Post by exorcist on 04.08.2003 at 11:09:22
Ah, jaz bom se naprej vztrajal pri hamburgerjih, le kdo se mu lahko upre, zenske ze, moski pa nikakor ne, razen ostalih, ki ste narobe prikljuceni ;D:
| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> V sobivanju z naravo >> Vegetarijanci ste morilci rastlin http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1068124122 Message started by exorcist on 02.08.2003 at 23:48:50 |
|
|
Title: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 02.08.2003 at 23:48:50 Malce provukativen, a hkrati saljiv naslov, a ne za vse. Lotil bi se tematike uzivanje mesa, ker nisem vegetarijanec sem bil ze popljuvan z vecih ljudi na gape forumu. Sedaj pa me zanima, kako me lahko obtozite za ubijalce zivali, ker sem ribic, uzivam meso, etc... Kako lahko recete, da ne spostujem 1. bozje zapovedi ne ubijaj, saj s tem celotno stvar zbanalizirate, zrelativizirate do absurda, se pravi, enacite me z morilcem ljudi. Kje je logika, kje je ostala pamet, se na dopustu? Verujete po crki, ne pa po duhu! Se vam ne zdi, da je clovek malo vec kot zival, ceprav se vcasih obnasa se slabse kot zival? Ocitno se vi strinjate, da smo iz opice in je bil vas prapradet velik majmun? ;D Kja pa to, da jeste rastline in hodite po travi, saj so rastline tudi ziva bitja, zgrajene so iz celic kot cloveska in v bioloskem pogledu ni bistvenih razlik v njihovem ustroju kot pri zivalskih, le da so staticna za nas hiter svet - premikajo se zelo pocasi. Trava se ravno tako sciti pred unicenjem/kosenjem , da jo krava popase, z biokemicnimi strupi, ki jih samam proizvaja. Se kako so zive rastline, nic manj kot zivali, torej ste na enak nacin morilci "zivljenja" in ste se ulovili na lastne limanice in fore, ki meni mecete pred nos s paradoksalnimi trditvami??? Kaj vam preostane za na konec? Da se izstradate do smrti, vegetokillerji, sram vas bodi morilci, ki unicujete zive celice s tem ko jih pojeste ? >:( |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by gape on 03.08.2003 at 09:12:32 spet pruvukativen? kdor ubija, pač ubija. nekdo več, nekdo pač manj. (samo za intermeco - si kdaj pomislu kolk rastlinic je treba pomorit da se ena krava vzgoji?) človek je na višji stopnji razvoja kot žival ... žival je pač na višji stopnji kot rastlina ... http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1043618874;start= dejstvo pa je, da je pametneje jesti živo hrano kot pa mrtvo in iz rastlin preprosto dobimo več prane (žive energije - energije ževljenja), kot pa iz živali, če jih jemo. in za vzgojit rastlino, zemljo manj izčrpamo, kot pa za vzgojit žival. (ne)izčrpavenje zemlje, pa je v teh časih, časih totalnega izčrpavanja zemlje na vseh nivojih, zelo pomebno. morilci smo pač vsi ... če drugega ne, ubijaš una mikrosranja ki jih dihaš ... pa ni v tem težava ... količina je težava, izbira je težava, zavest je težava, zavedanje je težava, vedenje je težava ... ker je napačno. težava je v končni v tem, kolk energije pokuriš, da se sploh premikaš po zemlji. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by kreden on 03.08.2003 at 09:35:50 Men se pa zdi, da se le preveč sekiraš Ex. Si kdaj pomislil, kakšen boš čez par let ??? kaj, a bi res rad bil popolna živčna razvalina ??? preveč vse k srcu jemlješ in preveč jemlješ vse osebno, vsepovsod kjer kdo kaj napiše pa četudi ne omeni tvojega imena, samo da omeni mesojedce se počutiš kot, da bi tebi pisal. Dej se malo zrelaksiraj. Poglej, v Celju je en človek, plačaš mu tisoč tolarjev na mesec in on se namesto tebe tako sekira, da to ni za opisat, samo pokličeš ga po mobitelu in mu poveš, da se naj sekira zarad tebe in on se bo full sekiral, ti pa lepo uživaš neobremenjen. :D ;D :D ;D :D ;D Problem je v tem Ex, ker nekateri radi gredo preveč v skrajnost in ti si eden izmed tistih. Ker, če misliš, da s tem tvojim pisanjem zajebavaš bilokaterega tukaj gori, si se krepko zmotil, posebno pa s tekim pisanjem kot je tole tvoje, s tem samo kažeš kolko si pri tleh duhovnosti, pa še nekaj vedi, vedno, vedno in vedno, zajebavaš samega sebe, nikoli drugih. Škoda je, da vse tisto kar veš, uporabljaš v napačni smeri. Pač, ti že veš. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 03.08.2003 at 10:54:12 Kaj potem nisi morilec po vasi logiki, ce ubijes 10 ljudi, namesto 15 ????? Isto je..... Ni razlike mes zivaljo in rastlino, le rastlina je pasivna, vegetativna, ker izrablja drug nacin proizvodnje energije s fotosintezo.... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Eraser on 03.08.2003 at 21:12:36 Glede rastlin - se je kdo kdaj poglobil v paradižnik? On NI le rastlina !!!!!!!!!!! |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Devi on 03.08.2003 at 21:19:43 Meni je paradižnik pravo čudo božje in če veš kaj več o njem si zelo dobrodošel, da napišeš :) |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Eraser on 03.08.2003 at 21:40:50 Bojda je to ena najbolj čustvenih rastlin in to res čustvena rastlina. Ko se mu človeška roka približa na prb. manj kot centimeter pade enostavno v komo - umre preden ga odtrgamo. O tem je bila na TV cela oddaja - noro dobr |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 04.08.2003 at 11:09:22 Ah, jaz bom se naprej vztrajal pri hamburgerjih, le kdo se mu lahko upre, zenske ze, moski pa nikakor ne, razen ostalih, ki ste narobe prikljuceni ;D: |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 04.08.2003 at 11:18:59 wrote on 03.08.2003 at 09:35:50:
Ne vem, jaz pa se pucutim vsak dan lepsega, ker jem meso bogato z beljakovinami, ki blagodejno vpliva na mojo kozo, je tako mehka in volna kot ritka dojencka. ;D Kolikor sem bral, strogi vegetarijanci zivijo manj od povprecja, to velja predvsem za vegane, ki ne uzivajo nicesar, kar je zivalskega izvora. Tak nacin prehranjevanja je Extrem in pretiravanje za moje pojme in strokovnjaki mislijo pravtako.... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 04.08.2003 at 11:28:23 Quote:
exorcist, če nekdo ubije žival (npr. ribo ), je za mene ubijalec živali, kaj je tukaj nejasnega ? Quote:
vsako žive bitje je po svoji duhovni zgradbi enako, tako človek kot žival ali rastlina razlike obstajajo le zaradi različnih materialnih teles, katera so bolj ali manj sposobna približati se Njemu torej če ubijemo rastlino, smo prav tako ubili "živo bitje" ampak sam praviš, da je človek (kot materialno telo) "višje" od živali, se pravi je na nek način odgovoren za njih, in zato bi moral težiti k temu, da se prehranjuje (in s tem ubija) samo za svoje preživetje na miljone klavnic pa svetu je s tega vidika nepotrebnih, in na miljoni ribičev bi prav tako preživeli, če ne bi ubijali rib, spoh pa "hobi ribiči", za katerega si se sam označil Quote:
mene ni sram če pojem rastlino, zaradi svojega preživetja, sram pa bi me bilo če bi na trnek ujel ujel ribo , ji zavil vrat, in jo potem pojedel, zraven ribnika pa rasla jablana in na tleh veliko jabolk me je pa sram, da sem to počel nekoč pa nikogar tukaj ne sodim, ali zaničijem, kot praviš, exorcist, sam sem nekoč tudi lovil ribe, ampak jih zdaj preprosto ne morem več jaz bi sicer bil vesel če jih tudi ti in drugi ne bi, ampak kdo sem jaz da ti bom govoril kaj moraš počet ? jaz samo pišem svoje mnenje glede tega in te spoštujem tako kot vse ostale ni torej pomoje treba s takim žaljivim tonom pisat, lahko se lepo pomenimo o katerikoli stvari na miren način in res upam, da si sposoben tega LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Bardo_Thodol on 04.08.2003 at 12:12:01 Če poješ jabolko, ne ubiješ jablane. Jablana ti jabolko celo ponuja (sicer bi bila jabolka zagotovo neužitna), saj boš tako okoli rastresel njena semena (pečke). Podobno je z drugimi sadeži. Torej bi se nekako dalo prehraniti tudi tako, da ne bi namerno morili drugih bitij. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 04.08.2003 at 12:32:39 ja, verjetno bi lahko jedli in preživeli sploh brez ubijanja, tako da bi jedli samo plodove in sadeže ampak jaz nisem čisto prepričan, da bi mojemu telesu izključno sadeži trenutno bilo prijetni, oz. bi bilo sposobno preživet, brez da bi nekako negativno reagiralo je pa pomoje "jedenje" stvar posameznika in kako in kaj v sebi čuti jaz na svoji izkušnji lahko povem, da mi je ubijanje živali bilo prvzaprav domače (pri starih starših je bilo zelo običajno, da kokoši odsekajo glavo in potem še nekaj časa hodi po dvorišču dokler ne izkrvavi) in ko sem prvič to videl mi je bilo neprijetno, potem pa vedno manj, saj sem imal starše in stare starše za nekakšno avtoriteto in sem jim zaupal, da je to nekaj normalnega....in tako sem se navadil dokler me niso različne okoliščine spet spomnile na to, kaj je pomembno, in kaj je tisto kar me "osrečuje", torej da ni potrebno nobeni živali umreti zame na začetku sem seveda bil nekoliko skeptičen, zaradi "navad" ampak, ko nekaj časa ne ješ mrtvega mesa, občutiš odpor do njega, vsaj pri meni je bilo tako ampak sevda, če jem rastline še ne pomeni, da jih ubijam kar tako, zarad hobija al česa podobnega drugače pa tud avtoritativni zapisi, oz. besede Njegovih poblaščenih predstavnikov potrjujejo in predlagajo, s čim se naj človek prehranjuje LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 04.08.2003 at 19:56:32 mind wrote on 04.08.2003 at 11:28:23:
Ja, ni misljeno, da bi koga zalil, ampak hotel sem vas malce dregniti, sprovucirat, tako pac je v demokraticni druzbi, da te zacne nekdo poslusat komaj, ko ga res krepko "zrajcas" ali zdrmas, zato namenoma tako pisem, ker samo tako dobim odziv. Ja, zate je ubijalec, za 90% ostalih ljudi, ki drugace razmisljajo kot ti pa ni, v cem visis problem, to je tvoja subjektivna interpretacija? Zato je to osebna zalitev, ce me primerjas z ubijalcem ljudi. Gre se za respekt, jaz tebe spustujem, ampak si zato se ne pridrzujem pravice, da bi ti solil pamet in pravil kaj je moralno sporno in kaj ni. To je najvecja napak, ki jo lahko naredis v danasnji druzbi, kjer se ceni subjektivizem in individualizemker te potem nima nihce rad. Samo poglej si presvetlega Rodeta, upam da ti nisi tak in tvoji kompanjoni, ceprav imam tak obcutek, samo Kreden, ki je stepal iz sebe toliko agresije, tako da sploh ne vem oziroma sem v resnih dvomih, ce te meso dela res besnega. To je vse v glavi, pa je isto vseeno, kaj jes. Za mojo logiko je pretiravanje, ce priznavas zivalim in rastlinam duso - razum, ker smo za moje pojme ljudje neprecenljiva bitja tako po intelektu kot po razumu in se nikakor ne moremo enaciti z zivalmi ali celo z rastlinami, to bi bi bila duhovna degradacija cloveka. Sicer pa, kakor za koga.... Ja mimogrede, jutri greva s prijateljem lovit v Dravinjo ob 5:00 zjutraj. To je uzitek, oziroma kakor za koga.... ;D Se rajsi pa lovim krscene ribice, ampak teh je tukaj bolj malo imam obcutek, teh pa ne pojem na koncu, bom vas vsaj malce potolazil, da nisem tak morilec, za kakasnega me imate. ;D |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 04.08.2003 at 19:57:58 Bardo_Thodol wrote on 04.08.2003 at 12:12:01:
Ja, potem pa bi moral svoje iztrebke puscat na polju, da bi se kaj vzklilo, ce konca v greznici, ni nobenega haska... ;D |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 04.08.2003 at 20:03:35 mind wrote on 04.08.2003 at 12:32:39:
Zivo zival bi bolj tezko jedel (bei Lebendigen Leib), ne bi bilo humano. ;D Ce pa jo klesnes po glavi je v par milisekundah onezavescena, se bolje ce ji direktno odsekas glavo, ne bo imela pojma kaj se ji je zgodilo. Ne visim nic spornega v tem..... :P |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Devi on 04.08.2003 at 20:58:36 Eraser wrote on 03.08.2003 at 21:40:50:
Sem sedela danes tam pred mojimi paradajzi, pa razmišljala o tem... ful jih imam rada, men so to res neverjetne rastline, pa sem jih gledala, kak zorijo... In ko dozorijo so tik na tem, da odpadejo... nekak ne čutim, da jih je groza, ko jih odtrgam, ko da se imamo ful radi, men so te rastline, ki mi dajejo hrano vse čist neverjetne, ful sem jim hvaležna, in tak se mi zdi, da čutim tud od njih neko ljubezen... recimo ne trgam rož, to mi je grozno, ampak vse ostalo je pa tak drugačno... potrgaš blitvo in ona spet zraste, potrgaš fižol in ga osvobodiš, ker ima potem moč, da raste dalje... rastlin nimaš posebej dosti na vrtu, vsako posebej poznaš, za vsako posebej skrbiš in one se mi tak nesebične zdijo, rastejo in uživajo in ko so suhe jih zaliješ in so vesele... in pol prideš tja, pa se pogovarjaš z njimi... neka skupnost nastane, sožitje, družina... sej jih ne iztrebljaš, same se posušijo jeseni... in ko ješ te pridelke svojih rastlinic so tako drugačni od kupljenih, so po svoje ko neko zdravilo, ne moreš jih jest ne da bi opazil, kaj ješ, ker je boljše, ker je... kaj vem... boljše, enostavno. In od narave se res lahko tolko naučiš o življenju, narava nikoli ne patetizira, ko pride jesen, nobenih travm in groze... kvečjemu slavje, mir in hvaležnost... al pa sam jaz tak čutim... al pa je to res izkoriščanje, pa ne vidim :( pa ubijanje in mrcvarjenje in trpljenje... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 04.08.2003 at 22:02:56 Devi wrote on 04.08.2003 at 20:58:36:
Ha, ha Devi, ravnokar mi je spolzela solzica po licu, daj kje je papirnat robcek hitro, gape iscem robceke, kje so; zopet ne bom mogel spati od sentimentalne izpovedi Devi, kaka kriminalka z krutim zakljuckom, ga utrgas in pojes, groza... ;D ;DBogi paradajs, ga bozas, negujes, potem pa pojes. Devi, kaj ce bi si nabavla kuzka ali pa otroka, ce ga se nimas, lahko pa si vsako noc ob desno stran svoje postelje das plissastega medvetka in ga negujes, previjas.... Sicer pa kje so moski za Devi, ki je tako blazno usamljena? ;D ;D |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by gape on 04.08.2003 at 22:23:17 ja ... jest sm pa full bresku ubou danes ... sm pršu vn pa so se ose tko grdo znašale nad lepimi sadeži ... sm se odloču da jih kr jest pokončam rajši. in pol sm še full enih sadjotov pobiru po tleh, da mi ne smrdi ko gnije in to ... pa tud ne maram glih neomejenih količin mrčesa ob sebi ... direkt na terasi ... naj bodo po travnikih, sej je tm tud dost sadežev po tleh ... the best je ta čas ko vse dozoreva, za nas ki obrajtamo tako hrano ... matr ... sm bil pa zadnjič tolk zmatran k svinja, k smo s familijo šli na žegnanje & stuff ... ni blo nč prov dobrga za izbirat na mizi od hrane in sm meso jedu po kr neki časa ... in sm spet ugotovu da to ni glih zame ... breskve pa ... pa nektarine, pa marelce ... hvala, hvala, hvala vesolju za ta darila ... še hruške počakam, pa slive so tud že plave ... pol pa jabuka z čez zimo ... škoda, res škoda, da druge dobrote ne zdržijo glih prov dolgo ... pa glih te ma mrčes najrajši, kt da ne more jest unih sadežev k so raztreseni po trevniku okrog dreves ... no ja ... vsakmu mal, pa smo zmenjeni ... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 04.08.2003 at 22:29:44 gape wrote on 04.08.2003 at 22:23:17:
Neki bogi zgledas Gape na slikici, presaltaj na meso in se okrepcaj. Koliko kg imas in visina? |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 04.08.2003 at 22:45:02 Quote:
provocirati in drezati na nek dostojen način je pomoje zelo dobrodošlo Quote:
jaz bi se v takšnem primeru raje malo zamislil, zakaj ne dobim nobenega odziva in moram zato na žaljiv način pisati Quote:
ja Quote:
kje sem te primerjal z ubijalcem ljudi ? Quote:
ok Quote:
to kar si v prejšnjem stavku napisal da ni dobro delat, prav to v tem stavku delaš, in še zraven povdarjaš da je to največja napaka jaz sem že napisal, da nočem nikomur solit pameti ampak se hočem samo pogovarjat, napisal sem ti že tudi, da si jaz lahko le želim da ti in ostali nebi jedli mesa, ne morem pa to nikomur zapovedovat oz. ga zarad tega ker ne je mesa zaničevat Quote:
najprej je pomoje treba razjastnit pojme kot so razum, intelekt, duša in kaj je to duhovna degradacija Vedski spisi (kot najverodostojnejši vir informacij) pravijo, da je mind in intelekt materialne narave (katera sta lahko podvržena degradaciji), dočim je duša (spirit) iz čiste duhovne narave, večno enaka nespremenjena z vidika materialnega vplivanja nanjo, in torej ni podveržena degradaciji takrat ko prehajamo iz enega v drugo materialno telo, degradira in napreduje le materialno telo z rastlinami in živalimi se torej ne moremo enačiti glede materialnega telesa, glede pravih "nas" (duša, spirit) pa smo popolnoma enaki Quote:
ja res Quote:
oh, ti trden mož :-* LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Devi on 05.08.2003 at 01:57:07 exorcist wrote on 04.08.2003 at 22:02:56:
Sej bo boljše ;) |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Jst on 05.08.2003 at 17:34:04 Hi, Mam jest en predlog, da resim duse nase morilske. Kaj ce bi se zaceli prehranjevati kar z mrtvimi stvarmi. Mislim, s zadevami, ki so ze mrtve, ko jih dobimo v roke, oz. med zobe. Recimo, pitamo kravo fejst, dokler od starosti SRECNO ne umre. Pa jo potem pojemo. In da prihranimo na zobotrebcih in zacimbah jo lahko pustimo lezati tam v hlevu se kaksen mesec in stvar je pripravljena. POSTANIMO MRHOVINARJI. Nihce nam ne bo vec mogel ocitati, da ubijamo ziva bitja zaradi prehranjevanja. Pa se Grin pisu se bomo priljubili kot ekolosko osvesceni, ko bomo iskali kosti po gozdovih in travnikih, da jih malce oglodamo. Ne pa tako kot ti presneti lovci... Lp Jst P.S.: Bi se ze prej pridruzil debati, sam se totalno duhovno nerazvit, pa zato ne najdem casa... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by DylanDog on 05.08.2003 at 19:55:12 a_hero wrote on 05.08.2003 at 17:34:04:
...zal ne manjka veliko. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 06.08.2003 at 15:04:37 ne bom se zdaj spuščal v to kako dolgoročno vplivajo razne substance na našo materialno telo (alkohol, droge , meso...) ker bi spet lahko kdo razumel kot da sebe propagiram kot višjezavestnega, ampak vseeno bom povedal nekaj z vidika "ubijanja" tvoj predlog Jst, po katerem bi lahko uživali meso in hkrati ne-ubijali, lahko probaš prakticirat in nam poveš kako se kaj obnese če bo to za tebe ok, potem pač jej živali umrle od starosti, če ti bo le prijetno ob tem če pa ti ne bo ok da ješ mrhovino, potem je tvoja "želja", da postaneš ne-ubijalec živali, uresničljiva samo tako da jih ne ješ mogoče pa jih lahko ne-ješ, preprosto iz spoštovanja do njih, in ne iz raznoraznih "karmičnih" razlogov kakor pač hočeš LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Star12 on 06.08.2003 at 23:46:14 exorcist wrote on 02.08.2003 at 23:48:50:
Želim si, da se zavedaš koliko misli prevzemaš nase od drugih, kaj pa tvoje. Ali meniš, da s tem ko ti nekdo vrže kamen v obraz, ker ješ meso, dela krivo tebi. Oh kako se motiš - nooooo.... Opazuj se vendar kaj pišeš ZASE... O Sebi. Imej dovolj samozavesti, da te misli, ki jih nisi pisal ti - sprejmeš kot del nekoga, ki pa res ne je mesa in ti s tem daje vedeti, da mu je hudo ker ga ješ ti in samo pove - kako čuti... Torej mnenje s svojega stališča. In tebe vse to prizadane... le čemu... Več samozavesti pa bo...;) In ne pluvajo vate - marveč vse :) Upam, da sedaj veš bistvo vsega pisanja... Lepo mi bodi... Pa lepo papaj meska, saj ga jaz tudi...:) |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 07.08.2003 at 00:18:22 Moonlight wrote on 06.08.2003 at 23:46:14:
Tale tvoj avatar - bel golob, ki simbolizira svobodo , mir in Sv. duha (modrost) ne bi bil slab lepo prazen na raznjicu, fajn zaftig z malo "sarf" omakico. Mjami, mjami.... Dedek jih je vcasih zares uzival; vendar se mladice, nekdaj so jedli celo skorce, bilo bi pa zares fajn poskusiti enega mladega golobcica ali golobico, saj so se precej razmnozili posebaj grlice, ko ne prihajajo Italijani vec v nase kraje - rapsici.... ;D |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by kreden on 07.08.2003 at 07:39:41 Moonlight wrote on 06.08.2003 at 23:46:14:
Potem ti tukajle sedajle najbolj pljuvaš sebe ??? Lepo. Samo moraš čuvati, da s ene boš od tega silnega pljuvanja vase slučajno že tolk popljuvala, da te nebo zalilo. Moraš misliti tudi na dihanje, no, mogoče so ti pa od vsega tega pljuvanja vase zrasle že škrge. Lep pluvarski dan ti želim, pa vase pljuvaj, da se neboš slučajno zmotla pa kerga drugega zadela. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 07.08.2003 at 08:50:17 exorcist wrote on 07.08.2003 at 00:18:22:
Kreten. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Star12 on 07.08.2003 at 09:33:19 wrote on 07.08.2003 at 07:39:41:
Hvala :) In povej mi KJE JE stavek, kjer sem " PLJUVALA vase " ??? Želim si da vem, in da mi ti poveš :) Tudi ta stran odgovora mi bo zelo pomagala... ;) exorcist wrote on 07.08.2003 at 00:18:22:
... Lepo si ZASE napisal. Meni - zase vem kaj jem in kaj ne... Vsak zase najbolj. In v kolikor je samozavesten je vse ok... Ste se mogoče vprašali kaj jejo duhovniki, ki zagovarjajo vse kar je sveto. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by kreden on 07.08.2003 at 10:31:20 Moonlight wrote on 07.08.2003 at 09:33:19:
Kaj, a potem edina ti pljuvaš v druge ??? Enkrat trdiš eno, nkrat drugo, čudno ??? Tvoji duhovniki jejo tisto kar so, gnilobo. In duhovniki ne zagovarjajo nič svetega, ker takšni pokvarjenci ne morejo zagovarjat svete stvari ker za njih ni nič svetega. Uči se Star12, beri, predvsem pa pljuvaj, samo ne na nas, vase dej za spremembo. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 07.08.2003 at 11:15:34 spet smo tle ane? eni ste boljši od drugih, eni bolj pravilno žvite kot drugi ane? od enih frendi so dobri od drugih ne, isto učitelji... dejmo no otroci kolk ste stari? kaj če bi začel pri osnovah, kaj če bi se vprašal zakaj ste vi ravno vi in zakaj delate ravno te stvari ki jih delate in zakaj vas nekatere stvari veselijo, druge odbijao tretje žalostijo. ste se kraj vprašali zakaj so tu dol ostali? so tu zato da vam pomagajo, da vas prepričujejo ali da skupaj rasteme? vsak ma svojo pot, vse so enakopravne, zato ne obsoja drugih, začni se spraševati, če nimaš odgovorov vprašaj naprej, vprašaj vir. on ti bo odgovoril, ko ti odgovori, veš da nima smisla blodit drugim... maš s sabo dost dela. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Star12 on 07.08.2003 at 14:13:55 Hvala za spoznanje tvojega jaza, kreden. Ampak vseeno, hvala - SEDAJ SE IMaM ŠE RAJE. :) Vprašanje, pa se je glasilo...??? Želim ti lep dan in da tudi ti rasteš in se učiš skupaj z nami. Potrebuješ to! Ustvarjejate lepe MISLI in Lep dan vsem. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by kolibri on 07.08.2003 at 19:24:20 Iz Preroka: Pomor živali je smrt ljudi Govedo, prašiče, ovce, koze in še mnoge druge živali stlačijo v transporterje za živali. Tako natlačene morajo preživeti ure in celo dneve. Popolnoma nemočne in izročene na milost in nemilost, izpostavljene nenaravnemu gibanju vozila, stojijo ali ležijo v lastnem blatu, trpijo lakoto in žejo, mraz in vročino. Čeprav so dodobra preskrbljene z zdravili, živali zbolijo; številne prispejo na cilj mrtve. Preživele tam brutalno izženejo iz njihove ječe, jih nasilno priženejo in strpajo v klavnico, kjer morajo sprejeti smrtonostni strel z mesarsko pištolo - ali druge načine usmrtitve. Še toplo telo obesijo, ga iztrebijo, razžagajo in narežejo na kose. Zdaj ni več žival, temveč meso, je bilo rečeno na nekih kolinah. V mesnici nato lahko tisti, ki živilska trupla jedo - ali žro - naj temu vsak reče kot hoče - izberejo porcijo, ki jo doma primerno okusno pripravijo in servirajo kot pečenko živalskega trupla. Vonj po pečenki zajame prostore. Pri človeku vzbudi čut okusa. Kakšne signale in sporočila še naprej oddaja truplo umorjenega bitja, kakšne informacije sprejema tisti, ki za obed je oz. žre truplo, na to le malokdo pomisli. Prav tako ne na to, kaj morda te informacije sprožijo v njegovem organizmu. Podobno se godi našim pernatim in živalskim bratom in sestram: gosem, racam, kokošim, puranom, golobom, nojem, vse do lastovk. Vse te obglavi, iztrebi, razkosa, speče na žaru ali v ponvi, ocvre ali skuha in poje - ali če hočete - požre pošast človek. Majhen piščanček, ki se je komaj izlegel iz jajca, s svojim nežnim puhkom in finim glaskom gane marsikoga. Toda kaj se godi takemu živalskemu otroku, npr. piščančku? Če naj bi se moderna tovarna jajc oskrbela z bodočimi nesnicami, je njegova usoda že zapečatena. Izkušeni strokovnjaki takoj spretno izločijo vse moške piščančke, ki jim nato kolikor se da poceni vzamejo življenje in jih potem izkoristijo kot trupla. Prav tako je možno, da naš piščanec konča v zoološkem vrtu kot živa hrana. Ali pa ga z mnogimi v stroju živega zmeljejo v kašo, kot pravimo, da bi v zmleti obliki valilnicam prinesel dobiček. Morda pa je piščanec določen, da ga prodajo kot piščanca za peko, da ga pojedo. Piščanec za peko životari brezupno, temačno bivanje, ki se mu ne more reči življenje. Natančno premišljena živinoreja, reja, s katero zavestno dosežejo spremembo obnašanja živali, ki služi temu, da pridejo do čimvečjih dobičkov. Visoki odmerki zdravil in upoštevanje izsledkov o vedenju živali omogočajo, da naš piščanček, enako kot njegovi sotrpini, že po 6 tednih doseže klavno težo. Obglavljen in iztrebljen ter pripravljen za peko pride v trgovino, kjer je dobrodošla poslastica za tega ali onega človeka. Kaj občuti to mlado bitje, preden - v vsakem primeru okrutno in protinaravno - umre? Njegov strah, njegovo bolečino, njegovo žalost spoznajo vse živali na zemlji. Informacije te žalosti in trpljenja preidejo tudi v njegovo telesno substanco. Človek jih zaužije. Ta piščanček v svojem kratkem bivanju ni živel, je samo trpel. Če boste brali z razumom in srcem in boste kljub temu še naprej uživali meso, potem se nikar ne čudite, če boste nekega dne trpeli zaradi tega, kar ste sopovzročili. Ker zakon vzroka in učinka vsakemu povzročitelju natančno dodeli njegov delež, se vam bo godilo podobno, kot ste prispevali, da zaradi zveri človeka trpijo živali. Kajti: kar seješ, boš tudi žel. In: nobena energija se ne izgubi. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 07.08.2003 at 20:33:56 Ja, mogoce pa je meso boljso, bolj voljno, mehko, se lepse prazi? Si pomislil tudi na to opcijo? Na Kitajskem bernardince obesijo s klinom na drevo, nato pa jih pretepajo s palicami, nakar ga ubijejo. Ves zakaj, zato, da se v telo psa spusti cimvec hormona adrenalina, baje je meso potem boljso, treba je poskusit, ne na pamet ugibat, ce je res tako? ;D |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by kolibri on 07.08.2003 at 20:49:56 pa še tale video poglej, ko že uživaš... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 07.08.2003 at 23:31:14 wrote on 07.08.2003 at 20:49:56:
Jaz bi najraje pojedel kolibrija, a kaj ko eni tehtajo samo 1,8 g? ;D |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by kreden on 08.08.2003 at 07:32:22 exsorcist ti si tele na kvadrat. Si se videl v tem videu ? |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 08.08.2003 at 07:56:42 wrote on 08.08.2003 at 07:32:22:
Mlada teletna ni slaba. ;D |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 08.08.2003 at 10:06:34 evo bom reku še enkrat, dejte gledat kot celoto stvari. kolibri sem ti že razložu, tvoj pristop je čist falen, tu se pogovarjamo od rastlin ti pa spet furaš živali sem not? povej kaj misliš o tem ali se rastline res ubija, se res muči drevesa zato da je pozimi več jabolk, jih je res treba po 10 letih požagat in tako mlade ubit da posadiš nove ki bodo mel več gor... se res muči rastline s herbicidi da mate lepšo čebulo? je sploh opciaj da nebi ubil solate, da bi jo mehko in svvežo pojedl? je sploh opcija da bi jo jedl pozimi, če je nebi en nizozemskm silil rast v vodi pod umetnimi lučmi? slišiš rastline, se kdaj pogovarjaš z njimi, ti kdaj kaj povejo? je trplenje rastlin upravičeno? je to da poješ zalogo hranlil iz breskve, jabolja, slive itd ki so namenjene rasti novega sadeža moralno sprejemljivo, ali ga s tem ubiješ. si brala prerokovo drugo knjigo sestre rastline? ne? se strinjaš da je potrebno vsem živim bitjem in s tem seveda tudi zemlji nuditi neko dostojanstvo in spoštovanje in da so vsa enakovredna? in da je potrebno zavzemanje za vse stvari a ne na račun drugih? te tolk jezi da pozabljaš an pot duše, da ne razmišljaš, zakaj je tako? kaj bi lahko anredil da bo vsem dobro, pa ne takoj na mesojedce pokazat oz jih grobo obsojat? kaj če bi poskusila z ljubeznijo, ne s strahom bi šlo, dej poskusi, samo za hip, morda bo bolje... :-* |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by kolibri on 08.08.2003 at 11:03:19 .......... ja, samo ti edini vse razumeš, si na pravi poti in vse veš, zato pravilne pristope kar tebi prepuščam. Morda bi se z izganjalcem udeležila še tistega razpisa, da bo uporabljen pravi pristop, prava pot, prave metode... oh, in ljubezen... S tem svojo pot na tem forumu zaključujem. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by gape on 08.08.2003 at 12:15:38 ker ste kolibri uspel odgnat ... bom jest odgovoru rastline so tuki za uživanje in za družbo, živali pak za družbo. bog je rastline zato dal na zemljo, da jih lahko uživamo. prvič ko smo zajebal z rastlinami smo zajebal v egiptu, v dolini nila, ko smo nasadil ogrmne polja pšenice, se mi zdi. tuki se je začel ... prekomerni nasadi hrane. nadaljuje se v današnji čas, tko kt opisuje aleš. dočim ... jest recimo pojem izredno mal hrane ki je pridelana na ta način ... mesa sploh ne jem, če se le da, ostala hrana pa je iz dreves okrog hiše in od staršev. in je kulj ... vse je kulj ... ted meso je kulj ... dokler se ne začneš zavedat da ni kulj ... blagor nevednim ... aleš, da te ne bo preveč odpelal ... pejd naravo mal pogledat ... ti lahko jest en dervo recimo jabukov posodm ... pa ga opazuj ... jabuka padejo dol ... zgnijejo, splasnijo. mrčes ma svoj žur ... pride zima ... pride pomlad ... kolk mislš da je mladih jabukov zrastl na tistem mestu ??? mislš da tolk kt je blo pešk v jabukih ??? mislš da tolk kt je blo jabukov ??? kolk mislš ??? če vzamemo za predpostavko da ne kosimo ne obrezujemo in ne drkamo drevesa sploh ... samo opazujemo. kolk ??? kot že vemo duha pač ne moreš ubit, ubiješ lahko samo fizično manifestacijo. in če ti mislš da jest ubijem duha solate ko jo odrežm si se zajebu. in če kdorkoli misl da lahko ubije duha krave se je tud zajebu. dočim ... telo ... ono ima svoje specifike in kar duh v tem telesu občuti se zapiše v telo. in to telo pol jemo. in vibracija se prenaša na nas. vibracija tistega kar pojemo. in če mal pretiravam in se probam vživet v solatko na mojem vrtu, kakšne filinge ona doživlja med svojim lajfom, al pa devijine paradajze in kakšno vibracijo posedično uživam in če se po drugi strani skušam vživet v klavno žival pr sosedovmu kmetu, k začne ob destih mukat k svinja, k je ne zmore pomolzt do takrat ... če pa samo pomislm na klavno žival na farmi ... hvala, ampak, ne hvala. in lahko greš kr komu drugmu prodajat tole filozofijo aleš ... jest je ne kupim. jest res ne vem zakaj bog ni dal solati jezika, pa glasilk pa podobnih sranj, da bi jest lahko slišu kako ona trpi pri tem ko prano, ki jo je uskaldiščila v sebi predaja meni. res ne vem kako to (mah ja ... sej ne vem ja ...) jest nism bral druge knjige od preroka ... kaj ti je pametnga povedu ??? in zdej k sm še jest ufuru živali sm notr? sm šu preveč off topic ??? skratka ... ne gre se tolk za to al si morilec al ne ... bolj se gre za vibracijo, ki jo vnašaš v telo in kako ta vibracija trenutno in kasneje vpliva na tvoje življenje. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by kreden on 08.08.2003 at 12:47:17 Ojoj, kako me moj nežni srček boli, JAZ SEM MORILEC RASTLIN. Sedajle sem pojedel točno 75 fižolčkov, 4 liste zelene solate, 3 rezine rdeče pese in 200 gramčkov kislega zelja. A mi bo le bog odpustil to grešno dejanje, ki sem ga storil. Za malico bom pa banano, mi jo je dala ena soseda, zdej pa ne vem, ali bom potem že tudi morilec sadja ??? |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by b5 on 08.08.2003 at 13:25:09 Še en morolic rastlin, prostovolno prizna svoje grehe. ;D ::) |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 09.08.2003 at 10:40:27 mh ja, zakaj vam ni dal uvida v to ne vem, zakaj pa ne vidjo vsi avre? zkaj pa jim rastline ne povejo katero lahko odtrgajo, katero ne, kater del je za katero bolezen kater del ne? enim ja men že, ne vem zakaj teb in ostalim ne, se ne obremenjujem s tem indijanci majo isto uvid, reče se mu globji uvid, in tud model k je v evropi začel s tem pripravo zelišč je v uvod napisu sledeč, šel sem do rastline in jo prosil, vprašal naj mi povem kater dela rastline je za kaj dobre, dal sem roko nad njo in ona mi je pokazala za kater del telesa je kater del nje zdravilen. tko da sory sam mene z tem da so živali in ljudje več vreden sory ne boste prepričal. men je vse sveto predvsem pa mam izkušnjo da smo vsi eno... glede vsega manjkajo navodila res, vesolje je postavljen navodil pa ni, to me mal mot, sicer se navodila da dobit bojda a ker je svobodna volja in kre so specifične situacije da se i njih kaj naučimo so navodila drugačna, ne kao recept pač pa kaj vedno velja.. gape ti to prevajaš ane? bi šel v tej smeri raziskat z mano, sicer vem da to itak, sam ... bi šel bolj... drugač pa se strinjam s tem kar sem spisal, ne rabjo trplenja met ne živali ne rastline ne ljudje, ker s tem trpimo tud sami, enost ane? na tem bi jaz kaj naredu, res nespametno ravnanje, nima smisla, sicer zato dela dost ljudi, ki so zato tu... in še neki dejmo se proti gensko spremenjeni hrani mal združit, to je resna nevarnost zdej in pa skrb za okolje bolj uredit. tle bi pozitivke ble lahko velik igralec. aja kar se hrane tiče, men je vaše gledanje mal sumljivo, jaz sem reku vse je eno, zato edin tako prav ravnamo da gremo na prano, to sem tud reku že full let nazaj, da tega nebom jaz razlagal pač pa da bo to razlagal nekdo drug in pol je jazmuhin uletela in se mi zdi da je ona zih ena od teh... ko bo čas grem tud jaz an prano do takrat pa spošutjem vse in se trudim da bom čimanj nepotrebnih stvari povzročil tako enim kot drugim... ;) na pozitivkah je lep link, bi naše društvo oz eko naravnani del njega kaj naredil v tem stilu? http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=2003080313502338 |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by gape on 09.08.2003 at 13:00:54 nekako nism govoru o uvidu ampak čist o FIZIČNEM sluhu (ki sproči čist fizična občutja, ta meni ne pašejo recimo in se odmikam od njih). in o fizičnih ljudeh, ki kravo slišijo in prasca isto, rastline pač ne (ko jih ubijajo). drugač pa ... me zanima ... a je kje na svetu uboj rastline kaznivo dejanje? sploh kje obstaja besedna zveza uboj rastline? ne rečem, da nismo medsebojno povezani, da nismo eno in da to kar storimo rastlini, da tega ne storimo sebi, sploh ne, smo pač DRUGAČNI in to je vse kar je ... rastline pač nimajo daru govora, kruljenja, blodenja, tuljenja ... verjetno imajo dar čutenja, ampak ... izkazujejo ga na popolnoma subtilen in nam zapacanim ljudem precej neopazen način, recimo s povešanjem listov ipd ... to nas ponavadi tolk zlo ne 'boli' - fizično spet ... seveda. pa da spet mal na živali prešaltam nazaj spet, za mene, če si sposoben žival ujet (pa magar s puško) jo odret, spucat, razsekat, prpravt in pojest, jo jej ... zakaj ne ... zlo si se mogu zlit z njo da si si jo lahko v usta dal ... seveda to velja za divje živali ... gojene je pač prelahko ujet. pri rastlinah je to (spet) vse skupi precej lažje ... dobr, da ne bom pristranski ... drugač je ... ni tolk 'težko' ... se reče ... ne gre se za večvrednost ... gre se samo za drugačnost ... za različnost ... za namen! pravila pa so aleš znana, samo, nekateri nekaterih pravil pač nočemo ponotranjit, niti ne vem zakaj jest ne neham kadit ... bi blo blj pametno, tko kt je blo pametno ko sm začel opuščat meso in ko sm opustu alko ... ne za zmeri, te igre se jest ne grem ... zdej ne ... to se grem. rezanje, tega se tud ne grem ... pot ... to se grem. vi pa ... kolkr čte ... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Star12 on 09.08.2003 at 13:53:56 S čem pa se živali SAME prehranjujejo...? In mi ... ali nismo že od nekdaj nekaj skupnega ... Torej...? Vse živo, slej ko prej " umre "... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 09.08.2003 at 15:15:35 Živali nimajo izbire, človek jo ima. Lahko izbira, sploh zdaj, v potrošniški dobi ni težko prit do zelo, zelo okusnih in zdravih stvari, ki rastejo po celem svetu. Tega nekoč pač ni bilo. Verjetno je pomembno nekaj: vseh teh stvari, ki Boga nekako odbijajo (meso,droge, egoizem...) se lahko rešiš na dva načina. Poskušaš pač sam, najprej je malo težko, in čez čas vidiš oz. začutiš, da je tako boljše....ali pa tudi ne....nekaterim uspe, nekaterim ne, nekateri se vrnejo kasneje nazaj, itd.... Nekateri celo pridejo do Tišine, osvoboditve. Je pa še druga pot, ljubezen do Boga. Razmišljanje, poslušanje, čutenje Njega oz. o Njem, ti avtomatsko prinese tud "odvračanje" od nezaželjenih stvari (meso, sex, alko, droge..) , je tako kot da slečeš majco iz sebe, in ne kot v prvem primeru, mučno in mukotrpno odpenjanje železnega ščita. Skratka bližje si Mu, bolj te takšne stvari odbijajo. Z ljubeznijo do Njega torej ne moreš zgrešit, je ziher prava pot. Ampak tud ljubezni se ne da na silo vzpostavit. Skoraj edino, kar zahteva On je iskrenost. In pred njim se ni mogoče pretvarjat. ;) LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 09.08.2003 at 15:27:07 star Quote:
In smisel življenja po takšni teoriji je kakšen ? Smisel živega bitja, je da slej ko prej umre ? Umre samo materialno telo, katerega sestavljata naša fizična pojava in um. Zdaj si punca, nekoč si bila mravlja, nekoč mogoče riba, v naslednjem življenju boš zdravnik, v naslednjem mogoče avtomehanik, itd...itd... Ampak ti vseskozi ostajaš enaka, nikoli ne umreš in nikoli se ne rodiš. Point vsega tega "inkarniranja" pa je samo v naši prostovoljni odločitvi predati se Njemu, in živeti v večni ljubezni z Njim. LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by kreden on 09.08.2003 at 19:46:32 Moonlight wrote on 09.08.2003 at 13:53:56:
Kakšne grešne misli. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Pegaz on 09.08.2003 at 20:41:28 ;) Kar On daje in pričakuje so le tri stvari: Love Truth and Joy These tree are interchangeable and one always leads to the other. It matters not in which order they are placed. Da smo vegetarjanci morilci rastlin ;D Vi ste pa morilci in krav in prašičev......in rastlin 8) Če poješ Mandelj, ki je sadež in daritev Njega, dobiš vse, kar čisto telo in duša potrebujeta Če bi videl, kakšen madež ostaja na svetlobnem telesu s prehranjevanjem mesa (mislim mesa, ki je vzrejen prav za zakol in za služenje velikega denarja na tem in s tem tudi za človeka, ki edini uporablja denar), če bi res videl, ga po mojem ne bi jedel ;) :-* Ampak ti kr! Tvoja volja in odločitev si TI, nobenen ti tega ne oporeka, zato tudi ti ne obsojaj rastlinojedce, ker s tem je to tudi krava, ki te hrani!!! 8) Oceans of Love Truth and Joy |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 10.08.2003 at 20:07:46 Pegasos wrote on 09.08.2003 at 20:41:28:
Your own perspective of view. OK, jaz imam pa svojo in zal ali na sreco, kakor za koga ne dam veliko na to. S tem ne gresimo, kaj pojemo, pride v nas, ampak z besedami, ki prihajajo iz nas. Neko zmerno uzivanje mesa se mi ne zdi pregreha, ker jem predvsem tiste srecne domace pujseke, kure, race, etc, ki lahko po vecini svobodno tekajo naokrog in jejo raznoliko hrano. farme so cisto druga stvar in gre zares za obliko mucenja zivali. Pac, stvar odlocitve, saj je itak vse relativno.... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 11.08.2003 at 09:19:39 mind wrote on 09.08.2003 at 15:15:35:
(meso, sex, droge, ego) da te obdijejo od boga? ah ah ah... zakaj te odbijejo? droge če rečemo svete restline učitelji človeštva, da te od boga odbijeo, ah kje je razumevanje? če je tvoja pot ta jih boš jemal, če se hočeš od njih učit tudi... zakaj so? sex je nekaj najlepšega nasvetu, zakaj bi se s tem kar je tako lepo v čemer nam je tako prijetno odbijal od boga, sploh če s tem nadaljujemo nekaj kar je bogu še v posebno veselje novo življenje... meso, zakaj bi te meso odbijalo od boga? a ostalo kar ješ pa ne? sploh pa kolk uničujemo okolje zaradi tega da so banane v supermarketu ane...? sobotna priloga prva stran!!! kolk restline trpijo ker jih z pesticidi špricajo? eno dobro vprašanje za odmik od boga? ali misliš da bi bog v vseh teh miljardah let ustvarjanja naredil nekaj kar ne bi bilo popolno? knjiga, ki je meni zastavila in odgovorila na to vprašanje je pogovori z bogom. smisel življenja pomoje je spominjanje tega dosežemo z nekakšnim izkušanjem življenja, učenjem, če tako hočeš... tud tam not. gape na vprašanje? kje za uboj rastline dobiš kazen... v veliko državah, tudi pri nas zaradi načrno posekanega drevesa, izkoreninjenja zaščitenih vrst. si se vprašal ker tolk smešno produciraš kolk nevarno je meso, kolk nevarni so določeni deli rastlin? drugo o tem kolk je akj sveto, a ne ješ, oz drugače uživaš "svetih" rastlin? vse to lahko naštevamo v nedogled. edin kar jaz vidim je to, naj vsak je kar hoče in kar se je odločil že pred tem ko se je rodil. za to da trpijo zemlja, rastline, živali, ljudje, za nekoga ni potrebe. edini resen odmik in napredek proti neubijanju na vseh nivojih je prana, ostalo je samo pesek v oči, zato je ta pogovor nesmiselen. pereč prolem pa je gsh(gensko spremenjena hrana) in temu se je treba najprej posvetit ;D |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 11.08.2003 at 11:54:37 A. Quote:
napisal sem, da Boga odbijajo takšne stvari, kar je razloženo tudi v avtoritativnih in verodostojnih svetih zapisih, skratka to tud On sam nam predlaga napisal sem tudi, da četudi te te stvari trenutno privlačijo, te takrat ko se začneš Njemu približevati (s pripadajočo prakso....na začetku je to samo poslušanje in razmišljanje o Njem ), te slej ko prej takšne stvari začnejo odbijat....to lahko povem iz lastnih izkušenj sicer pa, ali si poskusil ne-jest mesa, ne-uživat drog, ne -sexat (tukaj je mišljeno čisto fizično zadovoljevanje nagona in ne razmnoževanje), da lahko trdiš to kar trdiš ? dokler ne poskusiš dvignit skale, nikoli ne boš izvedel kako težka oz. kako lahka je, lahko pa špekuliraš Quote:
in kaj ti je ta knjiga povedala ? torej kdo je Bog, kdo smo Mi, in kakšen odnos imamo ? Quote:
glej, jaz nisem mahnjen na neko spreminjanje sveta, ker v tem ne vidim mirne prihodnosti zase, pomembno se mi zdi spremeniti sebe in v konkretnem primeru to pomeni, da če me takšna hrana odbija, potem je pač ne bom jedel....in to je to LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Pegaz on 11.08.2003 at 19:13:34 Bogovi smo vsi ;D Nihče ni rekel, da kdor je meso, greši, nafaka, to ni greh, greh tiči v odnosu do hrane Jst osebno mesa ne jem, ampak to ne pomeni, da se ne družim z mesojedci ali da imam slabo mnenje o njih, sploh ne, rada mam vse :-* ;) :D ;D Jesti ali ne jesti meso je vprašanje in odločitev vsakega posameznika, ob pravem času seveda ;D Domače vzrejeno meso je ena stvar, ulovljeno meso (lovec) je spet druga stvar, kupljeno v Merc. pa spet druga stvar ;D Vzrok, način, namen - pri teh dejavnikih ponavadi človek dela greh - to je ODNOS |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 11.08.2003 at 20:33:40 sej jaz mind tud nisem hotu tko rečt, hotu sem rečt lahk je tud drugač ane, lahk da nas ma bogec rad, ne glede na to kaj delamo. pegas carsko |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 11.08.2003 at 21:25:30 pegaz: Quote:
daj razloži malo to trditev prosim kako lahko nekdo, ki je Bog trpi ? (pa magari če občasno ni zadovoljen) takšni zaključki ponavadi lepo sedejo našemo egotu, povzdigne nas lahko daleč,daleč, ampak slej kot prej se izkaže, da je to lažen ponos če se malo ozreš okoli sebe, lahko vidiš nešteto stvari, ki ti direktno ali pa indirektno govorijo, da mi nismo in nikoli ne bomo Bogovi drugač pa se strinjam, da je odnos do hrane odvisen od posameznika, ne gre pa seveda tudi zanemariti vpliva družbe oz. kulture.....nekje je povsem normalno jesti muce in pse, pri nas to ni "običajno".... ampak kljub družbi, kulturi in njenim vplivom ima še vedno vsak polnoleten svojo lastno glavo in izbiro kaj in kako bo počel A. Quote:
Seveda nas ima rad, ampak kaj ko mi Njega nimamo, za ljubezen pa sta vedno potrebna dva On ti vsak dan, znova in znova na veliko možnih načinov to sporoča, ampak nekateri pač nočejo videt tega, ker jih bolj zanima kako bodo sami postali vsemogočni Bogovi LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 12.08.2003 at 08:37:08 Mind ali mi lahko prosim razložiš kako je bog postal bog? |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 12.08.2003 at 09:02:27 natural wrote on 12.08.2003 at 08:37:08:
Bog je vedno Bog. ne da je to nekoc "bil" ali je zdej "zacasno" ali nekoc "bo" postal. Bog je vedno Bog. in tudi mi smo vedno le delcek ene izmed njegovih energij, in kot taki mu vecno podrejeni, le da se tega nekateri zavedajo bolj, drugi pa mal manj. ce se zavedas svoje izvorne, ciste, vecne narave in delujes v skladu z njo, dosezes vecni mir in neomejeno zadovoljstvo. kaj vec bi si lahko se kdo zelel? kaj se teb zdi bolj koristno? 1. imeti "polozaj Vrhovnega" (in si s tem filat umetni/lazni ponos, ki itak zmeri pod vplivom neke "visje sile", ce ne drgac vsaj pod vplivom casa slej k prej izpuhti) in biti vedno nesrecen? 2. imeti "polozaj podrejenega" in biti vedno srecen? moj point je, kaj ti bo nek umetni polozaj, ce pa je ciz v nasprotju s tem kar ti originalno si, in te to na dolgi rok le spravlja v frustracijo? |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 12.08.2003 at 09:36:22 natural: Quote:
kot je že aryan napisal, On to nikoli ni postal, saj je večen, tako kot smo tudi mi večni in iz tega ven tudi naš odnos z Njim čas je produkt materialne narave (katero tudi On prizvaja) in v kateri se pravkar nahajamo (ali drugače povedano, prekriva nas iluzija, maya ) in torej vse kar je materialnega je temu(času) tudi podvrženo, torej je minljivo ampak niti mi niti Bog nismo iz materialne narave, oboji smo princip večnosti....to ti nakazuje tudi naša splošna želja po ne-končanju življenja.....in zato je tud razumljiva bojazen tistih, ki se poistovečajo z svojim materialnim telesom, da bo enkrat moralo umreti LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 12.08.2003 at 10:18:21 Nekako se je le moral razviti,postati.In pojem večnosti ni tako enostaven, kot si ti napisal(da je čas le produkt materije).To je sicer načeloma res, kar vemo danes na podlagi teorije relativnosti vendar danes že nastaja malce drugačen pogled na čas. Če gledamo na materijo kot boga(zavesti) v delovanju(zgoščena vibracija) in imamo tu čas(zaporedje),lahko to prenesemo tudi na spirit(boga) in si z lahkoto predstavljamo zaporedje razvoja boga.Tu ni časa, to je res, imamo pa zaporedje.Kajti kako naj bog je, če se nekoč ni pričel?Prapočelo boga je z lahkoto popolna praznina.Od tukaj se lahko razvije zavest (bog).Kar seveda ne ustreza nekaterim romantičnim predstavam o bogu.Torej si bliže bogu če imaš višjo zavest(večje znanje-v najširšem smislu).In če mantraš ali slediš navodilom iz svetih spisov to še ne pomeni, da boš dosegel večjo zavest.Tudi, če jo to ne pomeni nujno, da si jo zaradi prakse ki jo opravljaš. Vse je v enem in eno je v vsem. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 12.08.2003 at 10:23:46 Aryan daj že enkrat razumi, da se ne postavljam na položaj vrhovnega niti na položaj podrejenega. Postavljam se na položaj,če lahko tako rečemo učečega. Pravi bojevnik se nikoli ne klanja in nikoli ne pusti drugim, da se mu klanjajo. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 12.08.2003 at 10:55:56 natural wrote on 12.08.2003 at 10:23:46:
pravis, da si ti "uceci", torej kdo je pol tvoj "ucitelj"? in ali je ta tvoj ucitelj tebi nadrejen ali podrejen glede znanja? Quote:
pravi bojevnik se nikoli ne klanja lazi, ker se vedno klanja in bori za Resnico (za kralja, za ucitelja, za gospodarja...), in je v vsakem trenutku pripravljen Zanj zrtvovati sebe (svoj ponos). |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 12.08.2003 at 11:15:23 natural wrote on 12.08.2003 at 10:18:21:
ti si lahko z lahkoto marsikaj predstavljas, sam to se ne pomen nujno, da je v tem tud kej prakticne/koristne resnice. Quote:
iz nic je nastalo nekaj? Quote:
to res ne ustreza niti romanticnim predstavam o bogu, niti ne o resnicnem Bogu. Quote:
najprej objektivno in z iskrenostjo preveri verodostojnost vira iz katerega zbiras informacije. Quote:
no vids, sveti spisi in realizirani svetniki trdijo lih obratno. Quote:
ce si jo s tem ne, s cim pa si pol po tvoje zvisujes zavest? Quote:
mas tud kaksen prakticen primer te trditve trenutno na razpolago? |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 12.08.2003 at 11:26:22 Quote:
to je tipični primer identifikacije z materialnim telesom in zaključkov, ki iz takšnega identificiranja izhajajo materija se razvija, telo se razvija, rodi , umre, postane, izgine to, da je Bog stvarnik časa in materialniega sveta, še ne pomeni, da je On sam tudi pod njegovim vplivom LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 12.08.2003 at 11:45:23 Zakaj zanikate svoje orodje(vaš intelekt)?Mislim da vaju pesti guna neznanja.Svetujem vama, da si malo pogledata, kaj je odkrila fizika potem pa to preverita v vajinih spisih ali še bolje preverita kako bosta potem gledala na svet in vajina prepričanja. Kot sem že nekoč napisal znanost in duhovnost si morata podati roke. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 12.08.2003 at 11:55:56 natural wrote on 12.08.2003 at 11:45:23:
jaz ga ne zanikam, jaz ga le uporabljam za koristne stvari. Quote:
jaz pa tebi svetujem, da preveris kaj pise v svetih spisih in to primerjas s tem kar je odkrila fizika. marsikej se bo ujemalo, ker tisto kar je res je res. kot drugo pa lahko preveris notranje stanje miru in zadovoljstva tistih, ki celo zivljenje zaupajo le fiziki in nepopolnim cutilom, eksperimentom, ter nepopolnim zakljuckom in spekulacijam, ki sledijo takemu induktivnemu nacinu "spoznavanja". ce pa bos imel kdaj moznost pa preveri to isto stanje pri nekomu, ki je samorealiziran s pomocjo navodil iz svetih spisov in prejsnih realiziranih svetnikov. "by the fruit you can know the tree". "proof of the pudding is in the eating". sicer mi pa za ene par postov nazaj dolgujes se nekaj odgovorov na vprasanja. pa upam da znas zdej ze uporabljat /quote funkcijo. Quote:
dosezki znanosti sami po sebi niso neki nujno "slabega". bistvo je v njihovi uporabi, ki bodisi na dolgi rok proizvajajo trpljenje ali pa zadovoljstvo. in kot si najbrz ze opazil, se da tudi racunalnike in internet koristno uporabljati za sluzenje Bogu, kar je popolnoma v skladu z navodili svetih spisov in realiziranih svetnikov. nekdo si lahko s pomocjo noza odreze kruh, nekdo pa se lahko z njem ubije. isti instrument v rokah, pa zelo razlicen koncni rezultat. hkratna enost in razlicnost. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 12.08.2003 at 11:59:10 natural: Quote:
kdo zanika svoj intelekt, mind ? že cel čas je govora o pravilni uporabi materialnega telesa in ne zanikanju kaj pa je tvoja teorija ? kako naj uporabljamo naš intelekt oz. materialno telo, da bomo večno izpoplnjeni ? mi bo znanost dala odgovore na to ? LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 12.08.2003 at 12:50:53 Quote:
Tudi jaz. Quote:
To tudi počnem.Zato pa me zanima duhovnost. Quote:
To si me pa lepo spomnil.Kolikor sem jaz videl in zaznal so ljudje, ki sledijo temu, kar ti poskušaš prikazati kot prava pot dostikrat vse tisto, kar jaz ne želim nikoli postati.Ozkoumni,slabo prilagodljivi,polni lukenj v znanju,šibki. Quote:
Odgovori so že v mojih postih in ne pričakuj od mene da ti bom serviral znanje na pladnju, da ga boš potem brez da boš o napisanem premislil dajal v nič.Ko si ti meni predlagal naj berem Bahavad gito sem jo začel in jo berem že skoraj cel mesec.Seveda ne tebi na ljubo temveč zaradi radovednosti,l kako bi jaz razumel napisano.Vsekakor ti bom imel kaj za napisati ;).Jaz ti predlagam da si prebereš raziskave o kvantni mehaniki,vakuumu,človeških možganih,pojavu ter problematiki zavesti.Predvsem pa, da greš v naravo in namesto da zapiraš oči in mantraš odpri oči kakor moreš na široko in utihni.Ter bodi. Quote:
To si pa tako lepo povedal da nimam kaj dodati.Edino služenje bogu bi zamenjal za doseganje boga-najvišje možne zavesti. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 12.08.2003 at 13:13:23 natural wrote on 12.08.2003 at 12:50:53:
kokr jaz vem, hoce kvantna fizika in na sploh Bohm dokazati, tko kot si ti prej napisu da je vse v enem in eno v vsem. zato pa sem te vprasal, ce imas kaksen prakticen primer za to trditev pri roki? Quote:
bos sel kdaj z mano? Quote:
ko bos dosegel svojo najvisjo mozno zavest (torej od individualne duse), takrat bos kmalu tudi spoznal cigav vecni sluga si. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 12.08.2003 at 14:02:33 natural, torej predlagaš, da če bom preštudiral vakum in kvantno mahaniko mi bo to prineslo neke trajne (tudi ko bo moje telo umrlo) koristi ? ali pa mi bo to samo omogočilo boljše poznavanje materialnih zakonov v tem življenju ? meni ni tako zelo pomembno kako delujejo materialni zakoni, moja želja je živeti z lastno družino srečno in mirno življenje, pošteno služiti denar (brez kakršnega kopičenja bogastva) , prijateljevati z živalimi in rastlinami (če bi le imel kakšno zemljico, kjer bi to bilo mogoče) in postopoma napredovat v sipitualni praksi, oz. se postopoma približevat Njemu. sem gledal vceraj neko oddajo na Discovery o možganih. Zelo zanimiva oddaja in noter ni bilo skoraj ničesar, kar bi bilo v nasprotju z svetimi zapisi. edino končni zaključki in špekulacije avtorjev so se mi zdeli nekoliko nesmiselni, in sami priznavajo da jih nepoznavanje in včasih nerazumljivo delovanje možganov spravlja v "obup" predvčeraj pa je bila podobna oddaja, kjer so zdravili paciente z električnimi šoki....in npr. nekateri priznani znanstveniki so trdno zagovarjali učinkovitost te metode, (npr. pri pacientu ni bilo več epileptičnih napadov) ampak ta isti pacient npr. ni več imel "lastnega izkustva", kar pomeni, da je šel na piknik ali kak drugam in ko je potem prišel domov se je vsega sicer spomnil kaj se je dogajalo ampak ni se pa več spomnil svojih "občutkov" , ki jih je tam doživljal...in zato jaz "znanstvenike" jemljem z veliko rezervo (da ne omenjam evolucionistov) verjetno je res znanost lahko tudi koristna, ampak jaz se ne bi na njo zanašal in v njej iskal svoj mir in srečo treba je spoznat svojo pravo izvorno naravo in delovat v skladu z njo, materialne zakonitosti (kako delujejo možgani, vakum kvantna fizika) so za mene stranskega pomena....ne vidim kako mi lahko poznavanje npr. fizike prinese zadovoljstvo, meni se ti znanstveniki niso zdeli nič kaj izpopolnjeni in mirni, čeprav so polni, kot oni to radi imenujejo "znanja" LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 12.08.2003 at 14:18:29 wrote on 12.08.2003 at 13:13:23:
Preberi si tole zanimivo magistrsko delo: http://zyphir.dzs.si/literat/biomreze/bio_pr.htm |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 12.08.2003 at 14:34:27 natural wrote on 12.08.2003 at 14:18:29:
kokr sem uspel preletet, sledi Bohmovi teoriji, a ne? ------------- prosim preber si tele verze in komentar iz Bhagavad-gite Chapter 7, Text 4 - 5, 'Bhagavad Gita: Its Feeling and Philosophy' by Swami B.V. Tripurari. 7:4 "Earth, water, fire, ether, mind, intellect, and egoism -- this material nature of mine is so divided eightfold." Here Krishna describes the makeup of all matter in brief. In the next verse he will refer back to this sakti (power), describing it as his inferior nature or secondary power. Inside each of the elements mentioned are their subtle origins. Earth, water, fire, air, and ether are the five gross elements known as maha-bhuta. Included within these five are sixteen transformations: the five knowledge-acquiring senses: nose, tongue, eyes, tactile sense, and ears; the five working senses: hands, legs, the organ of speech, the creative organ, and the organ of evacuation; the eleventh internal sense: the mind; and the five sense objects: manifestations of smell, taste, sight, touch, and sound. Mind, intelligence, and egoism are the three subtle elements mentioned in this verse. Mind here does not indicate the eleventh sense, which is included in the maha-bhutas. Here mind refers to pradhana, the unmanifest stage of the three modes of material nature. From pradhana the mahat tattva, or great intellect, manifests. Mahat tattva in turn gives rise to ahankara, or egoism, the principle of material identification, which in turn is the subtle cause of the sense objects and mind/senses. After the sense objects manifest, the necessity for the senses to manifest arises. Thus in the form of a sutra Krishna has described his secondary power that makes up material nature and its divisions. He has also indicated that the material nature itself is divided or separated from himself (bhinna prakatir). This is the explanation of Bhaktivedanta Swami Prabhupada. Separated means that it acts as if independent of God once God sets it in motion, much like a tape recording acts independently of the person whose words it has recorded, while being wholly dependent upon him at the same time. The world as we experience it, however, is not merely matter. Thus Krishna next describes his jiva sakti, which is of the nature of consciousness. 7:5 "Such is my secondary (insentient) nature. However, you should know it to be (categorically) different from my superior (intermediate) nature consisting of souls, O mighty armed, by which this universe is sustained." Material nature is inferior to consciousness. It is that which is experienced, as opposed to that which experiences. Matter is insentient, while consciousness is life itself. The jiva sakti consisting of individual souls, is God's intermediate power. It is similar in nature to God and dissimilar to matter. It is at the same time dissimilar to God in that it is prone to being deluded by the influence of material nature. How can the jiva (individual soul) sakti be deluded by material nature if it is superior to matter? Such is the power of illusion. Even while souls, units of consciousness, sustain the material world by their presence, in association with matter they think their existence is dependent on material conditions. Krishna has described his intermediate power here as jivabhuta. In using the singular, he refers to the entire class of individual souls. The source of both the individual souls and matter is Krishna himself, as he affirms in the next verse... kaj je moj point? znanstveniki lahko res pridejo zelo globok nekim zakonitostim, ki delujejo znori materije, ki jo je ustvaril Bog. ne morjo pa dojet v cemu je smisel vsega tega. smisel vsega je zadovoljstvo. tega pa zal znanstveniki zaenkrat (niti v prihodnosti) nimajo niti zase, kaj sele da bi ga lahko drugim razdeljeval. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 12.08.2003 at 14:39:41 Mind.Znanost in duhovnost sta posledici delovanja zavesti. Oba sta enako pomembna za celovit razvoj individuma. Zavest ne izključuje ničesar ker z vsako še tako nepomembno izkušnjo raste.Na razpolago, kot orodje, imamo telo ter naravo(stvarstvo) ter seveda imamo še drug drugega. Tukaj na zemlji so le redki, ki lahko ali so že dosegli stopnjo končnega razvoja. Sam smatram Zemljo kot otroški vrtec, kjer se učimo osnov sobivanja,zavedanja,spoznavamo pestrost individumov ipd. Zato se mi zdi še največja napaka dajati neke zaključke češ to je alfa in omega vseh poti. Še prihaja čas, ko bomo naredili ogromen korak k novi duhovnosti.Seveda kot posamezniki. Srečni so tisti ki znajo povezati yin in yang v celoto. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 12.08.2003 at 14:42:40 natural wrote on 12.08.2003 at 14:39:41:
se strinjam. sharmonizirat dva nasprotna pola skupaj je "logicno nemogoce", a vendar je hkrati "logicno potrebno/zazeljeno". tisti, ki to lahko nardijo so zares vecno srecni. natural... imas lep ideal in cilj v glavi, vendar se mi zdi, da ti se ni uspelo najdt (ali pa si pred tem zatiskas oci) pravilne prakse, ki bi ti ga tudi prakticno uresnicle. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 12.08.2003 at 14:43:58 Aryan svetujem ti, da se vsedeš in bereš celo knjigo.Morda bo trajalo dolgo in ne boš vsega razumel vendar se boš NAUČIL nekaj novega.Potem še razmisli kaj si se NAUČIL in kako to VPLIVA na tvoje razmišljanje o sebi in o nas. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 12.08.2003 at 14:54:40 wrote on 12.08.2003 at 14:42:40:
Pravzaprav imaš prav.Nimam prakse, ki bi ti jo lahko natančno opisal.Moji praksi jaz pravim delovanje,življenje,svoboda.Tako simbolno opisano.Zavest pa ni omejena s simboli. So pa učinki brez dvoma vidni in nisem videl bolj enostavne prakse, ki bi mi dala učinke, kot mi jih moja. Učinke bi lahko opisal nekako, kot da veš zakaj se gre,kot nekakšno intuicijo. Sicer pa težko.Tako, kot se je težko pogovarjati z tabo, ker te dejansko razumem in vem kako razmišljaš in s tvojega POLA poplnoma pravilno.Vendar vidim tudi, da te tvoj POL omejuje. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 12.08.2003 at 14:56:53 natural wrote on 12.08.2003 at 14:43:58:
"vse v enem in eno v vsem" je teorija, ki jo jaz poznam ze kar nekaj casa in kar dost podrobno. vse napisane stvari na to temo so le raznorazne mutacije ali z drugimi besedami povedana ista stvar, ali izrazena ista misel. po mojih prakticnih izkusnjah pa sem ugotovu, da mi to direktno ne more doprinest nic trajno koristnega/zadovoljujocega. mi pa vseeno indirektno pomaga pri definiciji nekaterih stvari. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Bardo_Thodol on 12.08.2003 at 15:14:19 mind wrote on 12.08.2003 at 14:02:33:
Dejansko te nihče ne sili, da se ukvarjaš z znanostjo, to prepusti drugim, ki jim to bolj "laufa". Ti kar lepo mirno živi s svojo družino, prijateljuj z rastlinami in pošteno služi denar, (drugi, znanstveniki, naj ga pa služijo na nepošten način, če želijo 8) ) |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 12.08.2003 at 15:23:14 natural Quote:
ja, to je Zemlja, materialni svet in materialno telo ampak v čem bi bil point tega spoznavanja, (pa magari do potankosti naštudirano obvladovanje vseh materialnih zakonitosti), če pa potem to telo umre, premine ? če se strinjaš, da mi nismo materialno telo, v čem je point izključnega "treniranja" tega minljivega telesa ? podobno kot lahko les zagori ob stiku z pravim ognjem, tako lahko naša materialna zavest deluje le ob stiku z pravo čisto zavestjo, dušo, spiritom.....in slednje se nikoli ne rodi in nikoli ne umre....in to smo Mi, zato je pametno delovati v skladu z našo pravo pozicijo, čeprav ne trdim, da ni potrebno trenirati tudi materialnega telesa problem jaz vidim predvsem v tem, da te takšno znanstveno spoznavanje lahko precej oddalji od Resnice, tudi zavede te lahko(npr. evolucionisti)...praksa bilokakšna pa ti more prinest neke rezultate, skratka zadovoljstvo kot je aryan že rekel, in samo po zadovoljstvu lahko meriš uspešnost prakticiranja :) bardo: Quote:
he,he, bardo saj vem, da me noben ne sili, natural je pač predlagal naj se izobrazim v smeri kvantne fizike, vakuma, in delovanja možganov itd... jaz sem mu samo napisal razloge, zakaj se mi zdi takšno usposabljanje mojega telesa postranska stvar, glede na to kar si jaz želim LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 13.08.2003 at 08:10:24 torej se strinjamo v enem stavku, da je vse subjektivno in da naj se vsak sam odloča po notranjem občutku(tudi glede hrane in ukvarjanja z znanostjo) kaj je zanj prav in kaj ej njegova pot in izkušnje ki jih bo nabral, seveda je pomembno, da v čim večji meri v skladu z ostalim svetom. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 13.08.2003 at 08:27:41 Mind. Materija je orodje.In smisel orodja je da se z njim nekaj naredi.Tukaj je materija orodje zavesti,s katerim si pomaga pri rasti,če želi seveda. ;) Torej ni point v spoznavanju temveč v uporabi materije. Pa še nekaj.Ravno se ukvarjam s problematiko evolucije in bi vaju prosil če mi lahko posredujeta povezave, ki razlagajo(argumentirano) drugačen pogled od znanega. Evolucija v smislu izboljševanja vrste je dejstvo,vendar evolucija v smislu spremembe vrste...Pravijo, da tudi in tudi argumenti so zelo močni.Toda to še ne pomeni, da zadeva drži,saj znanost ni holistična temveč predvsem selekcionistična.Ne vem kako lahko postane bakterija krava. :o Čeprav zelo dobro poznam teorijo kako naj bi to potekalo. ;).Malo bolj me zanima zakaj nebi to potekalo tako. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 13.08.2003 at 08:33:36 wrote on 12.08.2003 at 14:56:53:
Aryan povezava, ki jo imaš na voljo govori o delovanju naših možganov in je naravnost odlična.Pogledi so holistični in tudi teme so obravnavane z več zornih kotov.Saj ni point v dokazovanju vse v enem eno v vsem. Spoznanje tega je bolj stranski produkt določenih dejstev. Skratka gre za poskus spozanvanja zavesti. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 13.08.2003 at 08:52:45 natural wrote on 13.08.2003 at 08:33:36:
in kaksni pridejo rezultati ven od tega "poskusa" spoznavanja zavesti? kej miru, kej zadovoljstva, kej izboljsanja karakterja...? |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 13.08.2003 at 09:43:06 wrote on 13.08.2003 at 08:52:45:
Potencial ima za vse zgoraj našteto.Tako kot tvoja praksa.Ker je resnica vseprisotna(vseprivlačna) ni pomembno kaj počneš,slej kot prej naletiš nanjo. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 13.08.2003 at 09:52:12 natural wrote on 13.08.2003 at 09:43:06:
torej si ti neke vrste "vernik", ki zaenkrat upa, da bo dosegel zgoraj nastete stvari s pomocjo nekih praks, ki sledijo neki teoriji? Quote:
tudi moja praksa sloni na neki teoriji, ja. najina teorija na prvi pogled zgleda zelo razlicna, torej sta tudi praksi najbrz zelo razlicni, in najbrz bosta tudi rezultata razlicna, a ne? Quote:
Resnica je res vsepristona, privlacna pa se bolj. in ne le to, je vecna eksistenca, polno znanje in neomejena blazenost. in le, ce tudi Ona privoli v to, jo lahko mi spoznamo. izkljucno z nasim trudom in nasimi omejenimi sposobnostmi ne bo slo. poskusi najdt nacin, s katero bi ti lahko pritegnil pozornost nase tej Resnici. "don't try to see God, but act in such a way, that God will want to see you". |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 13.08.2003 at 10:18:12 Ti si tudi vernik aryan,čeprav smo itak vsi verniki.Rezultate lahko vsak ocenjuje zase in prihodnosti pač ne moreš napovedovati.In ne vidim zakaj bi moral imeti dovoljenje boga.Če je edini tvoj argument to, da tako piše v vedah in da temu verjameš prav naj bo tako.Jaz v to niti pod razno ne verjamem VEČ. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 13.08.2003 at 10:29:44 natural wrote on 13.08.2003 at 10:18:12:
no, lepo da priznas. Quote:
se strinjam. Quote:
do neke mere jo lahko, ne mors je pa v celoti. to "nekaj" pa lahko vcasih veliko pomaga. sej ves, neki je boljs kot nic. Quote:
ker je On tvoj vecno nadrejeni. Quote:
ja, tako pise v vedah in isto potrjujejo realizirani svetniki in jaz temu verjamem. Quote:
jah, zal. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 13.08.2003 at 10:58:22 wrote on 13.08.2003 at 10:29:44:
Na srečo :). |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by aryan on 13.08.2003 at 11:03:44 natural wrote on 13.08.2003 at 10:58:22:
ja upajmo ;) |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 13.08.2003 at 11:22:12 natural: Quote:
Se torej strinjamo, da različna uporaba (praksa, ki sledi neki teoriji) daje različne rezultate. Praviš da je materija (naša materialna zavest, fizično telo) orodje. In zdaj je vprašanje torej kako to "orodje", ki ga poganja čista zavest, duša (ker materialna zavest sama brez nje, duše, sprita, čiste zavesti ne more obstajati) uporabiti, da bomo delovali "pravilno", torej za naše čimvečje trajno zadovoljstvo. Zadovoljstvo pa prinaša le ljubezen, to je univerzalno vsem živm bitjem. In zato jaz vidim smisel v iskanju le-te, ampak takšne, ki je brezpogojna, torej ne izpuhti pod vplivom časa. In pomoje takšne lljubezni ni mogoče najti z špekuliranjem in spoznavanjem materialnih zakonov, treba si je pridobit pravo "znanje". In takšno znanje in tudi žive dokaze glede uporabnosti in koristnosti tega znanja sem jaz našel v Vedskih spisih, in zaenkrat se mi to samo potrjuje. :) natural: Quote:
on 7.jan, 2003 MIND wrote: Quote:
LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by natural on 13.08.2003 at 12:13:38 Hvala.Nekako tako tudi sam razmišljam.Ko so postavljali vprašanja kako se nanašajo zakoni termodinamike na evolucijo(entropija sistemov) so seveda znanstveniki trdili, da to ni problem(z argumenti).Razlage so dolge in težko bi jih obnovil(žal) ne da si jih še enkrat preberem.Danes je evolucija nauk(teorija, ki je tako dokazana, da je postala dejstvo).Na vsa tvoja vprašanja, ki si jih postavil najdejo razlago. Čeprav še vedno ne vedo kako in zakaj življenje.Niti sanja se jim ne. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 13.08.2003 at 15:17:04 Quote:
pomoje tud, če bi npr. znanstveniki ugotovili vse principe, po katerih deluje naše materialno telo, ne bodo nikoli sposobni raziskat kako deluje naše pravo duhovno telo, in kaj potrebuje (čeprav je itak jasno, da ljubezen). takšno znanje ti lahko da edino nekdo ki ga je realiziral oz. takšen, ki je tako tudi živel(svetniki, Jezus, Buda..) v Giti pa ti znanje servira On sam brez da sodeluješ in nekaj nardiš pa itak ne moreš ljubiti, to je logično, in torej ne moreš okusiti sadov, ki nastanejo ob ljubezni, za katero sta potrebna dva (ti in On) za dosego te "transcendentalne" ljubezni do Boga je torej potrebna pravilna uporaba našega materialnega telesa, tako fizičnega kot subtilnega. če ga uporabimo (ker ne-delovat ne moremo) pravilno, lahko torej to dosežemo. To pa pomeni preusmeritev svojega minda na Njega in izpolnjevanje njegovih zahtev ter odrekanje lastnim sebičnim (ego)interesom. tako bodo tvoje zahteve (za katere nam ni čisto jasno kakšni so, ker nas prekriva maya, materija) tudi izpolnjene, in to se more odrazit tudi na našem notranjem zadovoljstvu. meni se zdi, da je tebe mogoče strah "omejitve" svojega minda s tem ko se odločiš za prakso tega nauka, da se s tem omejiš ali kaj podobnega.. ampak če deluješ pravilno in predvsem iskreno do Njega, kar pomeni da prakticiraš v skladu z navodili, ki jih je dal On in seveda prostovoljno, se dogaja to, da nekako z spoznavanjem prave Resnice spoznavaš tudi neresnico in se od le-te vse bolj oddaljuješ . :) LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Samson on 13.08.2003 at 19:18:57 Quote:
Aha, v tem se pa krepko strinjam s teboj. Sram jih bodi! ;) |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 14.08.2003 at 12:32:37 hejla samson, pozdravljen. hej včasih si bl resno in poglobljeno pisal? a te je exo mal zavedu, k je bl v tvoji smeri? a ? priznaj da mal paše če kdo kdaj napiše kaj kar te mal podpre, mal druge zjezi a... ;D sej vem mal zabave ne škodi... kako drugač? ;) aja še tole od rastlin moram dat gor. rastline komunicirajo na čist običajen način, bl z občutki sicer pa pomoje da telepatija tud dogaja .. ok, polgejmo, enkrat sva šla z mai po bezgove cvete, dreves velik, čist polna in mama valda vse povrst, jaz pa točno določene, pol pustu, mam kaj ti je, jaz kaj je teb? pol ja kaj drevo prav tega ja, tega ne, ta je že zrel, ta je za pustit, ta bo grenk naredu, tle neki ni ok... ok, pol mama prav ok, sva pol nabirala tko kot je reku drevo in je bil filning full dobr, pol svam mela že dost drevo ni hotu več dat, sem reku mai sej je dost, prav ona če je tolk a ni škoda da ostane, sem reku ne pomoje drevo hoče dat še komu aha je rekla vrjetn res. pol še s paradajzi, pridem doskrat jaz iskat paradajze, oni zmeri kater je kater ni pravi itd... kaj je s kom, da un je not še nezrel itd... pol sem se itak že tolk nauču da zdej večinoma sploh ne probam napačnih itak vidim prave že takoj. ok, če sme vzel katerega od ne pravih sem pol vidu da je al ni še zrel na ne stran, eni tud niso bli več ok, pa tko... ok, pol včasih reče paradajz da tega ne ta je za druge namene, pol pustim in zanimiv niti mami ne odtrga, pa drugač prav da nč ne čut ampak ga pusti za seme. hm... ma takih je še full, evo ena od petršila, včeri grem na vrt in grem do ptršila in začjem na začetku nabirat, pol k utrgam pruga in prtšil reče pejt tam zadi tam mam tprave rastline, ta velike, tle so tamale(mami jih je potrgla že prej zdej drugič raste kao) ok, grem tam za eno tavelko vrtnino(več teh) in glej res zadi so tavelki petršili valda spet naberem in se zahvalim. ja tega nisem vedu nisem doma večino časa. e to je to kar je blo prav da delim tu gor. pa še neki isto je za žuželke in ostalo, vzami tolk kot rabiš in tisto kar ti je namenjen. ostalo pusti. predvsem pa v skladu in z tem akr one želijo, en želijo da to narediš, druge pravijo da še ni čas in to je rpav da upoštevaš, da ne narediš več škode za nekaj malega koristi, stvari ti kar same ponavad povejo kako in kaj nared, da bo za vse prav. folk je to mal zgubu stika, oz ne znajo odnehat pol pride do takih situacij da sam gledaš? hm ::) ja sej bo boljš ane? ;) ;D :-* |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Meta on 14.08.2003 at 16:42:17 Zakaj je treba delat vojno vegetarijanci vs. medojedci? Me že lep čas ni bilo na forumu(samo berem), pa pridem spet in najdem 2 topica kjer je samo pljuvanje in obtoževanje kaj kdo je in kdo je boljši itd... Ste me čisto presenetli. Malo več dobre volje in strpnosti prosim ! Tudi sama spadam med vegije (zdej se boste spravl name da sm extremist, ker sem vegan), pa se nikol ne bunjim zarad tega... Bo že vsak svojo pravo pot najdu lp, Meta |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Meta on 14.08.2003 at 16:43:21 sorry, tipkovnca me zafrkava... meSojedci :) ne medojedci.. lp, Meta |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 14.08.2003 at 17:51:29 wrote on 14.08.2003 at 12:32:37:
Kako pa ves, kako je pravilno in napacno pisanje, mi razlozis in me potegnes iz teme? Malo se mi zdi, da ti EGO ponagaja, ker po sebi ocenjujes druge.. Kam bi prisli, ce bi vsak mislil enako, ocitno ti je vsec psihologija mnozic, krdelni nagon, da se vsi obnasamo v skaldu s tvojimi prepricanji? Resnica samospoznanja je za vsak individum drugacna. Jej, jej, jej A., kaj te sedaj moram premoagovat z lastnim orozjem. ;) |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by mind on 14.08.2003 at 18:43:58 meta, pomoje gre za pogovor no, kakor pač za koga... ;) LP |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 15.08.2003 at 09:39:01 ex prvič reku sem resno in poglobljeno, ne prav in narobe sej veš ane, tle nisi čuti podpore k si to spisu, zato je nesigurno. Dej v drugo se vpraši če mi odgovoraš kaj jaz exo sploh hočem povedat, je potrebno zato vpeltat druge in odgovorajt namesto njih, ali sem hotel sam pokazat A. da tud jaz njega znam "ujet" in ali me je A. res to vprašal, je to hotel povedat, naj odgovorim na to ali čutim da bi moj odgovor bil zdej prava stvar. drugač pa sem pisu samsonu, ker mi je model car in res pove pošteno, jasno in brez obsod in žalitev stavri. veš tud če ma drugačno mnenje, ne žal folka, ve da je samo njegov pogled to in napiše velik argumentiranga teksta, ne vpleta oseb, pač pa govori o dejstvih in izkušnjah, a ne na račun drugih. ter tako dobi tudi tak tekst nazaj in ga tud resno in poglobljeno jemljemo, vsaj jaz. samo to. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Samson on 15.08.2003 at 12:02:16 No, kolega A., pa seveda kolega exorcist, včasih se rad malo pošalim kar tako za dobro voljo nas vseh. Prav nič zlobnega ni bilo v meni, šlo mi je zgolj za humor. In A. je vsekakor to prav razumel. Cenim tvoj obsežen in po svoje dobro argumentiran pogled na ta moj izpad ;), ki si ga pravilno dojel. Pač se toliko poznamo, da si takoj vedel, da niti pod razno nebi hotel imeti karkoli zoper vegeratijanstvo. Nasprotno, takšno prepričanje in prakso spoštujem, mislim, da je zelo na mestu, komur pač to uspeva prakticirati. Jaz imam pa le preveč rad, kot se včasih pošalim, "tisto zelenjavo, ki jo prej pujs poje in jo spremeni v nadvse sočno meso...". Razumem, da so med vegetarijanci tudi prenapeti ljudje, ki bi hoteli celo s Sv. pismom dokazovati, da je edino vegetarijanska prehrana nekako po božji volji, pa me tudi to niti malo ne moti. Nasprotno, spodbuja me, da spet vzamem v pretres tista mesta v SP, ki jih navajajo, in mi torej predvsem pomagajo, da se učim. Se pa s tvojim odnosom do prehranjevanja, spoštovani A., zelo strinjam, saj je predvsem spoštljiv in upošteva nekakšno vrojeno naravno ravnovesje. Jaz to zadevo razširim samo še na živalski svet, pa sva čisto skupaj. Naj se ti zahvalim za zelo lep in poučen tekst, in seveda tudi exorcistu za obrambo, čeprav ni bilo potrebno. Je pa res, da človeku godi, če se kdaj kdo z njim v čem strinja. Tako smo ljudje najbrž narejeni, in v tem primeru ni potrebno prav nič igrati. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by picola2 on 15.08.2003 at 20:13:22 Nekej me že dolg časa muči.Kako mislite,da bi se vse uredilo,če bi vsi začel naenkrat bit vegiji al pa da bi celo od prane živel?A ne bi blo mal preveč živali na tem svetu?Al mislte,da je odgovor glih v postopnem opuščanju mesa?Ni mi jasno,kam bi dal kar naenkrat vse živali?Ampak resno sprašujem,se ne zezam.Rada bi vedla. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Harry on 16.08.2003 at 00:59:49 wrote on 15.08.2003 at 20:13:22:
Dobro vprašanje. Verjetno bi jih bilo treba pobiti in zakopati. ??? Ali pa še naprej futrat in počakat, da poginejo od starosti. ??? Če bi jih pobili, bi spet bili tam kjer smo zdaj. Pobijanje nedolžnih. Če bi jih futrali, bi spet bili na istem, ker futranje živali je baje velik zalogaj in močno siromaši naravo. Začaran krog? lp Harry |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by gape on 16.08.2003 at 11:04:43 pha kakšen začaran krog odrezat ne moreš ničesar ... lahko, ampak boli ... zato ... postopno odvajanje, postopno zmanjševanje mrtve hrane, ki pride v telo ... odvečno hrano se pak odpelje tistim, ki stradajo ... če smo jo mi lahko jedl leta in leta, se bo že kje kdo najdu, ki jo bo še pojedu. čeprov ... đaba je to gledat tko ... na to se gleda preprosto tko: kaj lahko jest naredim ??? s problemi, ki bodo nastali zaradi tega kar sm jest naredu (zamenju hrano), se naj ukvarjajo tisti katerim bodo problemi nastali. sej dons je ja vsakmu butlnu kmetu že jasno da v tradicionalnem pridelovanju in prodajanju hrane ni prihodnosti, niti preživetja, kamoli zaslužka. dokler dobivajo raznorazne subvencije iz proračuna, še kr nekako gre. ko tega keša ne bo več ... jest poznam enga k je ukinu use krave in usa polja in vse travnike in ma ene tri tavelike rastlinjake ... še mal pa se bo navadu bio (s)cene. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 16.08.2003 at 11:07:22 gape wrote on 16.08.2003 at 11:04:43:
Rastline pa so ziva hrana, ali kaj, paradiznik ti se miga v ustih, ko ga jes in te molduje, ne me pojesti, ne me pojesti, morilec, morilec... ??? |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by ex member kolibri on 16.08.2003 at 11:55:04 VEGETARIJANSKA PREHRANA Prizadevanje za harmonično in zdravo življenje, nas neizogibno vodi do primerne prehrane - do vegetarijanstva. Naša družba nenehno povzdiguje mesno prehrano. Že od otroštva nas spremlja privzgojeno prepričanje, da je meso bistvenega pomena za uravnoteženo prehrano in s tem, nujno potrebno na naše zdravje in dobro počutje. Pa vendar na milijone ljudi živi polno in zdravo življenje, ne da bi kdajkoli zaužili košček mesa. Kogar zanimajo osnovna vprašanja prehrane, se sooči z množico najrazličnejših argumentov, ki govorijo za ali proti vegetarijanski oziroma mesni prehrani. Bistvo argumentov zagovornikov mesne prehrane je v 'prehranjevalni nuji', medtem, ko argumenti proti mesni prehrani slonijo na škodljivosti toksinov, ki so v mesu in na notranjem odporu do ubijanja drugih živih bitij za prehrano. Prvo vprašanje s katerim bi se morali soočiti pri katerikoli prehrani je: "Zakaj sploh jemo?" Odgovor je na prvi pogled zelo očiten: "Jemo, da bi živeli." Toda obstajajo pričevanja oziroma dokumentirani primeri jogijev, ki se leta niso dotaknili hrane ali pijače. Resda je treba dodati, da so ti redki posamezniki ves svoj čas preživeli v mirovanju, sede v globoki meditaciji. Hranjenje proizvaja gorivo za aktivni sistem. Dokler smo v svetu fizično aktivni, potrebujemo hrano, da nadomestimo energijo, ki jo trošimo s svojim delovanjem. Gibanje troši energijo, hrana pa je energija. Bolj natančno, hrana je kemična energija, ki oskrbuje celice s hranilno glukozo in telo s posebnimi snovmi, ki gradijo in ohranjajo vitalnost tkiv. Ker nobena hrana ne vsebuje vseh hranilnih snovi, ki jih telo potrebuje, moramo izbirati raznoliko hrano, ki zadovolji potrebe našega edinstvenega sistema. NARAVA MESA Meso je mrtva, pogosto že več dni stara hrana, predno pride na mesarske pulte. Večinoma mu dodajo še sredstva za konzerviranje ( milejši izraz za kemikalije, ki pobijejo mikroorganizme, ki bi se sicer razvili na površini mrtvega mesa) ter barve (da zamaskirajo rjavo barvo mesa, ki nastane ob razpadanju). Vitalna energija zapusti organizem ob smrti. V njem ostanejo le nedejavne kemikalije. Mrtva hrana, vključno s konzerviranim sadjem in zelenjavo je po naravi tamasična (daje malo energeije). Nasprotno pa vsebuje sveže sadje in zelenjava veliko vitalne energije. Preden jo izločimo, ostane hrana v človeškem organizmu kakšen dan. Ko pojemo meso ali konzervirano hrano, vnesemo v telo že staro inertno energijo. Naredite enostavni eksperiment in sami presodite. Dva kozarca napolnite z vodo, ki ima sobno temperaturo. V en kozarec dajte cvetni popek, v drugega pa kos mesa, enake velikosti. Oboje hranite na sobni temperaturi. Ob koncu tretjega dne poglejte stanje vsebine obeh kozarcev. Cvetni popek bo vzcvetel. Kazal bo znake življenja in rasti, medtem ko bo meso samo razpadalo in onesnažilo vodo. STRAH IN MESO Kravo, ovco ali prašiča odpeljejo s kmetije ali farme v klavnico, kjer jih ubijejo in zakoljejo. Žival je nenadoma iztrgana iz domačega okolja, kjer je preživela celo življenje. Porinejo jo na vozilo pa naj bo to tovornjak ali vlak, kjer je dolge ure uklenjena - nenehno je izpostavljena tresenju, nenadnim sunkom ustavljanja in speljevanja, velikim temperaturnim spremembam in motečim zvokom vozila. Ko pridejo na cilj, jih moški oboroženi z električnimi palicami raztovorijo in odvedejo skozi labirint ramp, spuščajočih dohodov in kemičnih kopeli. Končno pride žival do same klavnice - polne vonja po krvi in glasov prestrašenih živali. Živali imajo občutke, kar lahko potrdi vsak lastnik hišnega ljubljenčka. Žival občuti strah in paniko, ki jo povzročita prevoz in klanje. Strah je psihofizični odziv organizma na ogrožujoče okoliščine. Panika je ekstremni strah. Če pogledamo s fiziološkega vidika, močan strah stimulira sprožilce zapletene verige dogajanj, ki se začno v možganih in končno dosežejo vsako celico in vlakno organizma. Ko žival prepozna grožnjo prenese hipotalamus v možganih preko hrbtenice serijo ukazov živčnemu sistemu po celem organizmu. V grlu oz. iz žleze ščitnice se v telo sprosti velika količina hormonov, prav tako pa veliko količino hormonov izločijo tudi ledvice . To po drugi strani sproži programiran niz odzivov po celem organizmu. Kemikalije, ki povzročajo te reakcije v živalih, proizvajajo iste reakcije v človeškem organizmu. Konjski adrenalin uporabljajo v človeškem organizmu za dosego istih učinkov, kot jih ima človeški adrenalin. V stanju hipervznemirjenosti je vsaka celica telesa napolnjena s temi kemikalijami, ki ostanejo v njem, tudi po raztelešenju. Redno uživanje živalskega mesa povečuje prisotnost enakih kemikalij v človeškem telesu. Telo mesojedega posameznika je nenehno v stanju hipervznemirjenosti, ki ustvarja kronično napetost, strah in občutke zmede in pomanjkanja varnosti. Prevelika prisotnost teh snovi v organizmu, prikrije naravno vznemirjenost. Človek se ni več sposoben naravno odzivati v različnih okoliščinah. Višek energije, ki je prisoten v telesu, teži k sprostitivi – ali skozi seks, droge ali skozi sublimirano televizijsko nasilje, filme in tisk. Človek postane zbegan ter ločen od svojih pravih občutkov in potreb. Nenehno prisoten subtilni občutek strahu, ki je posledica kemičnih snovi, ustvarja strah pred seboj in psihološko zavrtost. Nikoli v preteklosti meso ni bilo tako lahko dosegljivo kot danes. Naraščanju izobilja hrane, ki ga je prinesla doba elektrike in hladilnikov, je sledilo povečanje bolezni srca, raka, prezgodnje smrti in množica drugih bolezni. Meso so uživali tudi v preteklosti, toda nikoli tako pogosto in v takšnih količinah. Res je tudi to, da je bilo meso živali, ki so ga uživali pred dobo hladilnikov, večinoma drugače vzgojeno. MESOJEDCI IN RASTLINOJEDCI Naključna primerjava osnovnih razlik med mesojedci in rastlinojedci, omogoča dragocen vpogled v posledice dveh prehranjevalnih vzorcev. Najprej poglejmo vonj, ki ga oddajajo mesojedci. Primerjajte razliko med zadahom krave in mačke. Obisk živalskega vrta daje še boljši primer – z istimi rezultati. Zadah mesojedih živali je zelo smrdeč, daleč hujši od zadaha kateregakoli rastlinojedca. Zadaha ne proizvajajo le ostanki delcev hrane v ustih, ampak tudi odpadni produkti v pljučih, ki prihajajo iz ven. Zadah odkriva notranje delovanje telesne kemije. Slab zadah alkoholikov ne prihaja le od alkohola v ustih, ampak tudi od alkohola, ki ga pljuča izločajo v plinasti obliki, kar kaže, da je telo nasičeno z alkoholom. Podobno zaudarja zadah mesojedih živali po kemičnih snoveh, ki so prisotne v njihovem telesu. Čutilo vonja lahko zazna še eno očitno razliko: veliko razliko med vonjema iztrebkov, ki ga izločijo mesojedci ali rastlinojedci. Mačji iztrebki so gotovo nekaj najbolj smrdečega – mačke pa so tudi ene najbolj striktinih mesojedcev. Na drugi strani pa mnoge kulture kravje blato že tisoče let uporabljajo za gorivo pri najbolj svetih ritualih. Veliko razliko lahko opazimo tudi med telesnim vonjem, ki ga oddajajo ljudje, ki se hranijo z mesom ali ljudje, ki se hranijo vegetarijansko. Vegetarijanec (ki ne je mesa, rib in jajc) ne potrebuje deodorantov ali ustnih vodic. Način dihanja pri mesojedcih je hiter in plitev, pri rastlinojedcih pa globok in počasen. Hitro, plitvo dihanje je pri ljudeh povezano s strahom, napetostjo in bolečino; globoko, počasno dihanje pa z mirom, tišino in sproščenostjo. Adrenalin, ki prežema meso ubitih živali, stimulira srčni in dihalni ciklus. Pri normalnem posamezniku adrenalin prekomerno vznemirja in vodi do kronične napetosti, pospešenega srčnega utripa in hitrega dihanja. Nobeno od teh stanj ni značilno za dobro fizično in mentalno zdravje. Kot skupina so mesojedci bolj nočna bitja, medtem, ko so rastlinojedci v glavnem dnevna bitja. Toda vse te razlike kulminirajo vsnovnem spoznanju: harmoničen, miren način življenja, ki ga človeštvo išče, je veliko bližji naravi rastlinojedih kot mesojedih. PREHRANA IN IZBIRA Mesojede živali zaradi svoje posebnosti nimajo izbire v svoji prehrani. Jesti morajo meso – takšna je njihova naravna usoda. Ljudje pa lahko prav dobro preživijo brez mesa. Dokaz za to so milijoni ljudi, ki nikoli niso jedli mesa. In če človek lahko preživi brez mesa, zakaj naj potem za svojo prehrano ubija druga živa bitja ? Z uživanjem mesa človek neposredno sodeluje v ubijanju živih bitij, ki bi se, če bi imela izbiro, gotovo upirala in pobegnila. Rastline so primerna hrana za ljudi v dveh svojih temeljnih obdobjihh: na začetku reproduktivnega ciklusa ali na koncu življenjskega ciklusa. Rastline 'računajo' na uživanje njihovih plodov, s čimer je omogočeno nadaljevanje njihove vrste. Primer: ko pojemo paradižnik, semena nepoškodovana potujejo skozi črevo in se skupaj z blatom izločijo – blato postane v najbolj kritični fazi rasti, hranilni vir za semena. Večina sadja in semen je svetle barve in prijetnega vonja, kar služi pritegovanju pozornosti rastlinojedcev. To je popolna simbioza, biološki odnos, v katerem imata obe strani korist. Sadje se uživa samo, ko je zrelo, to se pravi na koncu njegovega življenjskega ciklusa. Mnogo 'samoimenovanih' vegetarijancev uživa jajca, da bi v svoji prehrani zadostili potrebi po beljakovinah . Jajca, kot tudi vse oblike mesa, so precej slabša energijska oblika, kot rastlinska hrana. Navsezadnje so embrionalna oblika življenja. Večina jajc, ki je na voljo na ameriškem trgu, je neoplojena in s tem brez vitalne energije. Ti proizvodi so bili ustvarjeni s pomočjo kemične stimulacije kokoši in ne morejo ustvariti žive živali. Jajca prav tako proizvajajo smrdljive pline v črevesju. vir www.om-ezoterika.sempco.si |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 16.08.2003 at 12:31:40 Quote:
Joj, tu pa ga si krepko mimo pihnil in vrgel dezinformacijsko kost. Logicno, da organsko tkivo zacne razpadat, ampak strupe (toksine) tvorijo bakterije predvsem pri razgradnji beljakovin, ki nastanejo kot njihovi prebavni produkti (kloaka) razlicne dusicne spojine, za gnitje porabi organska snov skorajda ves kisik iz vode, voda postane kisla. Rastlinski cvet pa ohrani se dalj casa svojo konsistenco zato, ker je bistveno manjsi (masno in energijsko) od koscka mesa, pa se trd voscen ligninasti ovoj ga varuje pred difuzijo oziroma osmozo, da bi celice popokale. IN, kar je glavni faktor, da cvet ostane dalj casa ziv je, to, da sploh ni mrtev, pogine sele tedaj, ko mu zmanjka energije, ki mu je prej dobavljal pecelj, po katerem so se pretakale hranljive snovi, minerali in glukoza kot produkt fotosinteze. Lapsus tvoje primerjave je naslednji, v kletko, das dve miski, eno prej ubijes, drugo pa pustis zivo, le da slednje ne krmis, vode pa ima na pretek. Logicno, da bo mrtva zacela gnit, razpadat, ziva pa sele cez cas, ko bo umrla od gladi, morda po vecih tednih. PS:Tisti koscek mesa zamenjaj za zivo ribico pa bo vse v redu, ha, ha. ;D |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 16.08.2003 at 12:58:13 1. mene niso naveliko prepričeval, da je meso nujno za to da bom zdrav, so ga pa priporočali, tako kot so mi pripročali čim več sadja in zelenjave. Sicer pa sem itak kmalu bil seznanjen s tem da obstajajo kulture ki jejo samo sadje in zelenjavo in kulture ki jedo samo meso(eskimi) verjetno njihovega stanja ne poznaš drugač bi mal drugač govorila. ane? 2. večino bloden ostalega texta nebi komentiral, sploh glede blodnje glede vonja ne, sem mel punce vegetarjanke in presnojedke, pa so imele podoben zadah kot druge v ustih, tko da ... sem ti tud že reku, presnojedec k je frend in je to res dolg nikol ni reku da ma kdo drugačen vonj, niti ostali ne, nikol sploh nihče ni omenjal, moja mačka domača je večinoma meso in ne smrdi po hrani, sploh pa je travo vsak dan sicer za čiščenje dlak iz želodca a vseeno, mačke so itak ene najbolj čistih živali... zadah mamo vsi, tak kot smo se odločl da ga bomo mel, vrjetno preden smo se rodil, nastane pa glede na več faktorjev veš... zakaj bi zdej to, da ma jež bodice poniževala, a? pač jih ma in zakaj bi zdej poniževala mesojedce in jih obtoževala da smrdijo? a? zakaj ne geldaš na ljudi s stališča njihove potke? če je potka taka kot je kaj siliš neki, kdo pa si da bi lahko sodila? če te skrbi kako z živalmi ravnajo, naj ti povem mene tudi in tudi druge ljudi, sam ne vsiljuj in ne peri nam možganov z TVOJO BLODNJO, drži se je in je, zakaj moraš silit druge jih trpinčiti? si več od nas al kaj? wrote on 16.08.2003 at 11:55:04:
3. največja blodnja pa je to da rastline računajo na uživanje plodov? res ja ene, redke? dost jih računa tud na to da bo seme ostalo tam na plodni zemljici in še vprašanje računajo tudi na to, da jih bomo iztrebili v greznico ane? in ali ni to mal kontradiktorno, da napišeš rastline so najbolj užitne na začetku ciklusa, a takrat sploh nimajo razvitih plodov ali semen, da bi jih prenesu drugam in jih direk ubiješ na začetku? se ti zdi to sprejemaljivo? solato in kalčke ubiješ pol pa rečeš sej je rastlina računala s tem? to je pristransko pisanje do maksimuma. in še to k tolk govoriš v ameriki si že slišala za gsh in to da te rastline nimajo več možnosti kaljenja, da so mrtva semena. kaj boš rekla na to, da so odporna na večino drugih herbicidov razen na herbicid določenih firm? se boš zavzemala tudi za rastline ali boš še naprej pristranska, boš kdaj dojela da smo en planet, eno upanje? boš? si? 4. boš dojela da je en del ekosistema povezan z vsemi ostalimi in da je potrebno imet celotno in skupno strategijo do vseh stvari, da je edina prava izbira če že hočeš in se delaš tolk pametno PRANA? si že slišala zanjo? se ti zdi da je kljub temu, da obstaja prana, da obstaja način kako ne uničit, poškodovat, zasužnjit niti enega samega živega bitja še vedno sprejemljivo ubijat tudi rastline za svojo prehrano? spodbujaš in zagovarjaš to čeprav, veš da tega ni treba? :-* boš nehala širit nestrpnost in sovraštvo med ljudmi za dosego svojih ciljev? se nam je potrebno zaradi teh bloden odmikati med sabo in prepirati, s tem ne spremeniš nikogar, le vsak je še bolj na svojem bregu stojimo, če bi bolje pogledala bi videla da smo si ostali kar blizu z lepim in dobrim odnosom do vseh stvari, veš širiš lahko ljubezen do živali in rastlin, do skupnega sobivanja, rezultati bodo večji in boljši. :-* |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by ex member kolibri on 16.08.2003 at 19:15:23 wrote on 16.08.2003 at 12:58:13:
A pikica - po tvojem otročjem izbruhu vidim, da se še vedno nisi naučil (pre)brati in razumeti..... še nekajkrat si preberi... ..... in blodnje, ki jih pripisuješ meni, drugi v drugih topicih pripisujejo tebi.... ..........da te trpinčim?.... stojim za svojimi besedami, ne žalim.... če si prizadet zaradi mojih postov... vsi se učimo, a ne....kjer nas boli, tam moramo še nekaj ozavestiti in se še nečesa naučiti.... .........mogoče kdo širi nestrpnost, samo to nisem jaz... povem kar vem in kar sem hotela deliti z vami... ..... brez skrbi, iz lastnih izkušenj vem, kaj je prana... ... prvič, drugič, tretjič, četrtič, n-tič... a je to (poduhovljen) open source ? .......... nič bat, ne bom ostala....... kar sem morala povedati, je napisano v mojih postih... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by exorcist on 16.08.2003 at 19:29:49 Aja Kolibri ti si zenska, vidis te ze imam rajsi, ceprav si samo vegetarijanka? ;D Ja, se strinjam v kar nekaj primerih s tabo, res smo ljudje postali pozresni, da ne vidimo, kasno skodo dejansko povzrocamo sebi in naravi. Jaz itak ne jem skoraj nic kupljene mesne hrane, ker po televiziji lepo vidis, v kaksnih pogojih so vegetirale te zivali, ne hvala, enkrat sem hotel jesti kupljenega purana, pa ga nisem mogel pozrti za niti en samcat grizljaj, ni slo dol, okus, bljak. Nafilani so z razlicnimi antibiotiki, sploh se ne morejo premikati v kletki, ni svetlobe..... Vendar problem je ne galglobalni ravni, kako zdaj reci prehranjevalno-zivilski industriji, naj naenkrat ukinejo vse farme, kmetje izgubijo delo in so sociali problem? Verrjamem, da se bo postopoma na bolje uredilo, saj vec tako ne more iti naprej, bomo se sebe unicli. Jem pa domaco srecno pisko, ki okrog lepo svobodno skace, meso je okusno in kompaktno in tocno vem kaj jem. Veste zakaj mesarji ne jejo svojih klobas? Ker vejo, kaj se nahaja v njih. ;) |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by gape on 17.08.2003 at 00:24:12 exorcist wrote on 16.08.2003 at 19:29:49:
treba se je samo odločt in začet vsakdo najprej pri sebi to je pot treba pa je stopit najno ... |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 17.08.2003 at 23:01:12 mene iz tira sprav samo ena stvar, kadar se ma za več in kadar gon svojo resnico, kao edino in druge sil vanjo, najbolj pa to da se majo eni za več in da majo druge za druge razredne, da niso vsi enakopravni, enakovredni, da ne razumejo enosti in to največje nasprotje open sourca. ja taki me! vse ostalo mi je kull in vse kar je treba ozavsetit je to da se tega zavedam in to povem takoj ko vidim take kot si ti. taki, ki so razslojeval ljudi, ki so jim pravili smrduhi, ki so dajal zavajujoče in prirejene dokaze, so v začel aprdhajd, drugo svetvono, danes delajo rasizem in netijo sovraštvo, se ti zdi odziv na to otročji ? res ? ja ti me zmotjo in vem kaj ozaveščam in kaj delam pri seb in sedaj. širim ljubezen tudi tem, sicer skozi ozaveščanje sebe in prepoznavanje vas. In to bom tudi še naprej počel. sem tud spisu, da si pristranska in dvolična, razumeš pa samo to kar hočeš in sem tud spisu, da če bi bla majčken bolj inteligentna ne bi nikol pisala takih bloden, niti jih ne bi postnila sem, pa da ne bi zdej o tem, inteligenca se kaže na več nivojih... bom ti dal kar primer, poglej če bi prišel med folk in bi reku tem ki majo hladilnik kakšni ste, jih žalil itd oni pa ne bi bli nič krivi, sploh nebi dojemal zakaj zdej tle en neki teži? a misliš da bi kaj dosegu, da bi rekl ja dragi naš prijatelj dej se zmenimo in poglej ker maš prav bomo spremenili mnenje in se držali tega kar priporočaš. sori pomoje da ne. in ti kaj ti narediš? isto? svoje tolk hočeš dosešt, tolk te žene, tolk si v tem, da pozabljaš na ostalo in boš za dosego cilaj anredila vse tudi šla v nasprotje tega kar hočeš, preber si ČQ. pomoje da bi tak folk, ki to dela kar zaprla če bi mela to moč, seveda bi bila pol ti hujša od teh ampak to je v zgodovini vedno tako šlo... revolucije in okrutnost teh ki so bili na vrhu pol ni bila primerljiva s prejšno... ampak to je že druga stvar. kaj bi blo prav da narediš ti bom tud povedu, da ne boš ... začni čist normalen pogovor izmenjavo pogledov in znanja in to na pravi način in pravi čas, Open source veš... prideš do folka vprašaš kako kaj, pol rečeš fantje in punce kaj mislite o tem in oni rečejo to in to, rečeš jaz mislim to in to in pol rečeš veste pri tem je tako določene stvari pri tem bi lahko bile boljše. napr nebi blo treba trpinčit živali. ok, pol bi en reku valda se strinjam in bi reku ok, dejmo razmislit kaj se da narest takoj, kaj kratkoročno in kaj dolgoročno. in rezultat bi bil velik boljši v veliko krajšem času z veliko manj energije na obeh straneh. Pol bi ti kdo od teh še pomagu pri tem vrjetno tko, da bi to prenesu naprej na druge. a tvoj rezultet je diametralen temu... sori torej je samo dvoje ali nimaš načina in pristopa pravega, al pa smo mi čist mim ane? pomojih izkušnjah je prvo, folk je ponavadi razumen in human in se da z njimi velik dogovorit in velik narest. najslabše kar te lahko doleti, če maš pravi pristop v stilu modrecev prava beseda pravo mesto najde je to, da te ljudje kljub drugačnemu mnenju še vedno spoštujejo. in maš tle o sebi tak občutek? zdej pa tko kolibri, začni že enkrat tko kot je treba in nehi razlikovat med stavrmi. sem ti spisu, obstaja prana kjer nebi niti rastline trpele za vas, ni res da so rastline za to da jih pojeste, niso manj razvite niso manj vredne, so enako duhovne kot ljudje, to da niso enakovredni so govril za črnce, da jim je bog naklonil suženstvo, drugač bi bli drugačne barve. ja res je človek ima izbiro. in jaz sem izbral čim večje upoštevanje, spoštovanje in odgovorno ravnanje do okolja, jem res malo malo mesa, večino od kmetov, ki jih majo spuščene, gledam na to skoz tudi starši so! in jem res zdravo doma pridelano zelenjavo, velik sam pomagam pri tem!! pa velik stika z rastlinami in živlami imam tud, smo priajtli in sem odgovoren v veliki meri do vsga, velik sem se pripravljen naučit velik narest. evo če z pravo strategijo ti v enem letu zmanjšam uživanje mesa za 30% v sloveniji brez problema, samo ti pa povem, da če ne boš spremenila pristopa tega ne dosežeš niti v 200 letih. glede prane če bi res vedela zaklaj pol vegetarjanstvo?z mano je tako ko bo čas grem na prano to je dejstvo, do takrat in tudi po tem pa se zavzemam za dostojno ravnanje z ljudmi, rastlinami in živlmi ter planetom enakovredno in celostno. |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by ex member kolibri on 17.08.2003 at 23:22:06 A pikica - če boš še naprej tako cepetal ti bom dudo prinesla. Lahko me mami zatožiš ali pa Susmanu, samo otroci morajo sedaj spat. nočko |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by A. on 17.08.2003 at 23:43:42 lahko noč ;) |
|
Title: Re: Vegetarijanci ste morilci rastlin Post by Pegaz on 22.08.2003 at 19:29:20 Mind! Sorry, kr neki se jih je nabralo vmes. Še vedno, Bogovi smo vsi, to, če bog tudi trpi, je le prepušćanje človeka, če bi bili brezgrajni kot ON, ne bi trpeli, ampak človek je tako naučen, če ne trpi, nič ne ve in nič ne zna cent, žalostna resnica. Sicer pa, zopet se bomo zavedali, da smo Bogovi, le da takrat bomo bili na ONI strani, in fizična prilika bo že minila otišla baka s kolačima ;D :P Share Love- Truth and Joy |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |
