| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Svetovalnica >> Sai Baba in materializacija http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1070091313 Message started by exorcist on 29.11.2003 at 08:35:13 |
|
|
Title: Sai Baba in materializacija Post by exorcist on 29.11.2003 at 08:35:13 Že bo nekaj časa nazaj, ko sem po televiziji gledal, kako je Sai Baba zmaterializiral (ustvaril iz "nič") različne predmete (ogrlice, prstane, kipe, kolač, bombone...). Ali zna kdo pojasnit tale fenomen? Kdo ali kaj naj bi bil ta človek? Šarlatan, avatar ali drugo? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by exorcist on 29.11.2003 at 11:41:37 Sem zbrskal nekaj z neta, če kdo zna še za več materiala, naj napiše. http://27544.rapidforum.com/topic=101582990014 |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by gape on 29.11.2003 at 12:05:24 avatar ... |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by pevka on 29.11.2003 at 13:06:36 Brez dvoma... |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 01.12.2003 at 13:24:49 ce je avatar bo mogu dokazat svojo vseprisotnost, vsevednost, vsemogocnost, vseprivlacnost... (drgac pa nbena individualna dusa, niti sai baba ne more bit nikol avatar/Bog, razen ce si kdo to besedo/ta pojem mal po svoje priredi.) |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Ezav on 02.12.2003 at 09:21:39 wrote on 01.12.2003 at 13:24:49:
Ja večina ljudi potrebuje dokaze, ker jim je v napoto ego in um. Sicer pa to ni problem, ker to kar bi rad videl kot dokaz je Baba že. Pozanimaj se pri ljudeh, ki so ga obiskali v njegovem ašramu oz., ki so se z njim pogovarjali celo telepatsko. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Ezav on 02.12.2003 at 09:23:41 Aja evo še en link http://www.sathyasai-drustvo.si/sai/baba.html |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 02.12.2003 at 09:49:28 Ezav wrote on 02.12.2003 at 09:21:39:
poznam kr ene par ljudi, ki so ga ze obiskali. poznam stvari, ki jih je on izvajal vcasih in tud tiste, ki jih izvaja zdaj. k sm bil jaz mejhen je bil zame tud najvecji cudez/mistika kako lahko ljudje postanejo tako majhni, da se stlacijo v televizijo. to kar izvaja sai Baba in za kar ga najbrz ti in podobni razglasate za avatarja je pac neki podobno otrocjega. ko bos duhovno odrastel bos lahko dojel. sicer pa rajs isc notranji mir in izpolnjenost v srcu kot pa "cudeze" (ki mogoce to sploh niso, ce jih pogledas iz druge perspektive) in "visoko zvenece" besede raznoraznih modernih mayavadi-jev (monistov, impersonalistov) in misticnih yogijev kot je Sai Baba. ampak ce ti to zaenkrat odgovarja, te jaz pri tem ciz nic ne oviram. vsak ima svobodno voljo po svoje delovat in tudi okusat rezultate svojih dejanj. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Ezav on 02.12.2003 at 10:15:07 wrote on 02.12.2003 at 09:49:28:
Ne iščem in ne potrebujem čudežev, da sem božji človek, ker smo to vsi. Vendar ljudem, ki se iščejo lahko pride prav tudi Baba, za začetek knjiga Sai Baba govori zahodu. A si jo že prebral? Notranji mir, hvala bogu, imam. Pomagam ostalim, da ga poiščejo. Včasih jim je dovolj, da so ob meni. Vendar sem čisto običajen človek. Verjamem, da se isto dogaja ljudem, ki so ob tebi, pa nisva avatarja ;) . No to isto oz. veliko bolj poglobljeno, doživijo ljudje ko srečajo Babo. Vendar ljudje potrebujejo še kaj več, da verjamejo v besede, katere tudi midva širiva. In to so čudeži. To je bilo prav tako v Jezusovih časih. Ali so čudeži res čudeži pa si že ti izpostavil. Res je bila na začetku 20 stol. elektrika tudi čudež a sedaj je to čisto navadna uporabna reč. Razlika je v razvoju človeštva in sicer v materialnem kot duhovnem pogledu. To kar počne Baba bo čez nekaj deset ali sto let čisto običajna praksa med ljudmi, tako kot je marsikateri Jezusov čudež danes praksa (predvsem medicinska). Vendar so to ljudje, ki so v razvoju pred nami. Da pa bova (bomo) dosegla(i) to stopnji pa nam lahko pomaga(jo). In to pomeni, da v sedanjem trenutku je s tega stališča Baba avatar v ožjem pomenu besede. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 02.12.2003 at 10:41:22 Ezav wrote on 02.12.2003 at 10:15:07:
jaz poznam besedo ali pojem avatar, ki izhaja iz vedskih spisov. ce jih upostevam, lahko zakljucim, da Sai Baba ni avatar, niti nikoli nbena individualna dusa to ne more biti ali to "postati". ce se kdo lazno-razglasa zanj s tem skoduje le sebi in tudi ostalim. kako? hote ali nehote jim zastira direkten "pogled" in pozornost na pravega Avatarja, Absolutno Resnico, Boga. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by t on 02.12.2003 at 11:12:45 Ezav wrote on 02.12.2003 at 09:21:39:
al pa so jih že prevečkrat nategnili ;) uživajte! |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Devi on 02.12.2003 at 15:07:02 Čudeži gor al dol... človeka spoznaš po dejanjih: * Njegovo delo ni usmerjeno v katero od religij, temveč v spoštovanje in spoznavanje religije, v kateri smo bili vzgojeni. *Kot vzgojitelj je dal navdih za nastanek pomembnega univerzitetnega sistema, številnih gimnazij in dvajsetih srednjih šol tehnične smeri v Indiji. Vse šole so v celoti brezplačne za vse slušatelje ne glede na narodnost, družbeni položaj in podobno. *Sathya Sai Baba je v šole uvedel program izobraževanja v duhu človeąkih vrednot, po katerem poučujejo univerzalne vrednote, ki jih priznavajo vse religije in vsi filozofski sistemi. * Najvišji aspekt njegovih naukov se v Indiji uresničuje preko organizacije za služenje in dobrodelne dejavnosti. Pod okriljem te organizacije se združuje okoli 5000 skupin, ki so prevzele skrb za 6000 najrevnejših vasi, v katerih so uvedli razvojne programe. Ustanovili so tudi tri dobrodelne bolniąnice, obenem pa vzdržujejo okoli 250 klinik, ki delujejo po vsej Indiji. Ustanove za svoje delo ne prejemajo nikakršnega povračila. * Storitve v sodobni Super specialistični bolnišnici (fotografija), v kateri opravljajo najbolj zahtevne opreacije in presaditve organov, so prav tako brezplačne. * Leta 1994 je Sathya Sai Baba začel uresničevati program za oskrbo s pitno vodo v indijski državi Andra Pradeš. S tem projektom so pitno vodo priskrbeli 700 vasem, položili so okoli 2000 km cevovodov, zgrajenih je bilo 268 nadzemnih rezervoarjev, 124 rezervoarjev na zemlji, 1050 cistern in 200 prečrpališč. Za celoten projekt je bilo porabljeno okoli 70 miljonov ameriąkih dolarjev. * Člani Sai centrov sodelujejo v številnih projektih, kot so pomoč lačnim, obiski v bolnišnicah, delo z zapuščenimi otroki, skrb za ostarele itd. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by gape on 02.12.2003 at 23:13:09 As written at PRASANTHI NILAYAM Today 2nd December 2003 THOUGHT FOR THE DAY Whatever the situation in which the Avatar (Divine Incarnation) appears, there is no limitation on the Avatar's Poornathwam (Fullness of Divinity). Name and Form do not circumscribe the total fullness of the Divinity the Avatar manifests. Name and Form are the self-chosen attributes of the infinite, eternal, ever-pure Universal Consciousness. http://www.radiosai.org/Pages/calthought2.asp?mydate=12/2/2003 3rd December 2003 You must continuously be conscious about observing the precepts of dharma and keep examining whether you are straying away from it. Dharma today has become just a convenient excuse to derive benefits from others; not an opportunity to fulfill your duties to others. You must remember not only the rights that dharma confers, but also the duties it imposes. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 03.12.2003 at 08:41:44 Devi wrote on 02.12.2003 at 15:07:02:
dejanja pa lahko vrednotis po kratkotrajnih, dolgotrajnih ali vecnih rezultatih notranjega pomirjenja in ekstaticne izpolnjenosti. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by t on 03.12.2003 at 08:56:03 wrote on 03.12.2003 at 08:41:44:
torej bi ljudem bolj pomagal, če jim ne bi pedenal bolnic in čiste vode, saj bi tako lahko hitreje dosegali večne rezultate, ali ako to misliš? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 03.12.2003 at 08:56:16 gape wrote on 02.12.2003 at 23:13:09:
to ze, sam sorry, Sai Baba (ali katerakoli druga individualna dusa) se zmeri ni in tud nikol ne more "postat" Avatar. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 03.12.2003 at 09:03:37 t wrote on 03.12.2003 at 08:56:03:
to da on odpira bolnice, napeljuje cisto vodo, odpira sole je vse ciz ok, sam kaj k vse pokvar s tem svojim laznim "avatarstvom". s tem (in ostalimi aferami kot posledica tega njegovega misljenja) nardi vec skode kot pa koristi s tistimi bolnicami... to kar on zdej pocne je v bistvu le nekaj interno "pokvarjenga" zavito v lep-zunanji-blescece-sijoci-obljubljajoc celofan, na katerga se nekateri ljudje "ujamejo" in v koncni fazi zafrustrirajo. ampak tud ta neprijetna izkusnja je za njih posredno koristna. lahko pa se takim stvarem tud izognes. vse je odvisno od nase lastne iskrenosti. res je najvisje opravilo in najkoristnejse za njihovo vecno dobrobit, ki ga individualne duse morjo iskreno razvit in v vecnosti pocet, sluzenje in cascenje Boga, ampak ce v svoji zmedenosti Sai Babo razglasijo za Boga bo od tega na konc prslo le neprijetno razocaranje. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Devi on 03.12.2003 at 09:38:20 wrote on 03.12.2003 at 09:03:37:
Mal se mi zdi, da je tole tvoje nestrinjanje pogojeno s tem, da Baba ne uči Gite na šolah ??? Sam če se bodo ljudje naučili brat pa pisat, jo bodo mogoče en dan celo v roke vzeli. To pa je dobro, ne res ;)? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 03.12.2003 at 09:50:28 Devi wrote on 03.12.2003 at 09:38:20:
seveda jo uci. sam problem je ker zraven podaja "mayavad" (monisticne, impersonalisticne) komentarje zraven, kar se vid tud iz njegovga obnasanja, med drugim njegovo "avatarstvo". Quote:
ce se ljudje naucijo brat, zato da bojo pol bral stvari, ki so skodljive za njihovo vecno dobrobit, pol je boljs, da sploh ne znajo brat. sicer pa za naklonjeno cascenje in sluzenje Boga ni pogoj da znas brat. treba je bit le iskren, nc druzga. tega pa Sai Baba niti sam ne sledi, kaj sele da bi druge lahko ucil. najvecja napaka, ki jo dela v svojo skodo in v skodo drugih je ta, da pravi, da je cascenje njega prav tako dobro kot cascenje Boga (iz tega ljudje zakljucujejo, da so tudi sami Bog v vseh pogledih, ali pa da to "nekoc" bojo, za vzor pa jim je Sai Baba). naj rezultati takega misljenja/delovanja povejo svoje. ti bojo (oz. so ze) velik "glasnejsi" kot pa ta moj post. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by LittleStar on 03.12.2003 at 10:00:26 Men se zdi, da tale thread in še naslednji: - Mojstri in reinkarnacija - Kdo je Maitreja - Zakaj rabimo Mojstre - Jezus in Satan - Štirje jezdeci apokalipse - Zarota proti Jezusu - Reinkarnacija vzodnjaške vere ne sodijo najbolj v Svetovalnico (imho). |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija - off topic Post by gape on 03.12.2003 at 10:17:56 maš mnogo pravilen pogled kolkr štekam so to sami exotovi zapejsti mi ke k paše .. thredi za premik ... exo naj pa pove če lahko muvamo ... rabim, seveda, predlog kam naj kakšnga dam ... če ne se ne lotm muvanja spljoh ... mi sedejo tud linki do threadov ... wrote on 03.12.2003 at 10:00:26:
|
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Devi on 03.12.2003 at 13:32:47 wrote on 03.12.2003 at 09:50:28:
aryan, tale je huda. To so v srednjem veku počeli, ko je blo duhovščini prav, da ljudje niso znali brat, da so jim lahko potem oni sveto pismo razlagali na svoj način :P Oni so tud govorli, da lahko branje in izobrazba, ki ni pod njihovim okriljem, pohujšuje. So si hotli celi svet po svoji podobi ustvart in počeli vse to v božjem imenu. Bogu je blo pa po moje kr slabo :'( |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 03.12.2003 at 13:47:15 Devi wrote on 03.12.2003 at 13:32:47:
mene ne zanima tok (na tem topiku) kaj je kdo pocel v srednjem veku in zakaj. jaz samo pravim, da Sai Baba (tu in zdaj) s svojim pocetjem in ucenjem skoduje (in hkrati nekak posredno koristi) tko sebi kot tudi ostalim. da bi ti razlozil izvor in vsebino monisticne filozofije in njeno skodljivost za nas, individualne duse, bi blo treba velik pisanja, da bi intelektualno/teoreticno to lahko razumela. ampak ne glede na to, prijeten filing je tisti, ki je nad vsemi moznimi teorijami in razlagami. sele ko/ce bos po milosti Boga prisla v stik s svojim pravi-jazom, bos lahko razumela skodljivost monisticne filozofije in delovanja, ki jo izvaja in uci Sai Baba in njemu podobni. v prepad nekaterim ni nujno skocit, da izvejo, da je to za njih skodljivo. nekaterim pac je. ampak tudi to je za njih posredno koristno. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Devi on 03.12.2003 at 14:00:22 wrote on 03.12.2003 at 13:47:15:
Hočeš rečt da sta šola in čista voda škodljivi ??? No, sej... ne pij je pol pa svojih otrok ne daj v šolo, kdo te pa sili :P |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 03.12.2003 at 14:03:46 Devi wrote on 03.12.2003 at 14:00:22:
ce bi brala ta topik v celoti bi lahko opazla, da sola in voda nista skodljivi same po sebi, ampak da Sai Baba s svojim laznim "avatarstvom" nardi vec skode kot pa koristi s solami in vodo. to je moj point. tko kot je strupena kaca skodljiva ce ima ali pa ce nima na glavi se nekaj okraskov. te sole, bolnice, voda itd. so le okraski na eni zelo strupeni kaci. ti okraski zelo lepo in pretkano preusmerjo pozornost drgam od njenih zob. preber topik od zacetka. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Devi on 03.12.2003 at 14:23:33 Baba se zdi strupen tebi, aryan. Marsikomu drugemu pa ne. In njihovi razlogi, zakaj ne, so gotovo ravno tako dobro utemeljeni kot tvoji. Na koncu pa spet štejejo dejanja. Govorit je najlažje, saj veš... |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 03.12.2003 at 14:29:43 Devi wrote on 03.12.2003 at 14:23:33:
sej pravm. katerkol argument v koncni fazi ne more preglasit izkusnje. sem pa tud ze prej napisu, da vrednost prijetnih izkusenj (ki si jih vsi zelimo) se pa deli na kratkotrajne, dolgotrajne in vecne. Quote:
se strinjam. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 03.12.2003 at 14:35:42 wrote on 03.12.2003 at 13:47:15:
Jest nism nikjer zasledu, da bi sai baba govoru o škodljivih posledicah čaščenja častilcev krišne, ki se po mojem laičnem mnenju v ničemer bistvenem razlikuje od čaščenja npr. sai babe. Vsaj ne za veliko večino tistih, se v taka čaščenja zatekajo, ker se edino na ta način lahko spravijo v kolikortoliko funkciobalno psihično ravnovesje, ki mu je blo prej s tem ali onim posegom (npr. z drogo, psihofizično zlorabo, socialno izključenostjo) ali stanjem (čustveno labilnostjo, mentalno motenostjo, telesno boleznijo), vzeto oz. onemogočeno. Filozofske razlike med sai babo in častilci častilcev krišne pri teh ljudeh po moje ne morejo delat nobene škode, ker filozofija k njegovi rehabilitciji nima nobene vloge v primerjavi s terpevtsko močjo čaščenja samega. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 03.12.2003 at 14:45:57 titud wrote on 03.12.2003 at 14:35:42:
ja laik najbrz res tko vid. praktikant katerekoli od moznosti pa ne. Quote:
tako cascenje, s takimi ali drugacnimi motivi je zacasno in ni tisto kar Sri Krishna in njegovi privrzenci predlagajo. cascenje Sri Krishne ni namenjeno izboljsanju psiho-fizicnega stanja cloveka, ker Sri Krishna ze v zacetku pove, da mi v resnic nismo niti to grobo telo, niti subtilni um in se subtilnejsa inteligenca. kar on govori in predlaga je aktivnost duse. in ker je dusa vecna je tudi aktivnost duse vecna. torej je "cisto" cascenje Sri Krishne vecna in ne zacasna aktivnost, brez kakrsnihkoli drugih materialnih motivov. Quote:
kot sem ti zgori napisu. laik lahko vidi neki podobnega kot ti, praktikant pa ne. cascenje Sri Krishne pod njegovim vodstvom je brez primesi zelja po materialnih stvareh, ampak le za Njegovo "onkrajno" zadovoljstvo, kar se za cascenje Sai Babe ne bi mogl lih rect. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 03.12.2003 at 15:14:10 Kje bi ti postavu mejo pri čaščenju sai babe oz. do kje je čaščenje morda dobro? Do dajanja darov oz. koriščenja nejgovih uslug, ki ustvrjajo materialno/čustveno odvisnosti on nejga in njegove institucije? Ali bi se ti npr. pri koriščenju njegove bolniške usluge v indiji in al pri pitju vode iz vodovoda, ki ga je postavla nejgova inštitucija, počutu slabo oz. tako duhovno onesanženega/zlorabljenega, da bi se tem uslugam iz filozofskih razlogov rajši odreku? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by gape on 03.12.2003 at 23:45:06 jest mislm da je tuki (spet) težava v terminih (s tačudnim e) ... avatar je zate aryan, če dobr razumem, BOG. dočim ... avatar vsaj kot ga mi imenujemo, je učlovečenje boga ... božji sin, bi lahko verejtn tud reku ... se reče ... duša - višji jaz - tik pred realizacijo ... in to zame baba je in to smo konckoncev tud mi vsi ostali ... samo za tisti tik pred, se razlikujemo. je pa hec tega tik pred, da ta tik pred je v bistvu skorde vsako življenje, če bi ga le spelu tko kt se zagre ... tko kt trdijo krščani ... ta lajf je vse kar maš, če zdej ne zmagaš, je game over ... kar je konc koncev res ... drug lajf boš začel glih tm, kjer si tega končal ... more or less ... baba v bistvu kaže, kaj lahko človk dela, če ni omejen ... če da duhu prosto pot, če se mu preda ... popolnoma ... in pol duh deluje skozenj ... da to kažeš (drugim, da bi dojel, da tud oni to lahko (vsaj to)) ... treba met jajca ... se prav ... potencialno se lahko vsi realiziramo. največji problem realizacije je pak v tem, da okolica tega ne podpira, sploh če to delaš na 'pravi' način ... in zato en druzga podzavestno tlačimo dol ... hodimo en po drugem u bistvu, za to da bi pršli višje ... to pak nikamor ne pripelje ... verjetno aryan boš ti prvi (po babi), ki boš sposoben ustvart več kratkotrajnih, kot tudi dolgotrajnih rezultatov, vn iz svojega obstoja ... zase in za čimveč drugih (seveda) o večnih rezultatih bomo pa kdaj drugič ... so pak le malce preveč neoprijemljivi za debato ... mnenja pa so zabavna, to je res ... lažno avatarstvo ... po tvoji definiciji ... avatarja ... seveda ... men se zdi da baba nardi precej več dobrega kot slabega ... *Sai Baba s svojim laznim "avatarstvom" nardi vec skode kot pa koristi* to morš razložit aryan ... zakaj je baba strupena kača ??? kje so njegovi zobje (ki nas grizejo ... strupeno predpostavljam) ??? sm prebral topic od začetka ... niti nism zihr da gre za čaščenje babe ... kolkr jest poznam ljudi, ki so tam bli, oni pač babo pokličejo na pomoč ko ga rabijo, podobno kot pokličeš angele, al pa vodnike ... razlika je pač v tem, da je baba materializiran kle, ostali pa ne ... in greš lahko k njemu kadar češ ... jest nism na nikogar naletu, ki bi trdil da je baba BOG. definitvno pa je babino telo tempelj za Boga ... takih templjev (kot je babin, čeprav ga muči koleno) ni glih velik dandanes na zemlji ... |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 04.12.2003 at 09:05:15 titud wrote on 03.12.2003 at 15:14:10:
recmo dobr je to, da propagira vegetarijanstvo, odsvetuje pitje alkohola in jemanje drugih intoksikantov, da odsvetuje neprimerne (zunajzakonske) spolne odnose, da predlaga naj ljudje sluzijo denar na posten nacin, itd. problem nastane, ker on tega s svojim primerom/zgledom ne izvaja, in na konc k ljudje to opazjo, se jim zdi, da so ble tiste zapovedi le instrument manipulacije in se pol tistim stvarem kasneje zacnejo se bolj vdajat kot prej, kar pa je zlo skodljivo za nase samo-spoznanje in konc koncev tud zdravje. zakaj on izvaja gresne aktivnosti, ceprav drugim predlaga da naj jih ne? ker se izgovarja na svoje lazno "avatarstvo", za katerga te zakoni/zapovedi ne veljajo vec, kao. s tem skoduje le seb in posledicno ostalim. Quote:
po eni strani govori, da mi nismo telo, da nismo um, da nismo inteligenca, ampak nekaj "onkrajnega", vecnega, po drugi strani pa ljudi obdaruje s tocno takimi stvarmi, ki jih se bolj vezejo na to materijo. zakaj? ker ce je on kao "osvobojen", ostali pa so "pogojeni" (in pri tem jim on lepo pretkano pomaga) kdo je pol car tuki? kdo je kao bog? zelo pretkano, ampak pod Soncem/Resnico zelo zelo ocitno in kasneje "poracunano". Quote:
odvisn od situacije. mogoce ja, mogoce ne. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 04.12.2003 at 09:58:56 Mislim da ni jedro problema v tem, a je avatar in kaj je božji sin za koga. Gre po moje za to, da sai baba enostvano ne pristaja na stopnjo podedvanega neznanja in revščine kot na tisto osnovo, iz katere bi folk pri svoji nenavezanosti na materialnost začel izhajat. Svojo karizmo preprosto koristi za to, da bi folku dvignu standrad in s tem presekal njihovo globoko stopnjo revščine, vezane predvsem na nezananje/neizobrazbo. Po moje je eden redkih, ki mu to uspeva delat ne da bi hkrat sebe ali folk delal navzene na te materialne pridobitve. Po moje je treba razčistit nekaj: a si bolj nevzan na materialnost, če ti priteče čista voda iz pipe kot pa če piješ umazano kapnico iz kašne luže. V prvo je bil vloženo določeno minulo človeško delo/znanje, ki je potrebno tudi za vzdrževanje sistema, drugo pa je kao božji dar (čeprav so luknjo morda skopal ljudje enkrat v davnini). A ni božji dar tud človekova sposobnost, da si ustvari boljše pogoje za ekistenco? Sai baba je po moje eden redkih gurujev, ki je pr seb to dilemo razčistu. Na materialnost te nemreč ne veže materija sama (voda je voda iz pipe al pa iz luže), ampak človeški odnosi. ki stojijo za njo. Če je vodovod investicija, za katero stoji kapital, ki od nje pobira profit in zato predpostvlja izkoriščamje, prisilo, pokoršino, strah ... pol taka voda za tistga, ki jo pije, zihr ni dobra, ker skupi znjo konzumira vse te strahove, bojazni in odvisnosti. Če pa je vodovod narjen iz ljubezni, solidarnosti, želje po pomoči in ne iz kapitala v vampirski želji po samooplajanju, s to vodo ne more bit za tistga, ki jo pije, nč narobej. Bi se pa tle dal diskutirat o naravi darov: a je denar za bolnice in vodovode, ki je darovan od profita, pridobljenega z izkorišnjem, tud sam kontaminiran? A ga je mogoče 'oprat' z aktom darovnja, po katerem izgubi negativni naboj kapitala in materialne navezanosti, če začne služit ljubezni/sočutju ? A se takih očiščevalnih oz. darovalnih obredov ne poslužujete tud krišnarji? A ni možno, da če nekaj iskreno podariš v dobro drugemu, je to enako darovanje bogu kot če tisto, kar sam zaužiiješ, predhpodno daruješ bogu in se zard tega na to hrano/materijo ne navežeš oz. se z njo ne poistovetiš? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 04.12.2003 at 10:08:16 gape wrote on 03.12.2003 at 23:45:06:
"avatar" (po vedskih spisih) je Bog, ki se po svoji vrhovni volji lahko "pojavi" v materialni sferi, ampak pri tem se ne utelesi ali bilo kaj, ampak ostane nepogojen, vecno. tko kot kralj lahko kdaj obisce zapor, ampak v njem ni ujetnik, kot ostali zaporniki. in tud zapornik, ce je izpuscen nikol ne more bit kralj. individualna dusa ob osvoboditvi ne postane "Bog" ampak dojame svoj vecno podrejen odnos z Bogom. problem monistov je ta, da iz svoje zavisti nikol ne morjo sprejet nbene avtoritete. in oni so si pol na podlagi tega nekak zmisl eno teorijo, da je vse cista zavest (ne materija), da smo vsi eno, nerazlicno v koncni/ultimativni fazi. kar je po eni strani res. vse individualne duse v osvobojenem/naravnem stanju so spirit, ne materija (torej pogojene z materijo). v tem so si vse individualne duse eno, ampak se med sabo tud vecno razlikujejo, vsaka ohranja svoj individum, v pogojenem ali osvobojenem stanju. do tuki se ni tok hudo. ampak hudo pa je, ko oni pravjo, da so Sri Krishna, Sri Rama, Sri Nrisingha in drugi podobni Avatarji vecne Bozanske osebnosti v tem svetu "utelesijo", torej privzamejo materialno telo. res da naj bi blo to telo kot monisti pravjo proizvod satya-gune (najvisja od treh) ampak se vseen materialno. tuki lezi njihova zmota na vsej crti. no in oni se pol po tej izmisljeni teoriji prosto tudi sami sebe kasnej razglasijo za bogove/avatarje ko dosezejo nek duhovni razvoj znotri materije. res, da tud lahko izvajajo nekaksne nenavadne cudeze, s katerimi "navadne" ljudi lahko ocarajo, sam to je vse prazna mistika, ki v koncni fazi niti ne pomiri niti ne izpolni. je pa zelo dobr instrument za filat svoj umetni-ego, ponos, ki se razvije do te mere, da se razglasajo za bogove/avatarje, kot npr. Sai Baba in obenem prav, da ce castijo njega samega, Krishno, Kali, Jezusa, Buddho, bilokerga, da je vse eno in isto. jaz pa jim tem zavedenim sledilcem pravim naj poslusajo nasvet in se tej monisticni filozofiji po tem ko jo bojo prav razumeli cimprej izognejo. ce pa ne sprejmejo nasveta (za kar imajo vso pravico) pa bojo pac mogl izkusit posledice tega sami na svoji kozi. pac tko je. vec kokr prijaznega nasveta in svojega lastnega zgleda drugim ne mors ponudit. vse ostalo je ze nasilje. Quote:
jz ciz razumem kaj za vas "avatar" ali za Babo je. res, da ma to v sebi ene koristi... koristi v tej smeri, da na konc spoznas svojo zmoto. zmoto v tem smislu, da ostanes se vedno neizpolnjen. Quote:
mi individualne duse smo spirit. kot taki smo visje kvalitete in moci kot materija. ampak zakaj se mi zmotno poistovetmo z materijo, ceprav smo visji, mocnejsi? zarad nase nenaklonjenosti Bogu, katerga delcek ene izmed njegovih energij smo mi. ko hocmo neodvisno uzivat, nam Bog omogoci ta materialn svet, da se v njem igramo kot otroci v peskovniku in pol je en vecji frajer k ta drug, ampak zvecer je Fotr tist k nam da za jest k bomo lacni. ce delas nekaksne jogijske ali druge prakse postopoma dosegas indirektno spoznavanje sebe, to je da si spirit in ne materija. bolj ko to spoznavas, bolj lahko "obvladas", kontroliras materijo. ne da ona tebe podreja kot prej, ampak da ti njo. zato raznorazni kao-cudezi, zdravljenja, kvazi-avatarstva itd. ce pogledas to mal z druge perspektive ni to sploh nc kej tazga. ampak ne glede na to, spoznanje da mi nismo materija in kontroliranje nje nas itak se ne izpolne in dokoncno pomiri. mi se mormo tud istocasno zavest nase inherentne vecne narave, direktno kdo smo in delovat v skladu s tem. ko se bomo iskreno in naklonjeno obrnili k Bogu, bomo lahko razumel vse te stvari. Quote:
kot sem ze zgori napisu. baba ali katerakoli druga individualna dusa lahko res izvaja marsikaj "nadnaravnega/misticnega" znotri materije, ce vsaj mal strogosti in praks izvaja. ampak point duse ni v kontroliranju materije ampak v zmoznosti ljubezni. v ljubezni pa si vedno podrejen. komu je lahko individualna dusa vecno podrejena (zaljubljena), pa da ob tem ne obstaja v materialni sferi? ... Quote:
realizacija ima dve strani. ena je ta, da spoznamo kdo smo v odnosu do materije (pol poti), druga stran je da spoznamo kdo smo v odnosu do Boga (cilj). lahko gres postopoma, lahko pa gres tud direkt na cilj, ce si pripravljen in pogumen tok intenzivno "ubit" svoj lazni-ego na hitr. Quote:
mene v bistvu kontroliranje materije sploh ne zanima, da bi s tem pumpal svoj umetni-ego iz katerga itak prhajajo vsi mozni problemi in ob tem se nabiral mnozico zmedenih sledilcev kot to npr. pocne Baba. mene zanima direkten odnos z Bogom v vecnosti, onkraj materije. osvoboditev ali misticne moci (ki so primarni cilji modrene yoge ali drugih modernih monisticnih praks) so na tej direktni poti le stranski rezultati, ki jih lahko recmo vcasih uporabis za sluzenje Bogu al pa jih kadar ces zavrzes kot ciz neuporabne. zakaj bi furu yugota, ce se loh furam v mercedesu. pa se to je ful nerealna primerjava. Quote:
vecni rezultati so vedno pristotni tud "tu in zdaj" in "kjerkoli in kadarkoli." Quote:
ne po moji definiciji, ampak po definiciji Absolutne resnice. jaz jo samo po svojih zmoznostih sprejemam in podajam naprej. Quote:
ja good. bomo vidl kolk casa se. Quote:
sem ze velikrat. ilustracija : ce sem jaz, voznik v avtu, in se zmotno-poistovecam z njem, pol bojo potrebe avtomobila zmotno-postale tud moje potrebe. voznik je lahko lacen, avto ne more bit. ce jaz operem avto, ce jaz nalijem benz, ce pelem svecke zamenjat itd. bo avto deloval brezhibno... good, ampak kdo in kako pa bo potesil lakoto voznika (izpolnitev)? na podobn nacin smo mi individualne duse, osebnost, ki ima zmoznost (lakoto po) ljubezni. ampak problem katerekoli ljubezni znotri materije je ta, da je minljiva torej neizpolnjujoca. dokler se bomo zmotno-poistovecal z materijo nas bojo zanimale materialne stvari, in vcasih v nezrelosti subtilne zamenjal za "duhovne". ni se tok tezko odpovedat pohlepu po denarju ali seksu. tezko, skoraj nemogoce se je odpovedat ponosu. to lahko storis le takrat ko odpravis vzrok svoje pogojenosti, to je nenaklonjenost Bogu. za to pa je treba postat neomejeno ponizen, torej spoznat in priznat, da je Bog neomejeno castitljiv. Quote:
po moje da jih ti niti ne mors se ciz prepoznat, so prevec notranje nezaznavni, ceprav obstajajo. loh pa da se motim, za kar se ti opravicujem. Quote:
heh. pomaga nam lahko pr cem? pr "pranju avtomobila"? Quote:
kot sem reku, s tem da daje in drugim usmerja pozornost na to, da ni materija (je zavest ki lahko po eni funkciji kontrolira materijo) nardi velik skode. on bi mogu za svoj in za dobrobit svojih sledilcev usmert pozornost na to kdo je on in ostale individualne duse vecno v odnosu z Bogom. sam zakaj bi on to naredu, ce mu pa pase bit "kvazi-avatar". sej itak mu ne, zato se je pa zdej vrgu v altruizem (odsev ljubezni). ampak tud to ga ne more izpolnit, niti svojim sledilcev tega ne more omogocit. nekateri so to ze spoznal, nekateri pa (se) ne. Goura Hari bol. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 04.12.2003 at 11:50:35 titud wrote on 04.12.2003 at 09:58:56:
Quote:
domnevam, da ga se nisi nikoli srecal ali katerega od njegovih sledilcev. sej jz ga tud se nisem. sem pa ene par njegovih zdejsnih in bivsih sledilcev. Quote:
ne ni isto. laik tega ne more razumet, zaznat. castilci Sri Krishne primarno ne darujejo hrano zato, da bi se s tem osvobodili posledic navezanosti na materijo (kar je stranski produkt) ampak zaradi njihove "onkrajne" ljubezni do Njega. ce nekdo kar tako podari hrano drugemu bo s tem zadovoljil njegovo telo. ce nekdo podari hrano drugemu v njegovo dobro bo s tem zadovoljil se njegov um. ce pa nekdo daruje hrano iz ljubezni najprej Sri Krishni in to hrano zauzije sam oz. jo ponudi drugemu pa bo s tem naredil dobro njegovemu telesu, umu in tudi njegovi dusi. "delanje dobro" drugim ima gradacije, ni vse eno in isto. ampak kot sem zgori napisu, laik tega ne more razumet/obcutit. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 04.12.2003 at 12:21:31 wrote on 04.12.2003 at 11:50:35:
Ali nekdo, ki je posvečen v sri krisno in naredi npr. vodovod ali pa se izuči za zdravnika in pol produkte svojega dela ali znanja daruje najprej sri krisni in jih potem ponudi drugemu ne naredi prav tako dobro njihovim telsom, umu in duši? Kot laik sprašujem ali takšna gradacija delanja dobrega drugim ni isto kot npr. deljenje hrane drugim? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 04.12.2003 at 12:25:42 titud wrote on 04.12.2003 at 12:21:31:
ja. tisti, ki ima cisto (onkrajno) ljubezen do Sri Krishne lahko nardi/dela karkoli in bo to za vecno dobrobit njega in tudi vecno dobrobit vseh ostalih. ce nekdo te ciste ljubezni do Sri Krishne nima, bo lahko okusal in drugim delil le minljive, torej neizpolnjujoce rezultate svojih del. (so pa znotri tega principa mozna tudi razlicna razmerja glede osvobojenosti in pogojenosti. bolj ko si osvobojen, bolj lahko pomagas za vecno dobrobit, ampak hkrati tudi skodujes s svojo pogojenostjo.) |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by gape on 04.12.2003 at 12:54:52 kaj hočeš rečt aryan? da baba pije alkohol in to v takih količinah da se opazi? je meso? druge intoksikante? ma full neprimernih spolnih odnosov? služi denar na neprimeren način? glupo bebavo dajanje darov je jebena materializacija *profita, pridobljenega z izkorišnjem* sm očitno sfalil, od kje predpostavka, da je babin denar posledica izkoriščanja ??? BOG je izvor Bogovi so višji jazi bog je pač bog ko ni definirano ker bog in je samo bog, pač duhovna sfera človeškega obstoja ... zame tko kot si kralja opisu je to baba to da se je materializiru, pomoje ne bi držalo zanj, pomoje se je rodil. mogoče pa je bil tud on brezmadežno spočet ... v tem primeru bi blo res tud tisto o materializaciji, materializirajo se lahko tudi mojstri ... mnde vsaj tolk, da jih zaznaš s temi nepopolnimi čutili ... to kolk je baba pogojen jest glih ne vem ... men se zdi mnjogo nepogojen, sploh če ga primerjam s sabo, al pa s tabo, glede na tvoje texte ... vem pa da se že odkar je bil mejhen ve da je naslednja inkarnacija prejšnej babe in da se natanko ve kdaj bo umru in da se točno ve kot kdo se bo inkarniru pol ... to je že mal pogojeno, če gledaš s te strani ... če gledaš z druge ... pak ni ... *proizvod satya-gune (najvisja od treh) * o tem sm govoru gor višje ... mojstri majo taka telesa, ko se utelesijo ... najfinejše možno telo ... telo katero se sploh ne vidi, če se zavest gledalca ni sposobna dvigniti v duhovni nivo ... je namreč na previsoki vibraciji ... ni materializacija namenjena filanju ega ... ega več pri babi ni ... ga je tolk da lahko kle sploh obstaja in da ga ljudje vidijo, tisti ki rabijo pomoč, tisti ki so zataknjeni ostal dol pri dnu (kot tudi vsi ostali). ki ne verjamejo v čudeže, ki dopuščajo možnost, da je jezus delu čudeže in ki ne vedo za stavek 'vse to boste počeli in še več boste počeli, kot sem jaz', al neki v tem smislu. vsakdo ima potencial za delat te reči, je pa sistem tko zastavljen, da dokler ego ne izgubi svojega nadzora nad telesom, niti duh ne more v popolnosti uporabljati telesa, ampak ego izrablja energijo duha za svoje izdrkancije - svoje preživetje u bistvu. kaj je bil krišna jest ne vem ampak, če je bil avatar, tko kt jezus recimo, pol krišna ne more bit BOG, in potem je logično zakaj prbijaš s temi osebnimi individualnimi & co lastnostmi BOGA. ker govoriš o Bogu, sicer o Bogu, ki ima veliko modrost, o višjem jazu, ki ima ogromno količino energije nabrane, karmo izničeno ... avatarju pravzaprav ... lahko da je ta tudi kreator, lahko da je ta naredu zemljo tako kot je, z ljudmi, po svoji podobi ... ampak ... to ni BOG. verjetno bi lahko reku da si ti sin in je višji jaz oče in je BOG sveti duh *zakaj se mi zmotno poistovetmo z materijo* ker smo jo prišli izkusit ... in namesto da bi se igrali v vrtu, smo se začeli igrat z okvirom vrta ... se mi zdi ti kr skoč direkt na cilj ... * vecni rezultati so vedno pristotni tud "tu in zdaj" in "kjerkoli in kadarkoli." * explain *Absolutne resnice* si imel možnost, pa ti ni uspelo, nas prepričat, da je to absolutna resnica, pač vaša zgodbica in to ... lahko da je ... mene nisi prepriču ... aryan ti čist pretiravaš pejd na forumi.siol.net pa jim začni nabijat da se zmotno poistovečajo ... pa kaj ti je no ... če se, pol se ... večina nas, se pač ne ... pri čemer češ aryan ... tud skale vn izza bajte nam je že pomagu spravu ... ampak ... kaj čm ti govort ... k u bistvu smo jih sami, mi materialneži ... vsaj tko je blo zaznat z našimi nepopolnimi čutili, s katerimi se (kao) poistovečamo ... *on bi mogu za svoj in za dobrobit svojih sledilcev usmert pozornost na to kdo je on in ostale individualne duse vecno v odnosu z Bogom.* tud tega smo velik prebral ja ... ampak da to od babe dobiš, ga morš pa vsaj poslušat (s popolnimi 'čutili') ... če neki zaznavaš z nepopolnimi čutili, se ob tem s popolnimi naravnaš na izvor te zaznave ... v tem primeru je to baba ker sm šu zdej reči poiskat, jih prosm preber ... čas maš, to vem ... in se povež z njim ... če si za kej se bo on povezu s tabo in ti povedu kar te zanima ... ti seveda ne boš verjel, kar pa sploh ni pomebno ... %% Prišel sem, da prižgem luč ljubezni v vaših srcih, da bo iz dneva v dan bolj sijala. Prišel sem, da vam povem o univerzalni, enotni veri, o duhovnem načelu, o poti ljubezni, o dolžnosti ljubezni ter o obveznosti ljubiti. <br> Vse religije človeka učijo, naj napolni svoje bitje z božjo slavo ter izžene samoljubje. Religija človeka uri v metodah nenavezanosti in razsodnosti zato, da bo imel visoke cilje in bo dosegel duhovno osvoboditev. <br> Verjemite, da vsa srca spodbuja en in isti Bog; da vse religije poveličujejo enega in istega Boga; da vsa imena v vseh jezikih ter vse podobe, ki se jih človek domisli, označujejo enega in istega Boga. Najbolje ga častimo s sredstvi ljubezni. Gojite ta pristop enosti med ljudmi vseh ras in dežel. To je sporočilo ljubezni, ki ga prinašam. To je sporočilo, za katerega želim, da si ga vzamete k srcu. <br> [Sathya Sai Baba ] %% %% Bogastvo, ki si ga kopičite, ni vaše. Resnično vaše je le to, kar ste dali drugim. <br> [Sathya Sai Baba ] %% Verjemite, da obstaja le en Bog, čeprav ga različne skupine ljudi imenujejo in molijo z različnimi imeni. <br> [Sathya Sai Baba ] %% %% Naj bo vaš čoln v vodi, toda ne dovolite ji, da bi prišla v čoln. Bodite v svetu, toda ne od sveta. <br> To je skrivnost resnično srečnega življenja. <br> [Sathya Sai Baba ] %% --gape--to recimo je tisto k sm gor govoru od vrta in okvira od vrta ... na osvoajanju piše lepo za razumnike ... %% Znanje brez predanosti Bogu ustvari sovraštvo. <br> [Sathya Sai Baba ] %% Nesebično služi drugim in sprejemaj ljubezen. To je način kako doseči božanskost. Naša ljubezen ne sme biti omejena samo na naše prijatelje in sorodnike. Širiti se mora na celotno družbo, nato na ves narod in na koncu zajeti cel svet. <br> [Sathya Sai Baba ] %% %% Če si prizadevate najti svoj pravi Jaz s pomočjo razuma, bodo vaša prizadevanja brezuspešna. Razum vam ne more dati te resnice, ker ste vi ta Jaz. Vse ostalo je iluzija, ki jo je ustvaril razum. <br> [Sathya Sai Baba ] %% %% Borite se, da spoznate dušo in si ustvarite podobo Boga. Celo neuspeh v teh prizadevanjih je boljši kot uspeh v posvetnih zadevah. <br> [Sathya Sai Baba ] %% %% Obstaja samo ena relogija, religija ljubezni.<br> Obstaja samo en jezik, jezik srca.<br> Obstaja samo ena kasta, kasta človečnosti.<br> Obstaja samo en zakon, zakon vzroka in posledic.<br> Obstaja samo en Bog, ki je vseprisoten. <br> [Sathya Sai Baba ] %% %% Duhovnost je pozabljanje na zemeljske probleme in zlivanje z Bogom. To pomeni: posvečaj vsako dejanje v življenju Bogu, pa naj bo to govorjenje, hoja ali karkoli drugega.<br> ["Thought for the Day" ; www.saipages.com] %% %% Karkoli počneš, pojdi med ljudi z občutkom služenja. Ni človeka na svetu, ki ni služabnik. Bog postaneš šele po tem, ko si bil služabnik. Današnji voditelji so sprijeni, ker nikoli ne služijo, ampak samo sedijo in jedo. Ker jemo, moramo delati. Ta svet je omejen z dejanji. Rojeni smo bili kot ljudje zato, da pomagamo drugim.<br> ["Thought for the Day" ; www.saipages.com] %% %% Jezus je govoril po svetu: 'Jaz sem Božji glasnik'. Ne samo Jezus, vsak človek je glasnik.<br> Kaj pomeni biti glasnik?<br> Vsak človek, ki razširja božji glas po svetu in se trudi, da bi ga tudi drugi, je glasnik. Vsi smo rojeni zato, da širimo božjo besedo, pa ne zaradi sebičnosti ali lastnih interesov. Božanskost moramo razširjati po svetu. Ker človek ne razume te resnice, si uničuje življenje, zatopljen v svojo sebičnost. Razširjanje božjega sporočila po celem svetu je zelo pomembna naloga vsakega človeka. Ljudje, ki so to pozabili, razširjajo same nasprotujoče si stvari: sporočila, ki v človeku vzbudijo nelagodje in nezadovoljstvo, povzročijo depresijo, zmešnjavo in dvom.<br> Zato moramo razširjati božjo besedo po vseh deželah.<br> ["Thought for the Day" ; www.saipages.com] %% tale se mi zdi fajn za zaključek če hočeš ti jih nabutam še ... jih je še kr neki na to temo ... stric govori isto kot ti ... je pa res, da precej več govori in tud precej več nardi ... niti ne vem če je mišljeno da bi baba sledilcem omogočil kakšno provposebno zadovoljstvo ... mah dej no aryan ... smešn postajaš ... * ce nekdo podari hrano drugemu v njegovo dobro bo s tem zadovoljil se njegov um. ce pa nekdo daruje hrano iz ljubezni najprej Sri Krishni in to hrano zauzije sam oz. jo ponudi drugemu pa bo s tem naredil dobro njegovemu telesu, umu in tudi njegovi dusi. * odkar smo slovenci pokristjanjeni pravmo bog blagoslovi jelo amen ... al pa kej na to temo a če bi pa reku sri krisna blagoslovi to hrano da se bojo naše duše in oh in sploh najedle, pol bo pa gut ... sej pravm ... mal preveč pretiravaš ... pomoje si bil ti en od zapisovalcev tele gite, pa si čist navezan na njo ... |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 04.12.2003 at 13:43:31 gape wrote on 04.12.2003 at 12:54:52:
Tko je blo to mišljeno: dnar, ki ga jest dam sai babi za kašnega od njegovih projetov, je ziher pridobljen izkoriščanjem. Jest ne bi mogu imet tolk kot mam, če ne bi bil priklopljen kapitalističen sistem ustavrjanja profita, od katerga kaplje nekaj tud zame. Umazan dnar ni samo dnar lastnikov kapitala amapk tud vseh tistih, ki jim ta dnar pogamo na kup gnest. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 04.12.2003 at 13:56:34 gape wrote on 04.12.2003 at 12:54:52:
zame pa ne. Sai Baba je individualna dusa in to trenutno pogojena, torej zaprta v zaporu. res da mogoce s tanjsimi prevlekami kot ostali, ampak se vedno materialno pogojen (se vid po simptomih). tudi ko/ce bo kdaj osvobojen se zmeri ne bo Bog/Kralj ampak le njegov ze od vedno sluga. Avatar je Bog/Kralj, ki se pojavi v tej materialni sferi, ampak ni pogojen z materijo, ker je on izvor in gospodar materije, s katero se mi trenutno eni bolj eni manj poistovecamo in smo ob tem vznemirjeni in neizpolnjeni. Quote:
lej gape, ti mas svobodno voljo in se lahko po mili volji odlocas koga bos poslusal oz. slavil. mene to ne mot, niti me ne ovira pr izrazanju svojega mnenja. Quote:
spet mas dve vrsti mojstrov. en mojster je recmo kot Baba, ki je tanjse pogojen, mas pa mojstre ki so kle, pa niso niti tanjse pogojeni, ampak so vedno (tud tuki) "onkrajni" po milosti Boga. ucenja, dejanja in nam "pogojenim" vidni simptomi teh dveh mojstrov so si razlicni. Quote:
ma ego in to se vedno pogojeno z materijo. res da tanjse (sattva gun) ampak se zmeri materialno. mas mojstre, ki so tuki, ki imajo popolnoma "onkrajni" ego/individualnost. Quote:
Sri Krishna je BOG, izvor vsega in vsakogar. on se lahko kdaj pa kdaj po svoji vrhovni volji pojavi tuki v materialni sferi iz svojih osebnih namenov in ne prizvame nikakrsnega utelesenja ali materialnega telesa, bilo kolk "fin" ze ta naj bi bil. se enkrat, Avatar je Bog vedno. Jezus ni avatar, niti Sai Baba ni avatar, razen ce si besedo/pojem avatar, ki itak izhaja iz vedskih spisov ksn drgac razlaga kokr je to tm notr opisan. Quote:
Bog je Sri Krishna in to tud stalno potrjuje in istocasno demistificira vse ostale, ki mu hocjo zarad svoje zmedenosti in zavisti bit enaki oz. so radi taglavni v "peskovniku" med ostalimi "otroki". Quote:
teb se zdi, ampak potrjena resnica pa je, da se poistovecamo z materijo ker smo nenaklonjeni direktnemu sluzenju Bogu. to je izvorni vzrok nase pogojenosti. Quote:
se ne da. da pa se prakticirat direktno pot. ampak tud po tej se postopoma pride do cilja. Quote:
stanje srca/duse. vem pa da velik ljudi misl da cut srce, pa je to v bistvu le tista tanjsa prevleka kot sem ti jo zgori opisval. Quote:
moj cilj ni prepricat tebe ali kogarkoli druga, niti ni moj cilj prepricat sebe. moj cilj je po svojih zmoznostih sprejet Resnico od avtoritativnih virov in jo podat naprej za mojo lastno ociscenje in dobrobit. Quote:
gape... ne poistovecas se z materijo? ta ti je bla pogumna (in scasoma bo pogubna). sorry. Quote:
mas vso pravico poslusat Babo ali kateregakoli drugega. pr tem te jz ne bom oviru. mogoce pa te bo cez tok casa ovirala ksna osebna neprijetna (oz. prazna/neizpolnjujoca) izkusnja... mogoce. Quote:
sej pomembno je da mu ti verjames, a ne? in za to mas tud vso pravico. Quote:
sem prebral to ze prej. stric mogoce glede marsicesa podobno nabija kot jaz, ampak so pa tud razlike. in te ti bojo jasne mogoce cez neki casa. sicer pa nabijat ni dost, je treba tud delovat v skladu s tistim kar govoris. Quote:
no vids. pejd, pa kokr se da objektivno prever ce/kolk je res. Quote:
govornik Bhagavad-Gite je Sri Krishna, Absolutna resnica. ce te zanima Njegov nauk si ga lahko preberes ali od koga slisis. v praksi pa ga bos lahko "videl/obcutil" le pri njegovih iskrenih in cistih castilcih, takih pa je mal v tem svetu, ampak vseen so. rezultate takega delovanja bos indirektno lahko obcutil pri seb ce bos prisel v stik s takimi, direktno pa ko bos tud sam iskreno prakticiral. Goura Hari bol. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 04.12.2003 at 14:00:11 wrote on 04.12.2003 at 12:25:42:
A kot tako razsvetljen človk svojo karizmo lahko 'izkoristi' za to, da s pomočjo donacij al pa kak drugač organizira gradnjo infrastrukture in financira izobraževanje folka oz. na kakšen način naj to izpelje? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 04.12.2003 at 14:04:47 titud wrote on 04.12.2003 at 14:00:11:
tisti, ki ima "cisto" ljubezen do Sri Krishne lahko dela karkoli, pa bo to za njegovo in za od ostalih vecno dobrobit. pogoj je, da ima "cisto" ljubezen do Sri Krishne. takih je v tem svetu zelo malo, ampak vseen so. mas pa v tem svetu velik vec takih, ki se jim zdi, da imajo "cisto" ljubezen do Sri Krishne pa je v resnic nimajo. vsak odgovarja za svoja dejanja sam. vse je odvisno od nase iskrenosti. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 04.12.2003 at 15:44:37 wrote on 04.12.2003 at 14:04:47:
Bi verjel, da se tisti, ki se jim samo zdi, da imajo 'čisto' ljubezen, prizadevajo z dejanji dobrote drugim predvsem samemu seb dokazovat, da jo imajo. To zna bit zlo dober motiv za dobrodelnost, pri čemer ta ni posledica posedovanja ljubezni ampak se občutek posedovanja ljubezeni prek dobrodelnosti šele vzpostavlja. Za sai babo dvomim, da bi to rabu oz. da bi iz svojega dobrotništva črpal svojo božanskost. To rabjo drugi, zato jim to daje. Če ti v njem to vidiš, pol očitno ti tud to rabiš, tko kot jest, ampak o tem, a sai baba ima čisto ljubezen al pa ne ne moreva vedet ne ti ne jest. To ve samo sam. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Dalaj on 05.12.2003 at 02:29:48 Dragi prijatelji in vsi ostali. Vsak guru, tudi tisti, ki se sam tako ne imenuje, je vedno povedal, najdi si primernega Boga, vzor, malika, učitelja etc. po svoji volji in okusu. Tistega, ki ti bo v trenutku "stekel" naproti ali pa v pomoč tudi kačam in zmajem glavo posekal. Vedno pridemo do točke, ko smo tisti bog sami in je naše srce njegov dom. Zato smo lahko prepričani, da smo si vsi v eni stvari skupni. V tem, da vemo. In ker vemo, to povemo. Ker sem sam do "spiritualnih" nivojev in ugotovitev, ter enlightement momentov prišel s pomočjo halucinogenov: LSD, MaryJane, MagicMushrooms Ibogain in celo mDMA, vam iz lastne izkušnje povem, da Krišna, Jezus in vsi ostali člani nosijo majico, gate in faco enega obraza. Njegovega. Imenujmo način skozi katerega govorim kmečki, ampak Jezus se mi je osebno predstavil tudi kot Zeus (glej risanko Herkules) in Salvador Dali je 50 let pred mano narisal točno isto pokraino kot sem jo na tripu videl za našim dragim Kristusom, valjda!!! Člani plemena Bwiti iz Afrike na tripu iboge vidijo temnopoltega in temnopolto boginjo, mi belčki pa Adama in Evo. Kdo je pa prvi Mohameda o Alahu prepričal in tko naprej se ta ljudski majnd lohk po forumu rola gor in dol. Kar se mene tiče Om Namaha Shivaya, pa naj SaiBaba z mano raja, ker če Krišni kej ni prov, ga bom osebno HareRama v srcu z jointom v novo vero spelouu (hotu sem napisat u gobec nabou, sam mi je Krišna kul z uno flauto, pa še frenda mam u Indiji - no ne enga). Ej mejte se pa radirajte vse to lepopisje iz majnda, k ste ga skoz leta na Vegeta pojedl s svojimi gurmani. Jest sem sam en fukjen repr, k ma rad te pravljice in še včasih vile, pa tut škrate vidm. Angele sem pa že čist osebno slišal in ne se jebat z mano, ker nisem homofobična žival!!! A bo dost Zena al moram drva grist. No trill - I've seen matrix and KillBill Do not follow me, I've got only one sk8board at the moment and some people waiting in line. Free Dalaj Panchen Lama and Bruce Lee PS Damn I love doing this. Ha! >:( |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 05.12.2003 at 09:03:35 titud wrote on 04.12.2003 at 15:44:37:
to se da zelo lepo in na hitr opazt po nam vidnih njegovih eksternih simptomih. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 05.12.2003 at 09:51:26 Dalaj wrote on 05.12.2003 at 02:29:48:
taka popacena ali na pol resnicna spoznanja te lahko za neki casa res pomirijo ali osrecjo, sam slej k prej bo to pod vplivom casa izpuhtel, tko da se bos mogu za svojo trajno dobrobit bl resno lotit zadeve "enlightmenta". |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 05.12.2003 at 10:07:58 wrote on 05.12.2003 at 09:03:35:
Simptomi so simptomi glih zato, ker nam samo nakazujejo na možnost obstoja nečesa, ne pa zato, ker bi bli emanacija tistga samega po seb. Simptomi predpostavljajo dvom, na njihovi podlagi je mogoče samo ugibat/sklepat na nekaj. Božanskost pa se lahko samodokazuje le skoz razodetje, ker skoz razodevanje je čist vsak pojav emanacija božanskega in si ga sploh ni možno drgač razlagat. Razodevanje prepostavlja vnaprejšnjo brezpogojno vero v resničnost božjega, ki dvom v naprej izključuje. Tko da mi ni jasno, kako lahko božanskost prepoznavaš prek simptoma, ker to po moje pomen, da v njegov obstoj najprej dvomiš in o njegovi resničnosti na podlagi simptomov samo sklepaš. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 05.12.2003 at 10:17:43 titud wrote on 05.12.2003 at 10:07:58:
najbrz je ciz res, da jaz v tvojih "oceh" samo ugibam/sklepam tisto kar pisem. zato lahko moja ugibanja/sklepanja sprejmes, lahko jih zavrzes, lahko jih preverjas, lahko jih diskvalificiras, lahko jih demistificiras, lahko jih komentiras, ... , mas ciz svobodno voljo glede tega. kakor ti pac pase in kar te pac zadovoljuje. mors me pa tud razumet in prosim ne mi zamert, ce se mi na vsake tok casa ne da lih namenjat tok pozornosti tvojim ugibanjem/spekulacijam kot bi jo ti rad. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 05.12.2003 at 11:39:52 wrote on 05.12.2003 at 10:17:43:
Name se ti ni treba ozirat pa zame skrbet. Oziraj se ne tist, kar moji posti vzbudijo v teb. Vsaj jest se probam na ta način odzivat na tvoje poste, ker te mam čist za pr seb fata oz. se ne počutim sposobnega špilat skrbništva nad tabo. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 05.12.2003 at 12:14:14 titud wrote on 05.12.2003 at 11:39:52:
ce sem ciz iskren tvoji posti men delujejo tko kot da so napisani iz neke tvoje notranje negotovosti, s katero nisi kej prevec zadovoljen. iz tega pol ven izhaja vse to nenehno spekuliranje, ki se sicer na ven lahko za laicnega opazovalca zdi kot nekaj zelo ucenega in inteligentnega, prakticnega itd. sam v resnic je vec al manj "prazno". prazno v smislu da za tem ni nbene ekstaticne ali pomirjujoce vsebine. tak je pac moj videnje/obcutenje. nekak bi rad na vsak nacin katerokol "samozavestno" trditev kateregakol clana tega foruma demistificiral v smislu, ah sej to pa ja ni nic tazga... to je pa to pa to. v bistvu hoces s svojem intelektom "pokrit" zadevo, in ce ti to uspe (za tvoje pojme), pol ta stvar ni nic takega, ki bi se ji mogu/hotu klanjat. sej tud to pocetje je do neke mere koristno... ko bos prisel do limita intelekta in spekuliranja, "zejen" pa bos se, bos postal iskren. in na to tvojo iskrenost se bo odzvala Resnica onkraj omejenosti nasih cutil, uma in intelekta. in ce se jaz mal zaspekuliram hoces ti dosezt na tem forumu to, kar ti pr svoji zeni ni uspel. v tej virtualni sferi (forum, ki je v bistvu le nadomestek tvojga uma) res lahko nekak dosegas te "zmage" nad mistiko kateri bi se naj po priporocilih drugih moral klanjat, ampak tud sestevk vseh teh "zmag" te ne pomirja in vcasih se mi zdi da pocas to ze sam opazas. s podrejenostjo samo ni nic narobe. podrejenost je osnova vsaki ljubezni (smisel obstoja). problem nastane takrat ko smo podrejeni zacasni/stalno spreminjajoci se stvari, istocasno pa upamo na vecno ljubezen. sam to zal ni mogoce. to je iluzija. treba se je vecno podredit Bogu in to za naso lastno vecno dobrobit. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 05.12.2003 at 14:58:11 wrote on 05.12.2003 at 12:14:14:
Vse kar napišem, ima namen, da si pridobim večjo notranjo gotovost. Ko jo imam, nimam nobene potrebe po pisanju. V tem, da dvomim in sprašujem zhr ni kaj dost ekstatičnega, tle ti dam čist prov. Quote:
Jest ne vidim v svoji želji po intelektualnem pokrivanju "zadeve" nć manjvrednega kot je npr. parkticiranje neke misitične prakse. Z vidika spoznanja med mističnim razodevanjem resnice in mukotrpnim intelktuktualnim špekuliranjem ne vidim nobene kvalitaivne razlike, od mističnih/religioznih sogovornikov pa pričakujem, da se v tem pogledu ne nastopajo s hirearhično višje pozicije spoznanja, če ne se tud sam zatečem k enaki ekskluzivitični metodi. In obratno seveda. Quote:
V špekuliranju očitno nis tko dober, ker pol bi že lahko ugotovu, da mi ne gre za zmago nad mistiko ampak za sprejetje mističnega kot legitmne poti do spoznanja. Pričakukem seveda tudi obratno. Quote:
Ti že veš in jest tud že vem, samo tud oba veva, da samo vedet ni dost. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 06.12.2003 at 21:07:11 titud wrote on 05.12.2003 at 14:58:11:
kaj pa je pol treba se? men se zdi da je znanje tud pomembno, ker le ta doloca vrednost nasih aktivnosti. zato je potrebno imeti pravilno znanje in posledicno pravilno delovanje. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 08.12.2003 at 11:45:37 wrote on 06.12.2003 at 21:07:11:
Če predpostvljaš, da vednost/znanje določa vrednost/pravilnost naših aktivnosti, pol tako tako gledanje predpostvlja, da se pravilnost ne vzpostvlja iz sinhronega medsebojneaga vplivanju teorije in prakse, ampak iz neke vnapre obstoječe pravilnosti vedenja, ki mu pravilna praksa mora nujno sledit. Temu samodokazovanju pravilne teoriije v pravilni praksi se reče razodetje in je značilno za religiozno/predmoderno/predznanstveno mišljenje. Drug proces je špekulkacija, ki je sicer modrenejši pristop z znanstevno veljavo, ki še evdno ohranja ene elemente razodevanja: obstoječo prakso povezuje z neobstoječimi pojavi, iz katerih izkustveno ne moremo nč vedet. Skladno s prevlado racioanlnega mišljenja se tovrstni iskalci zatekamo k nedoumljivem, iščemo skrivne teorije in zakonitosti narave in človekovih potencialov..., kar je le ena oblika sekularizacije religije. Je ene vrste razodetje, ki iz pravilnosti prakse vzpostvlja izkustveno nepreverlljivo, a kaljub temu pravilno vedenje. Zase bi lahko reku, da mi je kot špekulantu pravilnost vedenja izkustveno nedosegljiva, zato od religoznega sogovornika niti ne morem pričakovat, da me bo v svojo izkustveno pravilnost vedenja lahko kakokroli prepričal. Polje najine komunikacije je torej le skupno polje pravilnega vedenja, na katerega sva oba priključenane glede na na ne/pravilnosti svoje izkušnje. Drugače povedano: pravilnost vedenja zame ni nč večja, če je utemljena na pravilnosti tvoje izkušnje, ker je ta tvoja izkušnja itak utemljena na vnaprejšnji pravilnosti vedenja. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 08.12.2003 at 12:01:15 s spekuliranjem bos v koncni fazi dosegu to spoznanje, da so informacije, ki jih na ta nacin lahko pridobis omejene in da delovanje v skladu s takim znanjem ne more prnest tolksnega zadovoljstva kokr si ga notranje zelis. tako spoznanje je zelo dobra predispozicija za iskanje in sprejemanje drugih virov informacij in instrumentov zaznave. ce lahko prostovoljno, z iskrenostjo in brez zavisti poslusamo informacije iz Vedskih virov (od Boga) smo s tem znanjem popolnoma opremljeni za pravilnejse delovanje, ki nam omogoca najprijetnejsi vecni obstoj. titud, lahko pa tud samo stalno recitiras sveta imena Boga za njegovo zadovljstvo in bos zlo hitr po Njegovi milosti dosegu popolnost svojga obstoja. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 08.12.2003 at 12:35:00 wrote on 08.12.2003 at 12:01:15:
Tako stališče ima npr. katoliška cekev, ki na vse duhovne iskalce in novodobne pripadnike vzhodnjaških religij gleda kot na odpadle ali vsaj potencialne pripadnike svoje cerve, ki se bodo po določenem času 'tranzicije' našl v njihovem okrilju in ma zato nad njimi en pokroviteljski odnos. Upam, da sam vidiš, da to ni nujno in da je tako pričakovanje napačno. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 08.12.2003 at 12:45:55 titud wrote on 08.12.2003 at 12:35:00:
lej, jz ne vem kaj cerkev pricakuje, kaj svetuje itd. jaz se tuki pogovarjam s tabo in glede tega kar se midva pogovarjava. jz sm samo reku, da je umsko spekuliranje in znanje pridobljeno na tak nacin vedno omejeno, torej nam ne more odstrant vseh dvomov, torej vznemirjenosti ob negotovosti. obenem pa sem ti se predlagal kaj lahko naredis, da se temu izognes. kaj pa bos ti dejansko naredu ob tem spoznanju pa je itak tvoja svobodna odlocitev. drgac pa ti lahko iz lastnih izkusenj povem, da ga ni cez vecno dobronamerno "pokroviteljstvo", ki smo ga lahko delezni od Boga in njegovih verodostojnih predstavnikov, ceprav se nas umetni-ponos ob tem zgraza in na vse pretege upira. (a jz res na tak nacin in s tako notranjo vsebino pisem, da je v mojih postih cutit vec ponosa kot pa socutja? se res pocutis bolj ogrozenega/vznemirjenega kot pa varnega/pomirjenega?) |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by e on 08.12.2003 at 13:43:43 wrote on 08.12.2003 at 12:45:55:
Zakaj torej ne hodiš vsako nedeljo k maši. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 08.12.2003 at 13:54:57 wrote on 08.12.2003 at 13:43:43:
jaz prakticiram/hodim k masi/bogosluzju vsak dan. rad pa bi to pocel vsak trenutek, sam mi trenutno to moja zavist in umetni-ponos se ne dopuscata. (nacin "mase/bogosluzja" in "cerkev/institucija" pa sta v skladu z naukom in navodili Sri Chaitanya Mahaprabhu-ja) pa ti? katero "pokroviteljstvo" ti ugaja? do koga cutis svojo naklonjenost/odvisnost? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Ezav on 08.12.2003 at 14:25:34 Dragi moji Sicer sem že odgovarjal, en termin celo narobe navedel :'( vendar bom še nekaj povedal. Mislim, da Bog ni hotel, da se prepiramo in pretiramo filozofiramo. Saj sami vemo, da je ena izmed ovir za doseganje božanskega tudi naš um. Vsaj tisti, ki vsaj malo ve o meditaciji ve, kako um in misli ovirajo. Bistvo vsega je ljubezen in pomoč soljudem. Stopnja duhovnega razvoja npr. Babe, ne sme biti vzrok za prepir med nami. Vsak si izbere učitelja po vsvojih občutkih. Učitelja moraš občutit, ne smeš si ga izbrati po količini sledbenikov ali, ker ti nekdo nekoga predlaga. Sam poznam žensko, ki postala zmedena, ko je slišala informacijo, da je Baba na višjem duhovnem nivoju kot Jezus. Bila je resnično tako zmedena, da je trpela. Pa sva se malo usedla, pojasnil sem ji, da je osnova obeh ljubezen ipd., ter, da je pač razlika med njima med drugim v tem v kateri dobi delujeta. Rekel sem ji naj se umiri, prisluhne sebi (Bogu v njej) in bo občutila kaj oz. koga potrebuje. No hotel sem povedati, da bolj ko bomo iskali po knjigah in obremenjevali svoj um in spomin, bolj bomo omejeni, nesvobodni. Ne filozofirajte temveč občutite in delujte v ljubezni ter vsak dan se zahvalite Bogu za dane priložnosti. Tako se boste osvobodili in napredovali. Učite se samo tehnik osvobajanja in imejte sebe radi. Če pa boste kje obtičali in potrebovali pomoč, ne zaženite se v Indijo ali kak drug sveti kraj. Pomoč je vedno nekje v bižini vas. Le prosite zanjo, saj boste sami začutili koga. Materilizacija pri Babi ni trik. Dragi Ary. saj sem ti že namignil, da je bil npr. za indijance tudi trik, ko je prišel belec s pištolo in z "gromom" ubil žival |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 08.12.2003 at 14:29:21 Ezav wrote on 08.12.2003 at 14:25:34:
lahko ti nekoga kdo tudi iz socutja predlaga, ampak odlocitev je v koncni fazi le nasa/posameznikova sama in za njo mora/mo prevzeti odgovornost. siljenje je v nasprotju z ljubeznijo. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by Ezav on 08.12.2003 at 14:32:35 wrote on 08.12.2003 at 14:29:21:
Pa sva skupaj ;) |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 08.12.2003 at 15:37:16 wrote on 08.12.2003 at 12:45:55:
Moje vznemirjenje ne izhaja iz tega, ker prave vednosti ne bi bil sposoben s tabo izkustveno delit, ker kjer je tvoje izkustvo zapdovoljivo zapolnjeno z vero, je moje izkustvo zadovoljivo zapolnjeno s špekulacijo; ker kot si ti lahko sočuten do moje nevernosti, sem jest lahko sočuten do tvoje nevednosti. Moje zanimanje zate ima isti vzrok kot tvoje zame: kako ima lahko za koga vera lastnost pravega vedenja kako ima za koga špekulacija lastnost prave izkušnje. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 08.12.2003 at 16:01:06 aja, sej res. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by m on 08.12.2003 at 16:15:25 wrote on 08.12.2003 at 16:01:06:
aryan, ful me zanima, kake misli, kaki občutki grejo skoz tebe, ko napišeš tole? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 09.12.2003 at 08:29:03 m wrote on 08.12.2003 at 16:15:25:
obcutke se res da do neke mere tud opisvat, ali se od "cutilca" vcasih presevajo na druge, ampak se boljs pa je sledit proces, da te obcutke dozivis sama, ce te zares zanimajo. lej, tole sm ti-tudu ze prej napisu pa prosim tud-ti preber... wrote on 08.12.2003 at 12:01:15:
Goura Hari bol. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 09.12.2003 at 08:41:45 wrote on 09.12.2003 at 08:29:03:
Aryan, od kje ti tolikšno zanimanje pa pozornost za moje špekulacije? A v njih vidiš samo odsev tebe kot 'čutilca' a v njih res ne vidiš odseva moje resnično prave izkušnje? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 09.12.2003 at 08:53:46 titud wrote on 09.12.2003 at 08:41:45:
moje zanimanje in pozornost za tvoje spekulacije je zame posredno koristne narave. ce men nekdo rece naj ne skacem v prepad, ker je to zame skodljivo mu jaz lahko verjamem in res ne skocim. ali pa lahko skocim in sam spoznam dejstvo skodljivosti takega pocetja. tretja moznost pa je, da kokr se da objektivno opazujem kam to pocetje pelje oz. na koncu pripelje druge in na ta nacin to spoznam. ta tretja moznost je nekje vmes med popolnim zaupanjem/verjetjem nasvetu in osebnim dvomom. no in s pomocjo tebe se mi vrednost spekulacije postopoma prakticno razodeva. v Vedah in iz besed realiziranih svetnikov lahko slismo o marsicem kar je skodljivo oz. dobrobitno za "nas-vecni-jaz" in kaj je v zadovoljstvo ali skodo "nasemu-zmotnemu-jazu". samo ta informacija se ni dovolj, treba je pol to se v praksi sprobat in spoznat/obcutit. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by titud on 09.12.2003 at 10:03:19 Aryan, a dopuščaš možnost, da človk svojo špekulacijo sprejme kot pravo vero in s tem postane njegovo pravo vedenje in tud prava izkušnja. Se pravi, a dopuščaš, da je možno, da iz vere v pravilnost lastne špekulacije nastane osebna vera, ki se potem kot pravo vedenje razodeva v pravi izkušnji. A ni tak proces spoznanja (psihološko) v bistvu isti, kot če se začne s pravo vero in iz nje izhajajočega pravega vedenje in prave izkušnje, v kateri se to pravo vedenje in verovanje itak samopotrjujeta? A ni to zadovoljstvo, ki si ga lahko delimo ne glede na to, iz katerega vira prihaja? Saj če je krog zadovoljstva sklenjen (ko dvom neha vrtat), se vira zadovoljstva v bistv u niti ne more niti locirat: a je v veri? v vedenju? veri v vedenje? v izkušnji? v vedenju iz izkušnje? v izkušnji iz vedenja? A ni vsa umetnost zadovoljstva, da vse to postane eno drugemu vir in cilj in da vmes ni nobenga razkoraka, ki bi povzročal trpljenje? Zakaj ne bi blo možno, da špekulacija prevzame v tem krogu vlogo prave vere? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 09.12.2003 at 10:35:36 titud wrote on 09.12.2003 at 10:03:19:
jaz dopuscam moznost da si nekdo spekuliranje izbere za svojo vero in v skladu s tem deluje. vsak ima svobodno voljo. Quote:
"prava" izkusnja je zame notranja pomiritev in ekstaticna izpolnjenost, ki kot stranski produkt odstran vse dvome in vznemirjenja. ampak ne le zacasno ampak v vecnosti. s kaksnimi izkusnjami pa so drugi zadovoljni pa itak vejo sami. ce z rezultati svojega delovanja niso zadovoljni je priporocljivo da iskreno raziscejo napako in jo odpravjo. Quote:
kot sem reku. ce tebe spekulacija in delovanje v skladu s tem ciz pomirja in zadovoljuje pol je itak nesmiselno ti kej predlagat ker tko al tko ne bos nic spreminju. ce pa nisi zadovoljen/izpolnjen pa bos najbrz mogu/hotu iskat neke druge resitve. jaz te lahko usmerim v delovanje, ki je kot pravijo Vede in realizirani svetniki univerzalno za vse individualne duse in ki jih lahko v vecnosti pomiri in izpolne. na teb pa je, kolk vere polagas v to. vsak ma svobodno voljo. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by m on 09.12.2003 at 10:42:17 wrote on 09.12.2003 at 08:29:03:
sem prebrala... pa ne vem kaj si naj s tvojimi besedami počnem hočeš povedat, da če bom sledila proces, ki ga ti priporočaš, bom dosegla občutke, ki jih doživljaš ti, ko nekomu napišeš 'aja, sej res' ? ??? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 09.12.2003 at 10:48:04 m wrote on 09.12.2003 at 10:42:17:
ne, ampak ce bos iskreno prakticirala tist proces bos dosegla obcutke, ki te bojo v vecnosti pomiril in izpolnil. takrat te obcutki ob mojem "aja, sej res" ne bojo vec tok zanimal. na cisto radovednost se mi pa vcasih ne da vec odgovarjat. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by exorcist on 12.12.2003 at 20:16:21 Ko kristjani slišijo za človeka, ki je obujal mrtve, zdravil bolne, se pojavljal na različnih krajih ob istem času, prenašal znanje, poznal notranje skrivnosti vseh ljudi, govoril vse jezike sveta, ne da bi jih kdaj študiral, citiral odlomke iz vseh Svetih spisov sveta, ne da bi jih kdaj bral, množil hrano, da je nahranil množice, spreminjal vodo v olje, ustvarjal prstane, svete podobe, zdravila, slaščice iz zraka, bi morali biti pozorni. Vse poznane čudeže, ki jih je delal Jezus, je Sathya Sai Baba ponovil. Mogoče je, kot trdijo milijoni, da smo priče dolgo pričakovanemu prihodu Boga na Zemljo v človeški oblik, morda pa je res Sai Baba Jezus, Buda, Krišna, Alah....? |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by aryan on 13.12.2003 at 14:54:40 zame ne. preciti si cel topik od zacetka, ce te zanimajo moji argumenti zakaj Sai Baba ni Bog, ceprav se zanj razglasa. sicer ma pa vsak svobodno voljo sledit/verjet komur hoce. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by exorcist on 25.01.2004 at 19:55:42 Dejstvo, da se nekdo razglaša za Kristusa, še ni znamenje, da je res Kristus. Nekdo lahko iz trde skale izvablja vodo, umirja viharje, ozdravlja bolne in obuja mrtve, a ni treba, da je poslan od Boga. Celotna narava se podreja človekovi volji in zlobni ima prav tako kakor dober človek vse duhovne sposobnosti, po katerih lahko ljudje obvladujejo elemente. |
|
Title: Re: Sai Baba in materializacija Post by gape on 01.07.2005 at 11:14:20 ponovitev oddaje danes petek 16:50 DUHOVNI UTRIP, PONOVITEV pot: domov / televizija slovenija / tv oddaje / duhovni utrip DUHOVNI UTRIP Zvrst: VERSKI - Druge verske oddaje Na sporedu: vsak četrtek ob 18.15 na TVS1, ponovitev ob petkih, ob 13.45 na TVS1 Spletna stran: duhovniutrip/ Opis: Na področju duhovnosti in ezotekirke je zelo živahno. Veliko je gibanj in posameznikov, ki na samonikle načine odkrivajo prostrano področje človekove eksistence. V Sloveniji deluje poleg institucionalnih verskih skupnosti (registriranih je preko 40 skupnosti) prav toliko neformalnih skupin. Vse iščejo odgovore na vprašanja o smislu življenja, o sreči in zadovoljstvu, o odnosu do transcendentnega. Oddaja Duhovni utrip, ki jo pripravljamo v Uredništvu verskih oddaj TV Slovenija, sledi in dokumentira vse to. V letu 2005 bo oddaja na sporedu vsak četrtek, na TVS1 ob 18.15. V 15. minutni oddaji bomo v obliki feljtona privlačno in celovito predstavili različne teme. V januarju napovedujemo Odpuščanje in zdravljenje čustvenih bolečin, Podjetništvo in duhovnost, Iridologija kot metoda komplementarne medicine. Sledila pa bodo poročila v katerih bomo zajeli dejavnosti in zanimivosti v verskih skupnostih. Redaktor oddaje je Sašo Paukovič. Napovednik: četrtek, 30.6.05 ob 18.15 na TVS1 Sai baba je eden od svetovnih duhovnih voditeljev, borec za mir, človekove pravice in za pravice najrevnejših. V oddaji bomo spoznali njegove številne projekte po svetu. http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rtvoddaje&op=web&func=read&c_id=22061 jest sm za vse to kar je naredu že slišu, vidu na tak način pak ne ... ... watch & learn ... |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |