva za neugodne posledice, če se jih uporabnik ne drži.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by mind on 29.01.2004 at 16:11:16

sinjeoka:

Quote:
jaz minljivih užitkov ne želim zadržat..in za užitke si ne prizadevam..sami pridejo..jaz v njih samo uživam




tole me zelo spominja na titudovo teorijo o nesmiselnosti življenja oz. nesmiselnosti iskanja zadovoljstva

ampak meni še vedno ni jasno kako se to v praksi izvaja ?

hoditi vstran od ognja ko je vroče, hoditi v šolo za boljši jutri, hoditi v diskoteko, iskanje pravičnejše razdelitve dobička podjetij s pomočjo DD, iskanje partnerja, ustvarjanje držine, sex...itd, itd. itd. itd. itd....itd.... vse to samo od sebe pride al kako ?


vedno ko je govora o minljivosti zadovoljstva in ko se postavi vprašanje v smislu "zakaj nam zadovoljstvo v končni fazi izpolzi iz rok ?" nekateri odgovarjajo da oni pač ne iščejo zadovoljstva...ampak to so pomoje samo teoretične razlage, ki z realnim praktičnim življenjem nimajo ničesar skupnega....saj vsako živo bitje pa naj bo to bakterija, bacil, rastliina, žival ali človek teži k zadovoljstvu

ker nam kratkotrajni užitki ne morejo prinest trajnega zadovoljtva, so s tega vidka kot je ze aryan rekel "droga", ki nam  trenutno olajsa nase trpljenje...in bolj kot se na te uzitke navezujemo bolj nas to oddaljuje od "večnega" zadovoljstva (katerega potrebo imamo v sebi vsa živa bitja, saj nismo minljivo materialno telo, ampak duša, ki je princip večnosti)

droge pa kot vemo, se je zelo težko otrest...sploh če smo vsak dan v družbi zasvojencev....zato vsaj jaz iščem zavetje "zdravih" ljudi in poslušam njihove nasvete....ne pa svoje lastne spekulacije, katere producira moj ego   :P

exo torej pomoje ni osamljen v svojem trpljenju, kot bi to nekateri radi prikazali, ampak smo vsi v tem materialnem minljivem loncu v katerem iščemo trajno (večno) zadovoljstvo





Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 29.01.2004 at 16:20:31


mind wrote on 29.01.2004 at 16:11:16:
sinjeoka:


exo torej pomoje ni osamljen v svojem trpljenju, kot bi to nekateri radi prikazali, ampak smo vsi v tem materialnem minljivem loncu v katerem iščemo trajno (večno) zadovoljstvo


Točno tako, če se malce duhovno izrazim - Bog že ve, zakaj je tako, kot je, zakaj sije sonce, zakaj trpimo, zakaj ne trpimo, čemu smo srečni, čemu jočemo in zakaj moramo na koncu vse zapustit in umret. Torej, Bog je koordinator, ki življensko igro tako oblikuje, da je za vse nas najboljše. Eno pa drži, trpljenja se ni nikoli mogoče odreči v celoti, vedno bo del nas, naš večni spremljevalec, tako kot sreča, ki pa je žal prevelikokrat opoteča. Kako pa bi spoh vedeli, kaj je sreča, če ne bi izkusili trpljenja?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by bp on 29.01.2004 at 16:58:53


sinjeoka wrote on 29.01.2004 at 14:04:12:
Naše zaznave so vezane na materialnost telesa in na telesne čutne zaznave.

Vse nase misli, tja gor do najbolj abstraktnih idej, z duso in bogom vred, ravno tako. ;)

bp

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by e on 29.01.2004 at 18:12:46


sinjeoka wrote on 29.01.2004 at 14:14:56:
jaz minljivih užitkov ne želim zadržat..in za užitke si ne prizadevam..sami pridejo..jaz v njih samo uživam


To je že kar najbojl pravilno, tudi ne gre za same užitke, podobno je s trpljenji. Če znamo to spustiti skozi, bodo tudi vsi ti občutki od nas tako kot so prišli tudi odšli, in nas obenem razvezali-razrešili (lahko rečete vzorca, karme, delčka ega). Vsako zanikano čustvo, pa vedno čaka in slej ko prej pride poravnat svoj račun....  ;D

;)



sinjeoka wrote on 29.01.2004 at 14:04:12:
Naše zaznave so vezane na materialnost telesa in na telesne čutne zaznave.



wrote on 29.01.2004 at 16:58:53:
Vse nase misli, tja gor do najbolj abstraktnih idej, z duso in bogom vred, ravno tako. ;)


Vse naše VSE, je vezano na nas same in na medsebojni odnos ki ga vzpostavljamo navzven. Telo, duša, so samo pojmi s katerimi si pomagamo razvozlati vso ne-logiko v kateri se je znajdu človeški um s svojo svobodno voljo.
;) ;) ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Lance on 29.01.2004 at 18:13:19


mind wrote on 29.01.2004 at 16:11:16:
exo torej pomoje ni osamljen v svojem trpljenju, kot bi to nekateri radi prikazali, ampak smo vsi v tem materialnem minljivem loncu v katerem iščemo trajno (večno) zadovoljstvo


Se strinjam.
Na trpljenje noben ni imun. Je pa razlika v tem, kolikokrat in na kakšen način kdo gleda na trpljenje in iz tega vidika, kako ga uspe transformirati.
Pri meni se tudi pojavijo stvari, ki me prizadenejo ali vržejo iz tira ali potrejo. In včasih sem v vlogi žrtve dalj časa, včasih pa zelo hitro pridem ven iz tega kroga. To je zaradi mojega lastnega odnosa do življenja in do stvari, ki mi takrat povzročajo trpljenje. Je pa potreben določen napor sprejeti in sprijazniti se z nekaterimi stvarmi. In včasih je prav odpor do tega napora za spremembe glavna bremza.
Ja, to pa tako velja, da vsi iščemo trajno zadovoljstvo, ki pa se spet razlikuje od človeka do človeka.



Kolkor pa jaz štekam, je namen odprtja tega topica bolj vezan na način Exotove komunikacije in vsega ostalega, kar to potegne za sabo.


Danes sem bil v eni situaciji, kjer sem se počutil po krivem napadenega in mi je nekdo fejst stopil na moj egič. In se spomnim moje prve reakcije in besed v mojih mislih: ''ma, jebite se vsi skupaj, kot, da vas rabim''. Potem sem potreboval nekaj časa, da sem se iz te totalno obrambno-napadalne drže malo zrelaksiral in šele takrat bil sposoben malo bolj pogledati v kontra argumente ali očitke nekoga drugega. In potem sem videl, da sem gledal preveč samo skozi moje oči. Ker, ko sem bil sposoben malo širše pogledati na vso stvar, je bila slika drugačna, reakcija splahnela in ego pomirjen, v meni pa občutek, da je to bila ena poučna lekcija.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by bp on 29.01.2004 at 18:18:31


mind wrote on 29.01.2004 at 16:11:16:
exo torej pomoje ni osamljen v svojem trpljenju, kot bi to nekateri radi prikazali, ampak smo vsi v tem materialnem minljivem loncu v katerem iščemo trajno (večno) zadovoljstvo

Pa ti je ze kdaj prislo na misel, da si morda v tem loncu ravno zato, ker isces trajno oz. vecno zadovoljstvo oz. ker te je z drugimi besedami, prevec strah prihodnosti?

bp

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 29.01.2004 at 19:50:22

:)
mater ste se razpisal ;D

sem mislil napisat en post, pa sem se premislil
in bom raje napisal kar en članek o tvojem trpljenju na pozitivke, pa si ga tam preberi, če seveda želiš ;)

drugače pa kar naprej, ugotovljaj zakaj exo tako trpi in ugotovi zakaj trpiš ti in nam ponudi svoj recept za odpravo čustvenih notranjih bolečin. :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 29.01.2004 at 20:02:00


stoychi wrote on 29.01.2004 at 19:50:22:
:)
mater ste se razpisal ;D

sem mislil napisat en post, pa sem se premislil
in bom raje napisal kar en članek o tvojem trpljenju na pozitivke, pa si ga tam preberi, če seveda želiš ;)

drugače pa kar naprej, ugotovljaj zakaj exo tako trpi in ugotovi zakaj trpiš ti in nam ponudi svoj recept za odpravo čustvenih notranjih bolečin. :-* :-* :-*


Stvari so prevec kompleksne, da bi na en mah odgovorili na takšna in podobna vprašanja.... Moraš v obzir vzeti, da se od človeka do človeka razlikujemo, zato rabimo tudi različna zdravila. Ti si se nadkompeziral pri Prem Rawatu. Ali pa pa smo prevec grešni, po tvojem, pa še nismo našli mojstra,  v akr ne verjamem. Ko umremo ne trpimo. Življenje pa je zelo kraatko, torej bomo zelo kratek čas trplei, vse dokler ne pridde Matilda.;D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 29.01.2004 at 20:16:47

:)
kdor se smili samemu sebi, gotovo trpi,

trpi vsak ki misli, da si ne zasluži bit srečen

trpljenje, kakor sreča je vedno le tvoja izbira.

:'( ;D :'( ;D :o ::) :o ;D :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 29.01.2004 at 20:18:01


stoychi wrote on 29.01.2004 at 20:16:47:
:)
kdor se smili samemu sebi, gotovo trpi,

trpi vsak ki misli, da si ne zasluži bit srečen

trpljenje, kakor sreča je vedno le tvoja izbira.

:'( ;D :'( ;D :o ::) :o ;D :-* :-* :-*


Se strinjam, ja in?  ;D Samo psihogi se ne bi strinjali s tabo, pa so strokovnajki na tem podrocju? kaj  na to porečeš?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 29.01.2004 at 20:43:53

:)

psiholog naj bi bil človek, ki pozna psiho.

Kaj pa je psiha?

Duša

In kaj je duša?

ali so to tisti miselni vzorci, s katerimi operirajo psihologi

in psihiatri?

Stojči pravi da ne in v potrditev te trditve

je dejstvo prav to,

da je med tistimi akademsko izobraženimi ljudmi,

ki naredijo samomor ravno največ psihologov. ;D :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 29.01.2004 at 20:53:29


stoychi wrote on 29.01.2004 at 20:43:53:
:)

psiholog naj bi bil človek, ki pozna psiho.

Kaj pa je psiha?

Duša

In kaj je duša?

ali so to tisti miselni vzorci, s katerimi operirajo psihologi

in psihiatri?

Stojči pravi da ne in v potrditev te trditve

je dejstvo prav to,

da je med tistimi akademsko izobraženimi ljudmi,

ki naredijo samomor ravno največ psihologov. ;D :-*


Res je, večina psihologov je zelo zelo čudnih, vsaj ti, ki jih jaz poznam.   ;D

Midva sva pretrmasta, da bi drug drugemu dala kaj veljati, da bi odstopla del svojega prostora in prisluhnila drug drugemu. Oba sva preveč zatopljena v svoje resnice. Kaj praviš? Ti si prepričan, da imaš le ti prav, jaz pa se s tem ne strinjam? AMpak tako se ne bova premaknila z mrtve točke, ker vem, da se tudi ti motiš?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 29.01.2004 at 20:57:47

glede na to exo, da padaš na razne naslove po principih dipl., mag., dr.

te kratice pred imenom še ne pomenijo strokovnjaka, ampak zgolj človeka, ki je prebral in se napiflal nekaj tisoč strani

...vprašanje pa je, če jih je razumel

..če jih zna uporabljat v vsakodnevnem življenju


...moja izkušnja

...največ sem se naučila od ljudi z "zdravo kmečko pametjo", izobrazba je bila običajno bolj stranskega pomena

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by sinjeoka on 29.01.2004 at 20:59:06


exorcist wrote on 29.01.2004 at 20:53:29:
Res je, večina psihologov je zelo zelo čudnih, vsaj ti, ki jih jaz poznam.  ;D

Midva sva pretrmasta, da bi drug drugemu dala kaj veljati, da bi odstopla del svojega prostora in prisluhnila drug drugemu. Oba sva preveč zatopljena v svoje resnice. Kaj praviš? Ti si prepričan, da imaš le ti prav, jaz pa se s tem ne strinjam? AMpak tako se ne bova premaknila z mrtve točke, ker vem, da se tudi ti motiš?


in že spet se igraš igro "thingy fight"

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by e on 29.01.2004 at 21:11:31


exorcist wrote on 29.01.2004 at 20:53:29:
Midva sva pretrmasta, da bi drug drugemu dala kaj veljati, da bi odstopla del svojega prostora in prisluhnila drug drugemu.

Oba sva preveč zatopljena v svoje resnice. Kaj praviš?

Ti si prepričan, da imaš le ti prav, jaz pa se s tem ne strinjam? AMpak tako se ne bova premaknila z mrtve točke, ker vem, da se tudi ti motiš?


Z mrtve točke se nikoli ne prestaviš, če braniš lastno identiteto.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 29.01.2004 at 21:37:36


wrote on 29.01.2004 at 21:11:31:
Z mrtve točke se nikoli ne prestaviš, če braniš lastno identiteto.


Ja, drži, ampak nisem jaz edini poredni Kljukec. Stojchy tudi vztraja in vztraja pri svojem in si ne da nič dopovedat, tako kot jaz. Ne zaveda pa se, da smo ljudje preveč kompleksna bitja, ni ga enakega pod soncem, preveč smo si različni, da bi bil en lek za vse, v trem primeru Prem Rawat, po katerem se naj bi posameznik čudežno odrešili trpljenja, ampak za kakšno ceno, da zastaviš in zakockaš družino, da se izoliraš in postaneš sam sebi samozadosten? Tako kot vsak ključ ne odpira vsake ključavnice, tako tudi Prem RAwat ni za vsakogar ustrezen, za men zagotovo ni, kvečjemu jih lahko pahne v kak še bolj resen ekstrem, da skočijo s konja na osla, se pravi, potem so še na slabšem položaju, kot so bili poprej. Če človek psihično trpi, potem je zanj najboljši strokovnjak, psihiater, ki mu predpiše zdravila, ki lajšajo njegove bolečine, ali pa vpiše v kako posvetovalno grupo ali akj podobnega. Tukaj ti ne pomaga noben odrešenik, še manj pa nek Prem Rawat. Moraš si prej bit  na "čistem", šele nakar ti lahko vera postane ineteresantna. Prem R. ne bo nase prevzel tvojih osebnih težav, ker ti ne more pomagati, če si sam ne pomagaš. Pomagaj si sam in Bog ti bo pomagal. Če pa si ne znaš sam pomgat, pa ti še Bog ne more pomagati, kaj šele nek guru.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by mind on 29.01.2004 at 21:41:20

exorcist:

Quote:
Bog je koordinator, ki življensko igro tako oblikuje, da je za vse nas najboljše. Eno pa drži, trpljenja se ni nikoli mogoče odreči v celoti


od Boga smo ustvarjeni in skoordinirani z enim samim namenom....to je zaradi vzajemne ljubezni med nami in Njim

če se mi na podlagi naše svobodne volje odločimo, da Mu ne bomo služili v ljubezni na direkten način, smo Mu prisiljeni služit na indirekten način

ta indirekten način je to materialno trpljenje (rojstvo, staranje, bolezen, smrt...) pri katerem se poistovečamo z materialnim telesom in služimo sebi oz. svojim čutom (poželjenje), kar je nasprotno od ljubezni

če se v tej materialno pogojeni manifestaciji prostovoljno odločimo (z svojim umom in čuti ) služiti Njemu, se nam On po svoji volji razodene in nas popelje iz minljive sklede v Njegovo večno blaženo prebivališče

dokler pa služimo sebi (oz. Njemu na indirekten način-saj mi izhajamo iz Njega in Mu vedno/večno služimo ) pa smo prisiljeni tavati iz življenja v življenje v tej minljivi materialni skledi




LANCE, tud če ti s svojim lastnim trudom uspe vse (materialne) stvari pošlihtati tako da boš dolgoročno srečen, te vseeno čaka neizogibno, ki ti vse to vzame

če se odvežeš od materije (budisti) ali če celo nadvladaš materijo (jogiji ) ti vse to vzame čas, oz. tega stanja ne mores trajno (večno) zadržat.....edino kar je trajnega je služenje Njemu v ljubezni...tega ti ne vzame niti čas


bp:

Quote:
Pa ti je ze kdaj prislo na misel, da si morda v tem loncu ravno zato, ker isces trajno oz. vecno zadovoljstvo oz. ker te je z drugimi besedami, prevec strah prihodnosti?


hočeš rečt, da je razlog zaradi katerega se nahajamo v tem materialnem loncu naša želja po večnem obstoju, popolnem znanju in večnem zadovoljstvu ?


mene je bilo strah prihodnosti takrat ko nisem vedel "kdo sem" , kaj počnem tukaj in kakšne naj bodo moje aktivnosti, da mi zadovoljstva, ki sem ga dosegal ne bi vzela prihodnost

tega me je še sicer zdaj strah, ker vem da nisem dovolj iskren, ampak zdaj zaupam "zdravim" osebam oz. Njemu samemu, ki nam govori/jo v svetih zapisih in zaenkrat se mi pravilnost mojega delovanja oz. odločitve potrjuje, ne morem pa povsem z gotovostjo trdit, da bo tako tudi v prihodnje

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Lance on 29.01.2004 at 22:36:04


mind wrote on 29.01.2004 at 21:41:20:
LANCE, tud če ti s svojim lastnim trudom uspe vse (materialne) stvari pošlihtati tako da boš dolgoročno srečen, te vseeno čaka neizogibno, ki ti vse to vzame

če se odvežeš od materije (budisti) ali če celo nadvladaš materijo (jogiji ) ti vse to vzame čas, oz. tega stanja ne mores trajno (večno) zadržat.....edino kar je trajnega je služenje Njemu v ljubezni...tega ti ne vzame niti čas


Mi je popolnoma jasno, da pride enkrat konec materialnemu svetu in materialnemu zadovoljstvu.
Zato mi tudi dosti več pomeni občutek notranje sreče in lastnega zadovoljstva. Normalno, tudi materialnih stvari sem vesel, samo jih jemljem kot čisto drugo kategorijo.

Lani sem imel psihično zelo stresno obdobje v službi z ogromno odgovornosti. In takrat mi noben denar ni mogel niti približno dati tega, kar mi je dala družina: podporo. In tako sem večkrat v mejnih situacijah spoznal šele pravo vrednost stvari, za katere sem bil neizmerno hvaležen in srečen, ki se jih ne da kupiti z denarjem.


Quote:
če se v tej materialno pogojeni manifestaciji prostovoljno odločimo (z svojim umom in čuti ) služiti Njemu, se nam On po svoji volji razodene in nas popelje iz minljive sklede v Njegovo večno blaženo prebivališče


Ja.  Najprej mora biti spoznanje, da je služenje Njemu bistvo. Potem pogum in odločitev za brezpogojno služenje, zaupanje in poenotenje. Naš problem je v nezaupanju, saj vedno razmišljamo na način: ''kaj pa, če..'' in v bolj trgovsko-pogojevalnem načinu komunikacije s samim seboj in Bogom: ''ko bom imel to, bom lahko to..'', če bom čutil to, bom lahko...''. Tista pot srca in 'iti' preko omejitev uma, je pa presneto težko. Vsaj tako se meni zdi. Vsaka čast tistim, ki lahko brezpogojno ''skočijo v neznano, a sluteno''.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by mind on 29.01.2004 at 22:38:58

exorcist:

Quote:
Pomagaj si sam in Bog ti bo pomagal.


ja, sebi pomagamo tako, da priznamo, da nam lahko le Bog pomaga. :)

z drugimi besedami potrebna je ponižnost in iskrenost z naše strani in Bog nam bo pomagal

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by mind on 29.01.2004 at 22:49:46

lance, tud ljubezen med dvema materialnima telesoma (mož, žena, družina ) kot tudi denar , je minljive narave, in vsemu temu se bomo morali v končni fazi odpovedati

bolj smo na te (materialne) stvari navezani, večje je kasneje trpljenje, ko to izgubimo

naš cilj mora bit ljubezen do Boga, izvora vseh in vsega, tega nikdar ne izgubimo....in šele na tej podlagi in z tako usmeritvijo se lahko tud materialne (tukaj in zdaj) stvari poslihtajo

to seveda ne pomeni da moramo v pragozd in meditirat, ampak da uporabljamo stvari, ki so nam dane v uporabo, v Njegovo zadovoljstvo ne naše sebično zadovoljstvo

tako ljubezen med možem in ženo oz. družino ali npr. denar ni ovira v služenju Njemu, lahko pa postane ovira, če je to naš končni in edini cilj


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by e on 29.01.2004 at 23:10:50


exorcist wrote on 29.01.2004 at 21:37:36:
Ja, drži, ampak nisem jaz edini poredni Kljukec. Stojchy tudi vztraja in vztraja pri svojem in si ne da nič dopovedat, tako kot jaz.


Nikol ne gre za stojčija, nikol ne gre za kogarkoli. Vedno gre zate. Govorima o tvoji identiteti ta trenutek.

Upoštevaj pa tudi to, da to velja tudi zame. Sam se tega nekak počas vse bolj zavedam. Zato ti lahko to tudi tako povem. Za vse je pot ista.  ;)


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by e on 29.01.2004 at 23:32:27


mind wrote on 29.01.2004 at 22:49:46:
naš cilj mora bit ljubezen do Boga, izvora vseh in vsega, tega nikdar ne izgubimo....in šele na tej podlagi in z tako usmeritvijo se lahko tud materialne (tukaj in zdaj) stvari poslihtajo

;D ;D ;D
Kdo pravi da MORA.  :P

MORATI. jah jah. :o

Mora - dolgočasje
Mora - sanje z morečo vsebino
Morati - sranje
Morana - ena črna boginja
Morala - še eno sranje

Zakaj bi nekaj moral, če se ti upira.

Poleg tega pa kaj bog JE in kaj NI, nihče natančno oziroma niti približno ne ve.

So le poizkusi, le trud približati se dojetju tega.



mind wrote on 29.01.2004 at 22:49:46:
to seveda ne pomeni da moramo v pragozd in meditirat, ampak da uporabljamo stvari, ki so nam dane v uporabo, v Njegovo zadovoljstvo ne naše sebično zadovoljstvo


Njegovo zadovoljstvo. Kako pa ti veš, da je ON zadovoljen? Mogoče se ti pa smeje, ker take klatiš, mogoče se smeje meni, ker tudi take klatim.  ;)

Oba sva na nek način klateža.
;D ;D ;D ;D ;D ;

In edino kar šteje so le odnosi.

Nič drugega.

Odnosi so vibracije energij, tako ali drugače in vse to je še vedno božje.

Hočem povedat, da o neki iluziji, neki nedefinirani formi ne gre tko človeško govorit.

Ker ko jo razumeš prej obmolkneš, kot pa govoriš, ker se spomniš vseh naumnosti in prepričanj, ki takrat, tisti trenutek niso vredna nič. absolutno nič. :-X


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 30.01.2004 at 04:12:11

In je spregovoril  :D :D :D

Vendar ne pozabite ; Nikoli ne gre za to, vedno gre za ono, če že ne za ona pa za to.  ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Lilith on 30.01.2004 at 08:12:32


wrote on 29.01.2004 at 18:13:19:
Danes sem bil v eni situaciji, kjer sem se počutil po krivem napadenega in mi je nekdo fejst stopil na moj egič. In se spomnim moje prve reakcije in besed v mojih mislih: ''ma, jebite se vsi skupaj, kot, da vas rabim''. Potem sem potreboval nekaj časa, da sem se iz te totalno obrambno-napadalne drže malo zrelaksiral in šele takrat bil sposoben malo bolj pogledati v kontra argumente ali očitke nekoga drugega. In potem sem videl, da sem gledal preveč samo skozi moje oči. Ker, ko sem bil sposoben malo širše pogledati na vso stvar, je bila slika drugačna, reakcija splahnela in ego pomirjen, v meni pa občutek, da je to bila ena poučna lekcija.


A si mogoče ugotovil, da je tisti, ki je tvoj ego napadal, to počel zato, da bi svojega povzdignil?
Ker to se ponavadi dogaja.
In meni tudi ni všeč agresija tujih egičev. S tem, da si jaz slej ko prej vse te (negativne  in pozitivne) izkušnje vgradim v svoj odnos to tiste osebe. Ker valjda ne more vsak, ki ima 5 min časa, srati po meni ali mojem egiču. Če pa že, pa najin odnos korenito spremeni temelje.
Tako nekako...

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by en_bk on 30.01.2004 at 09:37:22


mind wrote on 29.01.2004 at 21:41:20:
služimo sebi oz. svojim čutom (poželjenje), kar je nasprotno od ljubezni


halo ???

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 30.01.2004 at 09:59:11

dobr si pisu mind...


wrote on 29.01.2004 at 23:32:27:
Zakaj bi nekaj moral, če se ti upira.

zakaj bi moral bolnik vzeti injekcijo od dohtarja, ce pa ta zaboli? nobeno zdravljenje ni prijetno, lahko je manj ali bolj neprijetno, ampak vsa so zacasno neprijetna. ampak brez zdravljenja je pa tud bolezen vedno bolj in bolj neprijetna. zato smo vcasih indirektno prisiljeni it iz ene neprijetnosti v drugo neprijetnost, ampak ena se nenehno stopnjuje v minus (bolezen) zdravljenje pa v koncni fazi ozdravi bolezen, ceprav je blo vmes zacasno neprijetno.


Quote:
Poleg tega pa kaj bog JE in kaj NI, nihče natančno oziroma niti približno ne ve.

Bog sam ve, in vejo tudi tisti ki so mu blizu oz. od Njega blagoslovljeni. tudi mi imamo moznost pridet v kontakt z njimi, ce si to iskreno zelimo.


Quote:
So le poizkusi, le trud približati se dojetju tega.

omejen (jaz) ne more spoznati Boga, ker Bog je neomejen. ampak neomejen tud ni neomejen ce se ne more narest poznanega omejenmu. zato je edini proces spoznavanja Boga nasa iskrena predaja Njegovi milosti.


Quote:
Hočem povedat, da o neki iluziji, neki nedefinirani formi ne gre tko človeško govorit.

Ker ko jo razumeš prej obmolkneš, kot pa govoriš, ker se spomniš vseh naumnosti in prepričanj, ki takrat, tisti trenutek niso vredna nič. absolutno nič.

ne strinjam se lih s tem da obmolknes ko vedno bolj spoznavas Boga. mogoce odmolknes na trenutke na enih vmesih fazah, ampak v koncni fazi ne. ker On je tako "univerzalno cudovit" in "vseprivlacen" da bi rad svoje spoznanje spontano delil tudi z drugimi, pa kolkrkol nezmozen ze je medij govora. v besedah "vedca/vidca", ceprav so "nezmozne" je vsebina/filing njegovega dozivetja in to je tisto kar tudi druge ljudi inspirira, da sprejmejo proces s katerim lahko tudi oni dozivijo/dozivljajo Boga, ki je izvor vse eksistence, vsega znanja in vsega zadovoljstva.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 30.01.2004 at 10:15:09


en_bk wrote on 30.01.2004 at 09:37:22:
halo ???

sluzenje je podlaga vsaki ljubezni. zmeri sluzimo/smo pozorni interesu ljubljenega, nas osebni pa je v ozadju.

ko smo v pogojenem (nevednem) stanju v ospredju sluzimo svojim materialnim cutilom (telesu) in svojemu zmotnemu-egu (umu). to je res neka vrsta ljubezni, ampak ce smo dovolj pozorni lohk opazmo da se zaletavamo z glavo v zid oz. hodmo kot osel na led. obljubljeno je eno, dobimo pa drugo. tako kot v puscavski fatamograni pricakujemo/nam je obljubljena voda in smo na konc razocarani, ko je ni. na podobn nacin smo razocarani z ljubeznijo do partnerja, ki nam je ne vraca tolk in na tak nacin kot bi si mi to zelel in iz tega pride vn trpljenje/vznemirjenje.

ce pa se nekak po milosti Boga in svoje iskrenosti zavemo svoje prave narave bomo ugotovil kdo je tisti idealni partner (ki ga vsi direktno ali indirektno iscemo), ki nam ljubezen vraca v taki meri in na tak nacin, da nas vedno, povsod in dokoncno izpolni, takrat bomo dal njegov interes v ospredje in pri tem sluzenju/ljubezni uporabljal vse kar nam je dano, tko telo, kot um kot tudi samega sebe.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by en_bk on 30.01.2004 at 10:27:24

Dragi Aryan

Ali ti veš, kako zgleda Bog?

Jaz vem.

Ali sem z Bogom na ti? Hehe, Bog pomagaj, nikakor ne, nisem toliko domišljav /al pa sem/. Mi je pa dano se z njim srečevati vsak trenutek, ko vidim in...Bog daj, da bi videl...ves čas.

en bk

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 30.01.2004 at 10:39:16


en_bk wrote on 30.01.2004 at 10:27:24:
Dragi Aryan

Ali ti veš, kako zgleda Bog?

sam osebno ne vem kako zgleda Bog, ampak imam pa vero v opise oseb, za katere verjamem da vejo kako izgleda Bog in ki mi ponujajo proces s katerim ga lahko tudi jaz vidim/spoznam.


Quote:
Jaz vem.

no, pol pa mi lahko tudi ti poves kako izgleda Bog oz. mi mi predlagaj proces s katerim bom lahko jaz sam izvedel/realiziral kako zgleda Bog.


Quote:
Ali sem z Bogom na ti? Hehe, Bog pomagaj, nikakor ne, nisem toliko domišljav /al pa sem/. Mi je pa dano se z njim srečevati vsak trenutek, ko vidim in...Bog daj, da bi videl...ves čas.

1. napisu si da ti je dano se srecevati z Bogom. kdo pa ti to moznost daje in kdo ti jo vzema?

2. najprej napises da se z Bogom srecujes vsak trenutek potem pa prosis da bi Boga rad videl vsak trenutek? lahko to mal razlozis prosim?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 30.01.2004 at 10:41:44

:)

trpljenje yes,   :D

ego yes   :D

vibracije yes  :D

exo pravi, da tudi ima prav,  

seveda ga ima, kakor ga ima vsak,

ki karkoli tu kaj kraca,

jaz sploh nimam nič proti nejegovim,  :-*

ali tvojim trditvam.  :-*

Vsi imate prav.  :-*

To sploh ni point.

Vidite dragi moji point je v tem:

Nekdo te vpraša za točno določen naslov nekoga,

ki se tebi zdi tako zelo znan,  :-*

saj mu je ime:  EGO  :-/ :'( :P

in se piše: KRIVDA  :-/ :'( :P

in živi na:TRPEČI ULICI št1   :'( :'( :'(

da si skoraj prepričan,  ::)

da veš njegov naslov,  ::)

moral bi ga vedeti,  :o

saj je to v tvojem kraju  :o

in ti je tako blizu,  :o

tako domač,  :o :o :o

vsi ga poznajo,  :o

vsi so njegovi znanci  :o

in prijatelji,  :o

vsi se na nek način ukvarjajo z njim. :o :o :o

In mu rečeš ne glede nato ali si dr dipling, ali pa kmet:

Zdi se mi, da je treba najprej iti naravnost,  ???

potem zaviti  ???

na levo, pa spet naravnost,  ???

pa na desno,  ???

pa še enkrat na desno,  ???

pa dvakrat na levo.... ???

pa te človek vpraša:pa si ti bil tam?  :o :o :o

in mu rečeš, ja  ???

prebral sem veliko knjig,  ??? :P

v katerih je vse lepo opisano  ::)

in ki vse pravijo,  ::) ::)

da je točno tam tisti pravi naslov,  ::) ::) ::)

če upoštevaš navodila blah, blah...  ::) ::) ::)

naj ti povem draga moja in dragi moj,  :-*

da nisi bil res tam, :-*

da bi lahko ločil svoj EGO,  ??? :P :'(

ki živi na TRPEČI ULICI  :'( :'( :'(

od tvojega kratkotrajnega veselja in sreče,  :D

kar si tudi ti.  :o 8) ??? ::) :-*

ker če bi res bil,  :D

bi bil tako kot stojči srečen človek,  :D 8) :D

da o Prem Rawatu,  :D :-* :D :-*

ki je že celo življenje blažen niti ne govorim. :-* :-* :-*

zato draga moja in dragi moj,  :-*

uživaj v svojem trpljenju, :'( :'( :'(

ko se boš pa enkrat mogoče naveličal  ;)

in imel že vsega dovolj,  ::)

boš pa itak našel svoj pravi naslov :o

in če kot exo že vnaprej veš,  :'( :'( :'(

da ti nekaj česar ne poznaš  :'( :'( :'(

zagotovo ne bo pomagalo, :'( :'( :'(

si pač vreden vse tolažbe. :'( :'( :'(

:'( :'( :'( sej bo boljš, :'( :'( :'( ne se jokat,
sej bo boljš :'( :'( :'(  vsi so pokvarjeni :'( :'( :'( nihče me ne razume :'( :'( :'( sej bo boljš :'( :'( :'( zgodila se mi je krivica :'( :'( :'( sej bo boljš...ampak, ampak, ampak :'( :'( :'( sej bo boljš.....

stojči pravi, da zate ne bo ;D ;D ;D

dokler ne boš našel svoj pravi notranji naslov  :-* :-* :-*

s Prem Rawatovo pomočjo, ali brez  :-* :-* :-*

ki pa je nikjer drugje

kot točno znotraj tvojega srca :-* :-* :-*



Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by en_bk on 30.01.2004 at 10:55:09

Dragi Aryan

Sem ga že opisal v enem postu, mogoče že v večih.
Ali ga bom videl, kdaj ga bom videl, ali ga bom hotel videti, kako ga bom videl, ali sem mu blizu, ali mu nisem blizu, ali mu hočem biti blizu....je odvisno od mene. Samopašno, kajne. E, pa ni. Pravzaprav...hm...je enostavno.
;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 30.01.2004 at 10:56:05

Stojchi, lepo napisano, sem kar dvakrat prebral.  ;)

Zanima me pa nekaj Stojchi ?

Kot že vemo, že danes vsajujejo v obolela srca neke mehanske dele, nisem specialist na tem področju in me ne jemat resno, zdi se mi, ampak, prišel bo čas, ko bodo obolelo srce zamenjali kar z novim, mehanskim in se pravi, bomo imeli notri v svojem telesu nek mehanski del, namest našega, pravega srca.

Le kje bomo pa potem iskali Boga ???

E, to pa ne vem ???

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 30.01.2004 at 11:04:41


en_bk wrote on 30.01.2004 at 10:55:09:
Sem ga že opisal v enem postu, mogoče že v večih.
Ali ga bom videl, kdaj ga bom videl, ali ga bom hotel videti, kako ga bom videl, ali sem mu blizu, ali mu nisem blizu, ali mu hočem biti blizu....je odvisno od mene. Samopašno, kajne. E, pa ni. Pravzaprav...hm...je enostavno.

mas svobodno voljo mislit in delovat, ampak rezultate tega pa zanjes v vsakem primeru, ce so ti vsec ali pa ne. enostavno.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by en_bk on 30.01.2004 at 11:07:06


wrote on 30.01.2004 at 11:04:41:
mas svobodno voljo mislit in delovat, ampak rezultate tega pa zanjes v vsakem primeru, ce so ti vsec ali pa ne. enostavno.


Točno tako

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by mind- on 30.01.2004 at 11:09:25

e:

Quote:
Kdo pravi da MORA.  

MORATI. jah jah.  

Mora - dolgočasje
Mora - sanje z morečo vsebino
Morati - sranje
Morana - ena črna boginja
Morala - še eno sranje


ok, e, da te ne bo beseda "morati" tako vznemirjala in če ti je tako ljubše lahko povem tudi tako:

jaz predlagam (On predlaga, osebe ki so ljubezenski odnos z Njim že realizirale predlagajo, vsi verodostojni sveti zapisi predlagajo...itd..) proces predanega služenja s katerim lahko dosežemo ljubezen z Njim.....



:-/

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kreden on 30.01.2004 at 11:19:47


en_bk wrote on 30.01.2004 at 10:55:09:
Dragi Aryan

Sem ga že opisal v enem postu, mogoče že v večih.
Ali ga bom videl, kdaj ga bom videl, ali ga bom hotel videti, kako ga bom videl, ali sem mu blizu, ali mu nisem blizu, ali mu hočem biti blizu....je odvisno od mene. Samopašno, kajne. E, pa ni. Pravzaprav...hm...je enostavno.
;)



Se bereš ?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by en_bk on 30.01.2004 at 11:24:21

Dragi Aryan

Oprosti, sem spregledal, da te zanima proces, kako do Njega.

Glej, poslušaj, čuti, ujemi trenutek.

Zato ti je dal telo /ja, tudi snovno/, um, čustva, čas, prostor.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 30.01.2004 at 11:33:09


en_bk wrote on 30.01.2004 at 11:24:21:
Dragi Aryan

Oprosti, sem spregledal, da te zanima proces, kako do Njega.

Glej, poslušaj, čuti, ujemi trenutek.

Zato ti je dal telo /ja, tudi snovno/, um, čustva, čas, prostor.

hvala.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 30.01.2004 at 11:35:33

:)
odgovor kr enmu :)

stojči spremlja znanost,
najnovejše odkritje je,
da se da proizvajati z manipulacijo krvi dajalca
katerikoli njegov organ,

tako, da se bo dalo obolelo srce
nadomestiti z zdravim tega istega dajalca iz katerega njegove krvi bo proizvedeno njegovo novo srce.  :D

Drugače pa jaz ne govorim

o fizičnem srcu,

govorim o tistem srcu  :-*

iz katerega prihaja tvoja žalost, tvoje veselje,  :D :-*

kjer domuje tvoja vest  :o :-* :o

in od koder lahko pride tudi blaženost. :-* :-* :-*

Kar se znanja tiče se veliko da prikriti, ali zaigrati, :P

ne da se pa prikriti, ali zaigrati blaženosti. :D

podobno kot smeh,

ko z lahkoto prepoznaš posiljen smeh,

od iskrenega smeha, ki prihaja iz srca. :D :D :D

Pri vseh duhovnih učiteljih

preden sem prišel do Prem Rawata

sem opazil hudo resnost,

njihovi obrazi so mi izgledali kot kisle kumarice,  >:(

ali ljuta paprika  >:(

ko pa Prem Rawat pove kak dober vic  ;D

se sam tako prešerno smeji,  ;D

da se od smeha do solz smejijo vsi ;D

prava duhovnost je čista sreča,, :-* :-* :-*

ostale pa so kar pač so.  ::) ::) ::)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 30.01.2004 at 11:38:24

:) ;) :D ;D
hudo vroč topic smo že čez tisoč :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 30.01.2004 at 11:39:43

Stojchi, sem razumel, hvala za obrazložitev.   ;) ;) ;)

Lepo si napisal, tudi na to sem sam mislil, vendar nisem bil čisto prepričan na kaj ti misliš v gornjem postu, zato sem vprašal.

Stojchi, kulj si, hvala.  ;) ;) ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 30.01.2004 at 21:38:39

Stojchy, saj pravim, tvojw namere in nameni so dobri, če hočeš nekomu pomagat na vsak način, da se žrtvuješ v humanitarne namene. Res lepo in hvalevredno od tebe, ker v današnjem svetu smo res prepogostokrat slepi za stiske soljudi, in takih usmiljenih Samarijacev nam primanjkuje. Ampak za tako radikalen podvig, preobrat za 180 stopinj, kot je bil slučaj pri tebi, pa je potrebno veliko poguma in predvsem trdne in globoke vere. Če imaš vero imaš vse, če pa nimaš vere, pa nimaš nič. Meni pa žal vera zelo šepa, da jo moram podpirat z berglami... ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 30.01.2004 at 21:50:17

:)
Je pa naš exo eno hvaležno bitje za analizo,
lahko bi bil dober politikant,
ker zna zelo lepo na fin način podtikati
in pripisovati nasprotniku lastnosti,
ki si jih kar sam izmišljuje
in jih kot svoje prdce iz glave
počasi spušča po forumu.

Poglejmo klasičen primer obdelave mene,
pa to ni prvič.
Običajno take stvari spregledam,
ker se mu ne zdi vredno o tem debatirati,
ljudje pa to preberejo in si mislijo,
če je exo tako napisal,
potem to mora biti res.

Exo kakor je Bog Resnica, tako je tvoja Laž tvoj Satan.

Pa poglejva kaj si na tem topicu o meni zapisal:

"Praviš, da imam jaz oprane možgane, ampak pomisli, koliko ljudi bi tebe okategoriziralo za new-agerja, takoj bi ti pripeli različne priponke, da si ob pamet, da si odvisen od duhovnosti - "religion-junky" , da si zapustil in opustil vse, tudi družino, samo zaradi svoje osebne razsvetlitve, da si se izognil "odgovornosti"

Glede teh tvojih priponk,
za katere praviš, da bi mi jih ljudje pripeli,
naj ti povem, da mi jih do sedaj ni prav nihče,
razen seveda tebe. :P

Dobil pa sem veliko pohval,  :-*

sam lahko vidiš, koliko je obiskov na mojih topicih
in so celo ljudje, ki razen mojega pisanja, ne berejo nič drugega, pravijo da za to nimajo časa.

Glede odvisnosti pa je tako:

niti enega človeka na tem svetu ni, ki ne bi bil od česa odvisen.
Odvisnosti so včasih rekli navada,
zdaj pa ji rečejo zasvojenost,
običajno pa je to neko opravilo,
ki ti vzame nekaj več časa.

In glede odvisnosti je takole:
Obstajajo dobre odvisnosti in slabe.
O slabih ne bi, ker o tem vemo že dovolj,
o dobrih pa toliko,
da nam prinašajo brez škode drugim zadovoljstvo.

Biti odvisen od dobrih odvisnosti je lepo,
lahko pa je celo koristno.

Sam priznam,
da sem odvisen od dobrega počutja,
ki mi ga nudi poglabljanje v sebe
in tu ni nič slabega nit zame niti za druge.

NADALJE SI PA PRDNIL V SVOJE MOŽGANE DA TI BOG POMAGAJ:

napisal si:

"da si zapustil in opustil vse, tudi družino, samo zaradi svoje osebne razsvetlitve, da si se izognil "odgovornosti"

Ko nek človek, ki me ne pozna tole zgoraj prebere si pa res kaj takega kot bi mi ti rad podtaknil lahko misli.

Torej sam nisem nikogar zapustil, niti družine, niti nisem ničesar opustil zaradi svoje razsvetlitve.

Moja bivša "žena" si je našla ljubimca s katerim je bila bolj srečna, kot z mano, se z njim poročila in ima z njim še enega otroka. Obema želim vso srečo in imamo med sabo prijateljske odnose.

In praviš, da sem se izognil odgovornosti.
Odgovornosti pred kom, ali čem?
Kar sem počel prej, to počnem zdaj, nikoli nisem nič skrival, ker nimam kaj.

Torej dragi exo,
tu na tvojih postih je še veliko materiala
za tvojo obdelavo,

mogoče si bom vzel čas in te še malo analiziral,
ali pa tudi ne,

ampak lahko ti povem,
da ti taki tvoji možganski prdci,

s katerimi skušaš sogovornike spraviti v slabo luč
(in takih je na tem forumu kar dovolj)

kratkoročno in dolgoročno škodujejo in ti povzročajo tvoje trpljenje

zato dragi exo, ker ti hočem dobro, ti svetujem:

1. ne laži

2. ne podtikaj ljudem, česar niso izjavili

3. ne žali ljudi

4. spoštuj vsakega posebej tu, kot svojo mater

5. ne vtikaj se v to, kaj kdo kadi, ali pije, to je njegova privatna stvar in je sam odgovoren sebi in Bogu in ne tebi

in še bi se jih dalo našteti.

Da končam z vprašanjem:

Ali ti misliš, da bi bil Jezus tvoj Bog, ki se je družil celo s cestninarji in prostitukami ob takem tvojem nespoštljivem pisanju ponosen nate kot njegovega vernika?  

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 30.01.2004 at 22:16:39

:)

Poglej exo, nikoli se nisem za ničesar žrtvoval,
niti si to želim, ampak ko enkrat spoznaš
koliko zadovoljstva ti tvoja dobra dela lahko prinesejo se vsega tega veseliš.

To, da se povežeš s svojim srcem
ni noben radikalen podvig,
sam bi temu raje rekel mentalna higiena
in zato ni potrebna prav noben pogum niti trdna vera.

Dovolj je že to, da se spomniš svojega diha,
kar pa ti res ne more biti pretežko, ali pač?

Tvoje srce,
na katerega kažejo vsi svetniki

od Jezusa, do Marije

(siguren sem, da imate nekje v hiši še take njune slike)

in če bi šel v Indijo bi presenetljivo opazil,
da v njihovih svetiščih in oltarjih
na srce kažejo tudi Bog Krišna, Rama,

pa do vseh velikih gurujev

kot guru Nanak, pa Kabir in še in še...

torej tvoje srce ti že ves čas pošilja signale,

da bi ga ti že končno zaznal,

a ti ga kar naprej ignoriraš, doklej?

Pa ti seveda nisi edini tak revež,

takih kot si ti je še pa še,

Sprenevedanje je vedno bilo v modi in je še,

prava vera pa je samo zaupanje v svoje srce,

na katerega ti kaže tvoj Bog.

Exo usmili se svojega srca,

pa ti bo v življenju mnogo lepše.  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*



Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 31.01.2004 at 16:01:03

Stojchy, jaz pogostokrat občutek, da včasih zaigraš brezkonkurenčnega, avtokratskega in monopolističnega razsvetljenca, ki tako rekoč hlepi po priznanjih, hvali in ugledu, ki si misli, da je Bogeca za jajca zgrabil, če rečem malo karikirano. Ne vem, čemu ti služi to, da tako pogostokrat omenjaš, da ljudje radi berejo tvoje poste. A to pomeni, da rabiš zunanjo potrditev, da človeku na Gape forumu daje veljavo, vrednost in kredibilnost le branost njegovih postov? Zakaj si tako rad v soju žarometov, saj dvomim, da rabiš P.R. in publicity, niti stoječe ovacije in bučnih ploskov. A ti je tako všeč in ti špeh raste, ko ti ljudje laskajo in ti dajejo komplimente? Namreč čez Kredena, ki sva si v marsičem podobna, nisi nikoli rekel niti besedice, ampak si bil vedno toleranten do njega, v nasprotju z manno, samo zato, ker ti je pritrjeval, soglašal s tabo in te povzdigoval. Takoj, ko je letela kaka pikra z moje strani na tvoj račun, pa ti nikdar ni dišalo, ampak vedno raje vztrajaš v svojem antikritičnem bunkerju, misleč, da imaš vse prav, kot religiozni absulutist, če se samo spomnim blatenja vsejedcev, ko si nas zmerjal za mrhovinarje, ki jemo gnilo meso in živalske kadavre. Kako to, saj to ni v skladu s Prem Rawatoven učenju? Torej tudi ti nisi imun za "greh"?

PS: Nikjer nisem izjavil, da sem kristjan, še kot ateist se nisem izkazal. Tudi lagal nisem nikjer, ker črpam iz podatkovne baze, ki se nahaja na forumu, in kar drugi pišejo. Nikjer nisem zapisal direktno, da si zapustil družino, sem zgolj ugibal, sugeriral, ker pri večini primerov je tako. Odvetniško mi ne bi moral dokazati, da lažem, sodeč po tem, kar sem napisal. Ne poznaš me niti malo, da bi me lahko podajal kakršnekoli ocene o meni, ker boš ostal zgolj pri špekulacijah.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 31.01.2004 at 16:22:59

Takole Exo, prosim, brez mojega imena in vmešavanja le tega, kajti jaz nisem uradni član foruma sem le gost in ni lepo, da gosta mešaš v te vaše prijetno spodbudne debate.
Kar se pa Stojchija tiče, se pa zelo velikrat strinjam z njim iz meni znanih razlogov in predvsem pozitivnega pristopa, kakor se tudi v veliko tvojih postih Exo strinjam s teboj, v marsikaterih pa ne, kakor tudi ne z vsemi Stojčijevimi posti.

Tako da, čistite svoje zadeve med seboj brez vpletanja nekih tretjih oseb, tu v tem primeru mene s tvoje strani Exo.

Zakaj pa Stojchi ne piše o meni kaj kakor piše o tebi je pa to njegov problem in ne tvoj.

;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 31.01.2004 at 17:45:20

:)
exo poglej dobro je napisal kreden,
z njim nikoli nisva prišla v konflikt in tako kot on se tudi jaz nisem strinjal z vsemi njegovimi posti, zakaj pa bi se?

mene zanimajo pozitivni posti, ne negativni,
če pa že izgledajo tako, naj ponujajo vsaj pozitivno izhodišče :-*

Saj kar se mene tiče, mi ni nič podtikal, kot ti,
ki se sedaj ven iz tega zvijaš.

Glede branja mojih postov in člankov

številke povedo vse, če verjameš, ali ne. ;D

Exo že velikokrat sem ti napisal, pa naj bo še enkrat:

BOGECA SE NE DA ZAGRABIT ZA JAJCA,

LAHKO PA SE GA S SVOJIM DIHOM

ZAGRABI SKOZI SVOJE SRCE,

NA KAR TE OPOZARJAJO SLIKE TVOJEGA BOGECA,

JEZUSA KRISTUSA

MAR NE?

Poglej dragi exo,

tvoje pikre na moj račun nimajo argumentov,

niti logičnih razlag v tem je tvoj problem nimaš izkustev.

V svojih odgovorih si zelo površen in zgolj namigovalski.

Je pač tako med nama rečeno,

da imam glede tvojih in mojih stališč jaz vedno prav,

saj bi bilo čudno če ne bi imel,

glede vseh mojih življenjskih izkušenj,

iz katerih pišem, govorim in sem izšel ,

ti pa zgolj iz nekih vzorcev,

ki so ti bili vrinjeni od drugih.

Vidiš to je ta razlika,

eno je doživljati stvar,

povsem nejkaj drugega pa je ,

da se ti nekaj zaradi nečesa zdi,

kar si na žalost v osnovi ti v vseh tvojih postih.

Jezus tvoj Bog...

( pa ne mi zdaj lagat, da nimaš svojega krščanskega foruma, na katerem odgovarja celo duhovnik)

...je lepo povedal, da:

"greh ni to, kar daješ v usta, ampak to, kar prihaja iz njih"

to pa so tvoje laži, podtikanja, psovanja itd, itd

Torej Prem Rawatu
je res popolnoma vseeno kako se ti prehranjuješ,

vendar si s tem ko ješ gnilo meso

zaklanih živali- živalskih kadavrov škoduješ,

in si še vedno mrhovinar,

to so dejstva, če opustimo leporečje. ;D

Tako da, zdaj ko sva razčistila kaj je greh,

vidiš da to ni noben greh.  :-* :-* :-*

Tvoja namigovanja, da nekdo nekaj je kar ni,
to pa je tvoj greh,
čeprav kot praviš nisi tega nikjer direktno napisal,
si pa lepo to tu podtaknil in lepo namignil
in tukaj je tvoj pravi greh.

zato dragi exo, hitro zdaj zmoli en očenaš
in eno zdravomarijo, da ti bo takoj odleglo. ;)
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

p.s. dragi exo, verjemi, poznam te bolj,
kot ti poznaš samega sebe,
kajti če verjameš ali ne,
tudi ti si, kot še marsikdo drug
samo svoja neodkrita ljubezen :-* :-* :-*


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 31.01.2004 at 18:30:54

Stojči ti naravno ljubiš, da ti nekdo piha na dušo. Če pa kdo reče NE, da se ne strinja s tabo, potem pa je heretik...


Quote:
da imam glede tvojih in mojih stališč jaz vedno prav,  


Zgornja trditev pa je podlaga totalitarističnih režimov, npr. pri fašistih in komunistih. Škoda le, da ni tvoja religija militaristična, potem bi nekateri izbranci Prem Rawata verjetno prijeli tudi za orožje, da bi imeli vedno prav, ker se jim nihče ne bi upal zoperstavit, in bi se vsi pokoravali . Psihologi bi verjetno rekli, da je tvoja izjava zelo narcistična in da si samozaverovan vase do te mere, da sebe vidiš kot center stvarstva, kot da si nekaj boljšega od drugih, da se imaš za nekaj več, da imaš vedno prav. Mi ostali, navadni laiki, nerazsvetljenci in ki nismo Prem Rawatovi učenci pa itak nimamo nikoli prav, ampak se skoz motimo in streljamo kozle. Hm, zelo mi sličiš na Ruglja. Oprosti, ti si nezmotljiv, ker si Bog, jaz pa navaden trpeči smrtnik, ki se utaplja v grehu. Hvala, ker si tako dober in sploh govoriš z mano, sem mislil, da ti bo izpod časti, da se ukvarjaš s takimi zafrustriranimi kristjani, ki ne poznajo Boga in Prem Rawata.


Quote:
vendar si s tem ko ješ gnilo meso  
zaklanih živali- živalskih kadavrov škoduješ,  
in si še vedno mrhovinar,  


Zopet si zelo nestrpen in žaljiv do teh, ki se ne strinjajo s tvojo versko-ideološko predstavo, ki je nimaš pravice nikomur vsiljevat, ker nima niti znanstvene podlage, saj smo ljudje vsejedci, sodeč po dolžini prebavnega trakta in encimi (proteinaze), ki razgrajujejo meso. Za te besede bi te Prem Rawat okrcal.


Quote:
p.s. dragi exo, verjemi, poznam te bolj,  
kot ti poznaš samega sebe,


He, he, saj ti pravim, pa me ne poslušaš. Jaz sem dokaj zakomplicirana in kompleksna oseba. O meni ne veš skorajda nič, niti 5%, razen če si Bog in imaš vedno prav, potem bo že držalo, kar si rekel. Samo jaz ne verjamem, da si Bog, niti ne verjamem, da boš koga v to prepričal?

Še 999 rojstev potem pa bom Bog, tudi brezupen primer kot sem jaz. Ti še imaš samo 1 ali kvečjemu 2 rojstvi, če imaš vedno prav, potem si že skoraj polbog, da še ti zmotljivost ne more več doživega? ;D


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 31.01.2004 at 22:54:57

:)
Ne exo ni mi treba pihati na dušo,
si piham kar sam in tudi nisi heretik,
samo nekdo,
ki ni zkusil kako
se piha na svojo dušco
nič več kot to.

In če nekdo nekaj izkuša,
drugi pa ne,
je ta drugi lahko vesel,
če mu ta prvi pove za možnost,
ki jo ima tudi on sam v svojem življenju, to je vse.

In seveda če nekdo doživlja svetega duha,
drugi pa ne,
mu prvi lahko namigne,
naj se bolj posveti svojemu srcu,
kjer se dogaja vse,
kar se tiče duha in duše,
Resnice, Ljubezni in miru, mar ne?

Res bi moja izjava bila narcisoistična,
če bi trdil,
da kaj takega zmorem le jaz,
ampak jaz vendar pravim,
da to kar jaz,
zmore prav vsak,
celo nek exo iz ruš
to pa je velika razlika  a ne?

Sam ves čas govorim o možnosti,
ki se ti ponuja,
ti pa jo lahko sprejmeš,
ali pa zavrneš
imaš svobodno voljo in svobodno izbiro,

vendar dokler se ne boš povezal s svojim srcem,
z Prem Rawatovo pomočjo, ali brez

se boš ponavljal v svojih trpljenjih
kar naprej in naprej.

In stvar res ni v strinjanju, ali nestrinjanju,
temveč vedno v čutenju, ali nečutenju

to pa je velika razlika.

In seveda nisem niti bog niti ubog,

sem pa nekdo,

ki čuti svojega Boga

znotraj svojega srca,

kakor ga lahko tudi ti dragi exo

in stojči bi bil zelo vesel,

če bi tu ti napisal kaj o svojih milostnih

doživetjih tvojega Boga,

ker kolikor vem,

nisi o tem

napisal še nič.


mrhovinarstvo
da se ne bomo preveč ponavljali,
slavisti pravijo, da se nekomu, ki je mrhovino
lahko reče tudi mrhovinar,
pa četudi je to sam vzvišen  človek.

Mrhovinar bo sigurno beseda ,
ki se bo v bodočnosti obdržala za človeka,
ki se je z mrhovino prehranjeval.
Takrat ko so v zgodovini še jedli človeško meso
jih tudi niso poimenovali kot kanibale,
danes pa jih.

Dragi exo, čeprav se delaš zapletenega in kompleksnega, si preprost kot pasulj,
kot bi rekli bratje srbi,
si eno malo bitjece,
ki potrebuje ljubezen
in pozornost drugih,
to se ti vidi že iz tvojih postov,
si že tudi malo zakompleksiran,
ampak bo že boljš,
ko boš dobil eno dozo ljubezni
in se boš znotraj sebe osvobodil
in zjokal od sreče.

Ne rabiš 999 življenj,
dovolj je že to,
v katerem živiš,
da to notranjo srečo doživiš.

Imaš res srečo,
da ti je stojči toliko pozornosti posvetil
vsak se enkrat notranje omehča,
tako ne dvomim zate,
da se boš tudi ti. :-* :-* :-* :-*


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 31.01.2004 at 23:48:37

Še vedno ne razumem, kako doseči to "raven", ki si jo ti, ki praviš, da si notranje izpolnjen in srečen? Kako, obstaja kak recept, ki ti ga predpiše Prem Rawat in si čez noč ozdravljen? Brez muje se še čevelj ne obuje, pravijo? Tudi okrevanje je proces, ki traja določen čas. Se pavi, da si čez noč drug človek, prerojen, ali kako? Zakaj ponujaš meni ta recept, zakaj ne drugim, ki so še na tem forumu? Torej smatraš mene, da sem bolan in rabim zdravilo, ostali pa so vsi zdravi?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 01.02.2004 at 11:53:59

:)

Bistvo vsega je tvoje srce,

skozi katerega ti lahko usmerjaš svoj dih,

vsak dih,

kolikor si lahko na to pozoren.

Skozi njega prihaja tvoja ljubezen,

tvoja resnica

in tvoj mir.

Koliko dihov si se danes zavedal od prvega,

ki si ga vdihnil, ko si se zbudil?

Nobenega?? Prav nobenega?

Vidiš tiste stvari,

ki so za ljudi najmanj pomembne

so v resnici najbolj.

Sam sem rabil kar nekaj časa

za to notranjo spremembo,

točno rečeno kakega pol leta,

ker nisem bil še pripravljen na sprejem

Prem Rawatovih tehnik poglabljanja vase,

takrat ko sem jih sprejel.

Zdaj vem, da bi bilo bolje,

da bi takrat še malo počakal,

drugače je pa to ena stvar,

ki jo moram počet prav vsak dan,

če hočen začutiti svoje srce.

Obstajajo pa ljudje,

ki ko sprejmejo te Prem Rawatove tehnike

so res ozdravljeni kar čez noč.

Ja če kje, se tu dogajajo taki čudeži notranje

preobrazbe in sreče.

Dragi exo,
res je ta topic naslovljen po tebi in tvojem trpljenju,

ampak, lahko bi pisalo tudi

gapetovo trpljenje,
marjanino trpljenje
devino trpljenje
edijevo trpljenje
kalijino trpljenje
igatovo trpljenje
ali krednovo trpljenje,
ali pa sinjeokino trpljenje,
ali pa lolino trpljenje itd itd...


in seveda trpljenje od vsakega posebej,

ki je član tega foruma in bere te poste.

Tako, da ko pišem tebi,  

pišem tudi vsakemu posebej od njih,

če me oni berejo in imajo kaj od tega,

pa je povsem njihova stvar,

izbira in svobodna volja.

Vidiš dragi exo,

od vseh prijateljev na tem forumu

vsaj iz njihovega pisanja ni razvidno,

da bi bil kdo res notranje osvobojen, ker če bi bil,

bi tako kot jaz pisal o svojem srcu in radosti,

ki jo doživlja skozi njega,

tako pa so na tapeti vse druge stvari.

VSAK KDOR SKOZI SVOJ DIH

NE ČUTI SVOJEGA SRCA JE "BOLAN",

ČE ZA BOLEZEN SMATRAMO

ODTUJENOST OD SAMEGA SEBE.

ampak na žalost je tako,
da večina ljudi hoče kar naprej biti "bolnih"
in odtujenih od samega sebe

in sam nimam absolutno nič proti
sam jim samo ponujam možnost
Prem Rawatovega Spoznanja sebe,
ki ti lahko omogočijo skozi tvoj dih začutiti svoje srce.

Če pa to notranjo radost skozi svoje srce in svoj duh
že doživljaš kar naprej in naprej,
potem seveda Prem Rawatovih tehnik ne rabiš.

8) ;D :o ;D :o ;D :o
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*




Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kali on 01.02.2004 at 11:57:15

V bistvu je osredotočenost na dih, osredotočenost na ta trenutek. In Stojči, hvala, da me tolikokrat opomniš na to, aja, hvala tud tebi Exo. :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 02.02.2004 at 10:07:08

:)
potem pa bilo je vse tiho
in exo je mrknil
v svoje trpljenje ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 02.02.2004 at 10:48:41

EXO    iščemo te, le kje si ???

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by aryan on 02.02.2004 at 11:00:27

ce gre nekdo k dohtarju na tezko operacijo, mu ta najprej da narkozo, da pacient izgubi zavest in s tem tud vse obcutke povezane s telesom. v tem stanju lahko dohtar pocne marsikaj in pacient ne bo obcutu nbenga trpljenja k bi ga kot zavesten zelo obcutu. ko se zbudi ma sicer mal bedn filing ampak pol se poslihta pocas.

kaj hocem rect? kadar se gre za trpljenje se more upostevat razlicne nivoje zavesti. ce je nekdo v "nezavesti" se on sploh ne zaveda trpljenja. oz. ce je nekdo ful zavesten lahko opazi trpljenje v drugih, ki ga oni sami ne opazjo. ampak v tem primeru ni tok koristn, da mu ti tupis v glavo, da on trpi ampak, da ga osvetis s svojo lastno sreco, notranjo izpolnjenostjo v kateri se bo on naravno pocutil trpecega. v tistem stanju bo pripravljen it naprej, oz. vzet pomoc.

najprej je treba pr seb met izpolnjenost in takrat bojo ljudje okol tebe opazil svojo nesreco in le tko jim lahko pomagas na naraven/zdrav nacin.

ce hoces drugim zares pomagat in vids, da te ljudje ne upostevajo kej prevec, ne iskat napake v njih, ampak v svoji lastni neizpolnjenosti, ki se ne more dotaknit ostalih. najprej delat na seb in sele pol dajat drugim. ce sam nimas kolk lahko drugim das?

nic nas ne bo zadovoljilo bolj kot le nasa lastna izpolnjenost in nic ne bo druge bolj prepricalo kot le nasa lastna izpolnjenost.

ce mislimo, da bomo mi kej bl srecni ker smo lahko v "svojo linijo" preprical veliko ljudi smo se zmotl. in tud ce mislimo, da bo nekdo drug uzival v izpolnjenosti namesto nas smo se tud zmotl.



stojchi... ne mislit, da je z drugimi kej narobe ker kao ne morjo dojet/obcutit kok si ti srecen. boljs je da se ti sam osebno se naprej probavas zmeri bl poglabljat vase, da se bo tvoja sreca lahko dotaknila kogarkoli, kjerkoli in kadarkoli. ce pa mislis, da si ze dosegel vse kar lahko dosezes, je pa to ciz druga stvar.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 02.02.2004 at 14:05:02

:)
aryan moram te pohvalit,  :-* :-* :-*

odkar si prišel iz Indije,  

si zelo napredoval.  :-* :-* :-*

Tvoje razumevanje,

je veliko bolj tvoje, kot je bilo prej

in se glede vsega, kar si napisal,

popolnoma strinjam.  :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 02.02.2004 at 19:43:45


stoychi wrote on 02.02.2004 at 10:07:08:
:)
potem pa bilo je vse tiho
in exo je mrknil
v svoje trpljenje ;)


Makaki mrknil, evo me, že nazaj.  ;D Pa nisem jaz z Ruš, Bog ne daj, ;D ampak ravno med Ptujem in Ormožem. Sicer gravitiramo bolj na Ptuj. iMaš kake kolege od tod?


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 02.02.2004 at 20:09:02

:)
na žalost exo bo treba enkrat en ponedeljek v celje v hotel evropo ob 19h, kjer imajo redne tedenske javne video prireditve tam si boš pa pri mojem prijatlu frenku itak lahko sposodil tiste video kasete, ki govorijo o notranjih korakih Prem Rawatovega učenja.

Same tehnike poglabljanja boš lahko dobil letos poleti v ljubljani v kolikor boš pripravljen in v kolikor boš seveda zainteresiran.

Tisti mladi prijatelj tvojih let, ki je s tvojega konca in o katerem sem ti govoril ki je tudi Prem Rawatov učenec, pa je dobil službo v bruslju, tako da je bolj malo doma. Bom poizkusil navezati stik še z njegovimi starši, mogoče se bo pa dalo kaj zgučat, ali kako se že temu reče.
:-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 02.02.2004 at 20:26:14


stoychi wrote on 02.02.2004 at 20:09:02:
:)
na žalost exo bo treba enkrat en ponedeljek v celje v hotel evropo ob 19h, kjer imajo redne tedenske javne video prireditve tam si boš pa pri mojem prijatlu frenku itak lahko sposodil tiste video kasete, ki govorijo o notranjih korakih Prem Rawatovega učenja.

Same tehnike poglabljanja boš lahko dobil letos poleti v ljubljani v kolikor boš pripravljen in v kolikor boš seveda zainteresiran.

Tisti mladi prijatelj tvojih let, ki je s tvojega konca in o katerem sem ti govoril ki je tudi Prem Rawatov učenec, pa je dobil službo v bruslju, tako da je bolj malo doma. Bom poizkusil navezati stik še z njegovimi starši, mogoče se bo pa dalo kaj zgučat, ali kako se že temu reče.
:-* :-* :-*



Ne, ne... Bom jaz poleti prišel, da vidim v živo tega Prema R.

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 02.02.2004 at 21:30:16

:)
to je vsekakor najboljša odločitev,

vendar je še boljša,

če ga prej vidiš na video kaseti

in vsaj malo veš o čem govori
in kaj je potrebno za sprejem njegovih tehnik

Drugače pa kot organizatorji letos
še ne izpolnjujemo kriterije,
ki so potrebni za organizacijo take prireditve
Prem Rawatovim obiskom
to pa je določeno število
že pripravljenih ljudi za sprejem njegovih tehnik.

Kakšno pa je to potrebno število
tega pa ne vem, ker nisem v skupini,
ki pomaga pri pripravljanju kandidatov,
vem le to, da je vsako leto višje.
Tako, da se lahko zgodi,
da letos ne bo prišel v slovenijo,
tako da jaz,
v kolikor bi bil na tvojem mestu
ne bi ravno na to čakal.

Drugače pa je z mojstrom še toliko bolj izrazito tisto načelo:
"več pričakuješ, manj dobiš
in če ne pričakuješ nič, dobiš vse."

kar pa je seveda zelo težko. Od mojih lanskoletnih gostov, ki sem jih poivabil prvič na to prireditev so bili odzivi tako različni, kot da ne bi bili vsi ljudje, ki živimo na istem planetu.
Od: No ja, saj ni nič novega povedal,
pa do tega,
da neka moja znanka enostavno po prireditvi
sploh ni hotela zapustiti cankarjevega doma,
ker se je tam po prireditvi počutila

tako izpolnjeno in srečno,

kot še nikoli prej v njenem življenju.

Ko sem ji pojasnil,
da je ta izpolnjenost znotraj nje same
in da gre z njo kamorkoli ona gre
je seveda odšla
in seveda ta božanski občutek zgubila.

Ve pa, da ga bo lahko priklicala na dan
kadarkoli bo hotela,
ko bo enkrat imela tehnike Prem Rawatovega Spoznanja sebe.

Dvoje od vtisov mojih gostov s foruma lani pa lahko prebereš tule:

------------------------------------------------------------------------
"Koliko je to meni smešno, res.  

Smejim se ob tem, ko opazujem kako se vsi trudimo pokazati, kako smo boljši, pametnejši od drugih,...
Ali je naš guru boljši kot od onega, pa ne vem kaj še...

Ko pa je resnica ta da smo vsi Guruji, vsi smo DEL enega samega, veličastnega guruja.

Pa veselo dokazovanje naprej.  

Jutri grem pa tudi jaz malo pogledati nekoga, ki se zaveda da je Guru in sigurno mu bo uspelo pokazati še komu drugemu, da je tudi on sam Guru in čista ljubezen.

Lp Io  
 IP Logged

--------------------------------------------------------------------------------
Pa da vidimo kaj bo...  
--------------------------------------------------------------------------------
Stojchi hvala ti,

Moram povedati, da si res lepo spregovoril danes na prireditvi. No jaz v hvalnjenju drugih nisem najboljša, sem boljša v kritiziranju, ampak saj razumeš.

Ne ni mi žal, da sem bila tam, tudi jaz sem slišala svoj stavek, tisti, ki sem ga rabila še enkrat slišati. In to je zame dovolj.

Stojchi ali Prem Rawath dela v Networku ali ne? To je samo vprašanje, ker sem slišala da ja. Raje slišim iz prve roke, to se pravi od tebe.

Vsem želim lepe dneve, predvsem zato, ker jih tudi sebi.

Lp Io


 IP Logged

--------------------------------------------------------------------------------
Pa da vidimo kaj bo...  


gape
Admin




gape.org webmaster

   
 
--------------------------------------------------------------------------------
men je blo preprosto kulj

model zna lepo povedat in zna marsikoga, ki (se) še ne išče, spravit na pot iskanja. tudi nam, ki že iščemo, je vedu dat prenekateri odgovor. na žalost, vsaj mojo, pa so vsi ti odgovori odgovori, ki jih tudi sam znam dat drugim ljudem. hočem rečt ... nism zvedu nič pretresljivo novega. več kot očitno bo treba sprejet znanje za globlje vtise ...  

mi je blo pa zelo všeč ko je spregovoru o  
who am i  
what am i doing here  

res lepo ... sicer nič pretresljivo novega ... ampak lepo ...

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 07.02.2004 at 15:04:37

Če že nisi sam, si pa osamljen.  :D :D :D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 07.02.2004 at 23:52:21

:)

dokler nimaš spoznanja sebe,

si lahko z nekom,

a vseeno znotraj sebe hudo osamljen,

ko pa enkrat dobiš darilo spoznanja sebe,

si lahko tudi sam,

vendar ti nikoli ni treba biti več osamljen.  :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 08.02.2004 at 00:40:31


stoychi wrote on 07.02.2004 at 23:52:21:
:)

dokler nimaš spoznanja sebe,

si lahko z nekom,

a vseeno znotraj sebe hudo osamljen,

ko pa enkrat dobiš darilo spoznanja sebe,

si lahko tudi sam,

vendar ti nikoli ni treba biti več osamljen.  :-* :-* :-*



Stojchi, ti štekaš, ti si kulj  ;D ;D ;D

Pa še prav je tako, aneda  ;D ;D ;D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 08.02.2004 at 13:11:32

:)
vsak, ki zazanava svoje srce,

je kulj, kdor ga pa ne,

so pa zanj tu Prem Rawatove

video prireditve

in njegove tehnike.  :-* :-* :-*

in prav vsak je dobrodošel. ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 10:08:26

Življenje je lepo, če ga živiš !!

In življenje je treba živeti, živeti, da se učimo in naučimo, predvsem, tako kot pravi Stojchi, iz našega srca.
Da se naučimo živeti iz našega srca.

Zato, življenje je lepo, če ga živiš, vendar je tudi važno, kako ga živiš.

Tukaj pa predajam besedo Stojchiju, tako lepo zna to razložiti.  ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 09.02.2004 at 11:39:31

:)
najprej si  vse, prav vse,

kar si slabega storil sebi in drugim odpustit,  :-*

kar je hudimano težko,  :-*

potem se pa rad imet,  :-*

kar spet ni lahko,  :-*

ampak se da,  :-*

če ne drugače z mojstrovo pomočjo  :-*  :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Teufelaustreiber on 09.02.2004 at 11:44:48


stoychi wrote on 09.02.2004 at 11:39:31:
:)
najprej si  vse, prav vse,

kar si slabega storil sebi in drugim odpustit,  :-*

kar je hudimano težko,  :-*

potem se pa rad imet,  :-*

kar spet ni lahko,  :-*

ampak se da,  :-*

če ne drugače z mojstrovo pomočjo  :-*  :-* :-*


Kako dolgo si rabil, da si drugim in sebi odpustil in ,ali prisegaš, da je absolutno odpuščanje ključ do osebne sreče in miru?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 09.02.2004 at 12:58:56


wrote on 09.02.2004 at 11:44:48:
Kako dolgo si rabil, da si drugim in sebi odpustil in ,ali prisegaš, da je absolutno odpuščanje ključ do osebne sreče in miru?


Jezus exo tale tjflštumf je pa še slabši kot exo ;D

Prisegam, da je absolutno opuščanje ključ do dela sreče.

Brez imeti se rad,
pomagat sebi in drugim,
absolutno odpuščanje ne deluje.


kako dolgo sem rabil, da sem drugim in sebi odpustil?

Še traja exo, ker se življenje še dogaja, vsak dan znova,

drugače pa približno pol življenja ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by LittleStar on 09.02.2004 at 14:07:27

Mah, zadnjič sem eno tabolšo ujela v filmu: Ne ubdaj se z odpuščanjem, sprejmi, kar je, pa oddidi iz mesta, v katerem živiš. ;D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Teufelaustreiber on 09.02.2004 at 14:18:03


wrote on 09.02.2004 at 14:07:27:
Mah, zadnjič sem eno tabolšo ujela v filmu: Ne ubdaj se z odpuščanjem, sprejmi, kar je, pa oddidi iz mesta, v katerem živiš. ;D


Kaj pa če si s podeželja, kam pa naj potem uidem? ;D



Stojchy!

Se pravi, če nonstop odpuščaš, potem nikoli dejansko ne odpustiš - ne pride do final-acta? Kaj pa če bi te kdo recimo okradel, pa bi ga zalotil, bi mu potem kar mirne duše odpustil in mu dal še za napitnino? Do kod sega tvoja toleranca odpuščanja? Si že ti kdaj komu storil krivico?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 09.02.2004 at 16:53:18


wrote on 09.02.2004 at 14:18:03:
Se pravi, če nonstop odpuščaš, potem nikoli dejansko ne odpustiš - ne pride do final-acta? Kaj pa če bi te kdo recimo okradel, pa bi ga zalotil, bi mu potem kar mirne duše odpustil in mu dal še za napitnino? Do kod sega tvoja toleranca odpuščanja? Si že ti kdaj komu storil krivico?


Do finalnega akta pride, ko v stiku s to osebo to zelo dobro čutiš, kar se pozna v tvojem pozitivno spremenjenem odnosu do nje.
Vidiš dragi exo. odpuščanje ni nekaj, kar si se ti odločil in si rečeš, ja od zdaj naprej bom pa vsakemu, kdorkoli mi karkoli naredi odpustil.
Odpuščanje je vedno stvar tega trenutka in predvsem stanja tvoje zavesti v kateri si ob samem dejanju.
Pri odpuščanju Ni receptov,

ker vse zavisi tudi od tega, kdo je tisti, ki je tebi kaj naredil., skratka stvar je preprosta kot pasulj in hkrati hudio zapletena,

vedno pa je vsako odpuščanje
stvar srca in nikoli razuma

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 14.02.2004 at 17:59:54

:)
ja exo ve zakaj je napisal:


Prem Rawat je zakon, ljudi božji! Kaj še čakate?

zato ne zamudi priložnosti in si vsaj enkrat oglej njegovo razlago zakona diha tega trenutka
in zakona hvaležnega srca


to nedeljo v hotelu Lev Vošnjakova 1 Ljubljanja

ob 19 uri


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 14.02.2004 at 23:14:54

Prem Rawat je krivi prerok in slepar. Nikar ne neasedajte njegovim učencem!  ;D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 15.02.2004 at 00:22:52

:)
ja exosatanček, a se nisi za zmeraj od gape foruma poslovil?

Enemu exosatančku izgleda trpljenja ni nikoli dovolj, pa trosi svoje neumnosti v nedogled, samo zato, da potem od strahu ne bi mogel spati celo noč, a ne exosatanček?

ti kar uživaj v svojem trpljenju, uživaj exosatanček mali, uživaj :) ;) :D :o :o :o :-*

Kdor v drugih išče samo negativnosti in slabosti,
ta sam v njih pade prej, ali slej, tak je zakon narave. :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 15.02.2004 at 11:59:44

:)

bogi exo :'( :'( :'(

sej bo boljš :'( :'( :'(

prosi samsona, naj te potolaži  :-* :-* :-*

in tudi stojči te brezmejno ljubi, ne pozabi  :-* :-* :-*

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 15.02.2004 at 16:37:33


stoychi wrote on 15.02.2004 at 11:59:44:
:)

in tudi stojči te brezmejno ljubi, ne pozabi  :-* :-* :-*


Da morebiti ni to kakšna homoerotska ljubezen? Oprosti, ampak jaz nisem narobe priključen. Lahko pa žicaš bogegafreaka. ;D

Stojchy, zakaj je 99% mojstrov moških? Nisem vedel, da je Bog sexist in se inkarnira samo v moška telesa?
???



Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 15.02.2004 at 18:01:29

:)
vidim, da so se ti od prevelikega gledanja homoerotskih porničev že skisali možgani, da take bolne mečeš ven, morda so pa tebe zdaj obsedle take želje,
ker pravijo, da od kjer prihaja dim, tam je tudi ogenj?   ;D

ne skrbi exo, glede na to, da te dobro poznam
in da sva bila skupaj v družbi,
če bi imel kake tvoje, meni pripisujoče namene s tabo,
te ne bi obdelal takrat pri igi celo če bi me ti prosil za to ;D
tako pa kot vidiš sem miroljuben in me nobeni taki fantki kot si ti nikoli niso niti ne bodo zanimali,
mogoče bi poizkusil pri kakem župniku,
ti imajo za take stvari baje več posluha,
saj po tem kaj pišejo mediji ;D

Kar me zanima,
so duše in srca ljudi :-* :-* :-*

zakaj se pa Bog reinkarnira predvsem v moških, pa najbolje, da vprašaš kar samega Boga,
ali pa se pritožiš na sončni upravi,
ker tega odgovora na tvoje vprašanje jaz ne vem.  :)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 15.02.2004 at 18:07:45


stoychi wrote on 15.02.2004 at 18:01:29:
:)

zakaj se pa Bog reinkarnira predvsem v moških, pa najbolje, da vprašaš kar samega Boga,
ali pa se pritožiš na sončni upravi,
ker tega odgovora na tvoje vprašanje jaz ne vem.  :)


Zato, ker ženske igrajo podrejeno vlogo v naši po večini patriarhalnih družbah. Čudno pa je to, da Indija, od koder prihaja večina mojstrov ni tako seksistična, zato bi tudi pričakoval več mojstric, če bi se res inkarniral pravi Bog, ne bi delal razlik..... Nisem vedel, da je Bog moški, ko pa ni nič mosjtric? Morda pa ljudje rabimo, da vidimo Boga v moški podobi?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 15.02.2004 at 18:17:54

Stojči 1x že sprejmi, da je vera kot vera vera, in kot taka osebna. Ne moreš ti nikomur vsiljevat nekih Prem Rawatov, če jim je ta njegova filozofija miselno tuja, nedomače in neprivlačna... Lahko nekomu svetuješ, da si kaj prečita in pogleda, če si želi, da pa nekoga po vse j sili skušaš prepričat, da je to to, pa bo naletelo le na gluha ušesa.

Ti izhajaš iz različnih oblik vzhodnjaškega misticizma. V bistvu  je to verovanje, ki se izpelje iz osebnega izkustva univerzalne enosti. Mistična izkušnja se zgodi takrat, ko posamezno osebo vsrka večja celota. Mistično izkustvo je dvignjena zavest, ki ljuddi dvigne nad raven posvetnega trpljenja in zla. Njegova slabost pa je, ker je posameznik preveč zatopljen v samega sebe in nedružabnih vidikov.

Uživaj v blaženosti, dokler ne umreš!  ;D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Kr_eden on 15.02.2004 at 19:02:50

Exo, a si ti v teh dveh, treh dneh kar te ni bilo na forumu imel kakšen bojni posvet s hudičekom, da si tako sfriziran  :D :D :D :D :D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 15.02.2004 at 19:20:16

:)
moram priznat exo, da ti tvoji rogeci lepo pašejo ;D

glede vsiljevanja filozofij,
pa kakor si lahko prebereš v  vseh mojih postih,
gre za pozornost in osredotočenje na tvoj lasten dih, kar ni nobena filozofija,  :-* :-* :-*

ali je tebi dihanje neprivlačno in tuje? ;D

no ja glede na tvoje rožičke morda res :D

in ne vem od kje si si vzel tvoje nedružabne vidike,
saj sem se medtem, ko si ti pekel kostanj pri igi,
ja s tabo pogovarjal celo več kot pol ure?  ;D

Ježešmarija le kaj se dogaja s tabo dragi exo?  ;D :-* :-*





Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by Devi on 15.02.2004 at 19:53:53

spol pri mojstru ne igra nobene vloge
in ja so, mojstri in mojstrice

ena mi je posebej ljuba

Shri Mataji Nirmala Devi
http://www.sahajayoga.org/shrimataji/default.asp

asica :D :D :D

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 15.02.2004 at 20:27:49


stoychi wrote on 15.02.2004 at 19:20:16:
:)

gre za pozornost in osredotočenje na tvoj lasten dih,


Razloži malo, kaj je "lasten dih", ki ga nekateri imenujejo tudi Sv. Duh? Pa Jezus je dejal, da se vsak drug greh odpusti, razen tisti, ki je izrežen zoper tretjo božjo osebo. Kakšna je tvoja interpretacija?

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 15.02.2004 at 21:42:45

:)

lasten dih je tisti dih, ki ga imaš samo ti,
je tebi dan na uporabo, oziroma, ki te diha,
sveti Duh pa je tisti občuteni dih,
ki ti omogoča dostop do Jezusovega srca
in moja interpretacija se povsem ujema z Jezusovo.
:-* :-* :-*


Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by exorcist on 16.02.2004 at 20:22:07


stoychi wrote on 15.02.2004 at 21:42:45:
:)

lasten dih je tisti dih, ki ga imaš samo ti,
je tebi dan na uporabo, oziroma, ki te diha,
sveti Duh pa je tisti občuteni dih,
ki ti omogoča dostop do Jezusovega srca
in moja interpretacija se povsem ujema z Jezusovo.
:-* :-* :-*



aha, zanimiva razlaga... Kako pa priti v stik s svojim dihom?  ;)

Title: Re: Exotovo trpljenje
Post by stojchi on 16.02.2004 at 23:39:44

:)
sam sem prišel preko Prem Rawatovih tehnik,
kako boš prišel pa ti, pa ne vem,
mogoče s tvojo molitvijo
in iskrenim odnosom do Boga.

Najbolje bo, da to vprašaš samega sebe
in gotovo boš dobil prej, ali slej pravi odgovor  na tvoje vprašanje, saj že stara modrost pravi, da se vsi odgovori človeka nahajajo znotraj njega samega.  :)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.