Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Svetovalnica >> Mojstri in reinkarnacija
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1070184285

Message started by exorcist on 30.11.2003 at 10:24:45

Title: Mojstri in reinkarnacija
Post by exorcist on 30.11.2003 at 10:24:45

Nekaj mi ni jasno, če smo vsi "potencialni" bogovi, in če se preko inkarnacij, kot na popravnem izpitu očiščujemo in nabiramo nove izkušnje, zorimo, se lahko ta postopek zavleče v neskončnost, ali bolje rečeno, nikoli ne bomo dosegli te stopnje "čistosti" in uvida, da bi postali t.i. avatarji (Buda, Mohamed, Krišna, Jezus), ki jih je le za pokušino. V vsej človeški zgodovini je bilo takšnih ljudi z nadnaravnimi sposobnosti izredno malo, število človeštva pa se veče in veča, potemtakem morajo "duše" čakat v rezervi, kdaj sploh pridejo na vrsto, da dobijo "karto" in se polastijo telesa. Reinkarnacija se mi zdi nekam brezsmiselna, ker jo po tej logiki le redki dosežejo (tisočinkah promila), če še prej zaradi karmičnega dolga ne degradirajo na nižje stopnje - periodično se zaciklamo - vedno jovo na novo, ni konca ne kraja ponovnih rojstev in smrti, vsaj za večino.


PS: Ja, pa še nekaj, edini od teh avatarjev je smrt  izključno smrt premagal Jezus, ostali so pomrli v "prvo". Torej je On le bil nekaj posebnega, kajti noben ni od mrtvih vstal? Če bi bili Bog, sploh ne bi smeli umreti, fizično telo jim ne bi smelo pomeniti prepreke?

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by gape on 30.11.2003 at 15:11:20

morm rečt da nism stručnjak, da ne bo kdo zapel spet, lahko pa ti dam svoj mnenje na to temo ...

postopek se lahko zavleče v neskončnost ... to je dejstvo ... zaradi tega se mojstri vračajo nazaj na zemljo (re-inkanirajo) in pomagajo drugim da se ozavestijo ... oni, verjamem da, imajo moč za pot mimo orla ... ampak tuki dol je še tolk pa tolk 'bratov' ujetih, plus tisti ki so bratranci ... po duši ... avatar ne postaneš ... kot avatar se rodiš ... avatar je učlovečeni bog ... lahko temu tud rečeš kot da prideš na zemljo s takim potencialom in tako karmično predispozicijo, da te sploh ne morjo zafloodat s smetmi ... in zato ti lahko že od malih nog pedenaš usluge drugim ... manjka ti, rečmo da, samo in izključno zadnja iniciacija ... sedmi nivo ... to te nardi avatarja ...

takšnih z nadnaravnim sposonostmi je bilo izredno veliko ... recimo ... vsi (več al manj) svetniki, krščanski, več al manj malo morje raznih indijcev, in podobnih stricev ki pa jih krščanstvo skriva ... blo jih je malo morje ... odvvisno spet akj šteješ za nadnaravne sposobnosti - veretno to da tega navadni Zemljani ne obvladajo ...

duše čakajo da dobijo karto ja ... sej veš ... tm časa ni ... vsaj ne v taki frekvenci kot tukaj.
je pa tam čas, ki je vezan na Zemljo in na naloge ki so tuki za opravt, naloge so se od vedno delale skupaj ... nikol ni noben nobene naloge naredu sam ... to da sva se jest pa ti inkarnirala sm, sva se skor gvišn zmenila ... al si/sva se pač prključla na obstoječo namero ... zgradbo ... dodala svoje gradnike ... in gas ...

evolucija duše je podobna vsem ostalim evolucijam ... samo da je minimalno manj naključna ...

duše niso vse iste ... niso vse duše na isti stopnji v svoji evoluciji ...


za mene je zadnji podatek da jezus ni umrl, ampak je preživel ... dokler mi nekdo titih znanstvenih dokazov ne ovrže ... je zame jezus križanje preživel ... tko da ... smrt fizičnega telesa samo in izključno nakazuje konec te inkranacije ... in zdej ... če ega več ni ... ni blema ... če ego še je, ko nastopi smrt ... ponovi vajo ... če ga je osstalo samo še čisto malo ... lahk prideš naslednič dol kot avatar ... če je tvoja evolucija taka ...


fizično telo pač umre ... da se ga uporabljat full dlje kot pa ga uporabljamo mi ... to pa je tud use ... ono pogori ... ono vzdrži točno tolk vdihov in izdihov ... ono lahko skuri točno tolk kisika ... in potem je zgoreno ...

obstaja več načinov dogajanja teh duš na zemlji

po večini se to dogaja na duhovnem nivoju, kjer smo ljudje tisti ki reč slišimo, prepoznamo kot nekaj kar je vredno ukvarjanja z in nato med ukvarjanjem z slišimo dodatne napotke, ki jih tudi uporabimo ... ne izprašujemo ...

to je večinsko ...

čist ta močni strici
maitreya, jezus in še kdo se zanjo inkarnirat kr brez da bi šli skoz otroško obdobje ... se utelesi v eno od svojih teles, katerega hologram ma zasejvan in je ... in dela šale, kape in rokavice ... menda ...


vsi smo bogovi ... in to ne potencialni ampak je taka naša izvorna narava ... naša izvorna narava ni telo in telesa, bolj ali manj subilna ... te le uporabljamo za dogajanje tukaj ... višji jaz ... bistvo duše ... individuum u bistvu ... to sem jaz ki sem - bog ... ta bog pa je omejen s človeškim telesom ... ko omejitve človeškega telesa izničimo ... takrat se lahko bog naseli v telo ... in telo je tempelj za boga ... telo pa je seveda prej treba prpravt ... se reče ... ne spuca se telo od tega k se duh naseli vanj ... tolk kolkr je telo spucano (odblokirano ipd) tolk telesa je na razpolago duhu, da se vanj naseli in ga uporablja ... no questions asked ... no doubts ...

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 09:12:46


gape wrote on 30.11.2003 at 15:11:20:
vsi smo bogovi ... in to ne potencialni ampak je taka naša izvorna narava ... naša izvorna narava ni telo in telesa, bolj ali manj subilna ... te le uporabljamo za dogajanje tukaj ... višji jaz ... bistvo duše ... individuum u bistvu ... to sem jaz ki sem - bog ... ta bog pa je omejen s človeškim telesom

zdej sm koncno dojel kaj je zate visji jaz in kaj je bog itd. glede na clovesko telo, grob & subtiln.

temu kar ti pravis visji jaz ali bog jaz pravim individualna dusa (sanskrit : jivaatma). po naravi je spiritualna, torej vecno onkraj materije ampak ima moznost delovat v materiji preko subtilnega in grobega materialnega telesa.

sam ni mi pa jasn kako ti razlozis zakaj se je ta visji jaz mogu ali hotel pojavt v tej materiji, se z njo pogojit, omejit in ob tem tud trpet?


Quote:
... ko omejitve človeškega telesa izničimo ... takrat se lahko bog naseli v telo ... in telo je tempelj za boga ... telo pa je seveda prej treba prpravt ... se reče ... ne spuca se telo od tega k se duh naseli vanj ... tolk kolkr je telo spucano (odblokirano ipd) tolk telesa je na razpolago duhu, da se vanj naseli in ga uporablja ... no questions asked ... no doubts ...

tuki govoris o nekaksnem delovanju/praksi, ki omogoc da mi direktno delujemo vn iz tega visjega jaza in s tem iznicmo vse vrste trpljenj (zarad omejitve z materijo) in tud lahko po svoji volji  izvajamo neke "nadnaravne/paranormalne" stvari (npr. zdravljenje...), ki jih prej nismo mogl, niti nismo v njih verjel. iz tega teb, da smo vsi potencialni bogovi, a ne?

al sm ga falil kje?

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by gape on 01.12.2003 at 09:18:57

tuki tuki ... dobr sm napisu ... očitno ... če si še ti razumel


zakaj sm dol ... jest zaradi experimenta ... to kar lahko tuki dol čutš, ne morš nikjer drugje ... tko se govori ... tud ko od kle greš, tega več ne morš čutt, ker niamš telesa da bi čutu ... telo je od zemlje ... in ono ostane tuki ... nekateri so nanj zelo navezani ...

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by DylanDog on 01.12.2003 at 09:23:55


wrote on 01.12.2003 at 09:12:46:
..sam ni mi pa jasn kako ti razlozis zakaj se je ta visji jaz mogu ali hotel pojavt v tej materiji, se z njo pogojit, omejit in ob tem tud trpet?


..šola.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 09:39:02


gape wrote on 01.12.2003 at 09:18:57:
zakaj sm dol ... jest zaradi experimenta ... to kar lahko tuki dol čutš, ne morš nikjer drugje ... tko se govori ... tud ko od kle greš, tega več ne morš čutt, ker niamš telesa da bi čutu ... telo je od zemlje ... in ono ostane tuki ... nekateri so nanj zelo navezani ...

torej gremo probat ce nam je vsec trpet in pol k ugotovimo, da nam ni, se temu odpovemo.

fora je v tem k je drogo zmeri lazje zacet jemat k se pa pol zdravt in z odvisnostjo borit.

odvezat se od telesa (materije) pravis? pomen odvezat se od obcutenj, ki jih telo nudi? kaj pa pol ostane sploh?

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 09:39:41


DylanDog wrote on 01.12.2003 at 09:23:55:
..šola.

sola, da se ne splaca pogojevat/omejevat z materijo in ob tem trpet, a ne?

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by DylanDog on 01.12.2003 at 09:44:15

+ vse ostalo,
odvisno v katerem razredu si začel špricat oz., kdaj si izstopil/bil izključen ;) ;D

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 09:47:30


DylanDog wrote on 01.12.2003 at 09:44:15:
+ vse ostalo,
odvisno v katerem razredu si začel špricat oz., kdaj si izstopil/bil izključen ;) ;D

bog (visji jaz...), da je v razredu kjer se uci in je lahko celo izkljucen? kdo pa ga lahko izkljuci?

sicer pa, a ni bog vseveden in vsemogocen, vedno? (zakaj bi se moral uciti, kako je lahko izkljucen...?)

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by DylanDog on 01.12.2003 at 09:50:25

"On" je ja, ti z svojim zavedanjem nisi..  

Eni se učijo, eni se ne, eni smo se začeli, ...eni so prekinili/pozabili, oz., ne vedo.....

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by gape on 01.12.2003 at 09:55:54


wrote on 01.12.2003 at 09:39:02:
odvezat se od telesa (materije) pravis? pomen odvezat se od obcutenj, ki jih telo nudi? kaj pa pol ostane sploh?

višji filingi ... filingi ki niti več niso čustva ... ljubezen ++

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 10:05:21


gape wrote on 01.12.2003 at 09:55:54:
višji filingi ... filingi ki niti več niso čustva ... ljubezen ++

aha, tuki sem tud s tabo. najbrz nisva skp le pr tem kako se to "najlazje" (odvisn od okusa) doseze.

zate je to srednja pot, altruizem itd. zame pa je to iskreno cascenje Boga ze od samega zacetka poti, ker edin nasa nenaklonjenost Njemu je izvor nasga neznanja zarad katerga smo sli jemat drogo s katero se zdej borimo, k nam ni dala tistga kar nam je prej pretkano obljubljala (mir in izpolnjenost).  

visji jaz in Bog (Absolut) zame ni isto v vseh pogledih in tud nikol ne more bit. sej ves... hkratna razlicnost in enost. visji jaz pod vplivom iluzije misli da je materialno grobo & subtilno telo, osvobojen iluzije pa naklonjeno sluzi Bogu v vecnosti.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by gape on 01.12.2003 at 12:02:43

itaq ...

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 12:03:09


DylanDog wrote on 01.12.2003 at 09:50:25:
"On" je ja, ti z svojim zavedanjem nisi...

ok, vidm da priznavas/zaznavas razliko med Bogom in nami, ki se ne zavedamo.

zdej me zanima sam se to, a pol k se mi zacnemo "zavedat" pol postanemo "On" al se sam le se bolj zavemo nasega vecno podrejenga odnosa z Njim.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 12:06:57


gape wrote on 01.12.2003 at 12:02:43:
itaq ...

zdej v tej "degradirani" dobi, kali-yugi, je iz strani svetih spisov in realiziranih svetnikov, za vse (ne glede na raso, veroizpoved, kulturo, spol, starost, cistost, necistost, kvalifikacijo...) priporoceno recitiranje svetih imen Boga v iskrenosti iz srca. ta proces je najucinkovitejsi za dosego tko osvoboditve iz iluzije kot tudi vecno naklonjene ljubece navezanosti na Boga.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by DylanDog on 01.12.2003 at 12:09:46

Sprašuješ, ali veš?


Mislim, da ko se začnemo zavedat še zdaleč nismo "on"...      ..da takrat stopimo na pot.  ...ali?

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 12:15:15


DylanDog wrote on 01.12.2003 at 12:09:46:
Sprašuješ, ali veš?

sprasujem in vem. vem teoreticno, prakticno zaenkrat se velik manj.


Quote:
Mislim, da ko se začnemo zavedat še zdaleč nismo "on"...      ..da takrat stopimo na pot.  ...ali?

a pa je po tvoje sploh moznost, da smo lahko kdaj On, ali smo vecno le v podrejenem odnosu z Njim in bolj ko se tega zavemo bolj zavestno delujemo v tej nasi naravni poziciji in smo ob tem lahko mirni in zadovoljni?

(spet sprasujem in istocasno trdim/vem/verjamem)

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by DylanDog on 01.12.2003 at 12:25:10


wrote on 01.12.2003 at 12:15:15:
sprasujem in vem.
Potem me pa ne "mučit" ;D



wrote on 01.12.2003 at 12:15:15:
pa je po tvoje sploh moznost, da smo lahko kdaj On, ali smo vecno le v podrejenem odnosu z Njim in bolj ko se tega zavemo bolj zavestno delujemo v tej nasi naravni poziciji in smo ob tem lahko mirni in zadovoljni?

Lahko si miren in zadovoljen tudi tukaj in zdaj, tak kot si,  ..sam ne, ..ti ne, ..ker si stopil na pot.
Ne vem če smo lahko kdaj "on", ..velike želje so to, lahko mu hodimo bližje in bližje, ne vem, you tell me....
;)
Misliš da smo lahko?

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Bardo_Thodol on 01.12.2003 at 12:29:41


wrote on 01.12.2003 at 12:03:09:
ok, vidm da priznavas/zaznavas razliko med Bogom in nami, ki se ne zavedamo.

Sicer pa, če je, kot trdiš tudi ti, Ono vseprisotno, potem je povsod, torej tudi povsod v nas in Ono je Mi in mi nismo nekaj izven in posebej.

Roka naprimer je tudi del telesa in ni nekaj ločenega od telesa.  Telo je vseprisotno (v samem sebi) v smislu, da je tako v nogah, rokah, riti in glavi, se pravi telo je povsod (kjer je telo). Če roko odsekaš (ločiš od telesa), bo telo sicer še vedno obstajalo, vendar ne bo več popolno.  
Roka je zdrava in telesu v veselje le, kadar deluje skladno s telesom.

Drugače pa smo mi bolj kot njegove roke, njegova zavest.




Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 12:42:43


Bardo_Thodol wrote on 01.12.2003 at 12:29:41:
Sicer pa, če je, kot trdiš tudi ti, Ono vseprisotno, potem je povsod, torej tudi povsod v nas in Ono je Mi in mi nismo nekaj izven in posebej.

smo tudi On, a hkrati nismo. smo eno, a hkrati razlicno z Njim, kot je ogenj (substanca) eno (nerazdruzljiv) s toploto (potenca), a hkrati razlicen od nje. ta realnost je nepojmljiva nasemu bipolarnemu umu in inteligenci. meditacija lahko to razodene.


Quote:
Roka naprimer je tudi del telesa in ni nekaj ločenega od telesa.  Telo je vseprisotno (v samem sebi) v smislu, da je tako v nogah, rokah, riti in glavi, se pravi telo je povsod (kjer je telo). Če roko odsekaš (ločiš od telesa), bo telo sicer še vedno obstajalo, vendar ne bo več popolno.  
Roka je zdrava in telesu v veselje le, kadar deluje skladno s telesom.

Drugače pa smo mi bolj kot njegove roke, njegova zavest.

naloga roke je da sluzi telesu, v skladu z njegovimi zeljami in to je tudi v njeno lastno dobrobit. prav tako je naloga nase zavesti da sluzi Zavesti v skladu z Njenimi zeljami, ne osebnimi sebicnimi.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Bardo_Thodol on 01.12.2003 at 12:57:21


wrote on 01.12.2003 at 12:42:43:
naloga roke je da sluzi telesu, v skladu z njegovimi zeljami in to je tudi v njeno lastno dobrobit. prav tako je naloga nase zavesti da sluzi Zavesti v skladu z Njenimi zeljami, ne osebnimi sebicnimi.

Naloga roke je, da služi celotnemu telesu (tudi sebi), saj lahko z zanemarjanjem ali poškodovanjem sebe posredno škoduje tudi telesu kot celoti. Telo kot celota pa mora roko redno oskrbovati s hrano in jo negovati.

Telo od roke ne pričakuje nobenega čaščenja, ampak le njeno brezhibno delovanje, pač v okviru zmožnosti in tega, kar od telesa prejema.


Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 13:16:31


Bardo_Thodol wrote on 01.12.2003 at 12:57:21:
Telo od roke ne pričakuje nobenega čaščenja, ampak le njeno brezhibno delovanje, pač v okviru zmožnosti in tega, kar od telesa prejema.

mene ne mot, ce teb beseda cascenje ne ustreza.

lahko pa mi poves kaksno/katero je to brezhibno delovanje, konkretno v praksi, ki bo za "naso" vecno dobrobit?

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Bardo_Thodol on 01.12.2003 at 13:41:07


wrote on 01.12.2003 at 13:16:31:
mene ne mot, ce teb beseda cascenje ne ustreza.

lahko pa mi poves kaksno/katero je to brezhibno delovanje, konkretno v praksi, ki bo za "naso" dobrobit?

Z delovanjem po svojih najboljših močeh je že zadosti izkazana  privrženost telesu.

Čaščenje izhaja iz besede čast, ki je, vsaj po moje, precej pokvarljiv pojem, ker izhaja iz najpogosteje preuveličanega občutka lastne vrednosti, na račun manjše vrednosti drugih (ki da so manj častni), torej iz napuha.

Čaščenje, oziroma priklanjanje idolom, mi izgleda kot nekakšno lezenje v njihovo ta zadnjo zaradi egoističnih koristi.
(Če se mu bom priklanjal, me bo imel rajši, kot tiste, ki se mu ne bodo priklanjali)
S tem se postavlja pod velik vprašaj tudi sama moralna vrednost tistega, ki se sploh pusti častiti. Če pa čaščenje celo zahteva, postane vsa zadeva toliko bolj sumljiva ...  (da je zrasla na zeljniku častihlepnih ljudi)



Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 13:41:18


DylanDog wrote on 01.12.2003 at 12:25:10:
Lahko si miren in zadovoljen tudi tukaj in zdaj, tak kot si,  ..sam ne, ..ti ne, ..ker si stopil na pot.
Ne vem če smo lahko kdaj "on", ..velike želje so to, lahko mu hodimo bližje in bližje, ne vem, you tell me....
;)
Misliš da smo lahko?

ker je Bog Absolut, je tudi vseprisoten, vseprezemajoc. sploh ni problem v tem, da bi ga mogl mi kje iskat al pa kej. problem je le v nasi naravnanosti do Njega. ce smo mu nenaklonjeni smo stalno vznemirjeni in nezadovoljni, ce smo mu naklonjeni smo stalno mirni in zadovoljni.

kako se pravilno (za naso dobrobit) naravnat do Boga pa se lahko naucimo le od tistih, ki so v tem eksperti. brez njihove pomoci ne gre.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 13:49:48


Bardo_Thodol wrote on 01.12.2003 at 13:41:07:
Z delovanjem po svojih najboljših močeh je že zadosti izkazana  privrženost telesu.

torej primarno delovanje, pred vsem drugim delovanjem za tvojo vecno dobrobit je pri tebi izkazovanje privrzenosti svojemu minljivemu telesu. ok. vsak ima pravico izbire svojega gospodarja, ki ga vestno sluzi, oz. casti.


Quote:
Čaščenje izhaja iz besede čast, ki je, vsaj po moje, precej pokvarljiv pojem, ker izhaja iz najpogosteje preuveličanega občutka lastne vrednosti, na račun manjše vrednosti drugih (ki da so manj častni), torej iz napuha.

mozno je tud to. temu se rece "pozeljenje".

ampak po drugi strani pa je cascenje/sluzenje tudi bistveni/osnovni del vsake ljubezni. ce imas rad nekoga, ki te ima tudi rad je to ljubezen. zakaj ne bi mi castili/sluzili Boga v ljubezni, ce On to isto stalno pocne do nas?  


Quote:
Čaščenje, oziroma priklanjanje idolom, mi izgleda kot nekakšno lezenje v njihovo ta zadnjo zaradi egoističnih koristi.

najbrz sklepas po seb.


Quote:
(Če se mu bom priklanjal, me bo imel rajši, kot tiste, ki se mu ne bodo priklanjali)
S tem se postavlja pod velik vprašaj tudi sama moralna vrednost tistega, ki se sploh pusti častiti. Če pa čaščenje celo zahteva, postane vsa zadeva toliko bolj sumljiva ...  (da je zrasla na zeljniku častihlepnih ljudi)

ker je cascenje/sluzenje bistven/osnovni del vsake ljubezni, je to vedno prostovoljno. ljubezen ne pozna prisile. z naso svobodno voljo se odlocimo ali bomo Bogu prostovoljno naklonjeni ali ne.

Bog je izvor vsega in vsakogar, vzrok vseh vzrokov in Vrhovna oseba in kot tak "upravicen" do cascenja/sluzenja v ljubezni, za dobrobit vseh. tuki ne gre za nbeno ne-moralnost, ampak za preprosto izkazovanje milosti do nas. ce je nekdo sladek in se pusti drugim okusati, je to njegova milost, za dobrobit vseh nas.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Bardo_Thodol on 01.12.2003 at 14:14:46

Tako je, primarno je delovanje, vendar ne samo delovanje za svoje minljivo telo, ampak tudi za druge (ravno tako minljive).
Delovanje je spreminjanje in udejanjanje minljivosti.

če na kratko povzamem, bi rekel, da nimam preveč dobrega mnenja o religijah, ki propagirajo častihlepnega Boga.



Quote:

Čaščenje, oziroma priklanjanje idolom, mi izgleda kot nekakšno lezenje v njihovo ta zadnjo zaradi egoističnih koristi.


najbrz sklepas po seb.

Kaj si ti ne obetaš nobene koristi od čaščenja Boga?
Ali te nič ne skrbi, kaj bo s tabo, če ga ne boš častil?



Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 14:42:30


Bardo_Thodol wrote on 01.12.2003 at 14:14:46:
Tako je, primarno je delovanje, vendar ne samo delovanje za svoje minljivo telo, ampak tudi za druge (ravno tako minljive).

lej, ce bos skrbel le za svoje minljivo telo in minljiva telesa drugih, ne mors dosezt miru in zadovoljstva/izpolnjenosti. to je neki podobnega kot da bi si ti stalno pral avto, v resnici pa bi bil ti, voznik lacen. samo s pranjem avotmobila lakote voznika/sebe ne mors potesit.


Quote:
če na kratko povzamem, bi rekel, da nimam preveč dobrega mnenja o religijah, ki propagirajo častihlepnega Boga.

ne vem sicer katere religije so to, ampak jz sm prisel v stik z religijo, ki govori o milostnem, vseprivlacnem in vseljubecem Bogu, izvoru in prijatelju vsega in vsakogar.


Quote:
Kaj si ti ne obetaš nobene koristi od čaščenja Boga?
Ali te nič ne skrbi, kaj bo s tabo, če ga ne boš častil?

seveda si obetam, dokoncni mir in neomejeno zadovoljstvo, in tudi to moje obetanje je ciz v skladu z voljo Boga, ker je On tisti, ki mi to stalno ponuja. na meni pa je ali bom sprejel ali ne.

ce ga jaz (oz. drugi) ne bom iskreno castil, lahko pricakujem (in tudi dobivam) le vznemirjenje in neizpolnjenost.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Bardo_Thodol on 01.12.2003 at 14:58:02

Mislim, da nam je dano, da lahko skrbimo le za minljive stvari in da bi se morali bolj posvečati temu, ne pa nekim idealom.
Za večnost in podobne zadeve nam najbrž sploh ni treba skrbeti, ker so v svoji večnosti že priskrbljeni.
Malo čudno se mi tudi zdi skrbeti za nekaj, kar niti videl še nisem in kar poznam le po pripovedovanju drugih.


Quote:
ce ga jaz (oz. drugi) ne bom iskreno castil, lahko pricakujem (in tudi dobivam) le vznemirjenje in neizpolnjenost.

Pogojni refleksi?
Če ne bom častil Boga, bom neizpolnjen.
Če ne bom šel v Meko, bom neizpolnjen.
Če ne bom krščen, ne bom zveličan.
Če ne bom enga pokadu, bom nervozen.
Če ne bom enga štamprlčka ruknil, se bom začel tresti ...


Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 01.12.2003 at 15:04:57


Bardo_Thodol wrote on 01.12.2003 at 14:58:02:
Mislim, da nam je dano, da lahko skrbimo le za minljive stvari in da bi se morali bolj posvečati temu, ne pa nekim idealom.

no pol pa se ti ukvarji s tem in sam spoznaj (spoznavaj) rezultate teh delovanj.


Quote:
Za večnost in podobne zadeve nam najbrž sploh ni treba skrbeti, ker so v svoji večnosti že priskrbljeni.
Malo čudno se mi tudi zdi skrbeti za nekaj, kar niti videl še nisem in kar poznam le po pripovedovanju drugih.

si ze videl kdaj UV zarek s prostim ocesom?

oci niso koncni dokaz za dokazovanje obstoja necesa ali nekoga, prav tako ne um in intelekt, ki sta informirana skozi ta nepopolna cutila na celu z ocesom. za spoznavanje resnice onkraj materije bos potreboval spiritualne instrumente, materialni tja ne sezejo in tudi niso primerni za dokazovanje ali zavracanje obstoja necesa ali nekoga onkraj njihovega dosega.

tako kot ti men ne mors z nicemer z gotovostjo dokazat, da Boga ni, tko ti tud jz najbrz ne morm na suh dokazat da je. Boga lahko spoznas le skozi doloceno delovanje, ki Ga lahko razodene.

naj ti tvoja lastna iskrenost dokazuje stvari, ki so onkraj materije.


Quote:
Pogojni refleksi?
Če ne bom častil Boga, bom neizpolnjen.

naj ti tvoja lastna iskrenost to dokazuje.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Bardo_Thodol on 01.12.2003 at 15:33:52


wrote on 01.12.2003 at 15:04:57:
si ze videl kdaj UV zarek s prostim ocesom?

oci niso koncni dokaz za dokazovanje obstoja necesa ali nekoga, prav tako ne um in intelekt, ki sta informirana skozi ta nepopolna cutila na celu z ocesom. za spoznavanje resnice onkraj materije bos potreboval spiritualne instrumente, materialni tja ne sezejo in tudi niso primerni za dokazovanje ali zavracanje obstoja necesa ali nekoga onkraj njihovega dosega.

Na koži sem že občutil učinke UV žarkov, torej bi lahko rekel, da sem jih "videl" s kožo. Drugače se besedno zvezo "videti"  ponavadi rabi kot okrajšavo za splošno zaznavanje s čutili (da ne bi vseh našteval; videnje, slišanje, vohanje, tipanje,  okušanje).
UV žarke lahko zaznavamo tudi s posebnimi inštrumenti, ki UV valovanje prevedejo v valovanje nam vidne svetlobe. Potem bi  lahko rekli tudi, da vidimo UV žarke.

Kakšni so pa spiritualni instrumenti?



Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by bp on 01.12.2003 at 17:57:56


exorcist wrote on 30.11.2003 at 10:24:45:
Nekaj mi ni jasno, če smo vsi "potencialni" bogovi, in če se preko inkarnacij, kot na popravnem izpitu očiščujemo in nabiramo nove izkušnje, zorimo, se lahko ta postopek zavleče v neskončnost, ali bolje rečeno, nikoli ne bomo dosegli te stopnje "čistosti" in uvida, da bi postali t.i. avatarji (Buda, Mohamed, Krišna, Jezus), ki jih je le za pokušino. V vsej človeški zgodovini je bilo takšnih ljudi z nadnaravnimi sposobnosti izredno malo, število človeštva pa se veče in veča, potemtakem morajo "duše" čakat v rezervi, kdaj sploh pridejo na vrsto, da dobijo "karto" in se polastijo telesa. Reinkarnacija se mi zdi nekam brezsmiselna, ker jo po tej logiki le redki dosežejo (tisočinkah promila), če še prej zaradi karmičnega dolga ne degradirajo na nižje stopnje - periodično se zaciklamo - vedno jovo na novo, ni konca ne kraja ponovnih rojstev in smrti, vsaj za večino.


PS: Ja, pa še nekaj, edini od teh avatarjev je smrt  izključno smrt premagal Jezus, ostali so pomrli v "prvo". Torej je On le bil nekaj posebnega, kajti noben ni od mrtvih vstal? Če bi bili Bog, sploh ne bi smeli umreti, fizično telo jim ne bi smelo pomeniti prepreke?

Jest sem zracunal, da sem se do sedaj inkarniral priblizno 12610-krat, kar je ze kar dosti. Jezus je menda rabil manj inkarnacij, da je prisel do konca. (Sploh pa nimam pametnega koledarcka, pri roki, da bi tocno izracunal, iskat se mi pa ne da). In v vsaki inkarnaciji se izciscujem in nabiram nove izkusnje in mazem in pocnem neumnosti. Da to ne bo slo v neskoncnost, sem preprican, enkrat se bo tovrstno inkarniranje koncalo, mogoce ze zelo kmalu. Potem bom morda kamnil ali pa plaval okrog tja do mrzlega konca vesolja, morda kdaj celo kje za trenutek zazarel in se pretransformiral (glej no velika razlika od tega kar pocnem zdaj).  Avatar pa najbrz ne bom nikdar postal, ker sem prevec skepticne sorte, da bi se poistovetil s kaksno idejo do te mere, da bi postal njeno poosebljenje (kar lahko tudi razlozi zakaj jih je tako malo). Glede na to, da je shizofrenikov manj kot en odstotek populacije, se mi zdi, da tudi kaksnega velikega puljenja dus za telesa nas smrtnikov ravno ni.

:P

bp

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by exorcist on 01.12.2003 at 18:34:21

Meni se skoz ni jasno, kako lahko nekateri trdite, da se spominjate prejšnjih življenj?

???


Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by gape on 01.12.2003 at 18:48:11

z leti postajajo reči jasnejše ...

ni pa to nujno fino fajn ... da se spominjaš prejšnjih življenj ...


Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by bp on 01.12.2003 at 18:48:52


exorcist wrote on 01.12.2003 at 18:34:21:
Meni se skoz ni jasno, kako lahko nekateri trdite, da se spominjate prejšnjih življenj?

???

Men pa ni jasno, kako da ti ne ves, kaj si vceraj pocel.
(razen ce nisi spet pretiraval s tequilo ali vodko)

:P

bp

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by bp on 01.12.2003 at 18:50:43


wrote on 01.12.2003 at 18:48:52:
Men pa ni jasno, kako da ti ne ves, kaj si vceraj pocel.
(razen ce nisi spet pretiraval s tequilo ali vodko)

Ampak da se ne bi spomnil nobene od cca. 23*365 = 8395 ti pa spet ne verjamem.

:P

bp


Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by exorcist on 01.12.2003 at 19:09:16


gape wrote on 01.12.2003 at 18:48:11:
z leti postajajo reči jasnejše ...

ni pa to nujno fino fajn ... da se spominjaš prejšnjih življenj ...



Baje se pod hipnozo preko 70%, govorim na pamet, spomni domnevnih prejsnjih življenj. Ampak to je možno, da je naša psiha nekaj sproducirala, gledal sem en poskus na Discovey-ju, kako so ovrgli reinkarnacijo.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by DylanDog on 01.12.2003 at 20:01:25

;DKdo je ovrgel reinkarnacijo?  ??? :o

:-*

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by exorcist on 01.12.2003 at 20:05:18


DylanDog wrote on 01.12.2003 at 20:01:25:
;DKdo je ovrgel reinkarnacijo?  ??? :o

:-*


Kdo jo je dokazal?


Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by t on 01.12.2003 at 20:05:48


DylanDog wrote on 01.12.2003 at 20:01:25:
;DKdo je ovrgel reinkarnacijo?  ??? :o

:-*




Kolikor vem, reinkarnacije sploh še nihče ni dokazal.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Bardo_Thodol on 01.12.2003 at 20:22:52

;D ;D

Proof Abraham Lincoln reincarnated as JFK:

Abraham Lincoln was elected to Congress in 1846.
John F. Kennedy was elected to Congress in 1946.
Abraham Lincoln was elected President in 1860.
John F. Kennedy was elected President in 1960.
Both were particularly concerned with civil rights.
Both wives lost their children while living in the White House.
Both Presidents were shot on a Friday.
Both Presidents were shot in the head.

Lincoln's secretary was named Kennedy.
Kennedy's secretary was named Lincoln.
Both were assassinated by Southerners.
Both were succeeded by Southerners named Johnson.

Andrew Johnson, who succeeded Lincoln, was born in 1808.
Lyndon B. Johnson, who succeeded Kennedy, was born in 1908.

John Wilkes Booth, who assassinated Lincoln, was born in 1839.
Lee Harvey Oswald, who assassinated Kennedy, was born in 1939.
Both assassins were known by their three names.
Both names are composed of fifteen letters.

Lincoln was shot at the theater named 'Ford'.
Kennedy was shot in a car called 'Lincoln' made by 'Ford'.

Booth and Oswald were assassinated before their trials.

And here's the kicker..........

A week before Lincoln was shot, he was in Monroe, Maryland.
A week before Kennedy was shot, he was with Marilyn Monroe.

If that isn't proof, I don't know what is.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by gape on 01.12.2003 at 23:53:30

pod hipnozo (samo po sebi) glih ne ... pod regresivno al kako ji rečajo hipnozo pa ... pri regresiji pa kuitak ...

discovery počas lahko nehaš gledat ...

reinkarnacijo si lahko dokažeš edin samemu sebi, da greš skozi IZKUŠNJO. drug je zate ne more dokazat ... lahko mu edino verjameš ...


edini kolkrtolk kulturni dokaz za reinkarnacijo so regresije nekaterih ljudi, ki so do potankosti opisal neke kraje osebe ipd, ki klapajo z zgodovino.
lahko bi prebral, bi kdo reku, so li pa tud taki primeri ko so modeli povedal še neki več in je potem zgodovina to potrdila ... to pa seveda niso uradne raziskave in niso znanstvene, saj niso ponovljive ... itaq

dokaz so lahko edinole pričevanja ... teh je pa veliko ... škoda k nimamo nobenih pametnih linkov ...

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Eva on 02.12.2003 at 02:34:57


exorcist wrote on 30.11.2003 at 10:24:45:
nikoli ne bomo dosegli te stopnje "čistosti" in uvida,
a to si zato rekel, da bi zarečenega kruha veliko pojedel ? :P ;D

Quote:
potemtakem morajo "duše" čakat v rezervi, kdaj sploh pridejo na vrsto, da dobijo "karto" in se polastijo telesa. Reinkarnacija se mi zdi nekam brezsmiselna, ker jo po tej logiki le redki dosežejo (tisočinkah promila),

ko bodo duše "tolk deleč" da ne bo več potrebna reinkarnacija, bomo preprosto nehal delat otroke. se men zdi.

Quote:
Če bi bili Bog, sploh ne bi smeli umreti, fizično telo jim ne bi smelo pomeniti prepreke?
take, kot jo npr. meni še, jim je že ni pomenilo
poleg tega je bil tisto z Jezusom trik, ane, sploh ni zares umrl, baje
;D

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by kreden. on 02.12.2003 at 07:18:17

POL PA MEN PRAVJO, DA SEM KRETEN, KAKE KRETENSKE LAHK TULE BEREŠ, EJ, EJ, JEJ.......

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by LittleStar on 02.12.2003 at 08:41:59


exorcist wrote on 01.12.2003 at 18:34:21:
Meni se skoz ni jasno, kako lahko nekateri trdite, da se spominjate prejšnjih življenj?

???


Men je to tud malo bye :-/

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 02.12.2003 at 08:54:45

kot je gape ze povedu, potreba je izkusnja. izkusnja pride pa kot posledica neki doloceni praksi, delovanju.

nekdo prav da elektrika je, da obstaja. jaz mam pravico mu verjet ali pa ne verjet, po svobodni volji. ampak recmo ce mu nekdo verjame da elektrika obstaja to se ni koncna realizacija, to je le verjetje/zaupanje. sele ko bo ta "vernik" sprejel proces s katero se elektrika lahko realizira bo imel osebno izkusnjo, ki jo bo lahko naprej delil z drugimi. le ce bo ta oseba sama prijela za plus in za minus (proces) in ko ga bo stresl bo spoznal, da elektrika je, al pa ko bo videl/obcutil kaksne efekte lahko elektrika povzroci.

se prav bistvena je izkusnja. izkusnja pa pride s procesom. sam zdej se vprasanje zastav, kaj se nam splaca izkusat/okusat? ponavad si zelimo okusat prijetne izkusnje ne neprijetne. ce prides v kontakt z osebo ali naukom, ki s svojim notranjim filingom tok navzven seva, izzareva pomirjenost/prijetnost, da se to lahko prelije se na tiste, ki so takrat prisotni pol se nam splaca zvedt kako lahko mi sami pridemo do tega notranjega filinga. ce mu zaupamo dovolj (na podlagi prijetne izkusnje) bomo lahko sprejel proces s katerim je on ta notranji filing dosegu in ga scasoma dosegli tudi mi sami.

takrat odpadejo vsa mozna argumentiranja in dvomi.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by DylanDog on 02.12.2003 at 10:15:11


exorcist wrote on 01.12.2003 at 20:05:18:
Kdo jo je dokazal?

Kaj je tebi dokaz?  ..da primeš, izmeriš, stehtaš?  

:-*

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by titud on 02.12.2003 at 10:32:12


gape wrote on 01.12.2003 at 23:53:30:
pod hipnozo (samo po sebi) glih ne ... pod regresivno al kako ji rečajo hipnozo pa ... pri regresiji pa kuitak ...

discovery počas lahko nehaš gledat ...

reinkarnacijo si lahko dokažeš edin samemu sebi, da greš skozi IZKUŠNJO. drug je zate ne more dokazat ... lahko mu edino verjameš ...


edini kolkrtolk kulturni dokaz za reinkarnacijo so regresije nekaterih ljudi, ki so do potankosti opisal neke kraje osebe ipd, ki klapajo z zgodovino.
lahko bi prebral, bi kdo reku, so li pa tud taki primeri ko so modeli povedal še neki več in je potem zgodovina to potrdila ... to pa seveda niso uradne raziskave in niso znanstvene, saj niso ponovljive ... itaq

dokaz so lahko edinole pričevanja ... teh je pa veliko ... škoda k nimamo nobenih pametnih linkov ...



Regresije in druge oblike spominjanja v drugih stanjih zavesti so kot oblika osebnega prodora v kolektivno nezavedne  vsebine  v bistvu čist enak dokaz   reinkarniranega subjektivnega dušnega zapisa kot je  kot običajen človeški spomin. Osebnostni  razvoj posameznika od rosjtva do smrti v bistvu  lahko jemljemo kot  niz lastnih reinkarnacij individulne  duše znotraj enega življenjskega obdobja. Osebni spomin je tako lahko enak dokazno  gradivo  reinakrnacije kot vse oblike hipnotnične regresije v kolektrivno nezavedno.

Če te v  reinkarnacijo ne prepriča osebni spomin in na njem utemeljena  izkušnja, je dokaze zanjo brez veze iskat v 'izventelsnih' stanjih spominjanja.        

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Devi on 02.12.2003 at 10:48:50

Dokazana ???

Ne vem, če je dokazana, kolk vem je potrjena na primerih, ko so se mali otroci do potankosti spominjali prejšnjega življenja in prejšnje družine, svoje smrti, vseh dogodkov vezanih na prejšnje življenje, čeprav so se ponovno rodili daleč stran in v drugo okolje.
Te spomine se je dalo preverit, saj so prejšnje družine takrat še živele in ko so bili otroci pripeljani k njim, so tud osebno vse prepoznali in je blo videt ko da se lahko brez najmanjšega problema vklopijo v prejšnjo družino in v položaj, ki jih je nekdaj pripadal.

Eden od teh primerov raziskave in potrditve reinkarnacije je bil opisan v knjigi Shanti Devi, ki je izšla tudi pri nas.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by exorcist on 02.12.2003 at 11:01:18


DylanDog wrote on 02.12.2003 at 10:15:11:
Kaj je tebi dokaz?  ..da primeš, izmeriš, stehtaš?  

:-*


Ne, saj pravim, ostaja stvar vere. Lahko verjameš v njo, lahko pa ne, to je prepuščeno vsakemu posamezniku. Ne vem pa, od kod to, da se nekateri kvazi spominjajo svojih inkarnacij?

???

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by exorcist on 02.12.2003 at 11:04:07


Devi wrote on 02.12.2003 at 10:48:50:
Dokazana ???

Ne vem, če je dokazana, kolk vem je potrjena na primerih, ko so se mali otroci do potankosti spominjali prejšnjega življenja in prejšnje družine, svoje smrti, vseh dogodkov vezanih na prejšnje življenje, čeprav so se ponovno rodili daleč stran in v drugo okolje.
Te spomine se je dalo preverit, saj so prejšnje družine takrat še živele in ko so bili otroci pripeljani k njim, so tud osebno vse prepoznali in je blo videt ko da se lahko brez najmanjšega problema vklopijo v prejšnjo družino in v položaj, ki jih je nekdaj pripadal.

Eden od teh primerov raziskave in potrditve reinkarnacije je bil opisan v knjigi Shanti Devi, ki je izšla tudi pri nas.



Lahko gre za samiluzijo, ljudje smo zelo sugestibilna bitja, hitro verjamemo  v nekaj.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by titud on 02.12.2003 at 11:31:19


exorcist wrote on 02.12.2003 at 11:04:07:
Lahko gre za samiluzijo, ljudje smo zelo sugestibilna bitja, hitro verjamemo  v nekaj.


Enaka samoiluzija je lahko spomin na doživetja lastnega življenja. Če iz spominov   lastnega  lajfa nis sposben  razpoznat enga vzorca  induvidualnega karmičnega  zapsia, džabe tebi tvoja al koga drugega regresija, ker ne more  bit inetrpretirana drgač kot iluzija.  

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Bardo_Thodol on 02.12.2003 at 11:32:18

Jaz tudi ne verjamem v reinkarnacijo, pa v prejšnjem življenju tudi še nisem verjel in verjetno tudi v naslednjem življenju ne  bom verjel v reinkarnacijo ...



Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 02.12.2003 at 11:35:04


exorcist wrote on 02.12.2003 at 11:04:07:
Lahko gre za samiluzijo, ljudje smo zelo sugestibilna bitja, hitro verjamemo  v nekaj.

tko kot ti tvoj priljubljeni discovery sugerira raznorazna dejstva in dokaze s pomocjo omejenih instrumentov zaznave. kdo pa prav, da je tisto kar "vidimo" ali "otipamo" zares res? res hitro na slepo verjamemo kr v nekaj ja. vprasanje pa je kam nas taka ali drugacna verjetja in izkusnje peljejo in tudi pripeljejo.

najvisji in absolutni dokaz za karkoli je le lastno obcutenje, nic drugega. vsi pa si zelimo enaka obcutenja, tj. prijetna.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by t on 02.12.2003 at 11:38:26


wrote on 02.12.2003 at 11:35:04:
najvisji in absolutni dokaz za karkoli je le lastno obcutenje, nic drugega. vsi pa si zelimo enaka obcutenja, tj. prijetna.




a ni tudi lastno občutenje samo instrument neke lastne zaznave?




Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Bardo_Thodol on 02.12.2003 at 11:40:04


wrote on 02.12.2003 at 11:35:04:
najvisji in absolutni dokaz za karkoli je le lastno obcutenje, nic drugega. vsi pa si zelimo enaka obcutenja, tj. prijetna.

Občutki nas prevečkrat "nategnejo", da bi se lahko nanje  zanašali.


Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by exorcist on 02.12.2003 at 11:44:14


wrote on 02.12.2003 at 11:35:04:
najvisji in absolutni dokaz za karkoli je le lastno obcutenje, nic drugega. vsi pa si zelimo enaka obcutenja, tj. prijetna.



Občutenje, morda si si sam sprojeciral to, kar želiš čutiti. Občutki so tako nenatančen inštrument, da te lahko na vsakem koraku zlahka prevarajo.

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 02.12.2003 at 11:48:32


exorcist wrote on 02.12.2003 at 11:44:14:
Občutenje, morda si si sam sprojeciral to, kar želiš čutiti. Občutki so tako nenatančen inštrument, da te lahko na vsakem koraku zlahka prevarajo.



Bardo_Thodol wrote on 02.12.2003 at 11:40:04:
Občutki nas prevečkrat "nategnejo", da bi se lahko nanje  zanašali.

ja, vsak iskren lahko to hitr opazi. minljivi obcutki telesnega uzivanja v koncni fazi ne preveckrat, ampak zmeraj "nategnejo". obljubljajo zadovoljstvo in izpolnitev, prinesejo pa le vznemirjenje in jezo. ta uvid je imel tudi Buda sam.

obstajajo pa se neki drugi "onkrajni" obcutki, ki so drgacne kvalitete, ti pa ne "nategnejo". ampak za to pa je treba vlozit tud kej svojga truda, ce si seveda to zelimo.  

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by Bardo_Thodol on 02.12.2003 at 11:52:22


wrote on 02.12.2003 at 11:48:32:
obstajajo pa se neki drugi "onkrajni" obcutki, ki so drgacne kvalitete, ti pa ne "nategnejo". ampak za to pa je treba vlozit tud kej svojga truda, ce si seveda to zelimo.  

Kakšen trud je treba vložit za pridobitev 'onkrajnih' občutkov?



Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by aryan on 02.12.2003 at 12:03:01


Bardo_Thodol wrote on 02.12.2003 at 11:52:22:
Kakšen trud je treba vložit za pridobitev 'onkrajnih' občutkov?

treba je vlozit "onkrajni" trud.

ampak, da bi nekdo lahko lazje razumel kaj sploh je to "onkrajni" trud in ga tudi zacel izvajat, je vcasih prej  koristno met vsaj mal neprijetnih izkusenj z izvajanjem izkljucno materialnega delovanja, in njegovim "nategom". dokler pa ne dosezemo te stopnje iskrenosti pa bo bolj tezko.

recimo, Buda je spoznal minljivost telesnih obcutkov in skodljivost na njihovo navezanost skozi Vipassana meditacijo. skozi to prakso je dosegel mir in indirektno samo-spoznanje (kdo nismo). so pa nekateri drugi resni praktikanti doziveli tudi neka globja dozivetja kot "le" popolni mir in "le" indirektno samo-spoznanje, ceprav je Budin uvid in posledicno prakticno delovanje v skladu s tem velik koristnejsa stvar, ko se sprva lahko zdi.

lahko pa gres tud direktno prakticirat ta globja "onkrajna" delovanja, skozi katera se tko indirektno (kdo nismo) kot direktno samo-spoznas (kdo smo).

Title: Re: Mojstri in reinkarnacija
Post by titud on 02.12.2003 at 16:21:54


Bardo_Thodol wrote on 02.12.2003 at 11:32:18:
Jaz tudi ne verjamem v reinkarnacijo, pa v prejšnjem življenju tudi še nisem verjel in verjetno tudi v naslednjem življenju ne  bom verjel v reinkarnacijo ...


Dobra argumentacija  :).

Zracalna podoba tega, da so za verjetje  v reinakrnacijo potrebni dokazi iz preteklih in prihodnjih živjenj: zahtevaš jih le na pdlagi predpostvk o njihovim obstoju.

Dragč je pa brez veze,  da se zahodnjaki, ki imamo judovsko linerano percepcijo časa, obremenjujejmo z vzhodnjaškim  cikličnim dojemajem časa. Mi moramo  samsaro tko al tko iz krožnice raztegnt  na poltrak, s čemer pa smo osvoboitev izpod zakonov  karme oz.  prekinitev kolesa samsare prisljen   prenest na konec časa, ki pa ga je na poltraku  enako težko določit kot na krožnici.      

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.