Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> ODNOS DO PRETEKLOSTI
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1069408271

Message started by vida on 21.11.2003 at 10:51:11

Title: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by vida on 21.11.2003 at 10:51:11

Razprava o vrednotah je odprla tudi vprašanje naše polpretekle zgodovine. Tako je filozof Tine Hribar omenil povojne poboje, ki da še vedno razdvajajo slovensko javnost. O odnosu do tega vprašanja sta se včeraj na TV odmevih soočila novinar B. Nežmah in g. Štrajn (LDS). Ob tem je Nežmah poudaril, da zgodovina ne sme bit dokončna, da jo je potrebno stalno dopolnjevat in popravljat z novimi dejstvi, se pravi jo čimbolj približat resnici, saj le ta osvobaja.
Medtem ko Štrajn zagovarja, da je treba to boleče poglavje enkrat za vselej zapret, potegnit črto in gradit od tu naprej ...
Se strinjam z Nežmahom.



Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by stojchi on 21.11.2003 at 11:21:48

:)
če pogledamo, kako so to vprašanje uredili v Avstriji in Italiji, Nemčiji, ali Češki, potem ne vidim nobenega resnega razloga, da ne bi s tem razčistili tudi pri nas.

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by vida on 21.11.2003 at 11:58:06


stoychi wrote on 21.11.2003 at 11:21:48:
:)
če pogledamo, kako so to vprašanje uredili v Avstriji in Italiji, Nemčiji, ali Češki, potem ne vidim nobenega resnega razloga, da ne bi s tem razčistili tudi pri nas.


če ga ti ne vidiš ni nujno da ga res ni.
Sprani možgani  ???

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by stojchi on 21.11.2003 at 12:40:21

:)
to  vprašanje se bo itak uredilo,
ko bodo pomrli še zadnji akterji teh zločinov.

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by kora on 21.11.2003 at 14:29:29

čista resnica, tako ali tako ne more priti na dan. Ker čiste resnice ni. Vsak posameznik, jo je doživel po svoje in nihče ne more reči, da njegova ni pravilna.

se strinjam, zgodovina se mora dopolnjevati, ampak vsa zgovdovina človeštva.

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by e on 21.11.2003 at 15:30:22

Pustit mrtve pri miru in živet naprej.

A zdej spet treba iskat ne-najdene žrtve in nove in nove spomenike postavljat, plačevat strokovnjake da vse pravilno raziščejo in najdejo prave rdeče ali črne kosti, povprečni ljudje pa iz dneva v dan tonejo globje.

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by kora on 21.11.2003 at 17:38:24

po toliko letih pa res ni treba kosti ven vlečt, saj pol tako ali tako sramotno ležijo po kleteh.

množična grobišča je pa vseeno treba dostojno označit.

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by t on 23.11.2003 at 22:44:10

Zgodovinarji, ki bodo v prihodnosti sodili o naši dobi, bodo rekli: kako čudno je bilo to obdobje, ko levo ni bilo levo, ko desno ni bilo desno in ko center ni bil v sredini. (Andre Mamraux)


Vsa zgodovina je en sam pekel. Ni resnice in ni zablode! In nimaš se kam obrniti. Po tudi nikamor ne moreš iti. (Aleksander Solženicin)


Narodi, ki so srečni, nimajo zgodovine. (Tolstoj)




uživajte!


Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by vida on 24.11.2003 at 10:00:40


wrote on 21.11.2003 at 15:30:22:
Pustit mrtve pri miru in živet naprej.


Tle gre bolj za odnos do preteklosti v smislu potvorjenih zgodovinskih dejstev, s katerimi se da manipulirat tudi v sedanjem času.
V nasprotnem primeru se to ne bi moglo dogajat.
No, vse je odvisno od tega koliko ljudi si to zares želi, a ne  ???

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by t on 24.11.2003 at 10:35:44


vida wrote on 24.11.2003 at 10:00:40:
Tle gre bolj za odnos do preteklosti v smislu potvorjenih zgodovinskih dejstev, s katerimi se da manipulirat tudi v sedanjem času.



Zgodovina se odloča s puškami. (Mao Ce Tung)

(pišejo pa jo zmagovalci)



uživajte!

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by e on 24.11.2003 at 10:39:34


vida wrote on 24.11.2003 at 10:00:40:
Tle gre bolj za odnos do preteklosti v smislu potvorjenih zgodovinskih dejstev, s katerimi se da manipulirat tudi v sedanjem času.
V nasprotnem primeru se to ne bi moglo dogajat.
No, vse je odvisno od tega koliko ljudi si to zares želi, a ne  ???


S čem in kako pa lahko manipuliraš v sedanjosti?
Tega res ne vem.



Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by vida on 24.11.2003 at 11:47:15


wrote on 24.11.2003 at 10:39:34:
S čem in kako pa lahko manipuliraš v sedanjosti?
Tega res ne vem.


z lažmi.

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by bogglefreak20 on 26.11.2003 at 12:10:01

Zgodovin je toliko, kot je ljudi, ki so kdaj živeli. Vsak jo vidi po svoje in jo po svoje interpretira.

"Pozimi so prišli partizani in nam odpeljali edino kravo, ki smo jo imeli v štali. Pri sosedu so se napili šnopca in po nesreči zažgali senik. Dva tedna za njimi so prišli Italijani s polnim vozom makaronov in novimi volnenimi plašči. Rekli so, da naj gremo z njimi v vojsko - bo vedno dovolj za jest in zeblo nas ne bo. Pa smo šli, skoraj vsi fantje z vasi z njimi." (prosto po pripovedovanju kmeta iz Gorjancev)

Takih zgodb je polno. Pa tudi obratnih.

Kdo lahko temu človeku, ki mu politika nikoli ni bila interes niti ni o njej ničesar vedel, ker je bil nepismen in ni bral časopisov, poleg tega ni imel časa, ker je ves čas garal na njivi, očita, da se je boril na napačni strani?

Iz neke TV serije, ki je postavljena v Alzacijo...
Mladenič iz Nemčije, član Hitlerjeve mladine: "Če bo vojna, bomo gotovo zmagali mi!"
Oče mladeničevega prijatelja, Francoz: "Če bo vojna, bomo vsi izgubili!"

Scenarij, nič realnega - ampak besede veliko povedo. In strinjam se z njimi.

Po mojem bi morali vsa grobišča označiti, ker so priče zgodovine. Vendar bi morali biti napisi strogo nevtralni, brez kakršnegakoli poudarjanja "prave" in "napačne" strani. Na obeh (vseh) udeleženih straneh so padali nedolžni in na obeh (vseh) udeleženih straneh so se dogajale svinjarije in zločini.

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by e on 26.11.2003 at 13:01:22


bogglefreak20 wrote on 26.11.2003 at 12:10:01:
Zgodovin je toliko, kot je ljudi, ki so kdaj živeli. Vsak jo vidi po svoje in jo po svoje interpretira.

Po mojem bi morali vsa grobišča označiti, ker so priče zgodovine. Vendar bi morali biti napisi strogo nevtralni, brez kakršnegakoli poudarjanja "prave" in "napačne" strani. Na obeh (vseh) udeleženih straneh so padali nedolžni in na obeh (vseh) udeleženih straneh so se dogajale svinjarije in zločini.


Vse si dobr povedu, na koncu pa zaključni strel falil... se hecam.... mal resnice pa je vseeno tu notri.

Če bi šli vsa grobišča označevat, se spet postavlja novo in novo vprašanje, do kedaj nazaj, označit ... 2. svetovna, 1.svetovna, še mal nazaj, bitke proti Turkom, proti Mongolom, ...... do kam..... do kam ....

Za en spomenik, lohk nahraniš kr neki ljudi, pa še vzdrževati ga je potrebno...



Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by e on 26.11.2003 at 13:04:30

Ja, kar se laži in potvarjanja resnice tiče, pa te čisto razumem. Sej na tak način manipulira marsikatera politična struja, in tudi verstva....

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by vida on 26.11.2003 at 15:09:57


wrote on 26.11.2003 at 13:04:30:
Ja, kar se laži in potvarjanja resnice tiče, pa te čisto razumem. Sej na tak način manipulira marsikatera politična struja, in tudi verstva....

Se prav da se strinjaš z Nežmahom.

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by DylanDog on 26.11.2003 at 18:43:59

Treba je stopit korak naprej............

Title: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by vida on 13.01.2004 at 10:35:43

Danes na TV Slo1 ob 20 h :

http://www.siol.net/novice/default.asp?page_id=2&article_id=1204011220174056

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by vida on 14.01.2004 at 14:05:24

SVETO IN SVET : Duhovniki - sodelavci udbe
Danes na TV Slo1 ob 22.50

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by bamby on 26.01.2004 at 04:42:51


wrote on 21.11.2003 at 14:29:29:
čista resnica, tako ali tako ne more priti na dan. Ker čiste resnice ni.

Materialni svet: Resnica niso stvari kakršne naj bi bile, ampak stvari kakršne so.
Duhovni svet: Resnica je stanje zavesti.
Resnica???? In vendar je!!!!


t wrote on 23.11.2003 at 22:44:10:
Zgodovinarji, ki bodo v prihodnosti sodili o naši dobi, bodo rekli: kako čudno je bilo to obdobje, ko levo ni bilo levo, ko desno ni bilo desno in ko center ni bil v sredini. (Andre Mamraux)

Ta pa je pametna in resnična. Primer:
LDS in ZLSD se imata za levi stranki in ju vsi tako tudi označujejo, pa sta v resnici izrazito desni stranki. Center ni bil nikdar na sredini, ker se še vedno tu pa tam sliši staro balkansko-slovensko frazo: “marginalna sredina” (1. beseda je tujka, 2. pa balkanizem => prevedeno v balkansko slovenščino: “sredina na obrobju”). Domnevno sredinski SLS vedno “kolaborira” z domnevno levimi, domnevno desničarska Jelinčičeva stranka pa vedno glasuje za domnevno levičarsko LDS&ZLDS. Torej suma sumarum, nič ni tako kot izgleda ali “na vzhodu nič novega”.


t wrote on 23.11.2003 at 22:44:10:
Vsa zgodovina je en sam pekel. Ni resnice in ni zablode! In nimaš se kam obrniti. Po tudi nikamor ne moreš iti. (Aleksander Solženicin)

Še en slepec več.


t wrote on 23.11.2003 at 22:44:10:
Narodi, ki so srečni, nimajo zgodovine. (Tolstoj)

Še en cepec več


wrote on 26.11.2003 at 13:01:22:
...Če bi šli vsa grobišča označevat, se spet postavlja novo in novo vprašanje, do kedaj nazaj, označit ... 2. svetovna, 1.svetovna, še mal nazaj, bitke proti Turkom, proti Mongolom, ...... do kam..... do kam ....Za en spomenik, lohk nahraniš kr neki ljudi, pa še vzdrževati ga je potrebno...

Ko so pred časom v Ameriki odkrili neko 35 let staro okostje so se nemudoma lotili raziskave in celo odkrili, kdo je bila žrtev in krivec umora. V Sloveniji kjer pri vsaki malo večji gradnji pogledajo kosti izpod zemlje pa kriminalisti tožilci in vsi, ki so kompetentni za take stvari samo zamahnejo z roko: Ah to so pa povojne “justifikacije”, s tem se ne bomo ukvarjali (skratka žrtve “elementarne” nesreče). “Za en stadion, za en avto s katerim se voziš namesto z enim biciklom, lohk nahraniš kr neki ljudi, pa še vzdrževati ga je potrebno...”.


DylanDog wrote on 26.11.2003 at 18:43:59:
Treba je stopit korak naprej............

Iz temne preteklosti v mračno prihodnost.


wrote on 21.11.2003 at 15:30:22:
Pustit mrtve pri miru in živet naprej.

Pustit mrtve pri miru in živet naprej v nevednem nemiru.


stoychi wrote on 21.11.2003 at 12:40:21:
:)to  vprašanje se bo itak uredilo, ko bodo pomrli še zadnji akterji teh zločinov.

Domišljavo, leno, oportunistično, ignorantsko, puhlo, neardentalsko in neumno!!!!!!
Narod, ki prepušča času, da bo namesto njega uredilo njegovo temno preteklost ima pred seboj dolgo mračno prihodnost.


vida wrote on 13.01.2004 at 10:35:43:
Danes na TV Slo1 ob 20 h :  http://www.siol.net/novice/default.asp?page_id=2&article_id=1204011220174056

Odzivi foruma: Nič ne vemo, nič ne vidimo, nič ne slišimo in gledamo v svetlo bodočnost.

Title: Re: ODNOS DO PRETEKLOSTI
Post by Kr_eden on 26.01.2004 at 07:03:29


Quote:
Materialni svet: Resnica niso stvari kakršne naj bi bile, ampak stvari kakršne so.
Duhovni svet: Resnica je stanje zavesti.
Resnica? In vendar je!!!!


Bedarija. Resnice ni kakor prav tako tudi laži ni, vse samo je, vzameš pa, kakor dojemaš.

Še večja bedarija. Resnica ni stanje zavesti, kajti stanje zavesti ne pozna in ne ločuje nekaj na resnico ali nekaj na resnico kot stanje zavesti..

Največja bedarija napisana v tem kontekstu. In vendarle ni Resnice, kje je ??? Pokaži resnico ???


Quote:
Ta pa je pametna in resnična. Primer:  
LDS in ZLSD se imata za levi stranki in ju vsi tako tudi označujejo, pa sta v resnici izrazito desni stranki. Center ni bil nikdar na sredini, ker se še vedno tu pa tam sliši staro balkansko-slovensko frazo: “marginalna sredina” (1. beseda je tujka, 2. pa balkanizem => prevedeno v balkansko slovenščino: “sredina na obrobju”). Domnevno sredinski SLS vedno “kolaborira” z domnevno levimi, domnevno desničarska Jelinčičeva stranka pa vedno glasuje za domnevno levičarsko LDS&ZLDS. Torej suma sumarum, nič ni tako kot izgleda ali “na vzhodu nič novega”.


Nikoli nič novega, to je samo stanje bolanega uma. Zgodovina se venomer ponavlja, ker človeški um je preveč zožen samo na določene stvari.


Quote:
Še en slepec več.


Mar ti nisi slep ??? Še bolj kot si misliš, drugače nebi napisal neumnosti katere si pač napisal, se pravi, si slepec več v tej košari.


Quote:
Še en cepec več


Za zjokat. Cepec, zakaj bi bil Tolstoj cepec, si se mar zase vprašal kakšen cepec si ??? Nisi ! Velik, zelo velik.


Quote:
Ko so pred časom v Ameriki odkrili neko 35 let staro okostje so se nemudoma lotili raziskave in celo odkrili, kdo je bila žrtev in krivec umora. V Sloveniji kjer pri vsaki malo večji gradnji pogledajo kosti izpod zemlje pa kriminalisti tožilci in vsi, ki so kompetentni za take stvari samo zamahnejo z roko: Ah to so pa povojne “justifikacije”, s tem se ne bomo ukvarjali (skratka žrtve “elementarne” nesreče). “Za en stadion, za en avto s katerim se voziš namesto z enim biciklom, lohk nahraniš kr neki ljudi, pa še vzdrževati ga je potrebno...”.


In zakaj ne greš v tebi to ljubo Ameriko ??? Te mar kdo drži zvezanega tukaj ??? Pa če si tako pameten, zakaj se nisi izšolal za nekoga in nekaj in bi lahko sedajle v tem trenutko, ko si tukaj po forumu neumnosti klatil, pregledoval nekakšne kosti in bi mogoče v vsej svoji pametnosti našel še celo morilca ???
Mogoče bi ti še celo Američani priskočili na pomoč ???


Quote:
Iz temne preteklosti v mračno prihodnost.


Zgodovina se ponavlja. Mar ne ??? Venomer.


Quote:
Pustit mrtve pri miru in živet naprej v nevednem nemiru.


Ti pač živiš v nevednem nemiru zaradi mrtvih. Mar moramo sedaj vsi po tvojem mišljenju tako živeti ???
In si kar predstavljam kako se sekiraš zaradi tistih okostnjakov !


Quote:
Domišljavo, leno, oportunistično, ignorantsko, puhlo, neardentalsko in neumno!!!!!!
Narod, ki prepušča času, da bo namesto njega uredilo njegovo temno preteklost ima pred seboj dolgo mračno prihodnost.


Na koncu vsak prizna kaj je. Lepo si se opisal.

Oh, temna preteklost, mračna prihodnost, še imaš v glavi kaj drugega razen tega ???
Potem ni čudno, da je vse tako mračno ???
Ti pač tako vidiš in dojemaš in zakaj potem hočeš, da bi vsi videli neko mračno prihodnost.
To si ti s to svojo mračnino, imej jo, tukaj ti je ni nobeden faušen.


Quote:
Odzivi foruma: Nič ne vemo, nič ne vidimo, nič ne slišimo in gledamo v svetlo bodočnost.  


In kaj bi rad, da ko se en bamby oglasi, da vsi na forumu skočijo in tekajo brezglavo po svetu ???

Mrtvi so mrtvi in ni jim več pomoči, tiste kosti, človeške, materialne, še mrtvec ne pogreša, le zakaj bi se potem sekirali zaradi njih.

Če se pa ti osebno želiš sekirat zaradi njih je to tvoja čista pravica in če hočeš nekaj dokazat s temi kostmi, rade volje te bodo sprejeli medse ti naši politiki, le šole prej naredi in boste do onemoglosti debatirali o kosteh.

In, ali se sekiraš zaradi poboja miljonov ljudi po svetu ??? se sekiraš zaradi tega kar so Američani naredili Japonski, kjer se še danes rojevajo pohabljeni ljudje ???

NE.

Ti se sekiraj zaradi kosti ???

Če te zanima, kako ubijajo v današnjem času ljudi po svetu, imam kar nekaj posnetkov, lepo se vidi, kako špricne kri, ko ga s puško ustreli v glavo, pa še žensko, ali kako levi raztrgajo snemalca, drugi pa nemo opazujejo, ker mu ne morejo pomagati, ali kako na Kitajskem kar skupino desetih ljudi preluknjajo v glavah, z metki namreč.

Mi se pa naj bi sekirali zaradi enih strohnelih kosti ???

Ali koliko ljudi na leto izgine po svetu, ko jih razne mafije ITD... pobijejo....
ali posamezniki posilijo, ubijejo in skrijejo ?
Koliko otrok...........

Ja, mračen je ta svet, po zaslugi človeka, človeštva.

Pravijo, mračen sednji vek, meni se le zdi, da mračnejšega obdobja od tega veka ni.

LP.

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.