| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1073316471 Message started by A. on 05.01.2004 at 16:27:50 |
|
|
Title: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by A. on 05.01.2004 at 16:27:50 tole sem pa jaz dobil na email PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE ALI ŽENITVENA POSREDOVALNICA TRUPEL Vsakomur se lahko zgodi, da pride v psihične težave iz nešteto razlogov. Zdravniki in psihiatri naj bi bili tisti, ki bi lahko pomagali ljudem v stiski, brez da ljudem poškodujejo njihove možgane ali razvrednostijo njihovo dušo. Torej bi morali biti pravi servis ljudi v privatnih in državnih ustanovah. Žal na slovenskem poznamo psihiatrijo kot podaljšano roko političnih interesov iz pretekle zgodovine in kot kaže jo je mogoče še vedno uporabljati za iste namene. Ne samo to, tudi kvaliteta njihovega dela je površna in naravnana tako, da iz človeka naredijo z inekcijami le živo truplo. Torej ko boste imeli tovrstne težave, se vam lahko zgodi, da ne boste nikoli več človek, pa tudi žival ne, saj vam bodo tako preprali možgane, da vam ne bodo delovali več naravno, le omejeno in odvisni boste od nadaljnjih kemijskih preparatov. Nihče se v bolnici Polje oz. v Sloveniji ne bo z vami ukvarjal kot človek, ki bi vam rad pomagal, vas analiziral, poiskal ustrezno psihoterapijo. Za njih boste le številke, ki jim je potrebno vbrizgavati določeno količino preparatov. Najlažje se je nekoga znebiti tudi na način z uničevanjem možganov. Iz motivov fiksnih idej politike in slovenske psihiatrije ste lahko na ta način odstranjen politični konkurent ali če preveč veste in postanete lahko nevarni določenim političnim interesom, ki sicer sploh niso volja ljudstva. Če primerjamo slovensko politiko v preteklem sistemu je brez podpore ljudstva prisilila ljudi k njihovim usmeritvam. Danes ni nič drugače, saj so isti ljudje poskrbeli, da so še vedno na oblasti. Torej množica ljudskih trupel brez lastne iniciative prej, množica ljudskih trupel brez lastne iniciative danes. Dokazov za stanje v Sloveniji mi ni potrebno prilagati. Moje lastne iskušnje s slovensko psihiatrijo so vsekakor izredno negativne. Šele rodil sem se in mojo mamo so že uničili v bolnici polje z elektrošoki za vedno. Nobene moči nisem imel svoji materi pomagati. Zgodilo pa se je tako; moj oče je bil šofer in je delal skupaj z mojimi strici v podejtu SAP. Ko je hodil k moji mami so ga moji strici odgnali in ga tudi pretepli. Mojo mamo so zaničevali in je bila deležna psihičnih pritiskov. En dan ni šla v službo na delo in odpeljali so jo v bolnico Polje. Tako se je končalo njeno človeško življenje. Prav zaradi tega sem ostal brez staršev. Kot kaže je huskanje žensk in izolacija med dvema osebama v Sloveniji ljudem vrojena. Naj si bo to pri izbiri življenskih partnerjev ali pri preprečitvi nastajajoče resne zveze. Vse svoje življenje že doživljam tak teror in tudi tega sedaj ne bom obišrno predstavljal, ker sem to že. Toda zgodilo se je ponovno in tega bom predstavil. Namreč spoznal se dekle Vesno B., ki je po končani srednji šoli izgubila starševsko ljubezen, v katero je slepo verovala. Mati se je odselila kar v sosednji blok k drugemu moškemu, zapustila družino, brata Vesne B., Vesno in njihovega očeta. Vesnin brat je prodal računalnik za travo in njegova soba doma je postala center za kajenje trave in snifanje kokaina. Vesna je spala v kuhinji, oče si je pač poiskal drugo žensko in živela sta v svoji sobi. Mati neprestano napada bivšega moža in izvaja teror nad vsemi. Nima pa nobene moči urediti karkoli. Celo kasneje sem izvedel, da je upokojen psihični bolnik. Vesna je pričela iskati ljubezen svojega življenja kjerkoli, po diskotekah, na ulici kjer je nadalje odraščala. Povsod so začutili, da je izgubljena in so jo le iskoriščali. Raznovrstnih drog ni manjkalo in padla je v psihično stanje iz katerega ne najde prave poti. Spoznala je tudi mene in se zaljubila vame. Ker sem 20 let starejši od Vesne, je njena bolna mati pričela izvajati teror tudi nad menoj in še huje nad Vesno. Iz Vesne je naredila prostitutko in jo še globje pahnila med mamilarje. Vesna se je vračala k meni, mati pa jo je le še bolj trpinčila. Nad menoj je dvignila Policijo in kdo ve še kaj. Obtožila me je, da Vesno drogiram in zato hodi k meni. Jaz sem res kadil travo zaradi tega ker sem se razšel s prejšnjo žensko in si nisem znal pomagati drugače, v alkohol nisem šel, prav tako ne v tablete ali psihiatrijo. Trava mi je pomagala in počasi se prišel k sebi. Da sem kadil travo, so vedeli vsi, kateri so pač to hoteli vedeti. Nikoli nisem užival drugih stvari, nikoli nisem drog prodajal ali ponujal. Travo sem kadil do aprila 2003 zatem sem popolnoma prenehal s tem. Ukvarjam se tudi s fotografijo in video z ženskimi fotomodeli, posnamem tudi kakšen erotični film, toda nisem zvodnik in ne drogiram ljudi. Tudi z drogiranci ali pijanci in kriminalci nočem imeti opravka. Verjetno pa imam tudi jaz pravico delati tisto kar me veseli in kar mi prinaša tudi denar. Ukvarjam se tudi s turizmom in poslovnimi zadevami, pa mi je marsikdaj moj uspeh na silo preprečen. Prav tako sem politično cenzuriran. V umetniškem delu pa mi nihče ne pride do živega, saj je to moje avtorsko delo in ljudje imajo take stvari radi. Torej lahko naredim vse za svoj poslovni in politični uspeh, ne da bi kopiral Billa Clintona. Toda tudi temu ni tako enostvano v Sloveniji. Ko ti politični aparat nahujska tvojo žensko proti tebi in iz obupa pričneš kaditi travo padeš na novo politično mino. Vesnina mati je širila govorice, da jaz njeno hčerko drogiram, čeprav ni bilo nič res, zatem pa jo je hotela na silo odpeljati na neko zdravljenje v Italijo. Njeno mamo in Policijo sem dal na sodišče in zahtevam preiskavo. Ker je obstajala resna nevarnost, da Vesno mati odpelje v Italijo sem odšel na socialno službo in Policijo in zahteval nek postopek, saj je mati Vesni ponovno odvzela prostost in jo zaklenila. Vesna je tako pristala v bolnici Polje. Po enem tednu sem jo pričel obiskovati. Vsak dan sem ji prišel na obisk. V bolnici je že dva meseca na zaprtem odelku in ugotovili so ji pishozo z možnostjo šizofrenije. Prav to kar trdim jaz, vendar z drugimi besedami. Nihče se ji ne želi dovolj posvetiti, za njih je le številka za inekcije. Tudi z menoj se nočejo prav dosti pogovarjati, nimajo časa, inekcije hlapijo. Točno 30. decembra 2003 mi je zdravnik prepovedal obiskovati Vesno, natvezil pa je da so v Vesni našli opiate. Torej sem jo drogiral jaz, čeprav je tam raznovrstnih bolnikov veliko. Od zdravnika sem tako kot pri njeni materi zahteval takoj policijo in sodišče, da se to razišče. Zdravnik mi je odgovoril, da ni potrebno policije, da je to interna zadeva. Prav tako njena mati ni hotela policije, ko sem to pri njej doma zahteval, čeprav je na policijo hodila, do mene ni prišel nihče. Postavlja se vprašanje, kdo stoji za temi tezami ali mogoče črna politična naveza starih okostenelih komunističnih politikov ali koga drugega. Nekdo prav gotovo ve za kaj gre, ali bom lahko kdaj izvedel resnico? Zaradi teh blebetanj se lahko zgodi, da bom nekdaj v družbi, ko je nekdo zaužil kakšno drogo in bom takrat zares kriv, da sem mu dal drogo jaz. Hvala lepa za takšno demokracijo. 31. decembra 2003 sem odšel na policijo h kriminalistični službi in zahteval preiskavo. Obakrat droga v lastni hiši doma in v bolnici, kriv pa je nekdo tretji. Ta dan sem odšel na prznovanje novega leta v Trst na ulico, da vsaj en dan v letu ne preživim s totalnimi debili. Veliko časa sem potreboval, da sem se sploh malo lahko vživel v praznik. Ko sem obiskoval Vesno mi je en dan pristopila starejša sestra in me pričela provocirati zakaj si Vesno lastim, da se bo Vesna pozdravila in si poiskala drugega fanta. Tudi oba zdravnika na III. zaprtem oddelku sta se čudno obnašala in povdarjala razliko v najinih letih. Torej zakaj so mi preprečili obiskovati Vesno, saj si ona tega želi in me ima zelo rada? Morda zato, da nebi videl kako bodo iz nje naredili truplo in ji poiskali drugo truplo in iz njene duše izbrisali ljubezen do mene? Povedal sem jim, da pri svojih 2 letih nisem mogel svoji materi pomagati, ko so jo uničili, da sem pa vsaj sedaj dovolj star, da lahko Vesni pomagam. Prav nič se ne bojim slovenske psihiatrije in njihovega pranja možgan in rezanja duš. So preplitki zame. Najbolj pravično bi bilo, da si med sabo perejo možgane skupaj s politiki, ki so uničili Slovenijo, jo pokradli in prodali. Vedno sem se boril proti temu. Ne bojte se bolnice Polje, nič vam ne morejo, le če veste kaj hočete, prav tako ne slovenska umazana politika. V Italiji sploh ni norišnic, so samo zapori. Tudi jaz sem deloma Italijan in moje geslo je bilo in je še vedno: GRAJSKE JEČE BODO POLHNE, seveda tistih, ki so vas pokradli. Še naprej bom snemal porniče !!! SLEDEČI FILM BO: TRUPLO NA POLJU Oprostite za ta s-p--a-m, ne gre drugače, CENZURA !!! B&o&r&i&s V$a$l$e$n$č$i$č, 1. s-l-o-v-e-n-s-k-i k-r-a-l-j |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by titanic on 05.01.2004 at 19:12:41 uf, močna izpoved. Močna osebnost si in veliko si pripravljen narediti za tvojo Vesno. Lepo. |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by stojchi on 05.01.2004 at 19:33:11 :) ja nekaj sem jih poznal, ki so jih spravili noter še kolikor toliko normalne, ampak ko so prišli ven, v njih res nekako ni več življenja. z marsičem, kar je tu napisano glede splošnih stvari se strinjam in mogoče bi res bilo najbolje tak srednjeveški način zdravljenja v bolnici Polje, ki je podoben ruskim razmeram takoj nadomestiti z metodami, ki jih uporabljajo zdaj v sodobni Evropi. Ali ne gremo tudi mi v Evropo? |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by gape on 05.01.2004 at 20:13:14 smo to temo že mel enkrat na tapeti se mi zdi ... mislm, da je blo tkrat prov po televiziji da kolk oni sploh niso tolk zlo grozni, da so u bistvu lepi krasni in to ... pa ne vem ... vejo drugi ... kako je tm notr in kako ni ... sm pa dons enga štoparja mel u avtu (sm ga že tadrugič pobral) k je u invalidski (zarad shizofrenije in epilepsije) čeprov je že 8 let u redu ... in ma 65 čuka penzije ... in je bil notr k je bil mlajši ... zdej ma prjatlco notr in jo gre obiskat vsake tolko ... pa prav da so kr kulj, ampak da majo metode čist za časom, da evropa, da to tm drgač use ... podobn kt prav stojči ... kjer je dim je tud ogenj ... niso mi pa jasne te 'teorije zarote' ki se dogajajo ljudem ... še danes in to ... jah ... morm rečt da ne vem ... se mi pa precej dobr zdi da bi lahko strici bolje opravl svoje delo ... |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Kali on 05.01.2004 at 20:45:26 Metode so definitivno za časom... So še do nedavnega elektro šoke spuščal. :D |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Amstel on 05.01.2004 at 22:13:36 Petra. wrote on 05.01.2004 at 20:45:26:
Izpoved ali pripoved je močna. Realnosti pa ne moremo oceniti, ker ne poznamo situacije. Elektrošoke v Sloveniji ne uporabljajo več, sem pa seznanjena, da jih še vedno izvajajo v tujini, sicer so drugačni kot nekoč. Uporabljajo jih pa pretežno za zdravljenje depresij. Na srečo, s pomočjo marsikaterega društva, ki se bori za pravice duševno bolnih, z osveščanjem oz. kot se temu sedaj reče.. "opolnomočenju" ljudi, se popolna kontrola nad zdravljenjem ne dogaja več. S tem mislim, da ima vsakdo pravico odkloniti določeno zdravljenje. Kako je z ljudmi v hudih stanjih ... pa raje ne bi razpravljala, kaj je takrat umestno storiti, ker nimam toliko znanja. |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Kali on 06.01.2004 at 08:38:12 So do nedavnega jih spuščali, to vem iz druge roke, od psihijatrove hčere. ;) |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by lola on 06.01.2004 at 09:08:40 V Sloveniji se je nekaj časa govorilo o zagovorništvu, ne vem pa, ali je to sploh zaživelo. Gre za to, da bi (zlasti po sklepu sodišča) hospitalizirani psihiatrični bolniki imeli svojega zagovornika, ki bi imel vsa potrebna znanja in bi zastopal njihove pravice. Na ta način bi gotovo lahko omejili ali vsaj zmanjšali zlorabe sistema. Še vedno pa ostane dejstvo, da marsikdo pomoč v obliki zdravljenja potrebuje, stroka pa bo morala težit k sodobnejšim in humanejšim načinom zdravljenja. |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by bp on 06.01.2004 at 10:07:21 wrote on 06.01.2004 at 09:16:39:
??? bp |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by m on 06.01.2004 at 10:22:27 wrote on 06.01.2004 at 10:07:21:
ja, jaz tud, ??? |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by vida on 06.01.2004 at 11:17:03 m wrote on 06.01.2004 at 10:22:27:
ja že nekaj časa, tud, ??? |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Samson on 06.01.2004 at 17:15:35 stoychi wrote on 05.01.2004 at 19:33:11:
Še bolj pa je nesprejemljiva tvoja kritika, stojchi, načinov zdravljenja v obravnavani ustanovi. Trdim, da so tam zdraniki in psihiatri v glavnem na zelo visokem zahodnoevropskem nivoju, mnogi imajo v zahodni evropi uveljavljeno strokovno ime in marsikateri od njih občasno zdravi tudi v zahodnih tovrstnih ustanovah. Pred časom so bili slabo opremljeni, imeli so obupne prostore, zdaj že nekaj let delajo v novih prostorih in s sodobnimi pripomočki. Osebno sem prepričan, da je bolnišnica v Polju ena od boljših v Evropi, torej so takšne kritike povsem neustrezne. Pač mnogi zadev preprosto ne poznajo. Poznati pa je potrebno tudi načine zdravljena. Vedeti je treba, da v ljudeh, ki jih zdravijo, prihaja včasih do hujših osebnostnih prevratov kot posledica zdravljenja. Gotovo, mnogo je danes še neozdraljivih bolezni, toda v mnogo primerih zdravstveno osebje v Polju naredi prave čudeže v medicinskem smislu. Tudi ni res, da se osebje za bolnike nebi zavzemalo s srcem. Mogoče je kakšna redka izjema, ki je jaz pač ne poznam, toda osebje kot celota pa je visoko etično, in krivico jim dela, kdor jih ima za nevestne in neodgovorne. Vprašanje zlorab podobnih ustanov je znano. Tudi sam sem slišal za podobne zlorabe. Poznam celo človeka, ki so ga razglasili nekako "po politični diagnozi" za bolnega, toda sam nikdar nisem videl na njemu nobenega znaka kakršne koli psihične obolelosti. Toda tudi to je mogoče rekla kazala. Ali pa se je mogoče tačas že pozdravil. Upam si pa trditi, da današnje osebje v Polju zanesljivo ni dojemljivo za tovrstne zlorabe, če bi že kdo hotel na ta način zlorabljati ustanovo. Mislim, da je v uvodnem prispevku prikazan predvsem zelo tragičen primer nekoga, ki je sam zelo tragična osebnost. In mislim, da bi bilo potrebno to pisanje analizirati z distance tudi z vidika pisca prispevka, ne, da bi mu sodili, ampak, da bi mu, če le mogoče, pomagali. To bi imel za povedati zgolj na kratko. In če se že kdo znajde v skrajni bolezenski psihični stiski, naj se ne boji potrkati na vrata sanatorija v Polju. Zanesljivo bodo zanj naredili vse, kar zmorejo. |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by bp on 06.01.2004 at 17:54:51 Samson wrote on 06.01.2004 at 17:15:35:
Se ne tako dolgo nazaj, so imeli v tej bolnisnici nekaj cemur se je reklo sprejemni oddelek, kjer so se navadno znasli ljudje z manjsimi problemi skupaj z ljudmi z akutnimi psihozami. Na tem oddelku je bolnik lahko ostal tudi par tednov "na opazovanju", kaksne posebne terapije razen konjskih doz pomirjeval pa ni prejemal. Bivanje na sprejemnem oddelku v za vsakega bolnika zelo stresnih okoliscinah, ki niso ravno blagodejno vplivale na bolnikovo stanje, se je koncalo z diagnozo in napotitvijo na enega od zaprtih, polodprtih ali zaprtih oddelkov, kjer se je zacel proces zdravljenja. En starejsi in ze precej sklerozen gospod je izjavil, da tako ponizan kot je bil tam, pa v svojem zivljenju ni bil, pa je dal skozi tudi internacijo in zapore v 2. sv. vojni. Zdaj ne vem, ali se je vmes kaj spremenilo. Sem se pa ze vprasal, ko sem srecal ljudi, prej polne zivljenja, da jih je ze kar odnasalo, z ugaslimi ocmi, kaj je hujse, bolezen, ali zdravilo. lp bp |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by stojchi on 06.01.2004 at 18:48:14 :) lepo samson, da si se potegnil za dobro ime psihiatrične klinike Polje, res sam tam na obisku kakega pacienta nisem bil že več let, vendar pa se niti eden od tistih par, ki so bili tam, ni pohvalil kako lepo so z njim ravnali, nasprotno tako kot je že bp omenil so zelo ponižujiče in grdo ravnali z njim in od tistih, ki so prišli ven po kemoterapiji, insulinskih komah in elektrošokih, ne poznam res niti enega samega, ki bi se pozdravil. Prav rad bi tule videl izpoved nekoga, ki se je tam res kdaj pozdravil. :o :o :o |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Amstel on 06.01.2004 at 19:18:09 stoychi wrote on 06.01.2004 at 18:48:14:
Meni ne gre toliko za dobro ime neke ustanove, kakor bolj za treznost v poslušanju raznih zgodb. Sama sem delala v podobni ustanovi in verjemite, da je včasih riskantno vzeti zaprmej neka pripovedovanja. Bila sem priča marsičemu, od namišljenih otrok, do izpadov ob prividih itd itd. Tako, da predlagam najprej... treznost. Kot drugo... ja... Lola, obstaja nacionalni program, ki med drugim vsebuje program OPOLNOMOČENJA. Ta zagotavlja oz. naj bi, tudi zagovoništvo. Predvsem v smislu pravice razpolaganja z lastnim telesom, pravico do informiranosti, do razpolaganja z lastnimi sredstvi itd.. Lahko si predstavljate, kako odgovorno je delo zagovornika. Žal so zdravila za marsikoga nujna. Vem pa tudi za primer, ko je šlo za malomarnost pri kombiniranju zdravil (psihofarmakov) s hormoni. Psihiatrija je področje medicine, kjer je (možnih) največ zlorab. Zato je prav, da se o tem pogovarjamo. stoychi wrote on 06.01.2004 at 18:48:14:
Saj pravim, bodimo trezni in realni. Ozdravljenja v psihiatriji ne boš videl. Videl boš zazdravljenje, kar bo ogromen dosežek že. Jaz vidim večji problem v tem, da manjka psihoterapija. Sama zdravila pomagajo pač kemično, a še vedno ima človek neke vzorce za razumet. Če ima le dovolj stika z realnostjo. Če ni stika z realnostjo, pa se tudi psihoterapija ne more izvajati. |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by gape on 06.01.2004 at 20:27:22 Amstel wrote on 06.01.2004 at 19:18:09:
za ka pa ne ??? |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Samson on 06.01.2004 at 21:09:19 stoychi wrote on 06.01.2004 at 18:48:14:
Vidiš, stojchi, prehitro zaključuješ. Če ti ne poznaš nobenega, ki bi se ozdravil, ne pomeni, da tega ni, pa četudi nekaj podobnega za tabo trdi tudi Amstel. Jaz pa vendarle poznam večje število od psihičnih bolezni popolnoma ozdravljenih ljudi. Ti ljudje po ozdravitvi čisto normalno funkcionirajo v svojem vsakdanu, so v službah, tudi zelo zahtevnih in stresnih, se znajo spet veseliti, živijo tudi srečno družinsko življenje... Ne dvomim, da si katerega izmed njih tudi ti že srečal, le da ti, popolnoma razumljivo, ni hitel zatrjevati, kako je ozdravel od te in te psihične bolezni. Tudi jaz bi rad videl kakšno izpoved katerega izmed ozdravljenih tudi tu na tem forumu, saj sem jih sicer že mnogo videl in bral. Torej ozdravljenje od določenih oblik tudi zelo težkih psihičnih obolenj je povsem mogoče, je realnost. Je pa res, da so postopki zdravljenja pravzaprav vedno za pacienta zelo mučni. To ne velja le za elektrošoke, kemoterapijo ali kaj podobnega, to velja tudi za postopke terpije, ki se opravljajo s psihoterapevtskimi sredstvi. In ne se bat, da kar filajo vse povprek z nekimi pomirjevali, s temi preparati se dela mnogo bolj previdno in premišljeno, kot se to očitno večini tukaj dozdeva. V bistvu se v večini primerov začne bolnik zdraviti šele tedaj, ko pride do brezdanjega dna svoje osebne bolečine, in ko tedaj naekrat podprt z gonom po samoohranitvi začuti, da se mora zgolj prepustiti neki veliki notranji moči, ki ga hoče dvigati. In če se tej moči prepusti z zaupanjem, je najverjetneje na pravi poti do bolj ali manj celovitega ozdravljenja. Povedal sem zadevo zelo laično, da bi jo lažje razumeli. Hočem reči, da brez bolečine, brez potopitve v nekakšno grozljivo brezno v samem sebi, skoraj ni ponovnega vstajenja, skoraj ni ozdravljenja. Zato pa ne gre jemati resno izjav tistih, ki jim ozdravljenje ni uspelo, kajti takšni pacienti na pot ozdravitve niti stopili še niso, ali pa se tega še ne zavedajo. Njihov pogled na lastno stanje in okolico je še ves prepojen z lepljivimi barvami bolezenske krize. |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Amstel on 06.01.2004 at 21:15:03 Samson wrote on 06.01.2004 at 21:09:19:
Saj sem vedela... beseda zazdravljen... je seveda... na dobri poti zdravja... a je lahko ponovljivo, kar je v psihiatriji pogosto. Kot tudi recimo v strokovnem jeziku se govori o zdravljenem alkoholiku, ne Ozdravljenem. Tako, da vsekakor vem, da lahko kdo živi popolnoma normalno življenje spet. Da ne bo pomote! |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Samson on 06.01.2004 at 21:35:12 Amstel wrote on 06.01.2004 at 21:15:03:
Amstel! :D Saj se razumeva. Nič pomote. Razlika je med izrazom zazdravljen in ozdravljen, kot je pri zdravljenem alkoholiku, ki abstinira, in ozdravljenem alkoholiku, ki mu niti ni treba popolnoma abstinirati. Možnost ponovitve bolezni je seveda vedno, kot je močnost, da si bo nekdo spet zlomil roko ali nogo, ko je enkrat ozdravljena. Pri alkoholikih je vprašanje recidive na mestu tako dolgo, dokler ne moremo reči, da gre za ozdravljenega alkoholika. Za razliko od zdravljenega alkoholika, ki je postal pač abstinent, imamo pri ozdravljenem alkoholiku popolnoma zdravo osebo, ki lahko brez tveganja recidiva popije kozarček vinčka, pa ga ne bo potegnilo. Mar še nisi slišala za to razliko? Zadeva je sicer novejšega datuma, pa vendar, zadeva je dokazana z mnogimi primeri. |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Amstel on 06.01.2004 at 21:40:54 Samson wrote on 06.01.2004 at 21:35:12:
Samson, do smrti. Ozdravljenosti ni. Zazdravljenost. Vedno nevarnost ponovnega izbruha. Samson wrote on 06.01.2004 at 21:35:12:
Sem slišala ja, za poskuse terapevtov "vzgojiti2 zmerne pivce. Samo očitno nimajo pojma o osnovah zasvojenosti. Predvala nam je nekoč bivši alkoholik v tujini in povedal, da sam ne sme niti pisati z alkoholnim flumastrom, kaj šele da bi pil. Kemiji v možganih pač ne moreš ukazovati. Pa pustmo strokovne izraze pa to. |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Samson on 06.01.2004 at 21:55:17 Anstel! Zadevo poznam zelooo od blizu, ne le s predavanj. Res je zasvojenost vrag, toda tudi vraga je mogoče premagati. To, kar sem pisal o alkoholikih, je iz meni domačih strokovnih krogov. Saj veš, stroka se neprestano razvija... |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by Jst on 06.01.2004 at 23:41:06 Hi, Jest sem do srednje sole hodil k zobozdravniku v psihiatricno kliniko Polje. Samo zaradi zob, da ne bo pomote, pa moram reci, da mi sama ustanova ni nikoli zbujala kaksnega srednjeveskega filinga. Morda zato, ker sem se gibal predvsem po odprtih oddelkih. Sem pac poznal osebje, ki je delalo tam. Kako je bilo po drugih oddelkih ne vem. So mi kasneje pripovedovali kaj ljudje pocnejo svojim ostarelim starsem. Veliko primerov je bilo, da so ostarele in tudi nemocne starse otroci strpali v umobolnico, ces da so tako ali drugace umsko prizadeti, pa so bili samo npr. senilni itd., itd.,pac to kar vecino od nas caka v starosti. To so poceli enostavno zato, ker je dom za upokojence potrebno placati, bolnica pa je zastonj. Kasneje je glavni psihiater ustanove naredil red in vse ljudi omenogle zgolj od starosti in ne kaksne psihicne bolezni poslal v dom za upokojence. Pac tja, kamor naj bi "spadali". Najvecji poklon sami bolnici pa je, da se je veliko teh ljudji potem hotelo samih vrniti vanjo! Predvsem zaradi nege, oskrbe, hrane, tudi okolja in osebja. To je en tak pozitiven, pa vsekakor resnicen utrinek iz zivljenja te bolnice. Kako je danes s tem, ne vem. Sigurno ni vse tko svetlece, kot sem jaz zgoraj napisal. Vsaka zadeva ma dve plati, sam me zanima, ce je imel kdo od kritikov Polja kdaj osebne izkusnje s shizofrenikom v blodnjah. Verjetno ne. Zadeva vsekakor ni prijetna, sploh zato, ker pogovor in razumevanje zal popolnoma nic ne koristita. Je pa zanimivo, da so rekli, da so notri tudi mladi, ki so prisli k njim po krajsem ali daljsem "izletu" v Indiji, "zamaknjeni" v boga itd. do te mere, da so bili popolnoma nesposobni funkcionirati v nasi zahodni realnosti in tako poskrbeti za sebe in svoj "real" life. Notri seveda niso prisli sami, ampak so jih pripeljali starsi, prijatelji itd. Vsekakor pa ni bilo zadaj nobene zarote, zgolj zelja pomagati. Pri nekaterih je ta zamaknjenost v vizije in glas boga itd., itd. ostala trajno, tako, da je bila edina mozna diagnoza shizofrenija in seveda tablete. A so se ga v Indiji zgolj butalih s kaksnim extra evil sitom, pa jih je zamedlo, ali so se kje med meditacijo odprli, pa se potem niso zaprli ali kaj drugega ne vem. Vem samo, da zahodni zdravnik take luknje v psihi in s tem priliva iz neznanega, kot bi rekel Castaneda, ne zna drugace zakrpati kot s tabletami. Zal. Lp Jst |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by ana on 07.01.2004 at 08:00:21 imam prijateljico, ki je bila do sedaj devetkrat hospitalizirana v Polju. Shizofrenija. Čaka na invalidsko upokojitev. Moje mnenje je, da ne bo nikoli niti zazdravljena, kaj šele ozdravljena (če preneha jemati tablete, v nekaj tednih spet konča v Polju), če ne bo spremenila svojega pogleda na svet. In na druge ljudi. Pa jo imam rada in jo cenim kot človeka, vendar so bili trenutki, ko ji rajši nisem prišla v bližino. Ja, onkologija tudi uporablja izraz 'zazdravljeno'. Nikoli ozdravljeno. Čeprav človeku potem rečejo, da je ozdravljen. Ampak samo zaradi psihičnega učinka. Tko pač je. Sem spremljala prijateljico v njenem boju štiri leta, preden je umrla. Dokončna ozdravitev je možna samo, če se mi bistveno spremenimo v svoji notranjosti. To pa so gromozanski premiki, in vsak posameznik je na tem področju popolnoma sam. Tako, kot moramo fizično bolečino prenašati sami (nihče je ne more namesto nas), tako moramo z marsičem, česar niti ne čutimo, niti ne zaznavamo, opraviti sami. Vse je v nas. Ostalo izven nas: zdravila, zdravilci, vsesorte tehnike, prijatelji, hrana - vse to so samo bergle. In še zlomljena kost se ne zaceli zaradi bergle, kaj šele nekaj, kar čemi prikrito v naši podzavesti. In marsikaj, kar nam otežuje življenje, ni pri nas in v nas zato, da bi na silo in s pomočjo drugih in zdravil ozdravili - ker to bi samo pomenilo, da smo izvorno zadevo pomedli pod preprogo. Marsikaj je treba pustiti, da zori, da povzroča bolečine, fizične, psihične, da nas sili v premišljevanje in da nas kot ogenj očiščuje in z nas lušči tisto, kar mora zgoreti. |
|
Title: Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE Post by titanic on 08.01.2004 at 22:34:41 Samson wrote on 06.01.2004 at 21:35:12:
Samson, to v praksi ne drži. Ne v svetu, ne pri nas. Alkoholizem je dosmrtna bolezen, tudi če alkoholik abstinira, še ni ozdravljen in tudi nikoli ne bo smel poskusiti kozarčka vinčka, ne alkoholičnega bombončka, ne biti v narkozi... vse je recidiv. Vse se dogaja v glavi in ni še nič naredil alkoholik, če je "samo" nehal piti. To trajajo leta in leta, da se zdravi telo in duha. ;) ;) |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |