Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Tukaj lahko predlagate nove teme in to >> Sistem, predlogi ... namen foruma >> Prilascanje Resnice na Gape forumu?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1068123868

Message started by exorcist on 10.08.2003 at 11:39:34

Title: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 10.08.2003 at 11:39:34

Zakaj vas vecina mesetari, kupcka ali kocka z Bogom na Gape forumu in si iscete oziroma si samoumevno jemljete, lastite pokroviteljstvo nad Resnico/Bogom, se pravi obcutek imam, da ste prevec samozaverovani vase, ceprav delujete nazven v povsem drugi luci, ko verjamete, da imate monopol nad Resnico in se postavljate v neke vrste osebnih strazarjev - spiritualisticnih hegemonov, lobijev, mucenikov, razsvetljencev, mesij. Zakaj povsem zanikate ratio in ego?

Mislite, da se da Bog podkupiti in mu je vsec NEW-AGE sponzorstvo ter lizanje podplatov. Bog ni od nikogar, niti od vas zato, zato je vsakrsno si nasilno prilascanje Njega in monopol nad Resnico le utvara vseh vas, ki trdite, da ste ze spoznali Boga/Resnico, a res? Ne delate terror (nasilje) nad samim Bogom in si ga poskusate stlacit v kalup, modlo veloko vsega 1 kubicni centimeter skupaj z vasimi osebnimi prepricanji in vam vsecnimi filozofijami? Ne delate sile Bogu in si ga poskusate na vsak nacin lastit, posedovat, reci si Bog je moj, Resnica je na nasi strani? Upam, da razumete, da obstaja 1000 misljenj, 1000 prepricanj, 1000 mnenj, 1000 resnic, 1000 lazi. Intuitivno zaznavam, da se vi nagibate k slednjemu? Morda pa se tudi motim...

Ja, res je, pazite se le in naj vas bo strah, da vam kdo ne ukrade Resnice/Boga, saj nimate imunitete nad slabim!



Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by soncnica on 10.08.2003 at 11:44:55

ti si res en bolnik.

dej že dojemi, da ne boš nikogar prepričal in da samo delaš budalo iz sebe.

pa brez zamere.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 10.08.2003 at 13:20:21


soncnica wrote on 10.08.2003 at 11:44:55:
ti si res en bolnik.

dej že dojemi, da ne boš nikogar prepričal in da samo delaš budalo iz sebe.

pa brez zamere.

Moja skepsa je povsem opravicena in mi je vseeno, kar si mislis o meni ti ali kdorkoli drug. Ne vem zakaj bi nekoga hvalil in poveliceval, samo da mi potem ti lahko nazaj laskali, ces kako sem napredoval po lestvice "visje zavesti". Ma, dajte no, saj ne mislite resno kaj ne?!?


Ne vem zakaj kolebamo Slovenci iz ene skrajnosti v drugo, v prejsnjem komunisticnem rezimu je bila vsakrsna vera in religija strogo prepovedana, sedaj pa florirajo razlicne poganske navlake in nam Evropejcem nekomplementarne vzhodnjaske filozofije in vere.

To je davek, ki ga terja nasa potrosniska kultura, iskreno pa dvomim, da je to pot do srece, ko se nagibate v skrajnosti in vcasih napisete taksne stvari, da me kar srh spreleti, npr. da je 2.sv. vojna bila potrebna, pac teh "nekaj" milijonckov ljudi, ki so umrli, da je shizofrenija komunikacija med astralnimi svetovi, vesoljcki....



Kakor koli obracam to vaso "sveto" knjigo vedno pridem do enakega zakljucka, ljudje so vec ali manj nesrecni, zdolgocaseni, pa iscejo uteho v vsem, kar jim pride pod palec, tudi tu na vasem forumu. Pozablja pa se, da je indijska kultura zelo razlicna od nase in ljudje niso srecni zaradi vere, ampak zaradi tega, da niso prevzetni, ne poznajo konzumne pop kulture, nimajo bogastva, odnosi med ljudmi so pristnejsi... Povsem irelevantno je kaksne religije, vere, prepricanja bi bili ti ljudje, pa bi vseeno ostali srecni, dopolnjeni brez vsakrsnih vasih pripomockov, modrih misli in rekvizitov - meditacije, prebiranje "svetih" knjig, iskanje Resnice...  

Res se slisi kontradiktorno, ampak kjer je vecja revscina je tudi vecje zadovoljstvo in tam je sreca doma, ne pa v vasih ucenih knjigah. Tukaj je kljuc do srece.

Niti ne vem, zakaj se nekateri tu igrajo toliko s clovesko psiho in pripisujejo zelo velik pomen FATALIZMU, ces prej si gresil, sedaj pa trpi. To je hierarhicni KASTNI sitem.  

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Amstel on 10.08.2003 at 13:38:16


exorcist wrote on 10.08.2003 at 11:39:34:
Zakaj vas vecina mesetari, kupcka ali kocka z Bogom na Gape forumu in si iscete oziroma si samoumevno jemljete, lastite pokroviteljstvo nad Resnico/Bogom, se pravi obcutek imam, da ste prevec samozaverovani vase, ceprav delujete nazven v povsem drugi luci, ko verjamete, da imate monopol nad Resnico in se postavljate v neke vrste osebnih strazarjev - spiritualisticnih hegemonov, lobijev, mucenikov, razsvetljencev, mesij. Zakaj povsem zanikate ratio in ego?

Mislite, da se da Bog podkupiti in mu je vsec NEW-AGE sponzorstvo ter lizanje podplatov. Bog ni od nikogar, niti od vas zato, zato je vsakrsno si nasilno prilascanje Njega in monopol nad Resnico le utvara vseh vas, ki trdite, da ste ze spoznali Boga/Resnico, a res? Ne delate terror (nasilje) nad samim Bogom in si ga poskusate stlacit v kalup, modlo veloko vsega 1 kubicni centimeter skupaj z vasimi osebnimi prepricanji in vam vsecnimi filozofijami? Ne delate sile Bogu in si ga poskusate na vsak nacin lastit, posedovat, reci si Bog je moj, Resnica je na nasi strani? Upam, da razumete, da obstaja 1000 misljenj, 1000 prepricanj, 1000 mnenj, 1000 resnic, 1000 lazi. Intuitivno zaznavam, da se vi nagibate k slednjemu? Morda pa se tudi motim...

Ja, res je, pazite se le in naj vas bo strah, da vam kdo ne ukrade Resnice/Boga, saj nimate imunitete nad slabim!


Exorcist, tako smešno mi postaja, kar počneš. Pa veš zakaj?
Ker "sovražnika" vidiš IZVEN sebe.
Tokrat tukaj.

Ego trip, na katerem jašeš, je pa po mojem opažanju sedaj na višku. Kaj več si skoraj ne moreš več izmisliti.

Razumem, da imaš svojo internetno stran... da morda nimate še foruma tam (sem površno preletela tvojo stran). Garantiram ti pa, da to, kar očitaš temu forumu, boš dobil servirano tudi ti.. ali kdorkoli drug.

Upravičena je "jeza", ko vidim - o, da si kdorkoli lasti boga.
Najbolj se ... zabava v vsem tem.. gospod, ki se imenuje Ego.
Ker uspešno, pod njegovo domeno, seješ strup, ki se mu reče... širjenje nestrpnosti ...

Mene se ne dotakneš več. OD kar sem te skužila.  ;)

Ko boš skužil še ti, da si zabredel v vrtinec... projekcije... se boš smejal tudi ti.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 10.08.2003 at 14:35:14


Amstel wrote on 10.08.2003 at 13:38:16:
Exorcist, tako smešno mi postaja, kar počneš. Pa veš zakaj?
Ker "sovražnika" vidiš IZVEN sebe.
Tokrat tukaj.

Ego trip, na katerem jašeš, je pa po mojem opažanju sedaj na višku. Kaj več si skoraj ne moreš več izmisliti.

Razumem, da imaš svojo internetno stran... da morda nimate še foruma tam (sem površno preletela tvojo stran). Garantiram ti pa, da to, kar očitaš temu forumu, boš dobil servirano tudi ti.. ali kdorkoli drug.

Upravičena je "jeza", ko vidim - o, da si kdorkoli lasti boga.
Najbolj se ... zabava v vsem tem.. gospod, ki se imenuje Ego.
Ker uspešno, pod njegovo domeno, seješ strup, ki se mu reče... širjenje nestrpnosti ...

Mene se ne dotakneš več. OD kar sem te skužila.  ;)

Ko boš skužil še ti, da si zabredel v vrtinec... projekcije... se boš smejal tudi ti.


Ne, ne razumes me, jaz pa vas ne, zakaj najveckrat uporabljate besedo EGO, saj nismo kolektivna bitja, da bi se morali zliti in postati nepomembni - vsak posameznik zase je nepomemben, torej smo po vasi logiki kot mravlje, cebele ali termiti in ce eno od teh pohodi velikan-clovek ne povzoci skode? >:( Ne pristajam na to ideologijo, to vodi v skrajnosti, ce v celoti zanikamo svoj ego-samega sebe in se poistovetimo s kolektivom! Pod drugo nisem clovek, ki bi sploh dal kaj veliko na EGO, zato je to zame le s tvoje strani vrzena kost ostalim forumcem, da me obdelajo po dusevni plati, ces kako "hudoben", samozagledan, etc.......  >:(

Pod tretjo, to ni nestrpnost, ker ima vsak pravico do svojega osebnega misljenja, saj pravim obracaj talar kakorkoli, se vedno ostane narejen iz iste snovi. To ni normalno, da se omalovazuje zrtve 2.sv.vojne, ces en sam EGO v mnozici, to je nic, to je vseeno, ce umre, trpljenje, ah, saj je vseeno..... Ne pozabi, da s tem lahko naredis blazno skodo, ce tako razmisljas s svojimi somisljeniki - kompanjoni!

To je sicer stvar okusa, ker vsak gleda skozi svojo prizmo, kako se svet vrti, a tako pac je.

Se se ne spomnis, katera ideologija je zavracala EGO, ja to je bil KOMUNIZEM in v kaj se je razvil -v tianijo? Tudi tiranije in diktature sovrazijo, da bi se posameznik uveljavljal. Povsem neutemljene zakljucke dajes.

Ja, se enkrat do nikogar nisem nestrpen, pricakujem le tehtne odgovore in protiargumente, da me prepricate v nasprotno, a vam zal to ne uspeva najbolje.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Amstel on 10.08.2003 at 15:20:42


exorcist wrote on 10.08.2003 at 14:35:14:
Ne, ne razumes me, jaz pa vas ne,

zakaj najveckrat uporabljate besedo EGO,

ker ima vsak pravico do svojega osebnega misljenja, .


Se res ne razumeva. Škoda. Kaj naj? Lahko ti rečem edino naslednje:

1. Bi bilo dobro, da ne bi posploševal, kar napiše en forumovec, da to mislijo vsi.
Tudi meni marsikaj ni pisano na kožo, kar se piše na tem forumu in se s tem ne identificiram, in če se le da, poskušam se ne počutiti orgožene, če kdo misli... kaj vem kaj... da bodo prišli vesoljci nas rešiti...  ;)

2. Ego zahteva izgubo individualnosti.
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samozdravljenje;action=display;num=1056835839
Če si si ustvaril mnenje, da smo na tem forumu skupek kolektivnosti, se motiš.  ;D

3. Vsak ima pravico do svojega mišljenja, vsak ima tudi pravico, da se ga obravnava spoštljivo. Kot bitje. Vredno.
Torej... če pomisliš, kdo te ne obravnava spoštljivo, boš verjetno spoznal, da ni kar cel forum....

Kar ljudi razdružuje, ni gut.


exorcist wrote on 10.08.2003 at 13:20:21:
Kakor koli obracam to vaso "sveto" knjigo vedno pridem do enakega zakljucka, ljudje so vec ali manj nesrecni, zdolgocaseni, pa iscejo uteho v vsem, kar jim pride pod palec, tudi tu na vasem forumu.  


Ljudje so nesrečni.
Marsikdo je.
Marsikdo, je kdaj srečen in kdaj ni.
Marsikdo išče in najde rešitev zase.
Marsikdo rešitev le išče in je ne najde.
Marsikdo misli, da je rešitev našel.

Relativno je, ko govorimo... : ljudje so... govori se, piše se, .. misli se...
Manj realtivno postane... ko reče vsak zase.
Exorcist, po mojem je to edina rešitev.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 10.08.2003 at 16:23:11

Vidis ze zopet mi nekaj razlagas iz svojega/vasega zornega kota, prepricanja in mi vsiljujes tvoje osebne poglede, kaj je krivo za zlo na Zemlji - vi vidite edin izvor zla v egu, tukaj se sicer do dolocene mere strinjam z vami, poudarjam dolocene, vi pa si niste oziroma vsaj nekateri postavli jasno zacrtanih mej - limite, se niste prizemljili, ste kot ladja brez sidra, ker crpate predvsem iz tujih kultur, ki so vam vec ali manj neznanka, ker zivite v povsem drugem okolju. Nekateri na tem forumu vidite za vse resitev, predvsem pa odpovedovanju samega sebe, odpovej se egu in boste doziveli raj, nirvano, katarzo, mir na Zemlji, a res, sploh pa za kaksno ceno? Skratka, ne vem kaj mislis, da posplosujem, ko pa sem prebiral vecino postov odprte tudi s strani vasih moderatojev in sem bil dokaj skromen, ko sem navedel samo 2.sv.vojno in omalovazevanje njenih zrtev - o tem ravno govorim, ko nimas vec empatije do socloveka, gledas na cloveka kot na stevilko, ki se bo ponovo reinkarniral v drugem zivljenju in mu je bilo usojeno, da umre, ker je bil "hudoben"? Ziv nesmisel in pomanjkanje socustvovanja, to je egoizem. Joj, vas kateri tako razmisljate....

Ni 100% odpovedovanje ega dejansko tudi sebicna odlocitev, pomisli? Skratka prosim, ne mi vec govorit o egu, spostujte to, da kar zna biti za enega dobro, se ne pomeni, da je za drugega enako dobro. Ce ti to osrecuje in osmisljuje zivljenje OK, vendar pozabljas, da smo si ljudje razlicni in ce je to "zdravilo"(odpovedovanju egu) tebi pomagalo, morda na mene sploh ne bo imelo ucinka ali bo imelo kontra vpliv, mi bo skodovalo. Tega se ravno bojim, ko si pridobivate simpatizerje, ki vse nekriticno pozirajo, kar jim vi pravite, napisete, etc.... Vse z zdravo mero!.

Jaz v splosnem spostujem vse svetovne religije in prepricanja, ampak zdi se mi da je sedanji cas zlata doba mazacev in je treba biti pri teh stvareh malce bolj previden, ko nekomu dajes napotke in nasvete za zivljenje. Pri vsem treba uporabiti zdrav kancek "pameti", da te ne odnese v skrajnosti in te ne odmetava po morju, kot papirnate ladjice.


Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 10.08.2003 at 17:22:24


Amstel wrote on 10.08.2003 at 15:20:42:
2. Ego zahteva izgubo individualnosti.
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samozdravljenje;action=display;num=.


To je isto, kot da tebe RKC duhovnik prepricuje v obstoj Satana, v katerega ne verjames. Isto ti delas pri meni in mi skusas vcepiti tvoje poglede. Se ti zdi to smiselno?
Kako ti naj recem, ni dobro da je clovek prevec "v tem", pa bodisi je new-ager, kristjan, musliman, budist.....

Mimogrede tole razmisljanje o egu, ki si ga napisala je res lepo, ampak pozabljas, da se ego ni razvil iz nic, niti se ni naredil iz nic ali da bi bil ze od nekdaj prisoten, ampak je k temu botrovalo predvsem nezdravo druzinsko okolje, klima in ambient iz katerega je potem izsel EGO in posledicno nezdravo funkcioniranje posameznika v druzbi, ki se lahko res kaze v pretiranem egoizmu. To je kljucnega pomena, ti si ze postavla diagnozo, nisi pa iskala faktorjev, ki so povzrocili bolezen ter se nisi osredotocala, kako jih odpravti. Ne mores cloveku preprosto reci odpovej se egu in bos srecen, ker ego deluje iz podzavesti, ti pa vidis samo 1/3 ledenika, ki gleda iz vode. Sam se po navadi ne mores potegniti iz zivega peska, ampak zato rabis strokovnjake, npr. prijatelja ali psihiatra. Razumes?

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 10.08.2003 at 20:45:26


wrote on 10.08.2003 at 20:32:47:
Ne. Razumem pa le eno, če še nisi boš v kratkem totslno zblaznel, pol boš pa lahko v kakem zaprtem oddelku držal svoje govore.
Tudi dobro.

Vs eje lepo in prav.




 



NO COMMENT

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by ten-nej on 10.08.2003 at 20:56:00


exorcist wrote on 10.08.2003 at 13:20:21:
Ne vem zakaj kolebamo Slovenci iz ene skrajnosti v drugo, v prejsnjem komunisticnem rezimu je bila vsakrsna vera in religija strogo prepovedana, sedaj pa florirajo razlicne poganske navlake in nam Evropejcem nekomplementarne vzhodnjaske filozofije in vere.
 




Ne vem, kje si ti živel, ampak vera tu ni bila nikoli prepovedana!



(če imaš monopol nad takšnimi resnicami, potem ti mora najbrž zares biti hudo) ::)


(in kaj smo bili preden smo postali kristjani - mogoče pogani)


uživaj!




Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by gape on 10.08.2003 at 20:56:50

narobe si pošteku ... ne gre se za to da bi si resnico prilastili ampak za to da Resnico gradimo, jo spoznavamo, to sm že razlagu ... bi lahko reku, iščemo resnico - sej ne da jo je treba iskat, u bistvu se ji je treba samo odpret - odstrant vse blokade, ki prepračujejo vpogled v resnico.

točno se zavedamo da Resnico, po definiciji, vemo samo VSI skupaj. posameznika ki bi vedu resnico ni, obstjajojo posamezniki, ki imajo na Resnico manj zamegljen pogled. med njimi ti recimo nisi. vsaj kolkr sm te do sedaj uspel spoznat exorcist.

ne zanika se ego, niti racio, racio se uporablja za naloge katere obvlada, egu se odvzema moč nad telesom in se ve da to ni naša prava izvorna narava.



bogu je zihr ušeč, če ga ljubimo.



vemo, da je 10.000 resničnosti in samo ena Resnica.



o RESNICI se ne pogovarjamo (vsaj prov pogosto ne).



kar se tiče zavesti in nje stopenj, jest govorim izredno resno.






o kateri sveti knjigi govoriš ???




z egom je ena taka čudna dolga zgodba ... preštudiri jo ... sej se da razumet ... smo si precej razlagal ... na živih primerih ...



ne gre se za odpoved egu, gre se za integracijo, transformacijo ...

in tuki ni debate ... in tuki ni razlik med nami ... sorry ... taka je Resnica.



*vi vidite edin izvor zla v egu*
to sicer ni res, obstaja pa velika možnost

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by ten-nej on 10.08.2003 at 20:58:53


gape wrote on 10.08.2003 at 20:56:50:

bogu je zihr ušeč, če ga ljubimo.





Komu pa ni?



uživajte!

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 10.08.2003 at 20:59:42


t wrote on 10.08.2003 at 20:56:00:
Ne vem, kje si ti živel, ampak vera tu ni bila nikoli prepovedana!



(če imaš monopol nad takšnimi resnicami, potem ti mora najbrž zares biti hudo) ::)


(in kaj smo bili preden smo postali kristjani - mogoče pogani)


uživaj!


Takrat sem se bil majhen in zelen, nakar pa sem se prikljucil v tale vas forum, pa sem pameten in lep.  ;D

No zdaj pa dosti heca, takrat se to ni bilo tako razmahjeno, kot v sedanjem casu, ko je v eksponentnem porastu iz leta v leto. Sicer pa sem bil res takrat se bolj mlad, saj sem star komaj 23. Pameten pa sem ze od malega. ;D

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Amstel on 10.08.2003 at 22:11:15


exorcist wrote on 10.08.2003 at 16:23:11:
Vidis ze zopet mi nekaj razlagas iz svojega/vasega zornega kota, prepricanja in mi vsiljujes tvoje osebne poglede

Vsiljujem? S podajanjem svojega pogleda?


exorcist wrote on 10.08.2003 at 16:23:11:
se niste prizemljili

Hm, po čem sklepaš, da nisem prizemljena?


exorcist wrote on 10.08.2003 at 16:23:11:
gledas na cloveka kot na stevilko

Po čem sklepaš?

(To sta dva primera posploševanja)


exorcist wrote on 10.08.2003 at 16:23:11:
vendar pozabljas, da smo si ljudje razlicni in ce je to "zdravilo"(odpovedovanju egu) tebi pomagalo, morda na mene sploh ne bo imelo ucinka ali bo imelo kontra vpliv, mi bo skodovalo.

Se strinjam.


exorcist wrote on 10.08.2003 at 16:23:11:
Tega se ravno bojim, ko si pridobivate simpatizerje, ki vse nekriticno pozirajo, kar jim vi pravite, napisete, etc.... Vse z zdravo mero!.

Če bi bila v sekti, bi se veselila ljudi, ki padajo pod "moj", "naš"vpliv in ne razmišljajo s svojo glavo. Tako pa, ker nisem, nimam nič od tega, če se kdo strinja z mano. Niti nimam nič od tega, če se ne strinja.


exorcist wrote on 10.08.2003 at 17:22:24:
Isto ti delas pri meni in mi skusas vcepiti tvoje poglede.

Skušam ti vcepiti svoje poglede? Kako?


exorcist wrote on 10.08.2003 at 17:22:24:
Sam se po navadi ne mores potegniti iz zivega peska, ampak zato rabis strokovnjake, npr. prijatelja ali psihiatra. Razumes?


Če boš prebral kak moj članek na pozitivkah, kjer pišem tudi o psihoterapiji, boš videl, da prizemljeno razumem marsikaj.  ;)

Exorcist, tko. Na kratko. Ne grem se več. Ker nočem, da bi se zapletala. Če želiš, se lahko kaj razpletemo.
Najdemo bistvo in prave razloge tvojih bojazni o tem, kak vpliv utegne imeti ta forum, nekateri posamezniki, na ljudi.
Lahko greva kdaj na kak klepet v živo. Ali pa ne.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 11.08.2003 at 00:23:54


Amstel wrote on 10.08.2003 at 22:11:15:
Vsiljujem? S podajanjem svojega pogleda?

Hm, po čem sklepaš, da nisem prizemljena?

Po čem sklepaš?

(To sta dva primera posploševanja)

Se strinjam.

Če bi bila v sekti, bi se veselila ljudi, ki padajo pod "moj", "naš"vpliv in ne razmišljajo s svojo glavo. Tako pa, ker nisem, nimam nič od tega, če se kdo strinja z mano. Niti nimam nič od tega, če se ne strinja.

Skušam ti vcepiti svoje poglede? Kako?


Če boš prebral kak moj članek na pozitivkah, kjer pišem tudi o psihoterapiji, boš videl, da prizemljeno razumem marsikaj.  ;)

Exorcist, tko. Na kratko. Ne grem se več. Ker nočem, da bi se zapletala. Če želiš, se lahko kaj razpletemo.
Najdemo bistvo in prave razloge tvojih bojazni o tem, kak vpliv utegne imeti ta forum, nekateri posamezniki, na ljudi.
Lahko greva kdaj na kak klepet v živo. Ali pa ne.


Saj vidim Amstel, da si prisla na konec z mano, ko si moras pac sama sebi priznati osebni poraz, da ne najdes oprijemljivih protiargumentov na moje provukativno-kriticne postavljenje trditve, ki pa so v marsicem se kako resnicne, zal jih je pretezko ovreci in diskriditirati, razumem. Ocitno me rada seciras sklicejoc se na moje napacne argumente, premise, trditve, kaj?

Kaj te pises o psihoterapiji in kasne so tvoje reference, namrec to se lahko kaj hitro sprevrze v manipuliranje oz. dzongliranje s clovesko psiho, ceprav je bil tvoj prvobiten namen zelo altruisticen, se razdat nekomu, mu pomagat, itd. S temi stvarmi je treba bit izredno previden, ceprav se mi tisto, kar si napisalo o EGU ne zdi tako nevarno. Ampak, da ti razsvetlim se drug zorni kot, kaj pa ce si to bere neka psihicno labilna oseba, npr. zenska ali otroci nad katerim je izvajano vsakodnevno verbalno (psovanje in kletvice) in fizicno nasilje in pozre vse kar si napisala, se bo zadrgnila, ker vidi v tem resitev svojega trpljenja. To pa stori tako, da odvrze obrambne mehanizme (ti bazirajo na egu) in se ji celotna psiha sesuje (zivcni zlom), ker se svojemu agresorju po zaslugi tvoje miselnosti ne upajo zoperstavit, ampak raje po tihem trpijo in se zapira vase? Pomisli mi smo druga koltura, z drugimi vrednotami in nacinom vzgoje, ne smes si vzgleda jemat po tibetanskih budisticnih menihih, ki odgovarjajo na nasilje kitajske vlade z nenasiljem - pasivni odpor. Ves koliko skode lahko povzrocis nekomu, ki je nekriticen in v vas vidi odresitelja vseh svojih tezav? No v to sicer ne verjamem, ampak vseno vredo premisleka.


Sklepam, da bi me rada na krivo vero speljala (vabilo na kavico), s tem bi svojo verno babico spravil v grob, ko bi izvedela, da sem postal apostat - odpadnik od krscanske vere in konvergiral na Gape forum? Ne, svojega prepricanja pa pod nobenim pogojem in nikdar ne nameravam zanikati.

No, zdaj se ze res se samo afnam na tem forumu, ker se lahko skrijem pod imaginarno kiberneticno steno med sabo in vami, ter vem, da ne bo nihce fizicno obracunal z mano, sigurno bi se nasel kak, saj niste vsi angelcki, npr. kak Kreden. Jaz pa sem bolj intoventiran, miren, rezerviran ter vase zaprt clovek, ceprav to ne bi sklepali sodec po mojem pisanju.  
;)
PS:
Ja, pa zensk se bojim, ha, ha, ceprav me zanima, kaj in kdo se skriva za zavajajocim angelckom z nedolznim deskim obrazom, ki je vsedrugo kot priden angelcek.... :)

Zanima me se tvoja starost, ker imam obcutek, da si krepko mlajsa od mene in rada pihas na duso ljudem kot psihoterpevtka alternativne in komplementarne znanosti, medicine. Tukaj takoj pomislim na poredno medicinsko sestro, ha, ha  ;D

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by natural on 11.08.2003 at 09:16:24

Izganjalec, zakaj pišeš na ta forum?Ali si klovn?Deluješ, kot da si poln notranjih kofliktov,ki jih zrcališ na ta forum.
Ni krivo bogastvo temveč duhovna revščina krščanstva za zaton duhovnosti pri nas.
Krščanstvo je pokopala trmoglavost pri svojih dogmah, čeprav se niso skladale z znanostjo.Vkolikor bi krščanstvo vklapljalo znanstvena odkritja in se razvijalo skupaj z njenimi člani,bi morda ohranilo svojo kredibilnost.Tako pa je postalo tako kot ostale dogmatske religije največje zlo na zemlji.Ko berem tvoje poste, berem še en dokaz za to, da se ne motim.
Kar si napisal o termitih in čebelah je neumnost in kaže na popolno nerazumevanje napisanega o enosti.To da je vse v enem in eno v vsem postaja v sodobni znanosti počasi dejstvo.Na to,zanimivo, opozarjajo mnogi sveti spisi stari nekaj tisoč let. Znanost to odkriva šele v zadnjih nekaj letih.
Kar se tiče ega.Če je prevelik, kot tvoj ti zagotovo ne koristi, ker ti onemogoča pogledati iz tvojega okvirja in sprejeti nekaj novega.Ti pa daje lažni občutek varnosti.
Toliko o tem.Sedaj bi ti rad povedal nekaj drugega.
Najbolj od vseh stvari,ki jih počneš ti ali kdorkoli drug,me moti,razpizdi to, da tukaj nekdo napiše nekaj, kar ve,kar mu koristilo, za kar je vlagal energijo,svoje znanje deli z nami, ti pa prideš, niti dobro ne prebereš, ker te niti ne zanima potem pa napadeš spljuvaš in daješ v nič njegovo znanje.Svinjaš.Greš.Prideš.In spet svinjaš.Svinjaš znanje,ki ga tvoj ubogi prestrašeni ego ne zmore niti pogledati.Kaj šele razumeti.
Kdo bo čistil za tabo?
Si pa frajer, ker nekaj veš,ker misliš, da imaš prav mi pa nimamo, čeprav vemo, da nima nihče prav in da imamo lahko vsi prav.
Tekmuješ z nami v dialogih in ko se nekdo odloči, da ne bo več tekmoval s teboj, ker si tega nevreden in ker je to nepotrebno to pripišeš svojemu ostremu umu,kar je naravnost bizarno.Ali sploh veš kakšna neumnost je napisati kaj takega.
Sicer pa uživaj srečnik,lepi,potešeni.  ;)

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 11.08.2003 at 10:32:45


natural wrote on 11.08.2003 at 09:16:24:
Izganjalec, zakaj pišeš na ta forum?Ali si klovn?Deluješ, kot da si poln notranjih kofliktov,ki jih zrcališ na ta forum.
Ni krivo bogastvo temveč duhovna revščina krščanstva za zaton duhovnosti pri nas.
Krščanstvo je pokopala trmoglavost pri svojih dogmah, čeprav se niso skladale z znanostjo.Vkolikor bi krščanstvo vklapljalo znanstvena odkritja in se razvijalo skupaj z njenimi člani,bi morda ohranilo svojo kredibilnost.Tako pa je postalo tako kot ostale dogmatske religije največje zlo na zemlji.Ko berem tvoje poste, berem še en dokaz za to, da se ne motim.
Kar si napisal o termitih in čebelah je neumnost in kaže na popolno nerazumevanje napisanega o enosti.To da je vse v enem in eno v vsem postaja v sodobni znanosti počasi dejstvo.Na to,zanimivo, opozarjajo mnogi sveti spisi stari nekaj tisoč let. Znanost to odkriva šele v zadnjih nekaj letih.
Kar se tiče ega.Če je prevelik, kot tvoj ti zagotovo ne koristi, ker ti onemogoča pogledati iz tvojega okvirja in sprejeti nekaj novega.Ti pa daje lažni občutek varnosti.
Toliko o tem.Sedaj bi ti rad povedal nekaj drugega.
Najbolj od vseh stvari,ki jih počneš ti ali kdorkoli drug,me moti,razpizdi to, da tukaj nekdo napiše nekaj, kar ve,kar mu koristilo, za kar je vlagal energijo,svoje znanje deli z nami, ti pa prideš, niti dobro ne prebereš, ker te niti ne zanima potem pa napadeš spljuvaš in daješ v nič njegovo znanje.Svinjaš.Greš.Prideš.In spet svinjaš.Svinjaš znanje,ki ga tvoj ubogi prestrašeni ego ne zmore niti pogledati.Kaj šele razumeti.
Kdo bo čistil za tabo?
Si pa frajer, ker nekaj veš,ker misliš, da imaš prav mi pa nimamo, čeprav vemo, da nima nihče prav in da imamo lahko vsi prav.
Tekmuješ z nami v dialogih in ko se nekdo odloči, da ne bo več tekmoval s teboj, ker si tega nevreden in ker je to nepotrebno to pripišeš svojemu ostremu umu,kar je naravnost bizarno.Ali sploh veš kakšna neumnost je napisati kaj takega.
Sicer pa uživaj srečnik,lepi,potešeni.  ;)



Saj vidim, da smo si tako razlicni, da je res bolje, da se spokam s tega foruma in si poiscem enakomislece, vi gonite svojo, jaz pa mojo in se niti za milimeter ne prestavite s svojega stalisca - ste fiksni - zasidrani ter trobite v svoj rog kot jaz, saj se nisem nasel niti enega sogovorca, s katerim bi odprl konstruktivno debato in kateri bi mi znal odgovoriti na moja vedezeljna vprasanja, a se zal ne ganemo z mrtve tocke. Jaz ne razumem vas, ceprav se trudim, vi pa se niti ne trudite, da bi me razumeli ( konstrukt - krscanstvo je vir zla), pac si mislite, da govorim neke bedarije in vas samo provuciram, namesto bi se vam prilagajal - asimiliral in izgubil suverenost. Mene pa ravno to moti, ubija, ta monotonost in enoumje misljenj. Zdi se mi ravno obratno, kar vi trdite zame, da to vi delate. Skratka zacel sem se dolgocasiti, tecno mi postaja vse vkup, zgubljam zanimanje, vedno eno in isto, ceprav sem zelo radoveden clovek.

Res ste me razocarli, ker sem predvideval, da lahko nudite vec. Vi pa samo govorite EGO to, pa EGO tisto, pa EGO je vir zla, pa odpovejte se EGU, pa EGO na kvadrat, pa EGO na kubik...... Preprosto vas ne razumem... No, sicer pa je vse za nekaj dobro, tudi ti neplodni pogovori.  ???  ???

Ajd, drzte se, se rajsi poberem preden me boste fentali
;)


Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by natural on 11.08.2003 at 11:13:01

Uee,uee uboga žrtev!Kakšne balalajke spet trosiš.Tukaj imaš ogromno drugačnih pogledov, ne pa enoumja.Ali si res tako neuemn, da vidiš enoumje?
Ti si tisti, ki ne sprejema niti ene stvari, ki ni v skladu s krščanstvom in ne ostali, ki spoznavajo več pogledov na isti problem.Tudi krščanskega.Torej si ti enoumen, ker imaš eno stvar iz katere črpaš.Ti se zapiraš pred možnostmi, ki jih imaš v sebi.Ti si len pri spoznavanju samega sebe.Ti si ovca, ki sledi.
Če bi izhajal iz sebe bi ti težko kaj oporekal.Izhajaš pa iz knjige in župnika.Torej si samo medij nekoga in te lahko ugasnem kot tv sprejemnik, ko imam dovolj programa.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by aryan on 11.08.2003 at 11:39:43


natural wrote on 11.08.2003 at 11:13:01:
Ti si len pri spoznavanju samega sebe.Ti si ovca, ki sledi.

tud ti natural si (zame) len pri spoznavanju samega sebe. in tudi ti si neke vrste ovca, saj sledis nekomu, v katerega nisi se cist preprican, oz. ga ne poznas (kar sam priznavas). zakaj tok ocitas te stvari drugim, ce pa sam isto izvajas? kaksna je razlika med strupom v rdeci ali zeleni steklenicki? komu "zaupanja vrednemu" pa ti sledis? in preveri "koristnost" takemu sledenju, ki se kaze v doseganju tvojega miru in zadovoljstva.

s sledenjem (biti ovca) ni nic narobe, ker taka je bla, je zdej in tudi bo nasa vecna pozicija. razlika je le, kateremu pastirju zaupamo in sledimo. in tud vedno nekomu moramo.


Quote:
Če bi izhajal iz sebe bi ti težko kaj oporekal.Izhajaš pa iz knjige in župnika.

tud ti nikol ne izhajas izkljucno samo iz sebe. pa tudi, ce bi trdil, da je to tko, pol povej kako to da sledis nekomu ki ga ne poznas?

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by gape on 11.08.2003 at 11:40:02


exorcist wrote on 11.08.2003 at 00:23:54:
S temi stvarmi je treba bit izredno previden, ceprav se mi tisto, kar si napisalo o EGU ne zdi tako nevarno. Ampak, da ti razsvetlim se drug zorni kot, kaj pa ce si to bere neka psihicno labilna oseba, npr. zenska ali otroci nad katerim je izvajano vsakodnevno verbalno (psovanje in kletvice) in fizicno nasilje in pozre vse kar si napisala, se bo zadrgnila, ker vidi v tem resitev svojega trpljenja. To pa stori tako, da odvrze obrambne mehanizme (ti bazirajo na egu) in se ji celotna psiha sesuje (zivcni zlom), ker se svojemu agresorju po zaslugi tvoje miselnosti ne upajo zoperstavit, ampak raje po tihem trpijo in se zapira vase?

to je že zelo stara dilema

Svet pogovorov
General
 Open Source - Znanje za vse ali ne?
  DA   ALI   NE???
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=opens;action=display;num=27

mi smo se (nekateri) odločili za DA.

in to neglede na tvoje bojazni (katere so en redkih argumentov za proti in za katere smo vedl že prej, dolgo preden si se ti prišel *afnat na ta forum* ... čeprav je bil tvoj namen ob prvih postih precej drugačen od 'afnanja').
s kakšno namero si sploh oddal svoj prvi post tuki gor ???

*Ne, svojega prepricanja pa pod nobenim pogojem in nikdar ne nameravam zanikati.  *
nikoli ne reci nikoli ... sploh pa ne nadgradnji SEBE.



nihče si ne misli da pruvuciraš, to ti sam jasno poveš ...

ne gre se za to da te ne razumemo, razumemo te, veliko nas je bilo tam kjer si ti sedaj. ampak kar daješ od sebe, to dobivaš nazaj. tak je pač sistem. mi sicer zmoremo tvoje pruvukacije transformirat v ljubezen in ti razlagat ... ampak tebe ne zanima ... zakaj bi potem izgublal(i) energijo s tabo.

se reče ... ne gre se tolk za to, da bi se ti tolk zelo motu ... gre se za to da vse kar 'veš' veš ravno iz napačnega zornega kota.

in je vse res tud tko ... je ... ampak to je napačni pol, pod pogojem da imaš namero usmerjeno v ratsvetljenje kot svoj končni cilj. če je namera usmerjena do maksimalno četrtega nivoja (kar cerkev vceplja) potem ti je pač edina uteha, da boš v naslednjem lajfu začel z boljše pozicije, pod pogojem da boš to življenje izpeljal do odlično.

če so ti mnenja in mišljenja tuki gor monotona ... jebiga ... si pač monoton.



mater ampak mi je pa res zanimiovo kolk vas vse ubije ta ego ...

no ja strah pred smrtjo je velik ... to razumem ... dejte probat razumet ... umre ego ... telo se pa vrne materi zemlji ... duh (višji jaz) pa se vrne k očetu duhu (čeprov kle obstaja omejitev kolk deleč se lahko vrne) bom reku tko ... tolk deleč krt je človek tukaj in sedaj v trenutku ko umre ... tolk deleč v duha se lohka odpelje ...


no ja ...

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 11.08.2003 at 12:16:54


natural wrote on 11.08.2003 at 11:13:01:
Uee,uee uboga žrtev!Kakšne balalajke spet trosiš.Tukaj imaš ogromno drugačnih pogledov, ne pa enoumja.Ali si res tako neuemn, da vidiš enoumje?
Ti si tisti, ki ne sprejema niti ene stvari, ki ni v skladu s krščanstvom in ne ostali, ki spoznavajo več pogledov na isti problem.Tudi krščanskega.Torej si ti enoumen, ker imaš eno stvar iz katere črpaš.Ti se zapiraš pred možnostmi, ki jih imaš v sebi.Ti si len pri spoznavanju samega sebe.Ti si ovca, ki sledi.
Če bi izhajal iz sebe bi ti težko kaj oporekal.Izhajaš pa iz knjige in župnika.Torej si samo medij nekoga in te lahko ugasnem kot tv sprejemnik, ko imam dovolj programa.


Ne, tako pa se ne grem, ker mi ni vsec vasa igra "vsi proti enemu", na koncu bom se sam izpadel, kot najvecji bebec ali kaj, ko povem kaj si mislim in ne ovinkarim ter zavijam besed v celofan?

Smatram vas kot zelo "zaprto kliko", saj to sem opazil na lastni kozi, kakor se nisem prilagajal vasi miselnosti sem takoj postal "crna ovca" in gresni kozel - tarca posmeha vasega foruma, ker nikjer nisem opazil cloveka, ki bi ga bolj napadali kot ste mene.

Saj kot pravim bilo mi je prijetno se pogovarjat z vami dokler je se pac slo, do neke razumne meje, sedaj pa vam moram povedat razveseljivo novico, da se poslavljam s tega foruma, realiziral sem, da sem postal le prazna flasa, ki jo vi polnite s svojimi ocitki,  nizkimi udarci, in vasimi kompleksi, strahovi iz omare; rajsi se prej sam izlocim in podpisem samokapitulacijo dokler me sami ne izlocite oziroma ne omagam pod vasimi pritiski in neodobravanju....

Da ne bo pomote, nikakor ne gre, da bi me osebno uzalili ali kaj podobnega, ali pa da bi stisnil rep med noge. Vidim, da preprosto nima smisla niti obrazlagat, ker me tako nihce ne jemlje resno, se manj pa razume....

Pa lep pozdrav vsem skupaj
;)

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Bardo_Thodol on 11.08.2003 at 12:49:46


exorcist wrote on 11.08.2003 at 12:16:54:
Smatram vas kot zelo "zaprto kliko", saj to sem opazil na lastni kozi, kakor se nisem prilagajal vasi miselnosti sem takoj postal "crna ovca" in gresni kozel - tarca posmeha vasega foruma, ker nikjer nisem opazil cloveka, ki bi ga bolj napadali kot ste mene.

Hehe, končno je fantu le potegnilo, da smo "zaprta klika", ki je skrbno pripravila obsežno in dobro organizirano zaroto proti izganjalcu.  Zarota je doslej potekala po načrtih in žrtev je že skoraj eliminirana,  excorsizem uspel.   ;D ;D ;D


Mimogrede, kako pa kaj (duševno) zdravje? Vse v redu?


P.S. Pa,  da ne bi slučajno poskušal kaj takega, kot Robert Škulj (ki je prediral zaščito v že itak luknjičavi NLB) in ki je pred dnevi naredil samomor, ker so se menda vsi skupaj, z NLB na čelu, zarotili proti njemu.





Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by natural on 11.08.2003 at 14:53:09


wrote on 11.08.2003 at 11:39:43:
tud ti aryan si (zame) len pri spoznavanju samega sebe. in tudi ti si neke vrste ovca, saj sledis nekomu, v katerega nisi se cist preprican, oz. ga ne poznas.

s sledenjem (biti ovca) je vse narobe, ker taka ni bla, ni zdej in tudi ne bo nasa vecna pozicija. razlika je le, kateremu pastirju zaupamo in sledimo.Najboljš nobenemu.


Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Amstel on 11.08.2003 at 15:05:24


exorcist wrote on 11.08.2003 at 00:23:54:
Sklepam, da bi me rada na krivo vero speljala (vabilo na kavico),
Ja, pa zensk se bojim, ha, ha, ceprav me zanima, kaj in kdo se skriva za zavajajocim angelckom z nedolznim deskim obrazom, ki je vsedrugo kot priden angelcek.... :)

Zanima me se tvoja starost, ker imam obcutek, da si krepko mlajsa od mene in rada pihas na duso ljudem kot psihoterpevtka alternativne in komplementarne znanosti, medicine. Tukaj takoj pomislim na poredno medicinsko sestro, ha, ha  ;D


;D  ;D  ;D  ;D Kak si me nasmejal. Če sem mlajša od tebe, sem potem... stara.. tam okrog 22, po tvojem?  ;D  8)  :P
Priznam, razkrinkal si me... sem poredna asistentka dr. Jeckil in Mr. Hyda....  ;)

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Amstel on 11.08.2003 at 15:09:44


exorcist wrote on 11.08.2003 at 10:32:45:
Vi pa samo govorite EGO to, pa EGO tisto, pa EGO je vir zla, pa odpovejte se EGU, pa EGO na kvadrat, pa EGO na kubik......


Ne boš verjel, niti leto nazaj, sem se razburjala tako kot ti sedaj, da kaj imajo vsi toliko za govoriti okrog tega Ega... ego to , ego tam... ato sem ga preimenovala v JOGURT.  ;D

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by aryan on 11.08.2003 at 15:17:02

natural, napisal sem tole spodi... (lahko bi se ze enkrat naucil uporabljat /quote funkcijo)

wrote on 11.08.2003 at 11:39:43:
s sledenjem (biti ovca) ni nic narobe, ker taka je bla, je zdej in tudi bo nasa vecna pozicija. razlika je le, kateremu pastirju zaupamo in sledimo. in tud vedno nekomu moramo.

mi lahko dokazes, in z argumenti predstavis, da je kej drugac?

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by ten-nej on 11.08.2003 at 15:26:19


wrote on 11.08.2003 at 11:39:43:
s sledenjem (biti ovca) ni nic narobe, ker taka je bla, je zdej in tudi bo nasa vecna pozicija. razlika je le, kateremu pastirju zaupamo in sledimo. in tud vedno nekomu moramo.



izjava ovce  ::)

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by aryan on 11.08.2003 at 21:01:22


t wrote on 11.08.2003 at 15:26:19:
izjava ovce

res je. ovca sem, ki ima vedno svojega nadrejenega pastirja.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Amstel on 11.08.2003 at 21:02:27


exorcist wrote on 11.08.2003 at 00:23:54:
kaj pa ce si to bere neka psihicno labilna oseba

To pa stori tako, da odvrze obrambne mehanizme (ti bazirajo na egu) in se ji celotna psiha sesuje (zivcni zlom),


Ok, lahko razumem, da si s tem delaš skrbi. Imaš verjetno svoje razloge.

Paranoično bi postalo vzdušje, če bi se na vsakem koraku spraševali, kako bi kdo utegnil razumeti, kar rečemo... kako bi utegnilo nekaj vplivati na nekoga.
Vsi smo vrženi v morje in se znajdemo, kot se znamo.
Vsak ima svoje ozadje, svojo notranjo, nepredvidljivo dinamiko. In vsakemu so dostopne vse informacije, kjerkoli.
In ker smo vsi nepredevidljivi... ne vem, kdo se odloči, da se mu zrola in kdo ne. Če je nekdo pisihčno bolan, se njegove težave prej ali slej pokažejo, kjerkoli. In vsi možni pojavi duševnih bolnikov so, verjemi, bolj slikoviti in bolj polni dožišljije, kot jo premoremo mi.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 12.08.2003 at 13:15:17

Ja, saj se strinjam s tabo v glavnem, moram priznati, da so mi celo zelo vsec te Amestelove ideje o EGU, ki si je napisala, ker bazirajo na nesebicnosti in razdajanju, vendar pa me po drugi strani zopet dodobra iritirajo te vase filozofije, ker jih povsem ne razumem, nikakor pa ne trdim, da so slabe, pa ceprav v njih ne vidim pravega smisla, ne osmislujejo mi zivljenja, ne dajo mi tisti "nekaj", recimo kot krscanstvu v svoji cisti neinstucionalizirani obliki, ki se ravnajo izkljucno po Jezusovih besedah, saj obljubljajo posmrtno zivljenje, jaz pa ne verjamem v reinkarnacijo, drugic tale vera nam boga zmaterializira (naredi otipljivega, lahko ga pocukamo za rokav), Bog se pribliza navadnemu cloveku, saj hodi med mnozicami, govori z "navadnimi" ljudmi, je in pije z njimi, se veseli, hodi po gostijah, etc. To mi ga naredi oprijemljivega, lahko se ga dodatknem, ni imaginaren, sploh pa ni nek nedotekljiv nadrealisticni prozoren in votel Duh, ki ga etapno dosegamo skozi ponovna rojstva, ampak ga imamo serviranega na pladnju in si lahko postrezemo z njim. Ravno to me fascinira, ceprav se sploh nimam za kristjana, niti za pravega vernika, zase bi rekel samo, da verujem v Boga in so mi izredno blizu Jezusove ideje, v njem vidim 1. socialista, pobudnika za clovekove pravice, zastopnika izkoriscanih, ponizanih in izobcenih.

Zakaj mi je vsec krscanstvo? Predvsem, zaradi Jezusa, ki je neke vrste moj idol - ikona, mojster, saj je bil za svoj cas neke vrste revolucionar v pacifisticnem smislu, duhovni prenovitelj, kratko malo je v par besedah opravil z okostenelostjo in plehkostjo, bical je dvojno moralo, zlaganost druzbe, nepravicno socialno ureditev, hinavscino samozvanih "modrecev" saducejev in farizejev, materializem (velblod gre lazje skozi sivankino uho, kot bogatas v nebesa), postavil temelje feminizma (Samarijanka, ki je bila za povrh se zenska, mu je dala in za povrh se je se dotaknil) prostitutko resi kamenjanja (naj prvi vrze kamen vanjo, kdor je brez greha), druga mu mazili noge, druzi se z izobceniskimi "klosarji" oz. gobavci. Skratka altruizrm 1. klase.

Kakor koli obracas strani, ce razumes Jezusa pravilno, takoj spoznas, da je res nasel Boga in to predvsem v socloveku : "Ljubi svojega bliznjega, kakor sam sebe." Ce se spomnimo se Marxovih besed: "Clovek cloveku najvisje bitje". Socialisticna etika je najbolj krscanska etika.

Kaj me moti pri vas, ne ponujate odresenja in ste prevec vdani v usodo,  kaj si naj misli clovek, ki je zbolel za rakom, vi pa mu recete, da si je sam kriv? To ga se bolj psihicno podre in prispeva k hitrejsemu napredovanju bolezni.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by aryan on 12.08.2003 at 13:36:49


exorcist wrote on 12.08.2003 at 13:15:17:
kaj si naj misli clovek, ki je zbolel za rakom, vi pa mu recete, da si je sam kriv? To ga se bolj psihicno podre in prispeva k hitrejsemu napredovanju bolezni.

a ni Jezus tudi nekaj podobnega nekoc rekel "kar sejes, to zanjes"?

res je neprimerno rect nekomu le to, da si je sam kriv (kar je res), ampak mu moras istocasno ponudit tudi znanje o vzroku njegovega napacnega delovanja in s tem neprijetnega rezultata, in kako se to lahko za trajno odpravi.

Jezus je ljudem govoril, da so si sami krivi za svoje trpljenje, a jim je hkrati socutno pomagal razresevat to trpljenje povrsinsko in pa tudi globinsko. imeti raka, ali gobavost itd. je povrsinska bolezen. globinska bolezen je ta, da smo pozabili na Boga in na nas vecni odnos z Njim. ko odpravimo to globinsko bolezen iz nasega srca, so vse ostale avtomatsko odstranjene. tako jaz vidim Jezusov nauk.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 12.08.2003 at 15:06:23

OK, saj to razumem o Jezusu, kdo in kaj je bil ter kaj je hotel doseci. Meni se zdi pozitivno na vecini religij, da ne jemljejo cloveka, kot jutranjo muho, danes se ziv jutri mrtev, prah, ampak vidijo v njem nekaj vec, niti mi ni vsec boemski-hedonisticni nacin zivljenja, danes maksimalno zauzij dan s pomocjo senzualčisticnih pripomockov: alkohola, drog, sex, hrana, lenuharjennje... Torej eni poudarjajo dualisticno naravo cloveka na eni strani fizicno telo, na drugi strani pa duha. Pri tem je obcutiti pri katerih gnosticnih nazorih sovrazni odnos do mesa (ilovnata jeca), pri drugih pa zopet iskanje nekakega misticnega v cisto duhovni enosti (odrekanju vsemu) in zlitju z bogom, kozmosom, resnico ali kakorkoli to imenujemo.   :-/

Iscem pa nekaj vec, da bi lahko rekel, aha to pa je to, za to se pa je vredno potruditi, tu bos nasel sreco in mir, notranji mir, zadoscenje. Vendar bolj, ko se poglabljam v te stvari, bolj spoznavam, da kot posameznik ne morem nic sprmeniti, ne sebe, se manj pa ljudi okrog, ker pac vsak dela, kar se mu zdi prav, na nek nacin sem nepomeben, vse to je iluzija, varanje samega sebe, da se da res kaj spremeniti na pozitivno, da bi preprecil vojne, lakote, sovrastvo... OK, jaz se lahko potrudim in se spremenim, ampak to bi moralo potekati na globalni ravni, tako pa nam ostane oziroma smo obsojeni zgolj na neuspesen in nesmiseln boj z mlini na veter.

Malce sem se pozanimal o vasih pogledih, prebral par tem na tistih pozitivkah, ampak vseeno se mi ni zdelo, da ponujate nekaj, kar je bistveno drugace od ostalih ver, religij, filozofij, zivljenjskih nazorih...
Zopet sem na zacetku.  ;)

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by titud on 12.08.2003 at 16:31:14

Finta foruma je, da ti izkušnje drugih pomagajo odkrivat lastno resnico, ne pa da prevzemaš resnico drugih za svojo, ki naj bi te odrešila. Se ti je začel dogajat to kot vsem nam, da bolj ko se seznanjaš   z izkušnjami  drugih, bolj si zahteven do lastnih in se ti dviga prag za priznavanje avtentičnosti lastne izkušnje. Na konc bo  avtetntično le še tisto, kar doživljaš  v 'mejnih', 'drugih', 'spremenjenih' stanjih zavesti, med katerimi je najbolj nameravana  ljubezen. Ta bi morala bit edina resnica, ki bi si jo moral prilaščat vsi  na gapetovmu forumu, od tle naprej pa vsak po svoje..

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 12.08.2003 at 17:31:03


titud wrote on 12.08.2003 at 16:31:14:
Finta foruma je, da ti izkušnje drugih pomagajo odkrivat lastno resnico, ne pa da prevzemaš resnico drugih za svojo, ki naj bi te odrešila. Se ti je začel dogajat to kot vsem nam, da bolj ko se seznanjaš   z izkušnjami  drugih, bolj si zahteven do lastnih in se ti dviga prag za priznavanje avtentičnosti lastne izkušnje. Na konc bo  avtetntično le še tisto, kar doživljaš  v 'mejnih', 'drugih', 'spremenjenih' stanjih zavesti, med katerimi je najbolj nameravana  ljubezen. Ta bi morala bit edina resnica, ki bi si jo moral prilaščat vsi  na gapetovmu forumu, od tle naprej pa vsak po svoje..


Ja, ze ampak, kaj mi pomaga, da spoznam resnico, nato pa umrem, se vedno sem jutranja rosa, megla, dim, trnutek nicnosti? Kje je odresenje, kaj mi bo resnica brez odresenja, iscem odresenje, kje ga naj najdem?

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by ten-nej on 12.08.2003 at 17:55:11


exorcist wrote on 12.08.2003 at 17:31:03:
Ja, ze ampak, kaj mi pomaga, da spoznam resnico, nato pa umrem, se vedno sem jutranja rosa, megla, dim, trnutek nicnosti? Kje je odresenje, kaj mi bo resnica brez odresenja, iscem odresenje, kje ga naj najdem?



Zemlja pozdravi vse težave in odpravi vse dvome  ;)



uživaj!

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 12.08.2003 at 18:08:33


t wrote on 12.08.2003 at 17:55:11:
Zemlja pozdravi vse težave in odpravi vse dvome  ;)

uživaj!


Saj v tem je poanta, v to nocem verjeti, potem je itak vse vseeno, ce prah si in v prah se povrnes. Potem stvari nimajo nobene vrednosti, ne trpljenje, ne vojne, ne sreca. Vse je puhlo. Namrec 100, 1000, 10000 let lahko stisnes na stotinko sekunde. Kaj mislis, kako dojema clovek na smrtni postelji cas, vska sekunda mu je dragocena in se mu zdi, da je svoje zivljenje preletel s s vetlobno hitrostjo. Torej kaj nam pomagajo pozitivke na Gape forumu, razmisljanja, razglabljanaj? Nic, ce je vse nicno, saj lahko reces, da nisi nikoli eksistiral, morda zivis v sanjah in smo ljudje okrog tebe samo navidezne podobe, Bog se igra s tabo?

Potem lahko naredis takoj sedaj samomor, saj si samo prst? Hm?


Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by ten-nej on 12.08.2003 at 21:11:02


exorcist wrote on 12.08.2003 at 18:08:33:
Saj v tem je poanta, v to nocem verjeti, potem je itak vse vseeno, ce prah si in v prah se povrnes. Potem stvari nimajo nobene vrednosti, ne trpljenje, ne vojne, ne sreca.



Stvari imajo za vsakogar točno toliko vrednosti, kolikor jim je pripiše. In toliko smisla kolikor ga sam najde.




uživaj!

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Amstel on 12.08.2003 at 21:53:19


exorcist wrote on 12.08.2003 at 18:08:33:
. Potem stvari nimajo nobene vrednosti


Samo to kar čutimo, mislimo, delamo, daje vrednost življenju.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Amstel on 12.08.2003 at 21:55:42


exorcist wrote on 12.08.2003 at 13:15:17:
te Amestelove ideje o EGU, .


No, zdej vidim, da si tudi tu objavil, kar si mi poslal na privat... evo. še moj odgovor.. tu:

Oj, Exorcist.
Danes sem se spomnila nate in sem pomislila, da mi boš pa mogoče na privat kaj pisal, če že nočeš pisati na forum.

Sem vesela, da si se oglasil.
Predvsem zato, ker bi ti rada povedala, da v tem, kar si mi tu napisal, ne vidim bistvenih razlik med vodilno idejo, vero, ki jo gojim v sebi jaz ali pa ti.

Mislim, da si si ustvaril malce nerealno sliko o nekaterih tu na forumu. Morda od zunaj zgleda, da smo (govoriš o adminih, a ne?) kaka sekta, zagnani, zaplankani, zaverovani vase, prepotentni, nevarni zblojenci, neprizemljeni itd. Ne rečem, da ni tudi takih. Ampak, o njih soditi, mi ni.

Realnost je taka, da se med seboj spoznavamo, da smo našli nekaj skupnih točk. Kar je meni zanimivo na forumu, je možnost, da povem svoje izkušnje. In če boš prebral kaj, kar napišem, govorim večinoma iz sebe. Všeč mi je, ker sem našla par zelo vrednih ljudi, ki delajo na sebi.
Da delajo na sebi, pa pomeni, da so spoznali, tako kot jaz pred kratkim, da je pomembno za kaj se odločam, vsak trenutek... Kaj je moj namen. Kaj želim doseči. Kaj želim deliti z drugimi.
Vsa modrost je v tem....

Zavedam se, da del moje psihične dinamike izhaja iz strahu, obrambe, kot praviš. Ja, res gre za obrambo. Vendar ne gre za zdrav obrambni mehanizem, temveč gre za obrambo pred svetlobo. Pred bogom, če hočeš.
In smo spet pri egu.
Zame ego je pač glavna preizkušnja. Ker vsak trenutek se lahko, če dopustim, odreagiram iz tega dela.. in tako sem lahko vsak trenutek vedno dlje od svojega jedra, ki je bog.

Praviš, da je zate bog otipljiv. Da ga lahko pocukaš za rokav, ker hodi med ljudmi. To razumem tako.. bog -  skoraj človek.

In ... kar ti lahko rečem glede moje vere... glede mojega vodila... vse, kar iščem, je v meni. Bog je v meni. Svetloba je tu.
Tečaj čudežev mi je blizu. In to so Jezusove besede. Tako, da v tem smislu, mi je Jezus "blizu".
Ampak, sama ga jemljem kot inkarnacijo božje kvalitete... Ljubezni in sočutja... Ampak, bog je veliko več.
Exorcist, prosim, to je moje dojemanje. Ni dojemanje kogarkoli... in niti ne vem, če je kaj podobno temu, kar ostali na forumu čutijo.

Rada bi, da veš, da smo posamezniki tu. Da ni nek konglomerat. Vsaj jaz nisem simpatizer nikakršne skupine.

In se trudim biti ne-ego-istična. Torej, da ne izhajam iz ega. To pa pomeni veliko dela.
To pomeni veliko pozornosti, zavedanja in odgovornosti. In to, ko praviš, da bi komu, ki ima težave, rekla, da si je sam kriv zanje... Hm, ne vem, zakaj tako misliš.

Morda si kaj razumel drugače, kot je bilo rečeno.

Lahko ti pa povem, da sem v triletnem študiju in večletnem ukvarjanju s človeško psiho, ugovotila, da smo izredno kompleksni in da, žal, velikokrat igramo neke igre iz strahu, da bi bili ranjeni. In da te igre so lahko smrtno resne. In obstaja možnost, da teh iger ne igramo več. In v tem je odločitev posameznika, da si življenja ne uničuje več.

Stara sem pa približno deset let več kot ti.
Pa nisem hudobna medicinska sestra...  ;)

Ajdi. Pa oglasi se še kaj

P.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 12.08.2003 at 22:46:06


t wrote on 12.08.2003 at 21:11:02:
Stvari imajo za vsakogar točno toliko vrednosti, kolikor jim je pripiše. In toliko smisla kolikor ga sam najde.

uživaj!


Ja, OK vidim, da se trudis, vendar mi taki odgovori ne pomagajo naprej, ker so prevec dvoumni in zaviti v  tancico nerazumevanja. Iscem konkretne odgovore, da se rece to pa je tako in tako, zaradi tega in tega....

Recimo jaz tudi lahko citiram Preserna in recem

"Zivljenje jeca, cas nji rabelj hudi, skrb mu je vsakdan pomlajena nevesta".

Zdaj pa imas X interpretacij, to daje poeziji ravno car, ker gre za umetnost , ki temelji na subjektivizmu in custvih, abstrakciji; ampak custva niso prisotna in niti ne morejo biti, ko gre za matematiko in dokaze -  aksiome, tam pa ne mores dati X odgovorov, ker je 1+1 vedno dva.

Jaz hocem AKSIOM, ne razglabljanje o metafiziki in vkljucevanja emocij? Upam, da me razumes, ker mi taki tvoji odgovori zelo malo pomagajo. :)

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Terrania on 12.08.2003 at 22:57:22

Tak rad mas tega Preserna a? .. pa pravis da obstaja na njega x interpretacij, ti pa poznas sam eno, tisto ki v spremni besedi pise. Veliko stvari ne ves, tud to naprimer, da ni treba vedno vsega razumet. So stvari ki enostavno niso tvoj problem, o kterih ti mogoce mas mnenje ampak to nobenega pretirano ne zanima. Vsi mamo mnenje pa tega ne izpostavljamo na dalec, ker je to nekaj normalnega. Tebi pa se zdi da si toplo vodo odkril. Vsega se ne da naucit iz knjige ves.. Zgolj moje mnenje ob tihem spremljanju debat. Ne rabis se trudit pa odgovarjat.

btw 1 ni vedno enako 1

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 12.08.2003 at 23:24:22


Terrania wrote on 12.08.2003 at 22:57:22:
Tak rad mas tega Preserna a? .. pa pravis da obstaja na njega x interpretacij, ti pa poznas sam eno, tisto ki v spremni besedi pise. Veliko stvari ne ves, tud to naprimer, da ni treba vedno vsega razumet. So stvari ki enostavno niso tvoj problem, o kterih ti mogoce mas mnenje ampak to nobenega pretirano ne zanima. Vsi mamo mnenje pa tega ne izpostavljamo na dalec, ker je to nekaj normalnega. Tebi pa se zdi da si toplo vodo odkril. Vsega se ne da naucit iz knjige ves.. Zgolj moje mnenje ob tihem spremljanju debat. Ne rabis se trudit pa odgovarjat.

btw 1 ni vedno enako 1


Aha, Terrania, terain, teren, obmocje, vidim, da si si ze zakolickala svoj prostor (posesivnost - to je moje, to je moj fant, to je moj otrok;D) na Gape forumu, postavila jasne crte in zate je to to, da si nem opazovalec - vojer, OK. Zame pa to ni to, o tem ravno govoris, da smo si razlicni, hvala Bogu. Jaz sem raje dzongler "izzivalec usode", ker tak pac sem.

Se enkrat, Preseren ni nek bizgec, niti nisem uporabljal copy/paste metode, kot ti trdis, ampak svojo globlje osebno cutenje in razumevanje njegovih poeticnih del. Mnogo ljudi ne razume poezije, ker je abstraktna, ne razume slikarstva, ker je abstraktno, zena ne razume moza, ker je abstrakten (pijan) ;D, ne razume Boga, ker ni racionalno, je abstraktno.... Ko pa spoznas abstraktnost/Boga, pa se ti odpere nov svet - portal v onostranstvo. Ljubim besedne igre. ;D ;D

Res je da ne obstaja X mojih interpretacij, a ta je samo moja, ceprav edina in mi je ne more nihce vzeti, ampak imas variacije, ker vsak drugace cuti, dojema svet, ni ga enakega pod horizinton, se enojajcna dvojcka sta si razlicna, torej tudi X razlicnih odtenkov:

http://27544.rapidforum.com/topic=101684472993

PS: Verjetno bi te zanimal en clanek na mojem forumu o posesivnih materah, se je cas, da se spremenis, ha, ha. ;D Sicer vem, da je 1 enako 1, ampak 1+1 pa se kljub temu ostaja 2!  ::)

Terrania mislim, da me ne poznas, ko me bos spoznala, bos spoznala abstraktnost - BOGA.  ;D

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Harry on 13.08.2003 at 00:27:44


Quote:
Terrania mislim, da me ne poznas, ko me bos spoznala, bos spoznala abstraktnost - BOGA.  


Dokaj samozavestna in visoka samoocena.  ;) ;D

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by A. on 13.08.2003 at 09:06:46

hm, kaj naj rečem exorcist, najprej lepo, da si končno naredil korak v smeri tega kar hočeš dobit od nas.

ok, praviš, da bi rad, da ti damo odrešenje ane?

Kaj me moti pri vas, ne ponujate odresenja in ste prevec vdani v usodo,  kaj si naj misli clovek, ki je zbolel za rakom, vi pa mu recete, da si je sam kriv? To ga se bolj psihicno podre in prispeva k hitrejsemu napredovanju bolezni.

mi ne ponujamo odrešenja to je res, zakaj bi ga? moje osnovno vodilo je to da damo znanje vsem, da bodo sami lahko prišli do tja kjer smo prišli mi oz drugi, če bodo to želeli. torej znaj sam sebe uredit in uredit stvari s svetom.

ok, sem ti reku že enkrat, stvar je enostavna na zemlji se učimo(reciva temu bolj spominjamo) ane? ampak vseen. pol iz tega izhajajva, da smo se odločil kaj bomo na zemlji počel preden smo prišli sem dol ane? se pravi zakaj si bil poslan, kaj je tovej psolantvo in zakaj si bil poklican ane?

ok, če greva iz tega pol pomeni, da največ kar lahko je to da se držiš svoje potke(to je delovanje) in da dovoliš vesolju da on naredi svoj del potke proti tebi (temu pravjo tudi nedelovanje oz prepuščanje), oba dela sta del celote.

ok, zdej če deluješ in blodiš pol vesolje čaka da prideš k sebi da urediš svoje poslanstvo, da on lahko uredi stvari ki jih je obljubil se spomniš(sem rekel življenje je spominjanje) ok, naključja pa to ane, razumeš?

ok, če torej mal fališ v situaciji kjer je čas da greš naprej, dobiš novo situacijo ki ni nujno da je lažja od te, je pa drugačna zato da bi dojel če nisi iz tega vsaj iz drugega zornega kota, e pol vidiš folk ki je not sploh ne dojame, da se mu je to zgodil in ko pride druga situacija ne poveže to s prvo, ampak se ukavarja z drugo in ker še vedno ponavadi ne dojame saj je druga tolk drugačna dobi tretjo... dokler ne uleti ena kjer zih dojameš, to je sistem krogov in v katerem si se tud ti nahaju k si blodu po forumu, iz enega v drug topic si blodu pa nisi dojel, sem ti spisu, zdej pišeš drugač iskreno maš željo, šele sedaj prihajaš k seb upam, da te majhni odmiki ostalih ne bodo stet zagrabl(upam da zdej veš zakaj so). kako stvari delujejo po e downih sem tud spisu, kdaj veš da si falil in kako ven.

ti dodajam še to, da imaš prostor in prosto kjer se lahko giblješ in kakor hočeš pa ne dobiš težke situacije, če res ne dojameš dobiš težjo situacijo sam moraš kr dost mem udart...

ven greš lahko iz vsake situacije s tem da jo dojameš, lahko dojameš 1 lahko 22 nima veze, tvoje trenutek je tako majhen da to ne vpliva tolk. Je pa tko maš svobodno voljo navsezadnje in sam odločaš kdaj bo uredi stvari.
modreci se temu zanjo izgont tako da vn naprej dojamejo situacijo in v pravem trenutku naredijo prave stavri na pravi način, sem ti tud spisu že prej ane?

ok, takrat lahko stvari urediš in uredijo s v 1s(to teorija 1s sam če jo razumeš) lahko urediš vse kar maš takoj. ni treba čakat. e če znaš ven si lahko tud takoj zdrav, cele bolezni folk v trenutku pozdrav, odvisnoti od česar koli se zgubijo. torej ni vdajanje v usodo ane.

zdej pa naprej, pomoje tebe pojmi sesuvajo kot sem tud že reku, v bistvu nimaš čist jasnega kaj sploh hočeš in kaj kaj predstavlja, pol ja mal težje da dobiš od nas to, ker full porabmo da razložimo stvari, ki niso točno to kar bi rad in se lahko zapelteš, če igraš na nepravi način(in ti ker tega nisi vedu si se zapeltal pogosto) pol rabiš dolg da urediš še dlje da spet lahko dobiš po kar si prišel sem, skori tolk si falil da ti kmal ne bi dal nič več in bi šel drugam če ne bi zdej zares začel pisat.

zato poskusi natančno vprašat, vpraši sebe po kaj sem jaz sem prišel in pol spiši, pust ostalo in bo lažje, ne boš rabil odrešenja ker sploh ne boš falil ampak boš dobil takoj pravi odgovor in boš lahko takoj nadaljeval pot.

ok zdej pa bistvo, da vse to lahko urejaš in se gibješ po tem je pomembno da veš kaj je tvoje poslanstvo za kaj si prišel sem? če veš to ni nobenega odrešenja ker si prišel sme dol narest točno to kar rabi tvoja duša oz vesolje da si izkuša in je prav da si tu in živiš to. te vse podpira v tem. ko zapustiš zemljo jo zapustiš spokojno ker si naredil svojo pot in dovolil vesolju da naredi svoj del poti. to ni usoda, to je izpolnitev tega, ni ti usojeno izbral si, namen je to v polni meri biti, zakaj situacje ki te opomnijo ali s v tem ali na pa tudi veš...

zdej pa kar se tiče zakaj se gre sistemov in softwerov, da lahko na dobri strani delaš oz vsporedno delaš tega še ne učimo, je pa gor osnova napisana(del predamo skoz delavnico uresniči srčne želje, mal od tega lahko na namerah najdeš, a res tist osnovno in bistveno o tem več drugo leto), učimo pa to kako odkriješ svoje poslanstvo, smisel življenja in kako ga v polni meri živiš, samo to učimo in dopolnjujemo in smo. ostalo še ne in če te to ne zadovolji boš moral drugam al pa sam odkrit in pol poskusi dat naprej.

aha da ne bo pomote tega ne uči ustvarjalna skupina sonce(oz. ta ma namere na forumu) s katero delamo forum in pozitivek ...
to dela skupina LUKa
več na http://www.svetduhovnosti.org projekt LUKa

bom reku jaz mam mal specifičen pogled na stavri, ki jih od malega raziskujem in katere so vsem skupne, gre pa za okolja in osnovo stabilnih odprtih sistemov(forum je eden izmed teh produkotov, seveda sem tu samo en del, kot ostali).

sem snovalec in ustvarjam take stvari, da ljudje lahko sami delajo v njih, kot pač želijo in kot jih vodi njihova pot, open source je ena izmed teh stvari, zato se in se ne razlikuje naš pogled od ver in filozofij, kar se ti pa tud že spisal, ane...

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by aryan on 13.08.2003 at 09:17:23

A., velikrat sm opazu, da govoris o nekaksnih "poslanstvih". dej prosim nastej par primerov takega "poslanstva", da vem priblizn kaj s tem mislis.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 13.08.2003 at 10:22:36


wrote on 13.08.2003 at 09:17:23:
A., velikrat sm opazu, da govoris o nekaksnih "poslanstvih". dej prosim nastej par primerov takega "poslanstva", da vem priblizn kaj s tem mislis.


Vecina religij gleda na cloveka, da se je rodil s tocno dolocenim namenom, da ispolni svojo poslanstvo, ki pa ni lahko, ker hkrati pomeni odrekanje, temu lahko tudi recemo "bozji nacrt", se pravi, da se bo iz zivljenja nekaj naucil in da ne bo deloval samovoljno in egoisticno, da bo izkoristil svoje talente - naravne danosti, dojel bistvo cemu in zakaj zivi, pomagal drugim.... Nagrada pa ga caka v izpolnjenem posmrtnem zivljenju - zvelicanju, paradis, srecanje z Bogom, odresitev, vecno zivljenje, dusevni mir, enost z Bogom.....

Tega tukaj ne vdim in ravo zaradi tega se mi zdijo vasi pogledi na pol ateisticni?

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by aryan on 13.08.2003 at 10:39:35


exorcist wrote on 13.08.2003 at 10:22:36:
Vecina religij gleda na cloveka, da se je rodil s tocno dolocenim namenom, da ispolni svojo poslanstvo, ki pa ni lahko, ker hkrati pomeni odrekanje, temu lahko tudi recemo "bozji nacrt", se pravi, da se bo iz zivljenja nekaj naucil in da ne bo deloval samovoljno in egoisticno, da bo izkoristil svoje talente - naravne danosti, dojel bistvo cemu in zakaj zivi, pomagal drugim.... Nagrada pa ga caka v izpolnjenem posmrtnem zivljenju - zvelicanju, paradis, srecanje z Bogom, odresitev, vecno zivljenje, dusevni mir, enost z Bogom.....

Tega tukaj ne vdim in ravo zaradi tega se mi zdijo vasi pogledi na pol ateisticni?

jaz sem imam za teista, in se vecinoma strinjam s tem kar si zgori napisu. dodal bi samo to, da vse te talente in instrumente in artikle, ki nam jih je Bog dal, bi morali ponuditi nazaj Njemu, za njegovo sluzenje. ljubezen pomeni izmenjavo, sprejemati in dajati. s tem avtomatsko dojamemo v cemu je ves smisel in avtomatsko sledi "nagrada".

dejstvo, da ni nic nasega nam zlepa ali zgrda pokaze cas. dejstvo, da ni nic nasega, ampak je vse Njegovo in tudi namenjeno Njemu, vkljucno z nami, pa je tisto kar ucijo sveti spisi in realizirani svetniki. ko se mi zavestno in prostovoljno strinjamo z zgornjmi dejstvi in delujemo v skladu z njimi, bomo dosegl vse tisto po cemer hrepeni nase srce.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by A. on 14.08.2003 at 08:43:54

evo to je link na delavnico.

http://www.svetduhovnosti.org/luka/pot.htm

zdej pa da mal retoričnih vprašanj:
kaj pa če je poslanstvo povezano s tvojimi talenti in s tem da se je dobro poznat, kaj pa če poslanstvo ne pomeni trplenja in odrekanja pač pa pot, ki si si jo prej izbral. in kaj pa če pot ni nujno, da je težka? kaj če je pot to kar te veseli?
kaj če tvoja pot združuje "božji načrt" in tvoje naravne danosti, kaj če sta v sozvočju in kaj če je oboje enako pomembno, da vsak lahko uredi svoj del stvari, saj veš da ti v življenju gre? (naključja pa to...)
kaj če je vsaj 11 napačnih predpostavk o poslanstvu? kaj če za to, da lahko živiš sebe zamenjaš za vse ostalo na svetu in vsa zveličanja? kaj pa če je poslanstvo to kaj si prišel narest sem dol in ne kaj boš za to dobil in da ga živiš ne glede na to kaj boš za to dobil?

kaj pa če tu govorimo o poslantvu, smislu življenja, osebnih potencialih, itd kot o celoti?

bom reku še na arranovo vprašanje, sledeče naše delo je usmerjeno večinoma v ukvarjanje s tem kar delamo tu na zemlji, kdo smo in kaj res hočemo, bolj s celoto in na več področjih, ne tolk s tem kaj je blo prej in kaj bo pol.
v to da čim bolj polno in celostno živimo sebe, seveda s tem da smo čim bolj v skladu s sabo in svetom in da imamo do vsega tega tudi spoštovanje, ker spoštujemo tudi svojo pot.

to se da bova rekla zelo natančno določit in to se da živet.

to kar se tiče filozofije in špekulacij kaj je? je pa tako jaz vrjamem, da smo del boga in da mamo svobodno voljo, je pa res, da je je verjetno neka višja sila, ki je ustvarila vse skupi.
zdej pa verjamem še to da smo sem dol prišli z nekim namenom in ta namen se da odkrit in to da smo ta namen sami izbrali seveda v skladu z rečimo temu višjo silo. ostalo je težko rečt ker kaj je res in prav in kaj ne, ker je velik stvari za upoštevat.
zdej pa tko vsaka duša in vsak človek ima svojo pot in zato jaz ne bi posploševal, da je potrebno trpet in da šele če se vsemu odpoveš uresničuješ svoje poslanstvo, ne!
jaz bi reku oz moje izkušnje so to da ima večina izmed nas čisto običajno življenje in skozenj uresničujemo svoj namen(recimo temu poslanstvo), zato je skupno vsem samo sledeče to da ga imamo, to da ga živimo, ni pa skupno vsem kakšnega imamo in kako naj ga živimo. Rečmo še to, da je zato je skupno vsem lahko tudi odkrivanje in sobivanje?

seveda zdej kako in zakaj se kaj dogaja na poti, recmo, da so neki naravni zakoni po katerih vse gre, mh zdej pa kako in zakaj gre tako sem tud zgori v prvem postu povedal kako jaz to razumem, ampak da bomo to dodobra znal operirat in razdelal rabmo še del časa. Zdej bol za nas to uporabljamo. Trenutno so razdelane sam namere in določene druga stvari, recimo efekt knjige, sistem krogov, del nevro softwerov, del fraktalnih sistemov, sam še ni za dat sem. Tko da,... osnovne namere in mal do tega kako delajo pa itak mate tle gor.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by aryan on 14.08.2003 at 09:08:22


wrote on 14.08.2003 at 08:43:54:
to se da bova rekla zelo natančno določit in to se da živet.

kako se da dolocit?


Quote:
zdej pa verjamem še to da smo sem dol prišli z nekim namenom in ta namen se da odkrit in to da smo ta namen sami izbrali seveda v skladu z rečimo temu višjo silo.

kako se da ta namen ugotovit?

in predvidevam, da ce ves za svoje poslanstvo, oz. ves za svoj namen in delujes v skladu z njim, da bi s tem v koncni fazi mogu dobit mir in zadovoljstvo, ki si ju vsi tako zelo zelimo, a ne? drgac najbrz ne bi mel velik smisla vse skp.  

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by A. on 14.08.2003 at 09:53:56

sem hotu dodat še to da se strinjam z vama o tem da je ta področje recmo temu poslanstvo oz namen življenja, dost nejasno določen s strani tako vzgoje, šole in recmo temu tudi vere ane? se v večini stvari ki sta jih spisala strinjam, zato nas je to zanimal in smo sploh razvija to, ker če bi bli zadovoljni vrjetno ne bi.

kako se da dolocit? kako se da ta namen ugotovit?

hm, obstajajo različne tehnike analize, izbiranja, od čist razumskih do intuativnih, do recmo temu uvidov, po več področjih in nivojih itd... vse skupi je dost resna stvar, samo vaje imajo 20 strani. zdej pol je pa potrebno to še izčistit in bolj izoblikovat.

Sam daje rezultate, 90% čist ve, oz ga velik bolj definira, 10% pa naredi velik korak naprej proti odkritju(zakaj je tko? časovna komponenta oz nahajanje na točno določenm delu poti, kjer so stvari, ki se naj prej zgodijo, da greš lahk naprej, sej pol znaš samostojno itak v drugo ponovit stvari)
ampak predvsem se ve v veliki meri potka in pa definitivno kaj je tist kar nočeš oz ni tvoje. to ti da pol stabilnosti v lajfu, pol pa to da to kar hočeš znaš pol na pravi način začet realizirat.


wrote on 14.08.2003 at 09:08:22:
in predvidevam, da ce ves za svoje poslanstvo, oz. ves za svoj namen in delujes v skladu z njim, da bi s tem v koncni fazi mogu dobit mir in zadovoljstvo, ki si ju vsi tako zelo zelimo, a ne? drgac najbrz ne bi mel velik smisla vse skp.  


ja usklajenost in mir sta povezana s poslanstvom, valda velik tega dobiš če ga veš, sam je tko v lajfu da včasih hočeš preveč narest, včasih te kaj potegne in pol sej veš ... giblješ se sicer bolj po potki, bolj razumeš, sam včsaih te še mal potegne, sam je tako, da večinoma veš zakaj, veš kaj dela in znaš hitreje nazaj al pa ven.

tle je povezan s sistemom kako vse deluje, tko da  življenje tega potem je čist svoje področje, sam je definitivno drugač živet, če veš oz če ne veš. pa če rečemo sam da veš kaj te zanima je že full.

če hočeš iz mojega lajfa, dost stvari me še vedno mal zaniha, sam to je pol bol s pozornostjo in zavedanjem povezan kot s tem, da se poznaš, sicer je itak tko da se vsak dan mal odkrivaš in mal spremijaš ampak osnovo maš in to je velik.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by aryan on 14.08.2003 at 10:04:30


wrote on 14.08.2003 at 09:53:56:
če hočeš iz mojega lajfa, dost stvari me še vedno mal zaniha, sam to je pol bol s pozornostjo in zavedanjem povezan kot s tem, da se poznaš, sicer je itak tko da se vsak dan mal odkrivaš in mal spremijaš ampak osnovo maš in to je velik.

torej ti se v "osnovi" poznas?

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Edi on 14.08.2003 at 10:31:38

Escortio, zdej si pa še ti pršu na vrsto.... :D :D :D

Berem tvoje javkanje in nabijanje vsevprek po forumu, tko da se moram že počas oglasit.


Quote:
iritirajo te vase filozofije, ker jih povsem ne razumem, nikakor pa ne trdim, da so slabe, pa ceprav v njih ne vidim pravega smisla, ne osmislujejo mi zivljenja, ne dajo mi tisti "nekaj",


Ja iritriraš se predvsem preveč sam.

Poleg tega si blazno nedosleden, in vse nas mečeš v isti koš, obenem pa pozabljaš, da smo mi tu vsak osebek zase. In če boš že rekel, da enega poznaš, boš isti trenutek frcnil v temo. Kajti nobenega ne boš nikoli spoznal v nulo, pa če o njem prebereš vse kar je napisu, in če mu slediš 24 ur na dan pol leta.

Smisel svojega življenja vsak tukaj išče sam in med drugim si na tej poti pomagamo kolikor se da.

Predvsem pa dokler boš v svojem kotičku, ti bo mnogo tega ostalo nejasno. S prvim osebnim srečanjem (prilika je sobotni piknik), ti bo kaj kmalu postalo jasno, da smo le navadni ljudje in ne ne vem kaj.

Ko se sklicuješ "Vas ne razumem", "Vaša Sveta knjiga", bodi prosim bolj direkten, ker je precej bolj razumljivo, če se direktno obrneš na nekoga, ne pa na celoten forum.

Kar se Jezusa tiče, se precej strinjava, čeprav me velikokrat preseneti, da precej zaideš iz smisla in samega razumevanje njegovega delovanja in odtavaš v čisto iluzorične ideje in predstave:


Quote:
so mi izredno blizu Jezusove ideje, v njem vidim 1. socialista, pobudnika za clovekove pravice, zastopnika izkoriscanih, ponizanih in izobcenih


viš takoj ko Jezusa določiš, kiksneš, kajti to počno premnogi, ampak širokost njegove univerzalne ljubezni se nikakor ne more strniti v besedo - socialist. Enostavno je. Čista utelešena ljubezen. Nič drugega:


Quote:
postavil temelje feminizma (Samarijanka, ki je bila za povrh se zenska, mu je dala in za povrh se je se dotaknil) prostitutko resi kamenjanja (naj prvi vrze kamen vanjo, kdor je brez greha), druga mu mazili noge


Viš še en primerek zablodelosti razlage. Kak feminizem človek? Feminizem je za človeka, ki se ukvarja z ljubeznijo preživeta, idiotska zadeva. Noben feminizem, ampak enostavno ljubezen, do vsega stvarstva. Vse to predstavlja Jezus in njegovo delovanje.


Quote:
Kaj me moti pri vas, ne ponujate odresenja in ste prevec vdani v usodo,  kaj si naj misli clovek, ki je zbolel za rakom, vi pa mu recete, da si je sam kriv? To ga se bolj psihicno podre in prispeva k hitrejsemu napredovanju bolezni.


In spet primer posploševanja. Kje sem jaz kaj takega rekel. Kje je kaj takega reklo 90% administratorjev tega foruma. Dej ga srat. Ne na nas prekladat krivde za svoje nerazumevanje nekaterih stvari. Ne rečem, in ne me narobe razumet, da vse dojemaš zmotno. Nasprotno. Vsak ima svoje razumevanje enih stvari precej dobro na drugih področjih precej slabo. Tudi sam sodim v isti kotel. Da ne boš mislil, da se izvzemam.

Za primer kolk je pa Jezusovih sledilcev na tem našem forumu, pa je jasnih kar nekaj topicov. Ampak o tem kdaj drugič ob drugi priliki.

V glavnem za zaključek vesel sem da si med nami, da odpiraš raznorazna vprašanja in debate, in vesel bom, če se bomo tudi v živo spoznali in kako rekli.

Lepe trenutke še naprej
Edi

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Robi in N. on 14.08.2003 at 21:50:14

Če bi bili res tako "na višjem nivoju", se ne bi kregali in obsojali. :)
Pri tem pisanju in odzivanju se vidi, na kakšnem nivoju ste.
Vidi se, kako smo navezani na neka prepričanja, za katera menimo, da so resnica, kako se jih oklepamo in se bojimo, da ne bi bila resnična, kot, da bi s tem izgubili, neko veljavo ali moč ali -  ego :).
Če bi bil res to forum Open Sourca ali nekega prijateljskega odnosa do življenja oz. do soljudi, bi poskušali razumeti, zakaj kdo tako razmišlja. Poskušali bi razmišljati skozi njega in bi potem videli oz. prepoznali drugo plat resnice. Ne pa da smo zaprti in se kar naprej  trudimo dokazovati, da imamo prav.

Midva sva že mislila in upala, da smo prešli to fazo.


Saj imate vsi prav, le čemu borbe in obsojanja ?

Robi in N.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Robi in N. on 14.08.2003 at 21:53:26

Sem vesel, da je prišel Exorcist sem gor, da je pokazal tudi svoj vidik razmišljanja.

Mu je pa verjetno ravno tako všeč pregovarjanje in dokazovanje moči.

Saj naključij ni. :)

Robi.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by ten-nej on 14.08.2003 at 22:18:01


wrote on 14.08.2003 at 21:50:14:
Če bi bili res tako "na višjem nivoju", se ne bi kregali in obsojali. :)


Robi in N.




dobrodošla v klubu ::)

(metalcev kamenja)

uživajte!

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Amstel on 14.08.2003 at 22:38:21


exorcist wrote on 12.08.2003 at 15:06:23:
Vendar bolj, ko se poglabljam v te stvari, bolj spoznavam, da kot posameznik ne morem nic sprmeniti, ne sebe, se manj pa ljudi okrog, ker pac vsak dela, kar se mu zdi prav, na nek nacin sem nepomeben, vse to je iluzija, varanje samega sebe, da se da res kaj spremeniti na pozitivno,


kot posameznik lahko spreminjaš le sebe, pa še to je... težko... in počasss   , a edino možno.... čeprav, ne rečem, srečanje z drugim bitjem 216.40.249.192/s/contrib/duckman/alien.gif, ima pogosto za posledico.. spremembe nas samih... (na bolje?) ...

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 14.08.2003 at 23:35:42


wrote on 14.08.2003 at 21:53:26:
Sem vesel, da je prišel Exorcist sem gor, da je pokazal tudi svoj vidik razmišljanja.

Mu je pa verjetno ravno tako všeč pregovarjanje in dokazovanje moči.

Saj naključij ni. :)

Robi.


Sploh mi ni vsec, da bi komurkoli solil poamet ali dokazoval svoj prav, imam zgolj druge poglede:

"otrok bozji" =  metafora za vse nas, to smo mi/vi, tudi Gapovci, ceprav se slepite, da ste/smo na "visji zavesti" . Vsi smo enaki pred Bogom, zato je to le slepljenje in kitenje z "bozanskim".....  ;)

Blagostanje, mir, razvetljenje, ker se mi dozdeva, da tavas nekje v trdi temi "otrok
bozji" in te je kolescek razclovecenja ze zdavnaj prijel med zobce, te nacel, tako da
te postopoma trga (cefra), da sublimiras, se stopis s kolektivno zavestjo in
miselnostjo danasnje druzbe in medijev, ki pa je vse prej kot "zdrava", dejansko si
nepomemben kot posamezna mravlja, ki nagonsko pita matico (kraljico), kateri
predstavlja glavni cilj malikovanje mogocnega mamona (denarja). Torej ti ti ravno
posredujejo napacne (dez)informacije, te "sopajo" in ti vsiljujejo tako na nezavedni
(latentni) kot zavedni (racionalni) ravni svoje vzorce in nacine misljenja in
vedenja - svojo skorupirano moralo, realiziras se kot parcialni kalup morbidno
dekadencne integrirane druzbe nicnosti, se preden
se zaves, da dejansko sploh ne mislis, je ze prepozno, si ze ozigosan, ker to pocne
ona namesto zate, postanes zgolj zrtev in njen konstrukt, v bistvu nebogljen otrok -
fantom te brezosebne potrosniske popkulture razvrednotenja.

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Samson on 15.08.2003 at 14:20:34


Quote:
Edi:  Za primer kolk je pa Jezusovih sledilcev na tem našem forumu, pa je jasnih kar nekaj topicov. Ampak o tem kdaj drugič ob drugi priliki.

Eh, Edi, lepo si pisal. Toda odgovori vendarle še na vprašanje, kolk je Jezusovih sledilcev na tem forumu.

Kakšen pa vendar je.
Misliš, da ne?

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by exorcist on 15.08.2003 at 22:41:16


wrote on 15.08.2003 at 17:46:39:
Ne, jih ni.    ;D ;D ;D :D :D :D


Cesa ni, onih, ki pridejo ali tistih, ki so ze tu? ;D

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by Edi on 16.08.2003 at 10:40:58


Samson wrote on 15.08.2003 at 14:20:34:
Eh, Edi, lepo si pisal. Toda odgovori vendarle še na vprašanje, kolk je Jezusovih sledilcev na tem forumu.

Kakšen pa vendar je.
Misliš, da ne?


Ja Samson, sem čakal tole vprašanje.

Kolk jih je. Jest vem, da jih je precej. In tudi tebe postavljam v ta krog, ker ravno ti to sprašuješ.

Vsak po svojih najboljših močeh. "Sej zato smo tu gor" - sem napisal dva dni nazaj. Ampak vemo pa vsi, da Jezusu danes na zemlji po vseh lastnostih ni živečega.
So le iskalci, sledilci, podobno misleči, vsak na svoji poti, ki se prepletajo med nami. Tko kot je tudi tebe pot prinesla sem gor.

Tok za zdej, kr vpraši še kaj ampak odgovor dobiš šele okrog 1.septembra, ker zdaj grem počasi pripravljat se za piknik in potem naprej na morje.


bye bye
Edi

Title: Re: Prilascanje Resnice na Gape forumu?
Post by stojchi on 31.08.2003 at 15:04:27

:)
hojla edi, veseli me, da si se lepo imel na morju in si spet tu in pohvala za lep odgovor ubogemu exu ;)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.