Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Ideje izpod odeje >> Dogodki, zabava, lepe misli, razno ... >> Intervju + Stojchy
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1070789584

Message started by exorcist on 07.12.2003 at 10:33:04

Title: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 07.12.2003 at 10:33:04

http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20031125093051260

Koliko časa si rabil, da si predelal svoje otroške travme, in na kakšen način si se jih lotil? Si že pomislil, da si morda svoj gnev in razočarnje samo potlačil v podzavest, dejansko pa zamer nisi odpustil, ampak si jih le zakopal globlje, da se jih več ne spominjaš? Mogoče si svojo praznino in življenjski nesmisel poskušal nadomstiti - kompenzirati z begom v duhovnost, religioznost, kar sicer ni nič slabega, dokler ti osmišljuje življenje, da živiš bolj polno?

Zdi se mi, da gre pri tebi za nadkompenzacijo kot pri znanem grškem državniku Demostenesu, ki je imel poleg telesnih hib še govorno napako (jecljanje, kot v tvojem primeru), a se je vztrajno in zagrizeno vadil v govorništvu, da je postal eden najboljših govornikov v zgodovini?

Tisto, kar govoril, da se je človek dal živ pokopati, je tudi po moje še kako za las privlečena teza. Če bi bilo to res, bi prišel v Guinesovo knjigo rekordov in bi mediji poročali o njem kot o fenomenu. Strinjam pa se da so hindujci dosti pred nami Evropejci, kar se tiče raziskovanje psihe in njenih mej, da lahko res dosti stvari zveni nemogoče.

PS: Moje vprašanje se ne nanaša na provukacijo ali izzivanje, saj vseeno s čim si pomagaš, da dosežeš duhovno rast in se potegneš iz bledega vsakdana, važno je le, da najdeš smisel v življenju.

;)

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Mrs._Matka on 20.01.2004 at 19:54:20

Ne komentiram!! ;D :) ;)

Lp, :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 20.01.2004 at 22:55:23

:)
exo, če boš kdaj sprejel Prem Rawatove tehnike Spoznanja sebe, se boš naučil spontanosti iz tega trenutka in se ne boš spraševal zakaj to in zakaj ono in iskal takšne in drugačne dokaze, ampak boš raje tako kot jaz užival v življenju.

Na podelitvi priznanj za sončno osebnost leta je bilo res lepo in zabavno, škoda, da vas ni bilo več forumovcev tam prisotnih, lahko bi slišali stojčija, ki je fušal na kitari in malo  zajodlal ;) ;D

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Eva on 20.01.2004 at 23:59:16

;) 8)

jodl-dodl  8)

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Mrs._Matka on 21.01.2004 at 07:06:41

:)

Lp, :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by vida on 21.01.2004 at 08:41:50


stoychi wrote on 20.01.2004 at 22:55:23:
:)
exo, če boš kdaj sprejel Prem Rawatove tehnike Spoznanja sebe, se boš naučil spontanosti iz tega trenutka in se ne boš spraševal zakaj to in zakaj ono in iskal takšne in drugačne dokaze, ampak boš raje tako kot jaz užival v življenju.


hm, morda pa za vse le ni še nastopil čas da bi tako užival, morda pa mormo še kaj postorit v tem življenju in se skoz izkušnje še kaj naučit ... duhovnost je lahko krasen nadomestek za praznino kot pravi Exo...

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 21.01.2004 at 10:39:28


stoychi wrote on 20.01.2004 at 22:55:23:
:)
exo, če boš kdaj sprejel Prem Rawatove tehnike Spoznanja sebe, se boš naučil spontanosti iz tega trenutka in se ne boš spraševal zakaj to in zakaj ono in iskal takšne in drugačne dokaze, ampak boš raje tako kot jaz užival v življenju.

Na podelitvi priznanj za sončno osebnost leta je bilo res lepo in zabavno, škoda, da vas ni bilo več forumovcev tam prisotnih, lahko bi slišali stojčija, ki je fušal na kitari in malo  zajodlal ;) ;D


Zakaj prisegati na kogarkoli, ki je ravno tako kot ti in jaz iz mesa in krvi. Vsakaka religija ima svojega guruja, kristjani Jezusa, budisti Budo, muslimani Alaha, in za vse te ljudi je bilo značilno, da so bili daleč pred časom, imeli so prebliske in uvid v prihodnost, spoznavali so stvari, za katera se tedanjim visokim svečenikom in modrijanom še sanjali ni, bili so napredni, progresivni in v vseh mogočih oziruh prosvetljeni, kričali so po reformah in po duhovno-družbeni prenovi, da bi ljudje lažje sprejemali drug drugega, namesto da se pehamo za tuzemeljskimi zakladi, ki jih razjedata molj in rja, ter napajamo svojo sebičnost, namesto tega so poudarjali duhovne vrednote: ljubezen, solidarnost, bratstvo, enakost....

Mogeoče je Prem R. res eden izmed teh zgodovinskih velikašev, a vsa človeška slava selj ko prej zbeldi. Toda nekaj lahko zagotovo trdimo, da je ultimativni "painkiller", ki nas osvobodi in razbremeni vseh naših težav in duševnih bolečin le Matilda, ki nam ob uri odhoda brez besed pomaha s koso. Kaj nam pa potlej čaka, pa ne vemo, nihče ne ve. Človek k večjemu dobi občutek, da je Bog sadistični vojer, ki nas pusti prepuščene samim sebi trpeti, namesto da bi se razodel, bi nam vsaj povedal, da je, ter nam tako razblinil dvome v njega, ne pa da se skriva.

Žal je moja vera prešibka, saj še vase prav ne verjamem, kako naj šele zaupam nekemu gruju? Zate je imel Prem R. morda res pozitiven vpliv, da si na novo odkril svoje skrite potenciale in globoko zakopane talente, da si dosegel neke vrste samoaktualizacijo, za nekoga drugega pa lahko to pomeni le past, da še globlje zdrkne v objem verskega fanatizma. Pri teh indijskih variantah verstev vidim nevarnost v tem, da te razoosebijo, sebe izničiš do te mere, da postaneš čustveno otopel, ne veš več, kdo si; premalo pa je poudarka na samoiniciativi, saj  dejasnko nikogar ne rabimo za svoj duhovnoi razvoj in srečo, saj je vsak sam svoje sreče kovač. Vse kar dejansko rabimo za samookrevanje nam je že položeno v zibelko ob rojstvu, saj smo lahko samemu sebi najboljši zdravnik, le odkriti ga je treba v nas samih.
;)

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Lance on 21.01.2004 at 11:06:47


exorcist wrote on 21.01.2004 at 10:39:28:
Vse kar dejansko rabimo za samookrevanje nam je že položeno v zibelko ob rojstvu, saj smo lahko samemu sebi najboljši zdravnik, le odkriti ga je treba v nas samih.
;)




Samo to odkritje je izredno težko, ker imamo v sebi toliko razne navlake in krame, da ne vidimo in začutimo tega v sebi. Pol je tukaj še um in ego, ki dodata svojo porcijo, tako da gremo samo še globlje v iluzijo in slepoto od tega bistva v nas.

Zato pa so učitelji, da te korak po korak vodijo do tvoje poti, po kateri lahko prideš do sebe in svojega bistva.

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 21.01.2004 at 11:08:17

:) ;) ;D
ah exo, ti mi še vedno deluješ kot en prestrašen fantek,

kako ti pa jaz delujem kot en čustveno otopel človek ali kaj? :-*

ja fant znotraj sebe se bo treba sprostit in spustit, pa bo tudi zate veliko lažje in lepše kot je zdaj :o ::) :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 21.01.2004 at 11:11:17

:)
bravo lance učitelji so vedno bili tu samo zato, da pomagajo ljudem na njihovi notranji poti osvobajanja od njihovih notranjih strahov.  :) ;) :D :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by vida on 21.01.2004 at 11:40:28

http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=2004011211190296&query=pasti


Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 21.01.2004 at 11:51:53


stoychi wrote on 21.01.2004 at 11:08:17:
:) ;) ;D
ah exo, ti mi še vedno deluješ kot en prestrašen fantek,

kako ti pa jaz delujem kot en čustveno otopel človek ali kaj? :-*

ja fant znotraj sebe se bo treba sprostit in spustit, pa bo tudi zate veliko lažje in lepše kot je zdaj :o ::) :-*


Se pravi, da je duhovnost ključ do svobode? Ne verjamem, prej bi rekel, da je to oblika odvisnosti in zasvojenosti. Mene bi taka oblika duhovnosti tako rekoč pokončala, že v krščanstvu me je metalo v same ekstreme. Kaj mi bo Prem R., kaj mi bo Buda, kaj mi bo Jezus ?

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by gape on 21.01.2004 at 11:58:47


exorcist wrote on 21.01.2004 at 11:51:53:
Se pravi, da je duhovnost ključ do svobode? Ne verjamem, prej bi rekel, da je to oblika odvisnosti in zasvojenosti.

point je v tem da se gremo preveč materialnosti in zato se hočemo zavestno it duhovnost (ki nas edina lahko povleče iz materialnosti) ... preveč česarkoli ni dobro, isto velja za duhovnost ... lahko bi človk reku da je duhovnost protiutež materialnosti ... z lahkoto ...

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 21.01.2004 at 13:41:28

:)

exo tvoj strah in tvoja nesproščenost je tudi tvoja odvisnost, ali ne štekaš? ;D

ni point v tem, da je duhovnost protiutež materialnosti,
ampak v tem,
da te stvari, ki so ti dane
ne obremenjujejo in zasužnjujejo,
da ti ne povzročajo strahu,
da jih boš izgubil,
ker na koncu boš
itak vso svojo materialnost izgubil,
vključno s svojim lastnim telesom. :-*

imaš priložnost znebiti se svojih strahov,
ali pa boš storil ta korak navznoter
pa je odvisno samo od tebe,
pa če v to verjameš ali pa ne. ;)


ps: ko govorim o duhovnosti, govorim o Prem Rawatovem darilu Spoznanja sebe skozi dih, ali duh,
ali kakorkoli že želiš to imenovati.   :)


Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by titud on 21.01.2004 at 14:30:28

Pred kratkim sem končno eno pametno slišal od enga,ki je dal dost 'duhovnih učiteljev' pa 'gurujev' skoz. Je reku da se pravi  duhovni učitelj pojavi šele takrat, ko si  sam že dosegel na stopnjo duhovnega učitelja: v trentuku, ko vse veš in  je je že vse jasno pride in ti spodmakne  paradigmo tako,  da spet nč ne veš in moraš sam pri seb začet vse znova. Učitlelj ti torej samo spremeni paradigmo, vse ostalo moramo vedno znova  opravit sami sabo in  drug z drugim, pri tem noben duhovni učitelj ne more nč pomagat.  

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Lilith on 21.01.2004 at 14:55:40

Tole me spominja na en pogovor z Evaldom Flisarjem, ki sem ga pred leti gledala na TV. Je takrat dejal, da človeka čakajo v življenju tri faze: najprej vse ve o življenju, v naslednji fazi se mu vsa spoznanja porušijo in dvomi v vse, v tretji pa si ponovno izdela vedenje o svetu.
Je bila takrat v studiu še ena gostja (sem pozabila katera, samo se spomnim, da mi je ful šla na živce, je delovala sila pametno ;D), ki je vehementno trdila, da so njej stvari že od nekdaj jasne, ona točne ve, kdo je in kam gre...

Se mi je kar muzalo ob Flisarjevi tezi, saj smo imeli gledalci skozi prisotno gostjo možnost v živo videti, kako eni v življenju pač obtičijo v prvi fazi... :)

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by titud on 21.01.2004 at 15:23:33


Lilith wrote on 21.01.2004 at 14:55:40:
Tole me spominja na en pogovor z Evaldom Flisarjem, ki sem ga pred leti gledala na TV. Je takrat dejal, da človeka čakajo v življenju tri faze: najprej vse ve o življenju, v naslednji fazi se mu vsa spoznanja porušijo in dvomi v vse, v tretji pa si ponovno izdela vedenje o svetu.
Je bila takrat v studiu še ena gostja (sem pozabila katera, samo se spomnim, da mi je ful šla na živce, je delovala sila pametno ;D), ki je vehementno trdila, da so njej stvari že od nekdaj jasne, ona točne ve, kdo je in kam gre...

Se mi je kar muzalo ob Flisarjevi tezi, saj smo imeli gledalci skozi prisotno gostjo možnost v živo videti, kako eni v življenju pač obtičijo v prvi fazi... :)


Jap, čeprav tud flisarja ma jest na sumu, da tud če to ve še ni nč kaj dost bližje uni stopnji, pri kateri bi zares rabu guruja. Smo vsi z uno zoprno teto vred na tem, da se drug  pred drugim delamo pametne znotraj iste paradigme.

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Lilith on 21.01.2004 at 15:56:43


titud wrote on 21.01.2004 at 15:23:33:
Jap, čeprav tud flisarja ma jest na sumu, da tud če to ve še ni nč kaj dost bližje uni stopnji, pri kateri bi zares rabu guruja. Smo vsi z uno zoprno teto vred na tem, da se drug  pred drugim delamo pametne znotraj iste paradigme.


Naj še malo branim Flisarja. ;D Je rekel, da je on šele v drugi fazi.

Ampak sicer pa mislim, da nismo vsi glih isti. So eni v stilu zoprnih tet, pa eni, ki s(m)o na drugi fazi, pa se nam nekaj svetlika že tretja... In kaj veš, mogoče je pa več faz in po vsaki se ti obstoječe vedenje na novo modificira - v skladu z življenjskimi izkušnjami, če si odprt zanje...

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 21.01.2004 at 16:52:23

Stojchy je napisal:

Quote:
exo tvoj strah in tvoja nesproščenost je tudi tvoja odvisnost, ali ne štekaš?


Nismo vsi na nek način odvisni? Človeško bitje je sploh zelo nebogljeno bitje, ki ni sposobno, da preživi samo, tako kot nekatere živali, ki so že ob skotitvi samostojne. Mi rabimo ljubezen, nego, skrb, starševsko toplino... Vsi smo povezani, zato tudi na nek način odvisni drug od drugega, soodvisni. Zato niti ne vidim prevelike potrebe, da bi se grabil za takšno avtonomijo, da bi bil sam sebi zadosten in ne bi rabil nikogar. Biti svoboden ne pomeni samo to, da si neodvisen. Zakaj bi se torej s tem obremenjeval? Da bi res obstajala taka duhovnost, da bi se na mah rešili vseh kompleksov in strahov, žal je prelahko, da bi bilo res. Potem bi bil raj na zemlji, če bi vsi odhajali k Prem R. po čarobne tabletke, ki jim rečemo sreča. Zakaj pa potem ni tako? Lahko to razložiš?



Titud je napisal:

Quote:
Pred kratkim sem končno eno pametno slišal od enga,ki je dal dost 'duhovnih učiteljev' pa 'gurujev' skoz. Je reku da se pravi  duhovni učitelj pojavi šele takrat, ko si  sam že dosegel na stopnjo duhovnega učitelja: v trentuku, ko vse veš in  je je že vse jasno pride in ti spodmakne  paradigmo tako,  da spet nč ne veš in moraš sam pri seb začet vse znova. Učitlelj ti torej samo spremeni paradigmo, vse ostalo moramo vedno znova  opravit sami sabo in  drug z drugim, pri tem noben duhovni učitelj ne more nč pomagat.


Se ne strinjam. Jezus je bil drugačnega mnenja, on je prišel zdravit bolne, ne pa te, ki so bili zdravi, saj ti ne rabijo zdravnika. Torej k Jezusu niso hodili samo neki mojstrski poduhovljenci, ampak "grešniki", družil se je s prostitutkami, osovraženimi cestninarji in tako naprej. To je vzodnjaško pojmovanje, ki gleda na svet skozi prizmo karme in evolutivno napredovanje skozi posamezna življenja.

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by titud on 21.01.2004 at 16:56:35


Lilith wrote on 21.01.2004 at 15:56:43:
Naj še malo branim Flisarja. ;D Je rekel, da je on šele v drugi fazi.



Pri fazi dvoma se rado zgodi, da se tvoja vsevednost izraža ravno skoz to,  da izkazuješ dvom v vse po vrsti. Ko ti ti dvom nata način posatne izhodišče  vedenja, se po moje  ne razlikujš nč od tistega, ki misli da vse ve  brez predhodnega dvoma.

Pravi  dvom  se zato začne šle ko tud tega ne veš več, da ne veš.  :P :)  



Quote:
Ampak sicer pa mislim, da nismo vsi glih isti. So eni v stilu zoprnih tet, pa eni, ki s(m)o na drugi fazi, pa se nam nekaj svetlika že tretja... In kaj veš, mogoče je pa več faz in po vsaki se ti obstoječe vedenje na novo modificira - v skladu z življenjskimi izkušnjami, če si odprt zanje...


Zihr nismo vsi isti, ampak noben od nas  ne more sebe za zihr nekam uvrstit, ker se ni sposben celostno ocenit. Ker ko ti to uspe, si že v drugi paradigmi, kjer isti kriteriji ne veljao več in moraš spet od začetka.  

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by titud on 21.01.2004 at 17:00:45


exorcist wrote on 21.01.2004 at 16:52:23:
Se ne strinjam. Jezus je bil drugačnega mnenja, on je prišel zdravit bolne, ne pa te, ki so bili zdravi, saj ti ne rabijo zdravnika. Torej k Jezusu niso hodili samo neki mojstrski poduhovljenci, ampak "grešniki", družil se je s prostitutkami, osovraženimi cestninarji in tako naprej. To je vzodnjaško pojmovanje, ki gleda na svet skozi prizmo karme in evolutivno napredovanje skozi posamezna življenja.


Kristus zanje ni bil noben duhovni učitelj, ampak zravilc/terapevt, ki jih je svojim zananjem in sposobnostmi   odrešu trentnih muk in tegob. Večino tega, kar je delal kristus, dela dons medicina, pa  zarad tega dohtajev nimamo za gurujev.  

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 21.01.2004 at 17:04:06


titud wrote on 21.01.2004 at 17:00:45:
Kristus zanje ni bil noben duhovni učitelj, ampak zravilc/terapevt, ki jih je svojim zananjem in sposobnostmi   odrešu trentnih muk in tegob. Večino tega, kar je delal kristus, dela dons medicina, pa  zarad tega dohtajev nimamo za gurujev.  


Ni res, Jezusa štejejo vzhodnjaške religije med mojstre. Inkarancija božjega v obličju mesenega - človeka. Ne vem, kje danes medicina obuja mrtve, primer Lazar? No, to je sicer zopet vprašanje vere.

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 21.01.2004 at 18:27:12

:)
exo je zapisal:

"Da bi res obstajala taka duhovnost, da bi se na mah rešili vseh kompleksov in strahov, žal je prelahko, da bi bilo res. Potem bi bil raj na zemlji, če bi vsi odhajali k Prem R. po čarobne tabletke, ki jim rečemo sreča. Zakaj pa potem ni tako? Lahko to razložiš?"

Sam nisem nikjer trdil, da obstaja taka duhovnost, kjer se človek na mah osvobodi, čeprav ne dvomim da obstajajo tudi taki.

Prem Rawat je sam rekel, da za spoznati sebe eni rabijo par sekund, eni par minut, eni par ur. enim pa ni dovolj niti eno celo življenje.

Raj na zamlji pa že je dolgo časa, ker je raj stanje zavesti vsakega posameznika

Prem Rawat itak pokaže človeku to,
kar se že nahaja znotraj njega,
potem pa je vse odvisno od človeka samega,
kot igranje na instrument,
tisti ki dlje vežba in vloži v svoje igranje več koncentracije je boljši.

Tudi o tem sem že veliko pisal,

ampak saj tebi exo,

kot sem opazil niti Bog

niti Resnica,

a kamoli božanska Ljubezen

niso pomembni niti toliko

kolikor je za nohtom črnega.

Tebi je pomembno samo to,

da si v centru pozornosti

in da se ljudje ukvarjajo s tabo a ne?   ;D :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 21.01.2004 at 20:54:40


stoychi wrote on 21.01.2004 at 18:27:12:
:)
exo je zapisal:

"Da bi res obstajala taka duhovnost, da bi se na mah rešili vseh kompleksov in strahov, žal je prelahko, da bi bilo res. Potem bi bil raj na zemlji, če bi vsi odhajali k Prem R. po čarobne tabletke, ki jim rečemo sreča. Zakaj pa potem ni tako? Lahko to razložiš?"

Sam nisem nikjer trdil, da obstaja taka duhovnost, kjer se človek na mah osvobodi, čeprav ne dvomim da obstajajo tudi taki.

Prem Rawat je sam rekel, da za spoznati sebe eni rabijo par sekund, eni par minut, eni par ur. enim pa ni dovolj niti eno celo življenje.

Raj na zamlji pa že je dolgo časa, ker je raj stanje zavesti vsakega posameznika

Prem Rawat itak pokaže človeku to,
kar se že nahaja znotraj njega,
potem pa je vse odvisno od človeka samega,
kot igranje na instrument,
tisti ki dlje vežba in vloži v svoje igranje več koncentracije je boljši.

Tudi o tem sem že veliko pisal,

ampak saj tebi exo,

kot sem opazil niti Bog

niti Resnica,

a kamoli božanska Ljubezen

niso pomembni niti toliko

kolikor je za nohtom črnega.

Tebi je pomembno samo to,

da si v centru pozornosti

in da se ljudje ukvarjajo s tabo a ne?   ;D :-*


Zakaj ravno Prem R. zakaj ne Jezus, zakaj ne Buda, a je on kaj boljši od teh? Zakaj bi ene smrtnike favorizirali?

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 21.01.2004 at 21:53:13

:)
dragi exo, ko sem ravno tako dobro razpoložen, naj te vprašam:

"Recimo, da te hudo boli zob,

tako hudo, da bi si ga dal

najraje kar takoj izdreti?

Kaj boš zdaj

razmišljal o pokojnih zobozdravnikih,

ali boš raje čim hitreje poizkusil najti enega živega,

ki te bo rešil bolečega zoba?

No zate nimam dvoma,

da mi boš odgovoril: "Mrtvega" ;D ;D :-* :-* :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 21.01.2004 at 22:00:43


stoychi wrote on 21.01.2004 at 21:53:13:
:)
dragi exo, ko sem ravno tako dobro razpoložen, naj te vprašam:

"Recimo, da te hudo boli zob,

tako hudo, da bi si ga dal

najraje kar takoj izdreti?

Kaj boš zdaj

razmišljal o pokojnih zobozdravnikih,

ali boš raje čim hitreje poizkusil najti enega živega,

ki te bo rešil bolečega zoba?

No zate nimam dvoma,

da mi boš odgovoril: "Mrtvega" ;D ;D :-* :-* :-*


Imam več odprith opcij: k psihiatru, k prijatelju, ali pa si ga sam izrujem, ce bi bolecine postale neznosne. Mislim, da bi se odločil za slednjo opcijo, saj je v nas vsa ta samozdravilna moc.

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 21.01.2004 at 22:15:12

:)
ok vidim da tale primer ni bil najboljši čeprav v tvojo realizacijo ruvanja tvojega zoba močno dvomim.

Sam sem pred leti to poizkusil, pa sem si skoraj polomil zobe ;D

recimo da bi imel prometno nesrečo, pa bi ti utrgalo roko. H kateremu pokojnemu zdravniku bi se obrnil zdaj??? ;D

ali pa bi si jo spet kar sam s šivalnim strojem prišil nazaj.??? ;D

Ne dvomim exo bi si jo s šivalnim strojem prišil nazaj. ;D

vidiš exo, zato pa si kjer si,

Bog najlažje deluje skozi živega človeka,

če verjameš, al pa ne tako to v življenju je. ;) :-* :-* :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 21.01.2004 at 22:21:30


stoychi wrote on 21.01.2004 at 22:15:12:
:)
ok vidim da tale primer ni bil najboljši čeprav v tvojo realizacijo ruvanja tvojega zoba močno dvomim.

Sam sem pred leti to poizkusil, pa sem si skoraj polomil zobe ;D

recimo da bi imel prometno nesrečo, pa bi ti utrgalo roko. H kateremu pokojnemu zdravniku bi se obrnil zdaj??? ;D

ali pa bi si jo spet kar sam s šivalnim strojem prišil nazaj.??? ;D

Ne dvomim exo bi si jo s šivalnim strojem prišil nazaj. ;D

vidiš exo, zato pa si kjer si,

Bog najlažje deluje skozi živega človeka,

če verjameš, al pa ne tako to v življenju je. ;) :-* :-* :-*


Mislim, da bi bil v prevelikem šoku, da bi samostojno odločal in pa prišel do prve bolnišnice, lahko bi na poti skrvavel, morda ne bi pravočasno natipkal številke za reševalce. Saj so prijatelji in psihiater živi ljudje. Kaj pa tem manjka?

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 21.01.2004 at 22:29:26

Ok, če si si izbral Prem R., zaka bi si ga moral še jaz? Morda ga niti ne rabim, sicer pa imamo še več gurujev, kaj mi bodo? Zakaj ravno prisegaš na nejga, zakaj ne na nekoga drugega, zakaj sploh na koga?

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 21.01.2004 at 23:55:48

:)
đizes krajst exo, ::) ::) ::)

to ni tako kot si ti predstavljaš,
nisem si jaz njega izbral, učitelje vseh vrst sem že v osnovni šoli sovražil,  :P

saj si še sam nekje napisal, da ko je učenec pripravljen pride mojster. :-*

tako to je za ene, recimo mene,
kako pa bo zate pa boš moral šele ugotoviti,
sicer ti pa predlagam, da samega sebe vprašaš,
kateri učitelj ali mojster je zate najbolj primeren
in verjemi dobil boš odgovor prej, kot si misliš. ;) :o ::) :o

Zakaj njega?
Ker on zame bolj kot drugi izžareva ta notranji mir,
ker lahko kogarkoli kadarkoli blagoslovi kadarkoli hoče, čeprav je na drugem koncu sveta,
kot recimo mene, ki me včasih že za računalnikom tako zadane, da padem dol in se zjokam od same sreče in to zakaj?

samo zato, ker mu je všeč ena od mojih pesmic, ki sem mu jih v zahvalo za njegovo darilo Spoznanja sebe posvetil in poslal. :D
To so neverjetne, neopisljive in nedoumljive stvari., ki jih mogoče boš kdaj razumel, ali pa nikoli ;)

Samo srečni ljudje lahko osrečujejo druge :-* :-* :-*



Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Lance on 22.01.2004 at 00:02:29

Exo, sami zakaji so te. Kaj res ne štekaš? Ne gre toliko za to, kdo ti pokaže pravo smer, ampak, kako in kaj ti pokaže. Je vseeno ali je to Prem ali Tonček, ali kakorkoli mu je že ime.
Stojčiju je Prem osvetlil to pot do sebe, tebi bo mogoče kdo drug. Ja, hvala Bogu.

Pomembno je, kako daleč je ta človek in na kakšen način ti lahko pokaže pot do sebe. Je izkušnja ''v živo'' malo bolj otipljiva, saj ni vezana le na vero. Saj konec koncev moraš ja ti opraviti levji delež, če se hočeš kam premaknit na tej poti samo spoznanja. Noben te ne bo s čudežno kretnjo odrešil vsega gorja, ker moraš ti sam priti do lastnih izkušenj.

In tega ne boš našel samo med knjigami. Izkustva so pomembna.
Danes si na chatu omenjal, da si prebral knjigo o reikiju in da je to za tebe larifari in mahanje z rokami. Ko boš enkrat izkusil to tudi na način, ki ni samo teoretski, takrat boš lahko sodil, ali je to navadno mahanje ali ne.

In tako je pri vseh stvareh.

Če boš samo doma sedel in požiral knjige, te to ne bo obvarovalo pred izkustvi, ki jih moraš podoživeti, še manj te bo razsvetlilo.

Ne vem, ali ne vidiš tega ali se samo praviš glup. In o kakem kolektivnem zboru duhovnežev na tem forumu razglabljati je tudi bolj ali manj za lase privlečena.
Ajde, lahko noč.

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by titud on 22.01.2004 at 09:37:24


exorcist wrote on 21.01.2004 at 17:04:06:
Ni res, Jezusa štejejo vzhodnjaške religije med mojstre. Inkarancija božjega v obličju mesenega - človeka. Ne vem, kje danes medicina obuja mrtve, primer Lazar? No, to je sicer zopet vprašanje vere.


Bi skor upal trdit, da se  'duhovneži' tle gor naivnih preprsotih duš ne lovijo na limanice nesmrtnosti, ampak na nasvete, izkušnje in zglede, kako čim bolj budno in pozorno preživet svoj tkaj  in zdaj. Za to ni treba bit noben mojster, pa tud sklicevnenja na mojstre vsaj po moje poteka na podlagi izmenjve  informacij  njihovih modrostih, ne pa vsiljevanju prakticiranja njihovih znanj. O.k., nekatere mal zanese, ampak na forumu ti njihovo početje definitivno ne more 'oprat možganov' ali te  kako drugače zasvojit, ker s svojo odprtostjo  ta učinek zmerom nevtralizira.  Če te ta  forum lahko s čim zasvoji,  je to  kvečjemu s svojo  odprtostjo, ki jo v real lajfu težko najt, samo zarad te redkosti to ni še  nobena 'duhovnost', gape pa zard tega ni noben guru.        

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Lilith on 22.01.2004 at 09:44:42


titud wrote on 22.01.2004 at 09:37:24:
gape pa zard tega ni noben guru.        


:o Ali pač?

Gape,

Saj se sam hecam, no. ;D

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 22.01.2004 at 11:12:22


Quote:
Zakaj njega?  
Ker on zame bolj kot drugi izžareva ta notranji mir,  
ker lahko kogarkoli kadarkoli blagoslovi kadarkoli hoče, čeprav je na drugem koncu sveta,  
kot recimo mene, ki me včasih že za računalnikom tako zadane, da padem dol in se zjokam od same sreče in to zakaj?


Med 5.000.000 milijoni privržencev, in misliš, da si ravno tebe poišče ven in te blagoslovi? Veš kakšna je to verjetnost - 1:5000000 . Isto kot bi dal v boben 4999999 rdečih žogic in 1 modro, pa bi modra zadela. Vejetno te še pozna ne prav, kaj šele, da bi si te zapomnil po imenu, kdo si? Zakaj pa je Prem R. pol neki mogotec, milijonar, če še sta si materializem in duhovnost v takšnem nasprotju, kot ogenj in voda?
Stojchy je napisal:

Quote:
Samo srečni ljudje lahko osrečujejo druge


A to pomeni, da si lahko srečen samo, če imaš mojstra, ki te osrečuje? Žal ta domneva zopet ne drži. Poglej si eno afriško pleme, ki živijo skromno, domala v pomanjkanju, pa kako so srečni?

Lance je napisal:

Quote:
Noben te ne bo s čudežno kretnjo odrešil vsega gorja, ker moraš ti sam priti do lastnih izkušenj.


Kakšnega gorja? Gorje si sami delamo.... Tudi rešimo se ga lahko izključno sami, ne bo nas rešil nek mesijanski mojster, to je naša naloga.

Titud wrote:

Quote:
., nekatere mal zanese, ampak na forumu ti njihovo početje definitivno ne more 'oprat možganov' ali te  kako drugače zasvojit,


Zakaj pa me ne bi moral foeum zasvojit, me je žena nek način, saj veliko časa preživim na Gape forumu. Lahko si odvisen od seksa, tv, ineterneta, pa še bi se našlo....

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by titud on 22.01.2004 at 11:25:02


exorcist wrote on 22.01.2004 at 11:12:22:
Zakaj pa me ne bi moral foeum zasvojit, me je žena nek način, saj veliko časa preživim na Gape forumu. Lahko si odvisen od seksa, tv, ineterneta, pa še bi se našlo....


Nisi odvisen od 'duhovnosti' in  noben 'guru' ti ni opral možganov, če si zasvojen s svetom pogovorom oz. posredno internetom. Podlegu si samo svoji čist osnovni potrebi po pripadnosti enemu socialnemu okolju, na katerga se odzivaš in se ono odziva nate. Podlegu  si čist človeškemu čaru, ki ga ustvarja  (magari virtualnina)  bližina drugega. Ker ta čar dejansko vsebuje tud elmente podrejanja/predaje si zacvikal, da si se ujel v zanko odvisnosti, iz katere se želiš agresivno rešit. Ampak bolj opletaš pa raintaš, bolj se zanka zateguje, zdaj zdaj te bo zadušila... :o :P ::)  :'(  :) ;)      

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by X on 22.01.2004 at 11:29:01


exorcist wrote on 22.01.2004 at 11:12:22:
Med 5.000.000 milijoni privržencev, in misliš, da si ravno tebe poišče ven in te blagoslovi? Veš kakšna je to verjetnost - 1:5000000 . Isto kot bi dal v boben 4999999 rdečih žogic in 1 modro, pa bi modra zadela. Vejetno te še pozna ne prav, kaj šele, da bi si te zapomnil po imenu, kdo si? Zakaj pa je Prem R. pol neki mogotec, milijonar, če še sta si materializem in duhovnost v takšnem nasprotju, kot ogenj in voda?


In ti si.... katolik, ne? Vas je koliko? Dva? Ali par sto milijonov? In ubogi papež je brez materialnih dobrin, ker živi v skladu s Jezusovim naukom?


exorcist wrote on 22.01.2004 at 11:12:22:
A to pomeni, da si lahko srečen samo, če imaš mojstra, ki te osrečuje? Žal ta domneva zopet ne drži. Poglej si eno afriško pleme, ki živijo skromno, domala v pomanjkanju, pa kako so srečni?


Khm, še enkrat, ti si katolik, in nimate nekega voditelja oz. mojstra, al kako?


Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 22.01.2004 at 12:03:40


X wrote on 22.01.2004 at 11:29:01:
In ti si.... katolik, ne? Vas je koliko? Dva? Ali par sto milijonov? In ubogi papež je brez materialnih dobrin, ker živi v skladu s Jezusovim naukom?


Khm, še enkrat, ti si katolik, in nimate nekega voditelja oz. mojstra, al kako?


Po čem pa sklepaš, da sem katolik? Tega pa nisem nikjer izrecno izjavil....

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by X on 22.01.2004 at 12:05:12


exorcist wrote on 22.01.2004 at 12:03:40:
Po čem pa sklepaš, da sem katolik? Tega pa nisem nikjer izrecno izjavil....


Potem pa zanikaj, zdajle, v tem topicu. Takoj.

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 22.01.2004 at 12:08:11


X wrote on 22.01.2004 at 12:05:12:
Potem pa zanikaj, zdajle, v tem topicu. Takoj.



Nisem kristjan v dobesednem pomenu. Mogoče sem anonimni kristjan, tako bi sam sebe opredelil, ker ne hodim k obhajilu niti h konfesiji, pa še kmaši grem le občasno.


Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by X on 22.01.2004 at 12:14:08

To me spominja na tisti vic, ko mladoletna hčerka očetu pove, da je noseča, ampak ne fejst, sam malce je noseča (da se ne bo preveč sekiral).

;D

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Bardo_Thodol on 22.01.2004 at 12:38:36

Zdaj sem se pa še jaz zamislil, če nisem tudi jaz eno malo kristjana  8)

V cerkev zaidem ob kakem pogrebu sorodnika ali krstu. V Parizu sem večkrat obiskal Notredamsko katedralo, v kateri sem nekaj časa celo posedel, ravno tako v Rimu,  v Firencah, v Benetkah, v Moskvi sem obiskal pravoslavne Cerkve. Jao, pa saj cerkve obiskujem pogosteje, kot kak pravi kristjan :D



Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 22.01.2004 at 13:04:02

:-*
exo, kaj med tvojimi ušesi res ni ničesar, kar bi lahko zadržalo kake informacije? ::)

lepo ti tule pastnem, kar sem v tem topiku že napisal  pa si še enkrat preberi:

ni point v tem, da je duhovnost protiutež materialnosti,
ampak v tem,  
da te stvari, ki so ti dane  
ne obremenjujejo in zasužnjujejo,  
da ti ne povzročajo strahu,  
da jih boš izgubil,
ker na koncu boš  
itak vso svojo materialnost izgubil,  
vključno s svojim lastnim telesom.

če tega kar je tu zapisano ne razumeš, ti tudi tvoj preljubi Bog ne more pomagat,

drugače pa lahko pravi mojster naenkrat z lahkoto blagoslovi 5 000 000 ljudi, ali več

in če bi malo več bral moje poste, bo že kje prebral, da sva se z Prem Rawatom že večkrat pogovarjala nazadnje lani v veliki dvorani Cankarjevega doma.

To, da si Prem Rawatu nevoščljiv zaradi njegovega premoženja, ki si ga je sam ustvaril, pa je res grdo od tebe exo.

Drugače pa, ja človek sam je samemu sebi lahko največja cerkev. :-*
vsem lp  :-* :-* :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by lola on 22.01.2004 at 13:16:24


Bardo_Thodol wrote on 22.01.2004 at 12:38:36:
Zdaj sem se pa še jaz zamislil, če nisem tudi jaz eno malo kristjana  8)

V cerkev zaidem ob kakem pogrebu sorodnika ali krstu. V Parizu sem večkrat obiskal Notredamsko katedralo, v kateri sem nekaj časa celo posedel, ravno tako v Rimu,  v Firencah, v Benetkah, v Moskvi sem obiskal pravoslavne Cerkve. Jao, pa saj cerkve obiskujem pogosteje, kot kak pravi kristjan :D



;D ;D  jaz tudi   ;D ;D

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by mind on 22.01.2004 at 13:57:14

exorcist:

Quote:
Zakaj prisegati na kogarkoli, ki je ravno tako kot ti in jaz iz mesa in krvi. Vsakaka religija ima svojega guruja, kristjani Jezusa, budisti Budo, muslimani Alaha, in za vse te ljudi je bilo značilno, da so bili daleč pred časom, imeli so prebliske in uvid v prihodnost, spoznavali so stvari, za katera se tedanjim visokim svečenikom in modrijanom še sanjali ni, bili so napredni, progresivni in v vseh mogočih oziruh prosvetljeni, kričali so po reformah in po duhovno-družbeni prenovi, da bi ljudje lažje sprejemali drug drugega, namesto da se pehamo za tuzemeljskimi zakladi, ki jih razjedata molj in rja, ter napajamo svojo sebičnost, namesto tega so poudarjali duhovne vrednote: ljubezen, solidarnost, bratstvo, enakost....  



meni se zdi, da religija ni krščasntvo ali hinudizem ali Prem R., ampak je religija človeška sposobnost vprašati se "kdo sem"

če si človek iskreno poskuša poiskati odgovor na to vprašanje, se bo slej kot prej zavedal, da je le majhna odvisna individualna entiteta (zavest), katera ni sama sebi izvor (ker potem bli itak pomoje vsi vedno zadovoljni) ampak ima vsaka individualna duša en skupen izvor, ki je prav tako Oseba, le da je Vrhovna in da vse iz Nje izhaja

torej zaradi skupnega izvora imamo mi enake želje, želje po večnem obstoju in večnem zadovoljstvu

ker pa tega nismo zmožni oz. trenutno ne doživljamo se pač vsak po svoje zateče k različnim oblikam "religij" , skratka iskanju samega sebe, pa naj bo to krščanstvo, filozofska spekulacija, Prem.R. , ali karkoli....vsi iščemo in stremimo po istem, le iščemo na različnih koncih

trajna ljubezen, solidarnost, bratsvo, in enakost med vsemi in s sami sabo je možna samo na podlagi ljubezni vseh do Boga, Vrhovne Vsemogočne Osebnosti, iz katerega izhajamo vsi z namenom Njegovega (in posledično našega) zadovoljstva

kako pa izvemo kaj Njega zadovoljuje ? če bomo iskreno iskali ta odgovor ga bomo tudi našli








 

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 22.01.2004 at 15:02:56

:)
Prem Rawat s svojim spoznanjem sebe nedvomno ni religija, ker gre za golo božansko čutenje srca brez vseh miselnih religioznih okraskov :-*

drugače pa se s tabo dragi mind povsem strinjam, kakor se strinjam, da vsak najde vse odgovore na vsa svoja vprašanja, če je le dovolj vztrajen. :-* :-* :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Devi on 22.01.2004 at 15:11:23


stoychi wrote on 21.01.2004 at 18:27:12:
Tudi o tem sem že veliko pisal,
ampak saj tebi exo,
kot sem opazil niti Bog
niti Resnica,
a kamoli božanska Ljubezen
niso pomembni niti toliko
kolikor je za nohtom črnega.
Tebi je pomembno samo to,
da si v centru pozornosti
in da se ljudje ukvarjajo s tabo a ne?   ;D :-*

Saj iskanje pozornosti je v resnici prošnja po podpori, da ti nekdo pomaga, ko tebi zmanjka ljubezni in ti ponudi košček svoje, da skompenziraš primanjkljaj.
Zase govorim, o tem, kako dostkrat vidim, kako to mene zdravi.
Ni res, da ti ni mar za Božansko ljubezen, obupan si ravno od pomanjkanja le-te. Preveč prazen in utrujen al pa zmeden, da bi lahko bil hvaležen. In če je obup velik, pol tega primanjkljaja ne more pokrit samo en mali košček, ampak rabiš te ljubezni in pozornosti več.
In zato je prav, da jo iščeš. Boljše, kot da je ne bi.

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 22.01.2004 at 15:48:09


stoychi wrote on 22.01.2004 at 13:04:02:
:-*
exo, kaj med tvojimi ušesi res ni ničesar, kar bi lahko zadržalo kake informacije? ::)

lepo ti tule pastnem, kar sem v tem topiku že napisal  pa si še enkrat preberi:

ni point v tem, da je duhovnost protiutež materialnosti,
ampak v tem,  
da te stvari, ki so ti dane  
ne obremenjujejo in zasužnjujejo,  
da ti ne povzročajo strahu,  
da jih boš izgubil,
ker na koncu boš  
itak vso svojo materialnost izgubil,  
vključno s svojim lastnim telesom.

če tega kar je tu zapisano ne razumeš, ti tudi tvoj preljubi Bog ne more pomagat,

drugače pa lahko pravi mojster naenkrat z lahkoto blagoslovi 5 000 000 ljudi, ali več

in če bi malo več bral moje poste, bo že kje prebral, da sva se z Prem Rawatom že večkrat pogovarjala nazadnje lani v veliki dvorani Cankarjevega doma.

To, da si Prem Rawatu nevoščljiv zaradi njegovega premoženja, ki si ga je sam ustvaril, pa je res grdo od tebe exo.

Drugače pa, ja človek sam je samemu sebi lahko največja cerkev. :-*
vsem lp  :-* :-* :-*


Zakaj bi mu bil nevoščljiv? Moti me le to, da se mi tako početje zdi zelo podobno nekaterim današnjih RKC duhovnikov, ki pridigajo skromnost, vozijo pa se z avtomobili viskokih kategorij in znamk. Tudi Jezus je govoril, da bi vse kar imamo razdali za revne in mu sledili, namesto da si nabiramo zaklade na zemlji. Rekel je tudi, da bo prej velblod prišel skozi šivankino uho, kot pa petičnež v nebesa. Več ko dajemo, bolj boagti smo, zato še toliko manj verjamem temu Prem Rawjatu, ker nikoli nista šla skupaj bogastvo in duhovno učiteljevanje, je isti kaliber, kot je bil Osho.

Katere stvari naj bi bile to. ki bi me obremenjevale in zasužnjevale? Nikoli me ni obremenjeval materializem ali hlepenje za dobičkom. Res pa je, da sem ujet v določene spone in komplekse kot vsak izmed nas. Vem tudi, da bom moral umreti, vendar na smrt ne gledam kot na sovražnika, prej kot na prijatelja, zato se je tudi ne bojim, niti malo. Upam le, da mi bo prizanešeno s trpljenjem, ko bo prišla moja ura, da se ne bi mučil ali trpel. Noče smrti poveličevati, kot je to počel Prešeren, ki je smrt povzdignil, ker je današnja družba že itak nekrofilska, če si samo pogledamo statistiko, koliko tisoč splavov je letno, ampak njeno smrtno želo pa je povsem neučinkoviti, dokler se človek oklepa vere... Pa naj bo to vera v nekaj konkretnega, v svoje otroke, moža ali ženo, prijatelje, Jezusa ali pa celo Prem Rawata. ;)

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 22.01.2004 at 16:12:21

:)
devi, to si lepo napisala in kar pozabil sem že, da sem nekoč tudi sam iskal pozornost od kogarkoli, samo da je bila pozitivna.

Zapomni si draga devi,
da te stojči blagoslavlja ne samo zato,
ker si tako pridna kot ena čebelica,
ampak zato ker si taka kot si.  :-* :-* :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 22.01.2004 at 16:25:18

:)
poglej exo, deluješ mi tako kot en farizejec, ki samo išče napake v drugih. :P

Ali si sploh poslušal kakšnega od Prem Rawatovih govorov na euroocomunications,
katere povezavo imaš med povezavami na pozitivkah? :o ::) :o

ker to, kar pišeš ti in ga primerjaš z duhovniki, ki se vozijo z dragimi avtomobili, ali celo oshotom, nima nobemne veze z Prem Rawatom.

On nikoli ni pridigal skromnost, to si si ti kar izmislil in mu podtaknil in potem nekdo tvoje pisanje prebere, pa si reče, če je exo tako napisal potem to drži.

Exo postani odgovoren pisanja svojih besed, ti blagohotno svetuje stojči. :-* :-* :-*

Najprej poslušaj kaj govori  :-*

in potem komentiraj njegove besede,  :-*

ker s svojim nepreverjenim blebetanjem sodiš in smešiš le samega sebe. :P

ne sodi, da ne boš sojen. :o ::) :o  :P

torej naj ti povem eno vesoljno resnico:,

da duhovnost nikoli ni bila v nasprotju z materializmom,

vkolikor človek ve od kje kaj prihaja,  :-*

kaj čemu služi  :-*

in kaj kam gre. :-* :-* :-*

lp

 

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by exorcist on 22.01.2004 at 16:30:27


stoychi wrote on 22.01.2004 at 16:25:18:
:)

Ali si sploh poslušal kakšnega od Prem Rawatovih govorov na euroocomunications,
katere povezavo imaš med povezavami na pozitivkah?
 


Ne, ker me anglescina malo zafrkava, ne razumem vsega. Daj, kaj ko bi ti to 1x prevedel njegove glavne misli v slovenscino, pa jih nalimal na forum, da si malo preberemo?

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by Devi on 22.01.2004 at 16:42:45


stoychi wrote on 22.01.2004 at 16:12:21:
:-* :-* :-*

:-* :-* :-*

Title: Re: Intervju + Stojchy
Post by stojchi on 22.01.2004 at 17:55:43

:)

dragi exo, zakaj bi ti jih prevedel, če pa imaš že vse lepo prevedeno v slovenščino tule:

http://sl.tprf.org/

in tule:

http://si.maharaji.net/

uživaj ob branju, vsakič ko klikneš na eno dvo in tro minutne mojstrove misli se ti prikažejo druge, tako, da jih je notri več kot tisoč.

ko boš vse prebral, ponovno komentiraj tule  ;)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.